他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難★7 [煮卵オンザライス▲★]
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読売新聞 2023/06/22 10:58
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造とみられることがわかった。
投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
（田中俊之）
「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
花さんは、テレビ番組での言動を巡り、ＳＮＳ上で相次いで中傷され、２０２０年５月に自殺した。
母親は、投稿者に対して刑事や民事の責任を追及。複数の投稿者が侮辱罪や名誉毀損(きそん)罪で略式起訴されたり、損害賠償を命じられたりしている。
母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。
訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。
女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
ＳＮＳでの 誹謗ひぼう 中傷を巡り、国は花さんの問題を機に対策に乗り出している。
投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則１回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。
続きはリンク先で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/
★1が立った日時 2023/06/22(木) 12:16
※前スレ(part6)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687441847/
証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
https://tadaup.jp/2211565486.jpg
訴訟の経緯
https://tadaup.jp/2212030454.jpg >>844
１に
一家4人を訴えた
って書いてるけど？？ この母が怖くて俺は何も言えない
訴えられるの怖いわ >>803
この事件？の話じゃなくて今後の世界の話
コナン君の蝶ネクタイ並みに本人そっくりの音声変換装置とかも出来てるしなぁ >>834
うちはやってません！
それ作り物じゃないの？って言ってほしかったのか
そんな無茶なww >>811
>>813
警察はそんなに甘くないわw
あいつが「☓☓が〇〇を殺すって言ってましたよ」って、いって、あいつって誰だよと聞かれて答えられないですむか
情報源を言えなかったら、最終発言者のそいつがデマの大本、発生源になるんだよ
だからソースの曖昧な発言には気をつけろと言われるんだ >>763
自分が苦痛を感じたから300万円請求したのだから
相手4人に苦痛を感じさせた責任は1200万円だろう
払うことが難しいって
じゃあなんで300万円も請求したの
それが妥当だと思ったからでしょう
じゃあ自分も相手に対して1200万円払わないと 別の弁護士が「普通だと開示後訴訟前に書面で請求をするから、そこで捏造だという話は出てくるはず。出てきた情報をもとに家族全員に対して訴訟提起したようで、それも乱暴至極」と首を傾げてツイートしてる 家族失くした上に
マジで躍らされてるなあ
担当した弁護士も見抜けなかったのは失策じゃねーの >>848
訴えられた無実に人は言われもない罪着せられた提訴者訴えて当たり前でしょｗ >>552
日付無しならそれが訴えてる側が主張してる物であるかわからんじゃん >>844
フリーwifiで書き込んだらとうなるんだろう？ >>856
そもそも警察でてこねぇって言ってるんだよ
これなんの罪になるんだよ
警察は民事訴訟の裏取りなんかやってくれんよ >>695
言われのない罪で裁判起こされた側からしたら「しったこっちゃねー話」だから
ろくに調べもせずに人を犯罪者呼ばわりした罪はきちんと償えって話 >>539
ツイートからうかがえるように「自分で撮ったスクショ」として提出されていた場合
裁判官の判断はそんなに責められるものとも思えない 実はこの一家4人というのが全員中国人だったとか
こうなると一気に胡散臭くなるけどな >>863
当たり前だが捏造がなければ訴えられもしなかっただろうし遺族側も訴える相手が違かっただろうよ >>870
あん？ ツイート偽装してるじゃん
名誉毀損で犯罪行為だろ
もっと大事になったら警察も動くと思うぜ >>857
スラップ訴訟なんて金持ちだからできるのであって
金無いヤツがコンビニで缶コーヒーでも買うような感覚で気軽にやるなよって思うわ つーか証拠品として提出したなら
どこから提供させたかどのタイミングで取ったとかの情報ぐらい管理されてそうだけどなぁ スクショなんて当てにならない情報を不特定多数から集めたら当然捏造も届くだろう
そういう手段を選んでまで削除された書き込みまで徹底的に洗おうとしたのはご自身なのだから
そこから生まれた責任も当然自分がとらなければいけない これ相手が無知でまともな弁護士にも相談出来なかったら冤罪で汚名着せられて金取られるかもしれなかったと考えるととんでもない話だよな
母親のツイート見ると凄い軽い感じで間違えたわすまんな位に考えてそうに見えるけど
実際時系列見ると相手が弁護士用意して捏造指摘するまでかなり時間掛かってるし被害者側はまじで可哀想 >>842
そのまとめて訴えたが今回身に覚えのないアカウントに対してだからそもそも訴えて良い前提が違う >>879
模造かどうか精査しなかった側に問題があるのでは 正義のために戦ってるんだから通りすがりの人を殴っても問題ない
ゴチャゴチャ言ってくる奴は皆○しダー！
この認識で合ってますか？ >>858
木村さんの弁護士が画像を元に判断するしかなかったと言っていることからも
やはり不確かな状態で訴訟に踏み切ったのだろうか >>880
名誉毀損なら捏造された方であって木村サイドに訴える権限はないしそもそも不特定多数でなく木村母に送ってるだけなら名誉毀損にはあたらん >>888
無理だろ これ 請求額をさらに倍にするってか？ 捏造で被害を受けた人は、捏造を作った人じゃなくその情報をもとに攻撃してきた人をまず訴えるでしょ >>853
何も言ってなくても訴えられる可能性はあるし、母の耳に入らないはずの身内だけの発言ですら訴えられる可能性がある >>862
崖で押されて落ちた被害者だったとしても
そのときに助かろうと隣に居た関係ない人をつかんでその人を一緒に落としたら
隣の人が訴えるのはそのつかんできた奴だよ
押された被害者だからって何をしても言い訳ではない これでこの家族に慰謝料払わないとかなり心象悪いよな 弁護士は「ネット上で誰かが保存した画像」といい
本人は「ひたすら・・・スクショを撮り続けました」「その際のスクショに」
ともうここで2人が違うこと言ってる・・・ >>862
釣りで言ってるのかもしれんがその論理で言うと
ネットの誤情報を元に実際に他人を害しても当人には責任ないとなるのか？
俺はそうはならないと思うけど >>848
捏造を証拠だと言って訴えて来る相手を
そのまま訴えるのは間違いじゃないだろ
自分に向かって300万請求してくるやつを緩そうっておかしいよ
自分の名前を使った第三者、真犯人を一緒に訴えようとか手間暇からしても馬鹿らしいし
まずは冤罪で300万求めたやつに800万払わせてしっかり謝罪受けてからだな 何で被害者仕草してんの？
800万円なんか払えないって相手方また怒らせるだけやん >>855
そういわれても
言い逃れはするな
ちゃんとこっちには動かぬ証拠があるんだ
って引かないｔだろうなぁ >>862
スクショ送った奴=加害者
木村母=被害者であり加害者
無関係な人=被害者
こんな感じちゃうの?
無関係な人からしたらスクショ送った奴のことなんか知らんし、訴えてきた奴に返しただけっしょ 1年以上経ってマスコミにすっぱ抜かれた後に払ってももう遺族としてなにか言っても
加害者が何言ってんだと言われるだけ 開示請求を判断する裁判官にとって
「知らない人からもらったスクショらしいです」といって提出するのと
「私が撮影したスクショです」といって提出するのとでは
まったく意味が違ってくるよね？ >>862
冤罪上等で騒いだ時点でもう加害者の要素持ってる
ちゃんと調べろ
訴えるな
自分の元にスクショ送ったやつらを最初から訴えていればいい >>904
そして裁判になったら
作り物でした、まさか作り物とは思いませんでした
コントだったら良かったのに… >>885
ほんとそれ
藁にもすがる思いで弁護士に依頼したら捏造発覚させてくれたんだろうね
家族同士で疑い合ったりもしただろうし、めちゃくちゃ辛かったと思う
なのに謝罪と弁護士費用だけ負担する和解案ってちょっとね
お詫びの慰謝料としていくらか包めば良かったのに 開示請求の裁判の際、「開示するのは不当だ」という訴える場すら与えられずに人知れず勝手に行われてんのがヤバイよな
そして証拠として出されたものの真偽は誰も取らないシステム
よくこんなのが法律としてまかり通ってんな >>902
だから構造上仕方が無いなら今回の請求で欠陥であるところを更に緩和して訴えやすくする必要はないよね
無関係の人を巻き込む間違いを起こしたのだから >>907
スクショ送った奴とスクショ偽造した奴ってイコールなのかわからんよね
スクショ送った奴は本物だと思って善意で送ったのかもわからんし お前俺の事馬鹿してたよな？(捏造スクショ提示)
こんなんで開示通るとか頭時間なるで 1人800万でも妥当だと思うが請求額高くすると費用もかかるんだろ
クラファンしたらこの家族には支援したいな もしも木村母が訴えている相手が「自分、金ないんで払えないんですわ。あ、弁護士費用は負担しますんで。これで勘弁して下さいよ」と言ってきたらどうするんだろうね？ まぁ後は裁判の行方次第じゃろ。
外部の人間は関係無いしな。 >>913
８００万円なら一生かければたいていのひとは払えそうだけど
なんで「とても払えないので」になるんだろう
手持ちがないだけの話で法的責任とは無関係の話してる気がする >>910
だからスクショはダメだって私が撮ったスクショでもいくらでも加工可能だろ
VTuberの住所も調べ放題なるんやぞ >>797
実際あったろ、28年前当時の教え子の女性にわいせつ行為をしたとして市立中学校の男性教諭が懲戒免職になった事件、
女性が証拠として提出してた写真が捏造されたものだったと数年後にわかった(影の向きで判明) >>916
そうそう
だから詐欺罪は証明が難しいんよ これは木村母サイドが反論すればするほど、さらに上がってしまうんじゃないの？ 金額 本当に呆れ返ってしまう
こんな事があったにも関わらず、推しの子（アニメ）に対して因縁つけるとか
何も自らの間違いを顧みていないということではないか >>914
裁判官にしても素人だからな
こういう民事のものどころか
法律の解釈すら自分達で勝手にやるんだよ
法律にしても一応専門である刑法民放ならまだしも
本当に素人同然の税法や会社法なんかも扱うからな ただほとんど使われていない鍵垢を偽造者がどうして知ったか謎だな >>922
それでお金払えないとか請求取り消しはアウトだろ まあ、虚偽情報で個人情報開示というネット史に残る歴史的な失敗をやらかしたのは間違いない
これはもっと色んな人の発言が聞きたいわな >>874
いや裁判官はクビだろ
無実の市民を裸にしたようなもんだからな一方的に訴えてきた側の肩を持つなら共同正犯だろ これは家庭が崩壊したり自殺者が出てもおかしくないレベルだったと思うよ
弁護士も有能な人に当たらないと泣き寝入りだっただろう
ツイートは人を殺すと母親は言っていたが、無実の人に対する訴訟のほうが人を殺す可能性高いと思う >>923
スクショで開示通した裁判所にも問題あるわな >>936
しかも本人のものと断定できないスクショで通したとか
もはや権限勝手に使っている犯罪者だな >>923
そこの問題点は理解・同意してるうえで
それ以前の問題として書いてる。
疎明レベルでは本人が撮ったとするスクショを信じて判断することはありえると思う。
伝聞の拾い物だとそれすらムリな気がする 木村母の明らかなミスだが結果的に裁判所も騙そうとした形になるから反訴の家族が880万全額か更に上乗せして勝つ可能性もある
更に家族全員訴訟したことも悪質と判断される可能性高い
木村母は抵抗しないで700万くらい払いますから示談にしてくれませんかと白旗上げるべき >>931
それ気になった
この家族の知り合いなのか、たまたまネット上で見かけたのか、単にフォロワーなのか
ちょっと怖い、捏造するなんて >>915
緩和ってなんだ？君がレスをつけた相手も横レスをした俺も、誰もそんな話はしていないが なんでもかんでも訴えんな、やるなら自分で確認してからにしろって話だな…
悪意なんてそこら中に溢れてるしもうネットを絶って暮した方が本人のためじゃないかね 母親と弁護士もあれだが国が簡略化した結果無実の人が、家庭崩壊するところだったんだから国にも責任があるだろう それにしても投稿日時がない事そのものに何も疑問を持たなかったのすごいよな
弁護士もそうだし母親も、どっちもTwitter使ってるだろうに Twitterで新情報つぶやいてるよ
私は悪くない、システムが悪い、880万なんて払えないって内容 >>932
目隠しされてレイプされました
犯人は別名を名乗ったので被害者の申告で警察はその名前の人を逮捕しました
さてレイプされた人は誤認逮捕した人に賠償しなければならないですか？ >>945
もはやシステムの欠陥があらわになった事例だろうなｗ 母親が間違った情報で訴えたんだからその賠償をするのは当然の話だよね
その後母親がその間違った情報を出したやつに損害賠償を請求するのはまた別の話
それを相殺して間違って訴えられたひとが偽情報提供者を訴えればいいっていうのは間違い こうしてる間にもスクショを加工して好きな子の住所を開示しようとしてる奴がいるかもしれない
ホント酷い判例作ってくれたもんだなこいつらは レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
