他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難★7 [煮卵オンザライス▲★]
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読売新聞 2023/06/22 10:58
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造とみられることがわかった。
投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
（田中俊之）
「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
花さんは、テレビ番組での言動を巡り、ＳＮＳ上で相次いで中傷され、２０２０年５月に自殺した。
母親は、投稿者に対して刑事や民事の責任を追及。複数の投稿者が侮辱罪や名誉毀損(きそん)罪で略式起訴されたり、損害賠償を命じられたりしている。
母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。
訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。
女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
ＳＮＳでの 誹謗ひぼう 中傷を巡り、国は花さんの問題を機に対策に乗り出している。
投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則１回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。
続きはリンク先で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/
★1が立った日時 2023/06/22(木) 12:16
※前スレ(part6)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687441847/
証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
https://tadaup.jp/2211565486.jpg
訴訟の経緯
https://tadaup.jp/2212030454.jpg 母側は嘘の情報を提供したやつを訴えられないのだろうか 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものであるという可能性高いですよね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警察はなくなるべきだと思います
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
>「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、
>ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
えっ、その程度の裏取りで提訴されるん？ 操り人形と言うかおもちゃにされてるのか洗脳されてるのか元々なのか知らないけど度々言動が矛盾してるよな 原告「誹謗中傷されたから訴える（スクショ提出」
裁判所「捏造かどうかわからんから開示命令出す」
Twitter「そんな投稿ないけどIPアドレス出す」
プロバイダ「日時ないからアクセスログ調べられないけど個人情報開示する」
おまえら裏アカ女子とかでコレやるなよ
未成年の裏アカ女子とかで絶対にやるなよ 木村さんも被害者の女性も全く悪くない
スクショだけで開示判決出してるような幼稚園児みたいな裁判所が悪い
日本国民の個人情報をなんだと思ってんだこの裁判所は？ これは女性に謝罪して賠償するしか無いな。
そのあとで捏造した奴を訴えれば良い。 スクショだけて開示判決出していいなら子供でもできるよね
あまりにも幼稚すぎる
どう考えても幼稚 さっさと認諾して全額賠償して終わらせればいいのに。 自分たちで魚拓取ればよくね？
それ以外を証拠にしようとするからいけないわけで まぁ狂った作られたような世論に乗れば何してもいいっていう
ふざけた魔女狩りみたいな法律作成とかもあるしな AI創作の2chスレまとめ動画のスレ民レスの適当さ（´・ω・｀） 俯瞰して見れば花さんの母も訴えられた方も両方が被害者
真の加害者は軽い気持ちでネットリンチを行う俺らネット民 >>17
送ってきたヤツのアカウント名さえ分かれば開示請求通るわけだしやろうと思えば誰かは分かるかもな
でもそいつは必ずこういうよ「拾い画です」 困難って
伝聞だけで刑事訴訟するのがヤバすぎやろ
かなりの確率で会社クビになって、無実と判明しても二度と回復できないダメージ受けるぞ 加工画像で相手を丸裸にできるってとんでもない欠陥やな
簡単にしすぎて逆にやばいことになってね 木村さんが悪い事にされてるのが可哀想すぎる
裁判官も自分がスクショだけで開示判決を出したという事を振り返ってみて
自分の判断があまりにも杜撰であったという風には思わないんだろうか？
何のためのプロバイダ訴訟なの？
プロバイダ側もなんでこんな小学生の学級会みたいな幼稚で杜撰な形だけの審理をされて裁判に負けてそのままにしてるの？
控訴しろよ！顧客の個人情報を守る気ねーのか！
どこのプロバイダだ！ >>21
拾い絵だとしてもネットに上げた時点で名誉毀損になるんじゃん？
この事件は捏造者の責任を追求しないと模倣犯出まくりだろ >>22
まあ弁護士に『○になりますよ』って言われ、いくつか勝訴したからじゃね？
まぁ他の勝訴した連中から巻き上げた分の何割か○えば？ 「イジメの首謀者はこいつらです！」
みたいな画像を信じて親の職場突撃してるヤツらと同レベルじゃん 捏造画像で住所氏名手に入るってマジ？悪用し放題じゃんw まったく身に覚えないのに一家まるごと訴えられるとか
その立場になったらと考えると恐ろしいな 被害者女性は国に対しても訴訟できるもんな
ろくに真偽も調べずに開示請求通した事に対して
これ固定回線で尚且つ家族だったから誰が書き込んだのか分からない状態だったけど
独身の一人暮らしだったらもう会社クビとかになってないか？
裁判で度々休まなきゃならないわけだし
訴えられてること隠し通すことも難しいだろうし むしろこの画像を捏造した人のおかけで司法の巨悪が暴かれた感じすらするわ
こんな幼稚園児みたいな裁判所にこの捏造犯を裁く資格ねーわ
むしろこの司法の腐敗を暴いたスクショ捏造犯に勲章与えてやれ！
日本国民の個人情報をいかにいい加減に扱っていたかがハッキリとしたよね >>25
開示する前に画像の真贋を確認する法整備が必要ってことなんだろうな
現行法では母親側に立証責任があるんだろうが、無理ゲーだわな 開示請求ってどういう仕組みなんだ？
証拠を添付して「この発言をした奴のIP開示しろ」って請求なら
発言した奴は捏造画像作った奴なのに捏造画像のネタにされた人を対象に開示請求通した裁判所のちょんぼだよね >>12
スクショの真偽は本裁判で審理するのが本来の姿だけど、
訴えられた無関係な奴は大迷惑だよな。 >>40
勘違いで無関係な人に大迷惑かけてるんだぞ？ >>29
「スクショ」のアカウント名(今回の被害者)は個人名出して誹謗中傷してる人ではなかったわけだし
そのやり取りを送ったくらいで名誉毀損にはならんだろ
どこの誰の名誉を毀損したのか分からんし
「どこの誰」が判明したのは開示請求後だ >>3
それができたら自殺した永田議員も、偽メールを作った奴を訴えただろうな。 テレビを真に受けてネット掲示板などに罵詈雑言のような感想を書きなぐるのと
作られたスクリーンショットを真に受けて提訴
提訴のほうが色々酷くない？どうなってんのチェック機能も何もないの？ これ利用すれば好きな芸能人やインフルエンサーの住所開示できる？ >>25
普通の人が同じようにして開示されるとも思えないけどな
今回は木村花さんの事件の遺族である程度の信頼性と事件性があったから、ってのも有るんじゃないんか？ AI技術の進歩との悪用で今後どんどん捏造が増えてくだろうに
雑コラレベルでこの有様かよ 47氏のこともあり、これからデータビジネスが主流になっていくんだから法曹界もリスキリング、学び直しをしてもらわないと困る
過払金請求ばかりやってる弁護士とかさ、お前そんなことするために司法試験を受けたのかと聞きたい
なんかこう、日本の未来のために何かしようとか考えないのか？ 被害者の女性でも木村さんでもいいけど
この裁判所を是非訴えてほしいね
どう考えても我々日本国民の個人情報を軽率に扱ったという事と
正当に裁判を受ける権利を侵害されたからだよ
なぜこの被害者女性の個人情報が木村さんに渡らなければならなかったのか
これの納得のいく説明を日本国民全員に説明する義務があるよこのふざけた裁判所は！ 捏造した奴にしか損害賠償請求は通らないよ。弁護士費用の無駄 >>43
全額を言い値で払う必要はないが、裁判費用負担だけで済まそうとしてるのは立派なクズ
当初訴えられた側は、無過失だったのだから尚更だね 相手側との示談交渉が決裂した理由がいろいろひどい
金が払えないってなんなのさ そりゃ自分で確認してない噂で訴えたようなもんだからな >>25
そうだよね
フジテレビの演出を信じて誹謗中傷してしまった方々と同じだよね これ本当に1件だけか？
やったヤツは何十個も送りつけてそうなもんだが。 自分が見てなくても知人に言われたらすぐ批判するような人だからな
からかって遊ぶには良いおもちゃ >>50
その感覚自体がまずふざけてる
法に対する冒涜だし
日本は法治国家ではなく情治国家であるかの如くな判断だ >>57
「あらぬ疑いのせいで受けた被害」に対しての賠償請求だから出来るよ
言いがかりで家庭めちゃくちゃにして「めんごコレ勘違いだったから許してちょ」で許されるわけが無い
捏造画像を作った人との争いは別の話
これはこれ
そっちはそっち
別個で考えろポンコツ 今回だけ特別なのか
誰でも開示できるのか
この辺りはっきりさせないとやばすぎるよ >>5
提訴はされてもその訴えが裁判で通るかはまた別 >>52
責任は取ればいいと言うものではない、と放言してやりたい放題だった安倍を国民が絶賛支持してる国で何を言ってるか
あんなクズはミンスには一人もいなかったんだからな >>47
芸能人は事務所が作成したアカの可能性が高いけどね
プロバイダは会社名義でしょう 敵を見誤ってるよ、捏造したした犯人が悪いのであって、訴えた人、訴えられた人同士で争うのはおかしい。 >>66
ほんとそれ
この訴訟ババアは880万訴訟で痛い目みろ キモオタがアイドルに誹謗中傷されたと画像捏造したら住所ゲット出来るんか？ >>61
フジテレビと裁判所では事の重大性の重みが全く違う
かたやエンターテイメント属性
もう一方は国家の根幹を担う三権分立のうちの柱の1つだ
比較対象にすらならない
まぁメディアというのも極めて重要な権力ではあるとは思うけどね >>58
多分示談の時に頭下げて、かかった費用プラス慰謝料を提示してたら丸く収まったんだろうな。
弁護士費用だけ払ってやるじゃそりゃ反訴されても仕方ないよね。 被害者女性が訴えられる相手
木村花母※あるいは弁護士
捏造画像で開示請求を通した裁判所
捏造画像を作った張本人
この辺だろ
プロバイダやTwitterは司法に従っただけではある >>72
女性側からしたら木村母は自分達の人生をめちゃくちゃにした元凶だから仕方ないね こうゆうなりすまし罪はどうすんだろう、マイナつかったなりすまし特殊詐欺とかも出てくるだろ。 >>67
そもそも示談の時に誠意を持って対応してたら反訴はされなかったんだから当然だろ。 娘を失ったのはかわいそうだけど、こうして自分が人を傷つける側に回ってしまった以上、潔く運動からは手を引くべきではないかな？
これではもうこのひとの言うことに誰も同情しないし聞かないよ。 まあこれからただのスクショは証拠にならんっていい判例できたな
証拠能力あるのは魚拓くらいか 木村母側の弁護士名と所属の弁護士会を出すべきだろう。
仕事上のことだからプライバシーもクソもない。 ヴィランタレントの演技を受けて、いきすぎた誹謗中傷を直接ぶつける視聴者（被害者側はブロック・通報等の対処せず？）
vs.
今回の件（誰も身に覚えないよ→2投稿を家族4人で争えって、ウエメセ嫌がらせ丸出し→こんだけ家庭生活壊しといて舐めとんか）
ﾌｧｲｯ？
言っちゃなんだけど、未だに、花さん自体がいないにも関わらず、付き合い続けてる、ネットの他人ってのも
お察し率は高いんじゃないのかね
ただ肯定されたら慰めてもらえたらいい、ってのは女性にありがちらしいけれども
そんなポジティブ勢も、逆勢も、なんというか思想の在り方が……教祖含めて、なんかさ
中立がいなさそうっていう危うさ（教祖＆信者かアンチに追い出されるんだろうし）
どんどん濃縮されてくんでしょう >>81
怒るのは当然
だけど言い値で払うかどうかはまた別 >>79
元凶はそのIDを使った犯人に決まってるだろ 善人ぶって密告して玩具にしてる奴らが一番汚ならしい。
今もヨダレを垂らして探してるんだろうね。 >>50
開示請求はびっくりするほど右から左
ログ保存期間とかの関係で迅速を旨としているらしい
開示された資料をどう扱うかは検察とか弁護士とかの能力しだい >>55
裁判所を訴える はシステム上できないと思うよ。 ＞可能性があるものとは全く思い至らなかった
これって自分の信じるもの以外は目に入らなくなる一番やばい状況なんだよなぁ・・・
弁護士とかも事前に精査しないで提出とかやっちまったな まあなりすまし犯に上乗せできればいいけどそんな簡単には行かないだろうな。。ネットで叩かれたり炎上したら普通に放置が一番だな。ジャニーとか壺でさえさっさと忘れ去られるんだから。。 これ、1件だけじゃなくて
同じような訴えを何十件も起こしてたらどうなんのよ？
反訴で1億ぐらい持ってかれちゃうw >>92
できなくはないけど故意に誤った判決を出したとかありえないほど明らかな法律上の誤りによる判決を出したとかじゃないと通らないってことになってる でも名誉毀損で開示請求してる人達の中には示談で200万とか請求する人もいるらしいね
法的に知識のない人はビビって払っちゃう人もいるらしい
だから裁判を恐れて示談に騙されず受けた方がいいんだよ ID:fkLNSx+S0
コイツ同じようなことを延々書き続けてるな >>94
金さえいただければなんでもやります状態じゃん
酷えな本当に そういや、元陸自女も広末の件を「くだらねー」とか言っていたな
そのくだらねー件で広告費を稼ぐメディアのおかげで、
てめーのどうでもいい件が大々的に報道されたというのに 過去スレでスクショ募集の書き込みのスクショ（真偽不明）もあったし
同様の状態が他に何件もあっても驚かない 推しの子では無いけど「敵を見誤るなよ」ってセリフは彼女への強烈な皮肉 >>87
罪のない一家４人の人生をめちゃくちゃにしたんだから、誠意を示すには相手の言い分で支払うしかないんだよ
分割でもいいからちゃんと支払いますと平身低頭謝れば、相手だって反訴しなかったのに
金がないから払えないけど弁護士費用だけは負担するから勘弁してくれだなんて、いくらなんでも相手を舐めすぎでしょ 誰だよこのバカ弁
ネットに詳しいK先生に相談しなさい
そうすればネットの世界で伝説になって一生記録に残るから 「被害者だと思ったら加害者になっていた」
何を言ってるのか分からねーと思うが
俺も何を言ってるのか分からねぇ 自分の娘を中傷した連中に賠償金を求めるなら
自分が中傷した相手にも払えよ
なんで請求棄却を求めてんだよ これ、この人も連中に嵌められたんだろう。
連中の常套手段だからね、
朝鮮への愛国心で日本を憂う日本人に
許されざる発言をしておいて、
それを暴露されると第三者にハックされただのと
わめいてごまかすのは。
堀田廻という人物も三浦春馬氏の自殺後に
そういう言い訳でネトウヨ発言の数々を
誤魔化して逃げたのは記憶に新しい。
私が日本の司法や警察に
全く頼らずにここまで来た最大の理由も
それですから。連中は司法も汚染してるからね、
何度も言ってますが。
こいつら息を吐くように嘘をつく
悪魔どもの事を図り間違えると
酷いことになるからね。
連中には反省なんて言葉は無いのです、
ここまで暴露されてるにも関わらず、
私に対しても未だに恥も知らずに
連中のレッテル貼りの常套手段の一つであり、
かつてはナチスの言論弾圧の手口でもあった
精神病認定をしてきますからねw
連中は工作でもマニュアルでも
作ってるんでしょう、
いつもワンパターンだからね。
まともな自己紹介は絶対にしませんけどねw >>1
これさ、一般人を相手にするよりも南海キャンディーズだっけ？あれの何とかって男を提訴した方がいいよ。
つーか刑事告訴してもいいんじゃないの？相手は演出だってほざくのかもだけど、度を越えてたから自殺まで追い込まれたわけだし。
何でも演出で通るならネットの誹謗中傷だって演出だって通らなきゃおかしいってことにもなりかねない。 >>104
頭大丈夫？
スクショを送ってきたアカウントは
木村花母が募集した際に
「この人がこんな発言してましたよ」をやってるだけ 被害者側の弁護士が調べて分かったのだからどう考えても木村さん側の弁護士に落ち度はあるわな まぁ自分の正義を貫きたいなら今回はしっかり賠償金払って出直しだね
被害者だから何してもいいわけじゃないんだし べつに捏造した投稿なら本人を死に追いやらないわけじゃないやろ マジで怖いなこの仕組み
ストーカーとかに悪用されないか心配 >>1
これ、『日本国』の仕業だろうね
つまり現政権の仕業
ネット規制を強める為に利用された >>115
被害者側の弁護士が優秀で良かったよな。 投稿日時がないものが証拠として採用されるっておかしくね？
弁護士も裁判所もツイッター社も何も疑わなかったのかな？ >>107
応訴費用だけ負担しますなんてのは確かに誠意がないなと感じるがそれと相手の請求額を全額認諾するかはまた別
お前だって仮に相手に過失で損害を与えるなどしても相手の言い値でどんな額だろうが構いませんとホイホイ払わんだろ >>119
台本があったのなら、その台本に問題があったってことになるじゃん。 花関連の全ての裁判の閲覧は出来ないのかな？
マスコミが提出された証拠をもう一度チェックしろ こういうことあるのか
自分も何もしてなくても訴えられる可能性あるんだな いつものパターンだと木村さん本人じゃなくて
弁護士が逆ギレして批判してる人達に弁護士への名誉毀損で提訴する姿が見える
リーガルハラスメントぉ！ SNSを理由に自殺って事になってるのか
遺書等は公開されてないだけでそういう物が存在してたのかね この他人が誰なのかわからないと
誰もが誹謗中傷され放題じゃないか？
誰がどうやってるのか真相解明されることをいのる この件に限ってだけ見れば
無実の一家に誹謗中傷したという誹謗中傷をしてしまってるわけで
娘さんと同じ結果を自分が生じさせてたかもしれないんだから、これからも誹謗中傷と闘うスタンスでいるつもりならちゃんと罪を認めて欲しい >>124
金額を争ってるんじゃなくて請求棄却を求めてるけど >>114
それが虚偽だったわけだろ？他人を信じて名誉毀損やって賠償が出た判決なんていくらでもある。 状況がちょっとわかりづらいんだけど自分で撮ったスクショですら無いってこと？ >>1
> 母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」
これだとデマを拡散してる連中とやってることは同じになっちゃわないか？
弁護士ダメだろう 見極めが困難だったら無関係の人間訴えて許されるとでも思ってるのかな
濡れ衣で訴えられた奴はそりゃ恐怖したでしょ
ネットの誹謗中傷より怖いんじゃ無いか これ、テレビに責任のほとんどがあるのに、
テレビと政治がネット規制で談合して
テレビの責任が隠され政権有利に法が変わった
最悪の上級犯罪案件 木村母の問題ってより、弁護士が今の時代についてこれてないって事だよな >>135
頭使え
どこの誰かもわからんやつの「名誉」なんてものは無い
今ここでお前が罵倒されようがどこの誰か分からん「お前」の名誉なんてものは無いから毀損されるものもない
頭使え >>124
言いがかりそれも相手が否定してたのに裏取りもしないで提訴したら
さすがに言い値以外は取り下げさせるのは無理だろ
被害者は腹の虫がおさまらないはず 真偽見極め困難
だから捏造訴えもOKという意味？
逆じゃね？
見極め困難だから訴えないが正しいだろ >>1
記事読んでもわからんわ
投稿しなきゃ乗らないのに投稿した人が偽物？ >>140
いや、木村母の問題だろ
わざわざスクショでツイート募集したのは木村母なわけで >>134
どういう理由で棄却を求めてるかこの記事では明らかではないが金額について折り合いがつかないようなケースも形式上は請求棄却を求めるんだよ >>123
裁判所「弁護士が言ってるからヨシ！」
Twitter・「裁判所が言ってるからヨシ！」
みたいな現場猫案件だな 取り上げたからにはこの件はちゃんと追ってほしい
どういう事になるのか非常に興味がある >>134
民事訴訟だとちょっとでも条件がのめなかったら請求棄却を求める。
テンプレみたいなもんだから。 >>136
木村さん母が誹謗中傷のスクショを見つけたら送ってとツイートした 木村ハナ母は満額を払えよ
払った上で弁護士と改めて争えばいい >>1
代理人弁護士は漫画の監修もやってる人なのに
どうしてこんなことになってしまったんだ…
あと捏造者はしょっぴけ >>143
見極め困難とかいっても、見る人が見たらすぐに捏造とわかるずさんなものだったんだろ
適当すぎるわ 故意に捏造証拠を提出したら弁護士法違反になるが、
これはギリセーフかなぁ >>114
まあ、その虚偽を送ったアカウントを追い詰めればいいわな
どうせ官房機密費で雇われた奴がやってるだろうから
操作不能（笑）になるんだろうけど >>123
開示命令では証拠の真偽は問われない。それは本裁判でやる事だから。 >>72
虚偽情報を信じてこの女性を誹謗中傷の犯人に仕立て上げたのは木村母なんだから、敵は木村母だよ
この理屈は木村花事件遺族である木村母が一番良く理解できてると思うけど アップデート出来てないんじゃない？
今は加工で簡単に作れちゃうし >>142
うん
だから原告は取り下げる必要もなくてあとは裁判所が判断するだけだから原告はとことんやればいい
そもそも何を争ってるんだろうな
金額についてなのか不法行為の存否なのかその他なのか >>150
この請求は受けられない、であって全部拒否するわけではないのか
勉強になりました とはいえ880万円は高すぎだろ
まあ最終的な判決で数十万円になると思うけど >>157
まじでネットが安全地帯の時代が終わったよなwwww
気に入らない相手が誹謗中傷してる画像ひとつを「たまたまどこかで拾ってくれば」裁判所が開示してくれる日本
ヤバすぎ このスレで被害者の母を攻撃するように誘導してるのも
政府やテレビの関係者、雇われだろう 「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
なんやコレ… >>151
あーなるほど。法律のプロの弁護士や裁判所はソースをちゃんとチェックすべきだな 私がアメリカの要人の皆さん、
ユダヤ社会の知性派の皆さんに
私の才能を認めて頂くという
遠回りで困難な道を選択して
ここまで我慢強く耐えてきたのも
連中が罪を認めて反省することなど
決して無い、往生際の悪い悪魔であり
連中がどんな手を使ってるかも
連中の性質もわかっていたからです。
金が全てでは無いという証明困難な難問を
証明したくも無いのに証明したのも
それが理由ですからね。
マイケルサンデル教授も指摘されてましたが、
まともな神経、まともな環境だったら
金は現代社会で生活する上で必需品であり、
その金なしで影響力を持つのは至難の業ですからね。
悪魔どもが反省してくれるなんて
自分よがりな甘い計算はしない方がいいね。
連中は未だに偽旗工作で幼稚なクズを
偽旗にして反中反韓の流れを
ミスリードしたりしてますしてますしね、
悪党は往生際が悪いんです。
FBIの皆さんにはご理解頂いてると思いますがね、
悪党は、悪魔は往生際が悪いから
悪魔であり悪党なんです。 >>123
この件以前から証拠としてウェブ魚拓が重宝されてるのにな
タイムスタンプがないスクショで開示されたって事実が怖い
雑コラみたいなもんなのに >>157
えーそんな杜撰なの？
誰かに仕込まれたら終わるやん 娘がへんな役をやらされていたら、
出演やめさせたらよかったのに 捏造に騙されてやったんですという人を全員許すか
大人しく800万払うかのどちらかだろうな
当然 >>84
被害女性側の弁護士も知りたいな
万一自分が当事者になったら
是非そっちに依頼したいもん 人間は自分にとって都合の良い情報しか信じない
これ以上ない例だな パニクって示談金払った被害者は他に大勢いるだろう
被害者ビジネス、脅迫、タカリは懲役刑にしてもらいたいね
刑務所で反省してこい 結局いつでも殺せる武器が欲しいだけなんだよね
それさえあれば溜飲を下げれる。憐れな業界だね。 民事裁判もなんか回数制限作らなきゃだめだよ
こんなんで何十件も訴訟起こされたら裁判所もたまらない
年三回とか、3回を超える場合は訴訟費用が一気に高額になるとか
裁判のビジネス化を許しちゃだめだよ
スラップ訴訟もいくらでもできちゃう 個人相手に訴えるのとテレビ会社を訴えるのでは難易度が違ってくるから
大量に存在する個人を積極的に訴えてるんだろうな 裁判所が悪いとか言ってるアホ
裁判所は検察みたいな調査をするわけじゃないわ まぁ被害者の方もいきなり身に覚えのないのにいきなり犯人扱いされりゃ怒って当然だわ >>157
つかさ、ツイッター社くらいはそれが本物かどうか確認できないものなん？
ツイート削除されたらツイッター社にもわからんの？ >>182
訴訟費用を高額にしたらそれこそ大企業や権力者のスラップにしか使えなくなるだろw ゆうちゃんみたいにハッキングして書き込んだわけでもないのにね
母親、弁護士、警察、裁判所
どこも裏取りや裏取りの確認しなかったことに驚くわ テレビのヤラセの内容に怒って誹謗中傷した連中とやってる事は同じ >>187
裁判所からの開示命令だから素直に効くしかないだろうな
開示請求に関わったヤツ全員無責任ってやばいけど >>141
んなこたーない。匿名アカウントへの名誉毀損も複数認められてる >>162
相手側は4人だから一人当たり220万円と算出すれば決して高い金額じゃないんだよな 動画も個人PCで偽造出来る時代
自分の顔でスシペロペロ動画が出回って
6000万の訴えを起こされるよw >>175
まず、メンタル弱い子がプロレスラーやっちゃいかんし、リアリティーショー出ちゃいかんし、実名でツイッターやっちゃいかんよな
いくらでも避けられた悲劇だろうに
木村母は母として当然すべきアドバイスをしてないじゃないか トンキンまた負けたのかｗｗ
大阪人がそんな陰湿なことするわけねーだろトンキンじゃあるまいしｗ >>194
ならやってみろよポンコツ
今お前はただの「頭の悪い名無し」でしかなく俺はただの「名無し」でお互いどこの誰かもわからん相手で何を毀損されたのか言ってみ
知ったかしてると恥かくぞ さすがにこれは弁護士がアホすぎやろ
タイムスタンプもないツイート画像で提訴とか ＞母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
裏もとれてない未確認の情報で殴り掛かったんだから
無実の罪で殴られた「被害者」から逆提訴されるのは当たり前
きっちり賠償に応じろよ >>193
これは変えなあかんやろ
誰かを嵌めることなんて簡単に出来てしまう >>192
何なら一家離散しかねなかったわけだから行為に対する責任は重大だよね そもそもパカビジ自体が食えない弁護士がやる仕事だからな >>190
だから、三回までなら安くできるんだよ
回数増やすごとに高額にしていく感じ
何にせよ、何らかの制限は必要だろ
散歩いく感覚で裁判起こされてもな >>180
この捏造スクショもそんな大したこと書いてないんだよな、この程度の出所不明のスクショも訴えてるって事は泣き寝入りした人結構いそう
しかも相手は木村花の母親だし争ったらファンネルも飛んできて生活グッチャグチャにされそうだし 政権とテレビという二大権力が組んで自分達有利に事件を捻じ曲げ
被害者も加害者も力無い庶民にされてしまった事件
んな訳無いわな、工作員だよw
最近の日本で良くあるパターン >>200
それを認める裁判所も大問題だわ
ただ書類揃ってたら無条件に判子押すだけならもう要らんわ 週刊誌は徹底的に弁護士を詰めろ
「同じような証拠で訴えたり、示談金を払わせたケースは他にありますか？」
って。 まあ全く無関係の人に突然訴訟仕掛けておいてごめん間違いでした今のナシって言ってもそう簡単に許してくれないわな
自分と似たような怒りを持つ人を生み出しちゃったんだからきちんと向き合わないとな >>206
そんな感覚で訴訟してる庶民なんて居ないと思うが >>202
これもっと大騒動に発展すべき事案だと思うけど理解できてない人が多すぎる
司法が終わったようなもん
簡単にネットストーカーが自宅特定出来るし
ネット上で気に入らない相手の個人情報を手に入れて殺しに行くことすら出来ちゃうシステム >>193
どんな法律に違反してたか知らないけど
正式な手続きでこのIDの情報開示請求されたから
情報開示しただけでしょ
弁護士が自分の弁護士番号使って請求したら断れる訳がない
一般人は法律の専門家じゃぁ無いし何が違反かなんて解らん で日時もわからんのにipアドレスをツイッターが開示したナゾは解けた？ >>213
ほんと大問題だわ…
令和の時代にすることか 4人家族側の弁護士が木村母側の弁護士と同じくらい無能だったら、大変なことになってた。 木村さんも被害者の女性も全く悪くない
裁判所が審理をしてるフリをして小学生でもできる判断しかしなかった事が一番の原因だよね >>201
弁護士はそう言うことがない様に調べて罪を問うのが仕事であって
碌に調べもせず訴えた事自体がプロとしアウトな様な >>144
木村花の母親がTwitterで娘を誹謗中傷した人のスクショ送ってくれとフォロワーやTweet見た人に要請、送られてきた中に捏造スクショがあったけど疑いもせず訴えた結果がコレ なんで番組やテレビ局が訴えられないんだろう？
もともとやらせを指示したのはプロデューサーとかの制作側なんじゃないの？
一番の悪に見えるんだが お母さんも捏造された人も被害者
捏造した人と仕事なのに確認を怠った弁護士が悪い >>209
裁判所は仕方なくね？
材料揃ったら審理するわけで… 花ママが気づかんのはまだしも弁護士が気づかんのはな
パカ弁って法律だけじゃなくIT系の知識もある程度は詳しい人じゃないとダメだろ 何でこんなことになるのかさっぱりわからねえ
開示請求はスピード勝負、アクセスログの保存期間を過ぎたら負えません！と弁護士が口を揃えて言っている
つまり相手を特定できた時点で、ログを確認しているということになるはず
でも実際は、書き込みは存在しなかったのだ。頭がおかしくなりそうだ 多分、送られてきた撮影者不明のスクショじゃなくて、私が自分で撮ったスクショですとか言ったんだろうな
間違いなくツイートしてました。わたしが見てましたって
いくらなんでも、裁判所も撮影者不明の画像で開示したりはしないと思う
裁判所は木村母の証言を信じたんだろ
ここを掘り下げていったら、木村母にとってもっとやばい事実が出てくるかもね 馬鹿な奴が5chのスレで総叩きにあってそのスレで叩いたやつ7人にプロバイダー訴訟起こしたんだが、自分に問題があって叩かれたくせに被害者ヅラするのがムカつくんだよな。バカって1回書いただけでプロバイダーから意見照会だよ。拒否したらプロバイダー訴訟。7人は意見照会拒否したわけだ。示談したやつが居るか分からんがこんな裁判やる馬鹿がいるんだわ。全部開示されたら7人相手に全て裁判やるのかね？ >>162 記事を良く読め。
家族4人の内の1人じゃなくて、
家族4人全員を訴えたんだそ。 こうなったら木村母側が提示した証拠を一度洗い直しした方がいいのでは？
女性と家族以外にも捏造画像で訴えられた人がいないとは限らないわけで >>224
その材料の信ぴょう性は問わない
というのが今回のやばいところだろ 法治国家たる日本国に喧嘩売ってんのかこの裁判所は？
この判決をした陪審員に私達の税金で報酬を支払う事はやめてください！
小学生みたいないい加減な裁判をして日本国民の個人情報を軽率に扱うような機関に我々の血税を投入しないでいただきたい！ このプロレスラーも耐えればダンプ松本みたいに人生逆転もあったのにな
あの人も髪切りデスマッチでボロクソ叩かれてたけどバラエティに出てイメージが変わって最終的に人気者になった スクショの中身が日付入ってなかったとかある意味雑だったから捏造と分かったけど
もっと巧妙に作られてたら訴えられた側ログもないのに潔白証明するの大変だったんだろうな これって悪用すれば標的にした人の誹謗中傷スクショを捏造して開示請求すれば住所・氏名を手に入れられるってこと？ >>224
だからその材料がそもそも揃ってないの
材料がないにも関わらず我々日本国民の個人情報を勝手に第三者に渡したわけ
これが問題じゃないとでも言うんですか？
なぜそう思えるんです？ >>236
それをするのは裁判が始まってからなんだから
弁護士に依頼されたら受けるしかないよ >>25
そもそも開示請求通ってない可能性すらある。
開示請求はしました→住所氏名はわかったので訴訟起こします。
って文章だから開示請求とは別のルートで弁護団が相手の個人情報を入手している可能性も指摘されてる。 巨悪のテレビ局は、スクショのヤラセを非難できる御身分なのだろうか。 母親が復讐心でこんなになってるなんて娘さんも浮かばれない
安らかに眠らせてあげて欲しいわ 開示請求の段階で捏造された人が捏造であると主張してないのか？
twitter社が本人に弁解の機会与えたりしてないのか？ >>238
いやだからナゾ解けてないし！笑
空中戦すぎるて！笑 無関係な第三者を提訴して生活を陥れといて
悪くないわけないだろ 金が欲しいだけのやつに真偽は関係ないからね
推しの子も視聴せずに批判したくらいだしな マジでこの裁判所ホントふざけてるぞ？
こんのものを許してたら法治国家の崩壊だよ
こんな裁判所に我々の血税を投入するな！！
ふざけるなバカ野郎！
この審理に参加してた陪審員は全員解雇しろ！
法治国家を冒涜するな！ >>244
SNSなりにアカウントあるのが前提だとおもうがそういう事だな
芸能人様に誹謗中傷されたと捏造スクショ作れば個人情報ゲットできるという事 >>248
だから問題なんだろwwww
今回は個人特定したかったのは「裁判を起こしたかったから」であって
この目的が「住所を特定したいだけ」のヤバいやつであればそもそも名誉毀損の裁判すらやらずに個人情報ゲットできた時点で目的達成してんだよバーカ >>1
数で言えば本件以外にも中傷コメントかなりあったろうに、なぜこんな捏造のを相手取ってしまったのか
てか、捏造だとしたらなんでこの被告（大阪の家族）のアカウントが使われたのか？
原告とも被告とも全く関係のない第三者が、アカウントは実在しコメントはアカウントの本人じゃないって合わせ技使った理由はなんなんだ？
花さんのお母さんは「誹謗中傷コメント、ツイートのスクショ募集」ってツイートしてたから、最初から花さんサイドを陥れるために「こんなんありましたぜ！」って提供したのかな？
このコメント自体が本来なら人目に触れることはなかったわけだから、提供者は罰せられないのか？ >>249
元々住所氏名をTwitterで大公開してるようなセキュリティガバガバ馬鹿でもない限り
開示請求が通らないと住所氏名はわからないよ >>255
はじめは「家族の誰かが書き込んだのでは？」と疑心暗鬼になってたみたいだからなぁ
Twitter社に弁明するタイミングは逃したんじゃね？ もうどいつもこいつも中傷狩りして儲けることしか考えてない
死んだ人間は蚊帳の外
金金金 >>262
じゃあ現行の制度が問題ということになるじゃん まあ、これはもっと問題にしないと駄目だよ
木村母も弁護士も裁判所もツイッターもプロバイダーもやってることおかしいわ
法やシステムに問題があるとしか思えん >>254
お前は自分の個人情報が国によって何の根拠もなしに他人に譲渡されてたらどう思うの？
仕方ないかぁ、とでも思えるのか？ >>255
してるでしょ本人が身に覚えが無いと
でも相手側は嘘を付いて言い逃れしてると思って訴えた 木村母にリプも引用RTもしてないのに今見たらブロックされてたわ、あの人エゴサしてんだな… 何が誹謗中傷だよ
そんなんで逮捕までするって法が狂ってるだろ
悪法は悪であると認めて取り消せよ
じゃないと国が腐る >>221
ヤラセが悪いわけじゃない
ヤラセをヤラセと思わずガチだと思って見ている境界知能な連中が
誹謗中傷したことが問題
バラエティーをガチだと思ってみている連中が出資金詐欺とかに引っかかるんだろうな
後ろに手が回ってもいい覚悟があるなら馬鹿相手ならいくらでも金儲けできるな 稚拙な証拠を認め判決を出してしまった裁判官と弁護士が賠償払うのが一番丸く収まり今後の予防になると思う >>270
仕方ない、法治国家に生きる以上訴えられるかもしれないし訴える権利もあるし >>255
Twitter社は裁判所から命じられたら従うしかないんじゃね？ >>255
前からTwitter日本支社は仕事しないので有名だったけど
マスクに変わってからのツイッターには何も期待はしないほうが良い >>276
じゃあ制度を変えなくちゃいけないじゃん 花の母は金を出して弁護士雇ってるんだから、
弁護士が気づかないとダメだろ、無能すぎ >>268
もうやめな？
バカはこの話題に意見しない方がいいよ 家族4人を訴えてるのはIPでわかるのは住所だけでその住所の誰が犯人がわからないからなんだよね
つまり画像が捏造じゃなくても4人のうち3人は確実に無罪なわけだけど
その3人は不当逮捕だなんて言えないし賠償請求もできない
疑う理由があれば訴訟を起こすのは認められてる権利なので
それで賠償請求は容疑者女が頭おかしい 大体誹謗中傷なんて有名税の内だろ
顔と名前出して稼いでんならそれくらい払えよ 本人以外が訴えるならメンションつけてやり合ってるくらいの証拠がないと無理じゃね？
弁護士は優秀なのに頼まないと本当に怖い 訴訟を提起した側は立証責任が有るので、何の根拠もなく立証できていない状態
で裁判を起こしたことになり、反訴に勝てない。 >>281
だからヤバいって話してんだろ
ようやく理解できたか？ >>259
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?陪審員？
どこの国から来たんだよｗｗｗｗｗ 弁護士の雑な仕事のせいで
逆に提訴されてるの笑えないね
これからこんな事例増えるんかな
てか捏造画像を投稿したバカをちゃんと探してそっちを提訴せえよ >>289
いい子いい子( T_T)＼(^-^ ) >>291
そんなやばい制度で暮らしてるんか我々は
どうすりゃいいんだ >>290
有罪を確定させるには立証責任はあるが
有罪を確定できないこととそれで賠償することは別問題だよ >>281
不勉強だから教えてほしいけど
制度の問題であって裁判所の問題でないってのは何を根拠に言ってるの？ そりゃ誹謗中傷で300万よこせ言って訴えたんだから間違って相手を誹謗中傷したら300万くらいは払ってくれるだろ そのスクショを送ってきたヤツから辿ったほうが早そうやな
まドロンしてるんやろな経路の途中で 番組で死者出してしまって焦ったテレビ局と
それを見逃す代わりに政権有利な法を作る事に協力させた現政権
こいつらが協力して、テレビ局の罪が隠されてしまった
またまた、上級は得だけ、庶民は損だけする最近の日本の構造が再現
このスレでも被害者同士で争わせる為に絶賛工作中
テレビ局の責任が追求され政権の企みが暴かれる事を望む あ、捏造画像の作成主を探して提訴するのは花さんの母親側の弁護士の仕事な
まずは雑な仕事のせいで迷惑かけた相手にちゃんと賠償な >>287
まあ、誹謗中傷と真っ当な批判のラインをもっと明確にしないとな
理由を添えて、建設的で敬語ならOKとか
今のままじゃラインが曖昧すぎるわ 被害者だと騒いで賠償請求してた人間が、
加害者になった途端に「ゴメン、弁護士費用だけ出す」で済まそうとすればこうなるよね。
ちゃんと賠償しないとな。 >>265
そこらの一般アカウントを捏造の相手に使うのは不自然だしそこそこのネームドなんじゃないか？
弁護団自体が開示請求せずに別件で得た個人情報で暇空訴えた連中ですし 嘘画像の作り方なんて知らないど素人の自分でも日時がない投稿はおかしいと思うのに本当に弁護士が気づかなかったとか有り得るんか まあ何にも関係ない善良な市民を伝聞や憶測で
提訴した分は逆に訴えられても当然だわなｗ
責任はとるべきだな >>299
画像だけ保存していってもう訳わかんなくなっちゃってそう >>297
ID:kY55/aBn0氏に聞いてくれ
わいも教えてほしい >>298
舐めてて草
＞母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
相手の家族全員訴えて疑心暗鬼で家庭内ギクシャクさせたのにこの提案はないわ >>295
無法地帯だよ
いつ言われのない裁判に呼び出し食らうか怯えるしかない
訴える側ができるのは裁判になってからという超後手不利な状況
自己防衛するならSNSのアカウント消すしかないんじゃね？
でもアカウントの記録は残るだろうから過去の発言に偽装されたら開示請求通るかもしれないね
マジで終わってる 一番最初の日時なしスクショの時点で弁護士が「これではムリです」言わなあかんわ母親に
杜撰すぎる >>7
Twitterなんてやる奴が悪いってことよ >>310
弁護士費用負担するだけじゃ賠償になってないわな
それなりの慰謝料要るだろｗ >>309
？？？
「個人情報渡るのが問題」という主張してる相手にじゃあ制度の問題と>>268で先に言い出したのはお前やん？
なんで制度の問題と断定するのか聞きたいんだけど 全然話が見えない。
誰かが意図的に嘘画像を作って意図的にこの人を騙したって理解で合ってる？
それなら次は嘘画像を作った人を訴えるって流れ？ >>318
「アカウント特定承ります」が商売になる >>321
さぁね
教えた人もコラとわかってなかった可能性もある >>274
馬鹿だなコイツ、コイツの理屈だと詐欺を詐欺と思わないで騙された奴が1番悪い事になるね 落とし込みたい相手のツイートに細工すればいくらでも開示が通っちゃう
危険だわー
最低限魚拓かキャッシュアーカイブ必須にしろ ＞母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
一家四人ってところがミソ
その無実・無関係の一家全員を誹謗中傷犯として訴訟でなぐりかかってんだよ
これトンデモナイ話だからね
誰がやったのかやってないのかでその家庭に与えた不和や亀裂を考えると880万円は安すぎる
1000万以上請求されていても不思議はないし
抗弁せずに全額払うべき 真偽不明で見極め困難、って
ツイートや文章のスクショ画像は基本的に疑えってのよ
いくらでも画像加工で捏造出来るんだから
ツイートなら直接リンクすりゃいいし
消されそうならネットで魚拓取れ
ネットでの誹謗中傷訴えるなら弁護士は少なくとも中学生レベルのネット知識くらいは身につけとくべき >>311
いわれのない訴えはネット訴訟に限らず今までもたくさんあったから別にやばいとは思っていなかったわ
この国で生きてる以上避けられないんだなあとしか
このヤバイ制度を変える為にできることはなんですか >>317
法的手続きを踏んで弁護士が請求してるんだから仕方がないでしょう 何がやばいって不確かな情報だけで誹謗中傷して死に追いやった連中を訴えてきた人がまんま同じようなことして人を傷つけてるってことや
自分が忌み嫌ってた連中と同じレベルに落ちてどうするのよ まぁ何事も自分の処理できる範囲でガンバレ、てことやな 乗っとりですらないが
知らないうちに使ってない口座を乗っ取られた上悪事に活用される事案も多いよね >>313
まじかよ...
なんの恨みがあってそんなアカウントを... >>317
ID:kY55/aBn0 氏はずっとそれ言ってると仰ってるので 今回冤罪受けた人が反訴できるだけの対応力があったから良かったけど、人によっては冤罪ふっかけられて泣き寝入りで自殺しててもおかしくないよね 木村母側の弁護士はスクショの真偽をTwitter側に確認しないのか？ >>296
出発点で間違っていて、不必要に被告とされた人に被害を与えているのだから
別問題という論拠は成り立たない。
正当な理由がなく裁判を起こした事自体が損害を与える行為なので、反訴の
視点では別問題などと逃げられる話ではない。 >>328
USBを知らない奴が大臣やったり
俺は運び屋だから知らんって責任から逃げる奴がマイナンバーカードの長やってる国だぞ
諦めろ >>326
800万でごねたらスシローみたいに1200万に増額すればいい そういや自分のログを全部抽出してって本人がTwitter社に送ったら抽出してくれるのかな？
それも弁護士雇って自身のログを開示せなあかんのかな？ >>305
住所氏名を大公開した馬鹿ネームドなんてそうそう有りはしない
別件で得た個人情報を流用したのなら完全に弁護士法違反
そんな超大事ならニュースにそう書いてあるよ これ完全に流れ変わったな
母親が被害者じゃなく加害者になった
だいたいエゴサしてブロックする時点でもう他人の意見を聞く気ないじゃないか
正常な精神状態じゃないよ
第三者にあれこれ言われる謂われはないというが、裁判にした時点でもう社会的な問題だろ
裁判は公開が原則だし
第三者を巻き込んでるんだよ これヤバすぎね？
Twitterでこいつかわいいなって女の子見つけて自分を誹謗中傷するスクショを捏造して開示請求で住所氏名をゲット。
訴えるぞと脅して関係を迫るとか悪用する奴出てくるぞ。
司法どうなってんの？ テレビ上の演出を真実だと信じ込んで相手を誹謗中傷してしまったら被害者は当然訴えるし、ネット上の不確かな情報で相手を訴えてしまえば被害者は訴えるわな >>340
わかった、力とお金は貯めておく
いわれのない訴えには屈さない
自分が訴訟する場合には慎重に石橋を叩いて渡る 今日来た人のための経緯
2020年7月9日
5/23以降に投稿された木村花に対する誹謗中傷の"スクショ"を大募集
（5/23は木村花が亡くなった日。没後の誹謗中傷に対しては、本人でなく遺族であれば敬愛追慕の情の侵害を理由に訴訟を起こせるため）
↓
「作業簡潔化のためにリプライを良く確認して重複したスクショは送らないように」と再ツイート
↓
この中で捏造スクショが紛れ込む
↓
これらのスクショを見た木村母が敬愛追慕の情を侵害され、スクショを証拠に開示請求を開始
（被害に先立って証拠が集まるという珍事態）
↓
９月に出演したAbematvでは、「見ないようにしても嫌でも目に入ってきてしまうから訴訟に踏み切った」
そして昨日の公式声明では、このスクショは木村花の没日から葬儀までの一週間のあいだに自分で撮ったスクショだということになっている
https://i.imgur.com/AycKzRk.png
https://i.imgur.com/qcX3wn0.png >>333
アクティブなアカウントだと捏造がバレるだろ SNSアカウント持ってるだけで捏造されて訴えられるリスクが明らかになった
脱SNSするしか回避する方法がない >>342
そういう手続きは、必ず事務所を通さねばならないルールはない
自分でやればよい
ただ手探りなのでものすごく大変なだけ >「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
素人なら分かるが、プロがこんな事言ってるのはどうなんだろ(´・ω・｀)？
裁判での証拠のねつ造とか、わりとありそうなイメージだけども >>353
なにも別にSNSに限った話じゃないぞ
もはや全ネットが危険地帯 隙あらば訴訟だの開示だの宣う連中に対しても抑止力になるな
ざまぁw >>339
その場合は女側が「訴訟が不当であること」を立証する責任がある >>333
捏造した奴の思考としてはログイン率低そうな鍵垢になすりつけた方がバレないと思ったのでは？ >>349
一番マズイのか「もともと裁判のために個人情報を手に入れたいわけじゃないやつ」が居ること
ある日突然帰り道で刺される可能性すらある
今回はそういうお話
みんなもっと慌てろ >>323
そもそも木村母はこの情報提供者を
現時点で把握できて連絡つけられるのか？
匿名の情報提供一方的に信じて既にその報告は
削除しちゃってますなんて可能性結構ありそうな 急に訴えられて精神的苦痛と無駄な時間を考えたら880万でも割に合わん >>344
娘死んで現実を受け入れられずに暴走してるだけでしょ
ぶっちゃけ親しい人間が死ぬと良く起きる事
本来は周囲が精神科連れて行って治療する案件なんだろうけど
誰も止められなかったんだろうな精神疾患だし仕方が無い
大体弁護士が悪い
相談するだけで金取ってる癖にこんなガバガバ裁判やるのが悪い
1時間話すだけでもそれなりに金取ってるでしょ 裁判費用て普通弁護士費用ふくまないだろ？
単純な裁判にかかかる必要経費だけ払おうとして
済ませようとしたってこと？
さんざん被害者ムーブしておいて
今回に関しては加害者だろ… >>335
ID:kY55/aBn0 氏が「ずっとそれ言ってる」と言ったのは、あなたが先に「制度の問題」と言ったあとだからな 実際にレスを見ると、個人情報が渡ることの問題には言及しているけど、運用お制度を分けて制度の方が悪いという主張はしてない
運用と制度を分けて考えてるあなたとは「制度」という言葉で指している範囲が違うから、ミスコミュニケーションが起きたんでしょう
ではあなたは何をもって運用と制度を分けて運用ではなく制度の問題と主張したのか？ >>326
もう2年も経って解決してないとは
無実の罪で訴えられて、反訴して裁判に成って大変な時間と精神を使ったな。
嫌な世の中だよ。
怖くてSNS使えんな。 まあ、ネットなんか捏造の宝庫だしな
遠隔操作冤罪事件で何も学ばなかったのか？
ネット選挙にならないのはいくらでも偽造できるからだし ねつ造だと分かるまで大変だったろうな
訴え取り下げ＆弁護士費用負担じゃ、納得できないのは分かる
なんで慰謝料支払いも提示しなかったんだろ？ >>326
でも日本の裁判所は、
精神的な損害なんて軽視しまくりで
この裁判だって10万円程度の判決を
出せばいい方なんじゃないのかな >>360
そこまでヤバいのか、やべえな
>>340の書き込みがすっと頭に入ってきてやばいことがわかった
ありがとう >>3
提供した奴が作ったとも限らんからな
提供者が善意の協力者だった可能性すらある >>355
今でこそネットも「もうネットだから許される時代じゃない」って言われてその通りだとは思うけど、それならなぜ「ネットもリアル同様何があるか分からないから疑うことも大事」って当たり前の感覚が抜け落ちてるんだろうな？ >>344
逆だろ
大手メディアが木村響子の誹謗中傷訴訟を堂々と取り上げられるようになった 法律事務所は個人が事務所に外注してるという図
親会社が子会社に外注、立場の弱い子会社の社員が「辛い辛い」言うケースよくあるだろ
あんな感じ やってないことをやったと決めつけられて開示までされて訴えられたんだから誹謗中傷になるよね
そして木村母は誹謗中傷した者に300万払えと言う裁判起こしているのだから当然300万は払う覚悟があるのだろう >>224
開示はゆるく、裁判で厳しくでやってきた盲点だろうな エロサイトとかに自動ツイートトラップ仕込まれてたら終わるよな >>369
ネットもテレビも新聞も政府も捏造の宝庫だもんな 身に覚えがない人にとっては弁護士の示談請求だって恐喝と変わらないからな これさ今までも木村母に訴えられた奴もやってない奴いるんやないの？ 弁護士はこの程度で人を脅かす行動を推奨してるんだから
罰則的なものが弁護士会からあったりしないの？ 気が弱い俺ならネットで悪口書いたって訴えられたら、覚えが無くてもショックで死んじゃうかも
うさぎみたいに >>382
まあ、やった奴は軽いイタズラや釣りのつもりだったと思うぞ
まさか本気にするとは思わなかっただろ
今一番ドキドキしてるのは捏造したやっだろ
ログが残ってたら特定されるし これ 木村母が勝手にやった事でいいのか？ やるにしても精査ぐらいしとけばなぁ スタートは被害者でも関係無い人を巻き込んだり攻撃したら加害者。
弁護士費用は負担するので許して、ってのは虫がよすぎるかな。 >>361
仮にわかってるとして、そいつが捏造したのか確認しないといけないし
そこまで掘る権限はあるんだろうか… 被害者かわいそうに
お金の問題じゃない
この件に関わる時間全てが人生の無駄だよね >>382
木村花母が裁判起こした時腹抱えて笑ってただろうな >>378
裁判自体が誹謗中傷になるとは凄い発想だな
それが正しいとすれば悪意をもって訴訟する場合だけ 2chからのねらーなら食えずに病んでる優しい弁護士を知ってると思ったんだがな
昔は山といたよ
みんな悲惨 木村母はなぜフジテレビやタレント訴えないんだろ
関係のない人を誤解で訴えて間違ってたから弁護士費用だけでいいよね、にはならないでしょ
なんかちょっとね >>387
賠償金額も300万だもんな
一般家庭ならショック受けるよ
せいぜい10万ぐらいにしとかんと
金額設定にすでに悪意がある
あんなツイートで300万なんて アカウントを乗っ取られた？ノラIP使われた？
WEPキー解析された？ >>395
捏造された情報を鵜呑みしてやってない事をやったと訴えてんだから誹謗中傷より酷いわむしろ お母さんは普通の人だから間違いがあっても仕方ない
この人を担いで利用してる集団が問題 証拠を固めずに提訴させた弁護士が全面的に悪いわ、その為の弁護士制度なんだぞ
弁護士か金を取るのはこの手のトラブルを未然に防ぐ為だよ
被害者に要求どおり全額払って、その分を弁護士に請求するしかない >>382
こう言う司法に恥をかかせる事件は裁判になったらすごく不利に働くから
もし特定されて訴訟起こされたらやばいので頭悪い行為だぞ >>385
弁護士さんも仕事無くて聞き齧った知識で受けちゃったんじゃ無いかな
ちゃんとネットに強い弁護士さんに頼まなきゃダメだよね >>387
やってないのにやりましたとか言っちゃう…
負けるな、逞しく生きろ >>395
そういうことで相手も訴訟起こしてるんでしょ？ 伊達直人を名乗り児童養護施設に送られてきたランドセルにお礼がしたくて、製造ナンバーから買った店だけでも特定できないかなとメーカーに問い合わせたら、「盗まれたランドセルでした」
ってわかった時みたいな気分 罠作った奴は悪質だな、事あるごとに利用できそうな手法。 騙されたってのはまだ仕方ないけど
その後の請求の取り消しとかの動きはガチで擁護出来んわ
これはアウト >>398
だから訴えてるって
でも、なんの成果もないと思うぞ
木村花も大人なんだし、自己責任でリアリティーショー出たんだろうし
フジを訴えるのも難癖だろ >>398
フジは今係争中じゃなかった？ 山里は「確実に娘相手にやった」証拠とかあればの話 スクショだけで開示・裁判まで行くとか
スクショにそこまでの証拠能力あったのか 800万はすごいなと思うけど
仕事を失ったり自殺する人が出る可能性もゼロじゃないからかな >>403
依頼人の言っていた事が事実出ない場合もあるし
不倫関係だと自分の弁護士に行ってた事が嘘だらけで弁護士が契約解除なんて事は結構有る 捏造自体は他人がやったんだとしても、
真偽を確認せずに誰かを攻撃するってのは、
国会議員でも議員辞職しなきゃいけないくらいの重大事だしなぁ >>398
ほんとこれが謎だよな
ぶっちゃけ花さん誹謗中傷した奴らって番組と番組MCに乗せられただけなのに
もう示談とかしたのかね >>402
でもちゃんと800万払うべき
騙されたで無関係の人を訴えて その家族を苦しめた事実は変わらないんだから
その後の請求の取り消しの動きはガチで擁護不可 木村さんは騙されたので悪くはないとは思う
見抜けないプロのミスでしょう 予め迷惑料も相談して包んどけば損害賠償まで行かなかっただろうに 騙されたから仕方がないなんて言うならテレビに乗せられて誹謗中傷したのも仕方がないって話だ 騙されて訴えたなら騙した奴が悪いってことなんじゃない？
何故騙されたほうが悪いことになるんだ？ 正義の心があるならちゃんと払わないと
悪いことしたら3倍だろ
300万請求したんだから900万な ある日突然コナン君がピンポン鳴らして犯人はこの中にいるとか言ってくる感じか
怖すぎワロタ >>419
そらそうよ
推しの子にも迷惑料払っても良いくらいや >>423
いや、一応、リアリティーの建前なんだから、フジはなんの捏造もしていないことになってる
今回と一緒にしちゃいかん まさにネットで誹謗中傷してた人と同じことをやったんだな 自分でわかる範囲でやればよかったのに無駄に集めればこうなるわ >>425
無関係の人間を犯人だと思って裁判してしまったから >>419
800万払ってから偽画像を送ったやつを見つけて裁判起こすしかないだろうね
誹謗中傷で裁判起こしてる人間としてここで捏ねたら心象悪すぎる 言葉狩りをするような証拠募集なんてするからこんなことが起きるんだよ 開示請求に対して裁判所が「次の裁判で証拠能力あるか真偽調べるから知らん」が通るのやばいだろ
開示請求の裁判と名誉毀損の裁判は全くの別案件
なんで「あっちが調べるからおk」が通るんだよ
どう考えても開示請求を通した裁判所の責任 >>434
今は訴えたやつと訴えられたやつの話
騙されたのかわざとなのかは知らんがそっちはそっち ちゃんと支払えよ。他の訴訟も裏を取りなおせよ
そうじゃなきゃ、大義がないわ このお母さんも誹謗中傷案件からは少し離れた方がいいんじゃないか？何か趣味を見つけるとか。 >>415
無実の罪で向こうから先に300万ふっかけてきてるからな
しかも家族全員に
4人分だと思えば安いもんだよ
しかし訴えられたとたんに「私には到底払えない」とかよく言えたもんだ >>1
なんか木村母って武闘派左翼に踊らされてんな
可哀想w その為の弁護士と言う国家資格なんだし
自分の弁護士番号使ってるから正式な手続きだよ
弁護士がその気になったらどんな情報でも請求して手に入れられちゃうのはその通りだと思う そもそも開示請求の時点で「名誉毀損の裁判が行われるかどうか」も未確定なのにヤバすぎ
これで開示請求通した裁判所がなんの処分もなかったらまじで終わるわ テラハ問題、木村花さん母がフジテレビなどを提訴 「出演者守らず」
2022/12/6 13:00（2022/12/6 14:47更新）
フジテレビの恋愛リアリティー番組「テラスハウス」に出演したプロレスラー木村花さん（当時22）が命を絶った問題で、母親の響子さん（45）が6日、番組を制作したフジテレビなどを相手取り、「出演者の心身の健康を損なわないようにする義務を怠った」として、約1億4200万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。 >>440
どうかな捏造した奴もネットで拾った言えばそれまでだからな
今回の件すらもうログ残ってないならそれ以前のログも残ってないってことになるし >>429
じゃあなんで放送中止したの
やり続ければ？世界の事例見れば今後も当然自殺者出続けるけど >>445
確かに弁護士が制限されたら何もできなくなっちゃう >>440
誰が誰をどういう理由で提訴するのかわりと難しいとおもうが
捏造された側なのか騙された側なのか
提供した側なのか画像を加工した側なのか 弁護士の方はなんらかの罰則はあるだろうなぁ
真偽不自由な証拠を出したわけださ
しかも「ろくに調べなかった」のが原因だし >>45
>>373
画像送ってきた先を開示請求すれば、と思ったがそんなにシンプルじゃ無いのか
確かに「画像は拾った。どこで拾ったかは忘れた。善意で送った」と言われたらそれ以上踏み込めないね・・・ >>448
本来弁護士はその状態で証拠固めて立証するのがお仕事だし
仕方がない 今回は木村母とその弁護士がダメ
素直に折半なりして880万払うしかない 単純に訴訟を乱発し過ぎなんだよ
見せしてでも、確実なやつを二、三個訴えればよかっただろうに
たくんやるからこういうミスも出てくる
まあ、弁護士は訴えれば訴えるほど儲かるから、何でもやるやる言うんだよ
負けても弁護士費用は頂くわけだし >>432
そこがよくわからない
自分が捏造したならわかるけど
第三者が捏造した証拠を元に被害者が訴えたら騙された被害者が悪いって結構ひどいと思うんだけどなあ >>425
騙されて無関係の奴ぶん殴ったらアウトやろそら
騙した奴が一番悪いのは確かやが 全出演者達も知ってて、視聴者、エンドユーザーを言い方悪いけど騙してるわけだからね
ユーザーには子どもからお年寄り、障害者まで色んな人達がいる マスコミとパヨクが協力してたみたいだから
いい加減な証拠でもいけると思ったんだろうな 騙されたにしてもお金払えない 請求取り消しの審議をするのは理解出来ないし、アウトの部類 日時もない偽物のスクショだけで開示とかおかしいと思うんだけど
よくあることなの？ >>449
あんたみたいに難癖つけるやつがいるからだろ
出演者自殺してるのに、バラエティーとして続けられるかよ
もう笑えんから、打ち切りで正解 一家みんなやってないアピールするも俺が一番疑われるやつ >>454
忘れたはないだろ その手のやつは真っ先に消しだっただろうに 木村は家族親族いないの？
この人の暴走を止めてあげろよ。 >>460
殴るのは暴行罪だけど裁判は国民の権利なんじゃないのかな？ >>464
信じられないけどこの訴訟が起きている以上それで現実に開示されてるとしか理解ができない >>458
「アイツあんたの悪口言ってたよ」とリークされ殺人が起こった
しかし悪口を言ってたという話は根も葉もない嘘だった
では勘違いから殺人を犯した人の罪はチャラになりますか？
ならないんですよ >>465
難癖じゃないよ
悪くないと思うなら堂々としてないといけない
放送倫理的に問題ないと思ってんだから堂々としてなよ(´・ω・｀) >>458
家族を訴えたのと騙されたのは別物だから…
騙した奴を訴えるしかないよ
家族にはお金をちゃんと払って謝ってさ >>469
殴られた人が損害賠償を請求するのも国民の権利ですよ 誹謗中傷で訴えてやる！
じゃあこっちも誹謗中傷で訴えてやる！
何なんだこのバカな法律 >>458
確証が無いのに訴訟したらいかんでしょ
マジで言ってるのか 花母へ反訴するよりもこの画像作ってアップしたやつを訴えた方がいいと思うが >>458
今回のはタイムスタンプもないスクショ画像だけで訴えたからなぁ
弁護士の仕事が雑だし杜撰過ぎたな
とりあえず今からその画像作ったやつを探すこっちゃな
探せるかどうかは知らんけど 遺族の感情を傷付ける発言を自分から募集しておいて
集まった発言に傷付いたから訴えたんだよね？ これでも木村さんに酷な話かもしれないけど
やっぱり賠償はしょうがないよな
この女性はなんにも悪くないんだから裁判費用と慰謝料は絶対に払うべきだと思う
ただその払った分は国に対して損害賠償請求して取り戻すしか無いよな
木村さんも全く悪くないのに
その全く悪くない木村さんと、全く悪くない被害者女性がなぜ裁判で争わなければいけなくなったのかの原因をよく考えてほしい
スクショを捏造した犯人よりももっと罪が重いのが日本国民全体に対してと
法治国家という概念に対して重大な裏切りと敵対行為（善良な日本国民の個人情報を勝手に第三者に渡した行為）
をした裁判所なんだよね
ここの責任は絶対に追求しないといけないと思う
なぜ善良な日本国民である木村さんと被害者の女性が裁判で争っているのか
全く納得がいかない
この裁判に対しては即時国が介入して仲裁するべきだと強く訴えたい これスクショ捏造したら
ストーカーが住所とか開示できるやん
甘すぎだろ >>458
今回の裁判で誰が被害者なのか理解できてないな
相手を糾弾するんだから根拠の証拠は何より精査してしてなきゃ駄目だろ >>458
騙されたのは仕方ないにしても、それでまた被害者作っちゃダメでしょ
そこはしっかり謝罪して慰謝料払わないと
相手からしたら何の関係もないのだから >>458
そこは重要じゃないぞ、他人から聞いた情報を言いふらして結果それが嘘でしたってパターンでも言いふらした側が悪いなんてならんやろ >>479
馬鹿じゃね
なんでそんな手間かけなきゃいけないの？ >>473
堂々とはしてるだろ
ただ番組として続けられなくなったから打ち切ったわけで >>483
これが成立するなら有名人の住所なんかフリー素材になってしまうな
いくらでも開示できる >>458
その通りだよ
犯人は悪意をもって他人のフリして木村響子を騙してるんだから騙された木村響子を叩くのは常識あるならありえない >>468
取り巻きが悪いんだよ
慰安婦とか徴用工と同じ
ノイジーマイノリティとハイエナ弁護士に翻弄されてんだろ >>478
これ面白いのが証拠ないのに訴えて逆に訴えられたらその訴えたことが現状証拠になるってとこだよなwww >>483
騙されたのは仕方ないし、その件は悪くないけど
それで請求取り消しをお願いするとか お金払えないってのは擁護不可だろ >>479
それはハナハハが被害者に賠償金を払った後で勝手にやれば良い話
被害者には関係無い これはさすがに母親側が悪いだろ
無実の人に罪背負わせて弁護士費用を負担するだけじゃ納得する訳ないし >>490
だよね
とりあえず土下座して800万払って捏造したやつから取り返すべき 全く落ち度のない善良な日本国民同士が
裁判所の幼稚な判決のせいで争ってますけど？
いいんですかこれで？
法治国家としてこれでいいんですか？ >>458
不確定な情報に踊らされて関係ない人間を犯人dsと思い込み訴えたら加害者になってしまう
だから弁護士は証拠を固めて犯人の犯罪を立証しなければならない
立証出来ないのなら裁判自体を無理だと言うのも弁護士の仕事
刑事事件じゃないんだから絶対に裁判しないといけない訳じゃ無い
プロなのに騙されましたなんて言う弁護士は、
自分は無能ですと言ってるに近い >>483
SNSにいる好きな子の住所調べ放題だぞ >>488
それは木村母のやる事。無関係で訴えられた被害者には関係のない話。 >>471
全く覚えのない書き込みで裁判とかやられたら怖いよね >>490
本当に！見つかるといいけど見つけてほしい 捏造がわかった後の流れ見てみ
女性側が怒るのは当然なことしているぞ まあ、ツイッターもツイ消しによる言った言わない問題は対策せんといかんわ
難癖つけられても、すぐ捏造を証明できるようにしないと >>458
相手を訴えるために自分で検索せず
見知らぬ他人にスクショをお願いしてる時点で
なんのために訴えたかったのか
目的を見失ってるよね ろくに調べないハズレ弁護士に頼んだのは気の毒だけど、ご自身が多方位に色々言っていた事を考えると今回は800万全額支払わないと誰もこの人の言う事に耳を傾けないんじゃない？
無実の罪でいきなり賠償金をふっかけられたご家族の心労はいかばかりか >>489
放送倫理に引っかからない、某芸人達のそのファンみたいにこの考え方自体に問題があると考えてるのではないの？
だって制作時点で傍目に狂った方法だったよね Twitterが情報開示したのに投稿内容は分かりませんなんて有り得るの？
ログ出せば済んだんじゃない？ >>479
騙されたのは母なので偽造者に対する被害者は母 >>498
これはその通りだね
まずは被害者女性を第一優先に考えるべきだね 真偽の見極め困難とかいうレベルじゃなくてさ、
まず確かめようとさえしなかったわけだよね
訴訟ってそんなテキトーに起こせるんだなって印象だわ
ご遺族は冷静になれなくても仕方ないと思うけど
弁護士きちんと仕事せぇよ ディスコメを募集ってのから、なんかすげー変なことするなと思ってたけど。怖すぎだろこれ >>509
喧嘩売るなら反撃されるのも覚悟しろって話だな 捏造送り付けたのもSNSなんでしょ
犯人すぐ見つかるんじゃね？ 投稿自体がなかったからログもないよ
垢の持ち主は名前を使われただけで何の関係もないんだよ >>515
ニュース見る限りログの開示請求じゃなくて投稿者の開示請求だけしてる
なんかそもそも最初から裏取りする気は全然無かった感じ この件見て今まで示談した人とか裁判で負けた人が本当はやってない言って裁判起こす人出てくるんやないの？ 俺が文句言ってるのは 騙された件じゃなくて、その後の対応のことだわ
理解出来ん >>500
暴走気味の母親を止めるとこになるしな
ちゃんとブレーキかけてやる存在が必要
直接リプられたとかならともかく、ネットの叩きなんて殺人予告や脅迫レベルじゃないと、言論弾圧になるし >>485
本当これ
今回捏造証拠で訴訟起こしちゃったことよりヘタ売ったのは捏造だと判明後弁護士費用だけで逃げようとしたのと
わざわざ「私は悪くない」的な声明出したこと
これで、ああ、この人は自分がされたと同じ「ネットの情報を信じて他人を攻撃」することをやってしまったくせに
真摯な謝罪も慰謝料払うこともする気はなく私は悪くないと主張するようなダブルスタンダードな人なんだと
世間に強く印象づけられてしまった
こういうのは弁護士がちゃんとコントロールすべきなんだけど、弁護士何やってるの？ >>522
それはやめといたほうがいいよとアドバイスした人もいたってさ
ブロックされたって言ってた >>524
5ちゃんとかに貼られてた画像を報告しただけの善意の第三者の可能性もあるから難しい 突然 身に覚えのない訴状が送られて
知らないって訴えても 裁判起こされて
家族内でお互い疑心暗鬼になって崩壊
出してきた証拠画像が 中学生でも作れるスクショのみって
これトラウマになるよ これが元で自殺考えるまで追い込まれてたら
って考えたら 恐ろしい スクショのみで開示されて提訴って酷い >>526
その開示請求が通るのが怖いんだよな
どういう理由で通したんだか詳しく知りたい まず誰が撮ったのかわからんものを証拠にしちゃいかんよな
弁護士なのにそんなこともわからんのだろうか
撮影者不明の画像に証拠価値なんてないよ 日付の無いスクショで何で開示命令出したの？
東京地裁は時系列を確認すらせずに市民の個人情報を出せと命令したのか？裁判官クビにしろ 何回もこれ言ってきたけど何度でもこれは言いたい
スクショだけで開示判決出していいなら小学生でもできんだよバカ裁判所が
何考えてんだよ本当
日本の恥さらしだこの裁判所は！
こんなバカみたいな幼稚な判例作ってどうすんだよ！
恥を知れ！！
小学校の学級会かよてめぇらは！！ 怒りで目が曇ってたんかな、まさか自分が誹謗中傷してた人達と同じ穴のムジナになるなんて思わなかっただろうな
「間違ってやりましたすみません」じゃ済まされないなんてことは本人が1番分かってるはずなのにそれを言い訳には出来ない >>536
国家資格持った弁護士が自分の弁護士番号使って
正式な手続きで情報開示請求をしたから通った 本来プロである弁護士がしっかりしているべきだが
弁護士の仕事が杜撰だったとして、ご家族が弁護士を訴えるみたいなことになりうる？ >>526
住所は晒すのに肝心の書き込みはスルーか
おかしな話だねぇ >>530
スクショで募集なんて本物も偽物もあるだろうからそのスクショの真偽調べるのが難儀すぎる
その真偽を調査しないで突っ走った結果がこれな訳で >>472
これも「殺人」は犯罪だけど裁判って権利だと思うんだけどなあ
なんかこの後のレスも「裁判＝犯罪」みたいな感じ（スラップ訴訟ってのもあるけど）でなんか腑に落ちないなあ >>413
形式さえ整ってれば素通し状態だったんだと思うよ
開示請求はスピードが大事(笑)とかって一時期やかましかったし >>531
どこで手に入れたかくらいは聞けるかもしれない >>533
リツイートも違法
ってことになったんじゃなかったけ
でも辿れるよね 無実で犯人扱いしたのに被害者扱いって糞マスゴミのえこ贔屓は頭イカれてるよな
一般人だと普通に慰謝料支払わされてるのに >>539
このアカウンの登録情報寄越せじゃ無いの 何度でも言ってやる
このバカ裁判所はスクショだけで開示判決出したバカみたいな判例作って恥ずかしくないの？
どういう神経してるの？
日本国民の個人情報をなんだと思ってるの？ >>544
開示請求が出たら裁判所の要求通り開示するだけだからね
下手なことをすると何があるかわからんから会社としては余計なことはしないでしょ >>532
不確かな情報も混ざるって予見してたんだろね >>546
だからその無関係な人も裁判起こしたんやろ
平等な権利なんやから >>6
変なやつに遊ばれてる感あるよな
自分を味方に見せかけてるような悪質なやつ まあ、これ通ったらＶチューバーはもう特定し放題だよな
名前から住所まで簡単にわかるわ
酷い前例作ってしまった >>549
ヘイトに賛同するようなリツイートはNGだけど
単純に「こんな画像がありますよ」って事実を他者に伝えることに違法性はないから難しい >>546
法律に認められた喧嘩が裁判だし
裁判＝犯罪ってのはおかしいよね 相手側の100％飲まないと相手は納得しないだろうしな
100％でも2年近くだからマイナスだし
お互いきついという >>167
これが通るなら誹謗中傷ツイートをリツイートした人も余裕で無罪なんだよなあ… 日本国民に喧嘩売ったこの裁判所は何か声明だせよ
なぜ日本国民の個人情報を第三者に提供したのかの納得のいく説明をしろ
記者会見開けよ しょせん他人事ですからって漫画で開示請求の話があったけど、こんなミスが起こりそうもないくらい証拠探し含めめちゃくちゃ大変そうだったんだが
現実は逆に適当だったりするん？
こんなので訴えられるとかめちゃくちゃ怖いのにマスコミがこの件を取り上げて問題提起をしないのも怖い
潜水艇タイタンとか正直どうでもいい ネットってほんと誹謗中傷が酷いからな
ネタじゃなく >>545
うん、だからそんな怪しい画像で訴訟起こしちゃったこと自体が駄目ダメなんだけど
その後の対応を間違えたのがこの人の今後にとって1番ダメージ大きいよ
捏造だと判明した時点で相手方に対して真摯な謝罪をしてそれなりの慰謝料渡してれば反訴なんてされなかっただろうし
世間にも「この人は自分がネットの情報鵜呑みにして他人を攻撃した場合は許されると思ってるダブルスタンダードな人」とは思われずに済んだ >>1
意味分かんないのは
なんで捏造と判明した時点ですぐに取り下げないの？
和解を提案て、迷惑かけておいて何様だよ >>548
やったこととしては罪になるかどうかも怪しいから捜査も入らんだろうし覚えてないって言われたらどうしようもないかなぁ 何度でも言ってやる
スクショだけで開示判決出していいなら子供でもできんだよバーカ！！！ >>546
まあ、裁判そのものよりも嘘情報で個人情報簡単に取れたことが問題だわな
個人情報とったら、次は簡単に犯罪に移行できるし 娘がネットの誹謗中傷で自殺して
ネットに精通してるわけでもない母親が必死でやったことだろ
母親を責めてるやつあんまりすぎんか？ >>520
弁護士がまさか作られたものとは思わなかったって言ってるね
驚いたよ 自分がするのはいいけど相手がするのは許さんみたいな思想の人って結構いるんよな >>546
今木村母が咎められてる理由は「言われのない罪で他人の生活を壊したこと」に対しての賠償請求だから
勘違いだったからごめりんこで済んだらなんでも勘違いで終わるだろアホが
平等だからこそ被害者女性は訴えることが出来るんだよ 花母は全国公認の「被害者様」の地位を得て無敵感ハンパ無かったんだろうな
んでイキり散らし過ぎた結果、今度は逆に加害者になった >>543
それはない
あくまで木村母に違法責任
例えば、そのあとに木村母が弁護士に対して、訴えるのはアリかもしれないが
弁護士ってヤクザみたいに、当事者を煽るんだよな
話を膨らまして、どんどん裁判させて金を取り続ける
でも、それは被害者でなく木村母が弁護士を訴える内容 皮肉だな
ネットのデマ情報で攻撃されたと被害を訴えた側が
ネットのデマ情報に踊らされて加害者になっちまうとは >>570
だから普通にエゴサーチして特に酷いのを訴えるとか
自分のSNSに凸してきたのだけを訴えるとか
それだけでも手一杯になるよね
この人みたいに「スクショ募集」なんてするのは
普通の発想にはないわ >>576
必死も何も、被害者だから慎重になるべきだろうに
被害者の遺族としての影響力を考えろよ
そんなん通ったら、ムシャクシャしてやったが通っちゃうよ >>520
どちらかと言うと裁判所のチョンボやろ
捏造画像で開示請求通せるなら好きな人のアカウントが誹謗中傷してる捏造画像で住所特定できてしまう
捏造画像による開示請求を通さないようにしてないのがおかしい 女特有の浅はかな考え
馬鹿は馬鹿でも、自分の能力の低さを自覚せずアクティブな馬鹿が1番困る
誰とは言わないけどねw >>576
もうネットで注目浴びるの快感なってるんやないかな？押しの子のツイートなんてする必要なかったと思うし >>571
完全にこれだわ ちゃんと対応するべきでしょ >>573
知らないわからないを言われたらお手上げだよね
手に入れた場所から作った人が分かればラッキーかもしれない >>576
忠告を聞かずに暴走したとしか思えん
あるいは敢えて煽った人がいるのか これ、悪いのは裁判所でなく母親だよ
母親の責任は重いよ これは裁判所が主体的な調査権は行使せず提出された証拠で判断するという仕組み、弁護士がもっと頑張らないとなと思ってしまうな
なんか弁護士の資格の一部を持つが、法律範囲は限定したIT弁護士みたいな新しい資格ないとダメかもね >>576
それはそれ。これはこれ
自分が悲しいから無関係の一家4人に殴りかかるのは無罪だとでも？ 今回は木村母側が素直に負けてほぼ満額払う羽目になるだけでしょ >>590
弁護士は金儲けのために煽るよ
とはいえ、今回の違法責任はこのババア >>587
この件があるのに推しの子ツイートしてたのにもびっくりした
黙っていられない性分なのかな >>591
いや、悪いのは弁護士と裁判でいいと思う
でもその後の対応の仕方はそれでいいかもしれん >>592
開示請求自体は弁護士入らなくても可能だからそこから制度変えないといけなくなってくるし無理じゃないか この人なんか暴走気味だったしこれで落ち着くといいな
ネット断ちした方がいいと思うわ >>579
まあ、そうなるよね…
ごめんで済まないことをしてしまった
ただ、この非は弁護士の責任が大きいように思うが… キチガイ「こいつ気に入らんから捏造中傷ツイート作って開示請求したろ」
裁判所「はい了解、住所出させるわ」
これが誰にでも出来ちゃうって事ね
簡単に開示を認める裁判所のせいでこれから暴力的な事件増えるだろうねぇ >>576
ネットの情報を鵜呑みにして被害者の生活を無茶苦茶にしてしまったこと自体はそういう事情に鑑みてまだ仕方なかったという余地はあるけど
その後の対応が悪手過ぎる
特にあの声明、普通は弁護士が止めるような内容だったけど弁護士に止められてなかったのかな >>596
これに関しては木村母が真偽がハッキリしない情報で裁判起こしたというちゃんとした証拠があるしね >>598
推しの子でネット民（と言うかオタク）を完全に敵に回した感じ
ここで木村母叩いてる中にも私情で叩いてる奴いると思う >>563
ただ単に公的判断を仰ぐ目的もある
現代社会的にどういう判断になるのかはっきりしないことは多い
別に喧嘩ふっかけとも限らない
「時代に合ってなくね？」 >>577
正直そう言うしかない気もする
むしろこんなん捏造だろと分かっててそれで300万の請求やったなら、もはや反社のユスリと大差なくなるわコレ この島崎俊郎似のオバハン、欲かいて家族4人全員を訴えてたんだな
無茶苦茶だな
だから、今回その家族から1人につき220万円 合計880万円の訴えをされたと
1人220万円だから、妥当な金額だな むしろ少ないのでは
身から出た錆だな >>604
今は弁護士が余ってるから弁護士の自主規制も期待できないね マジレスこんなんなるならTwitterから離れたのが良いんじゃないかな。 >>601
誤爆して反訴されたのが今年3月の話
それなのに5月に推しの子のアニメでも騒動を起こしてる
なんかもうダメなんじゃないの 個人情報知りたいTwitterアカウントの名前使って自分自身への誹謗中傷ツイートスクショを画像加工で捏造
→裁判所に知りたいアカウントの個人情報開示命令出させる
（ログの提出じゃなくていきなり個人情報の開示がオッケー）
これが可能になってるわけだから
ストーカーが大喜びやな >>599
違うよ
これ、悪いのは裁判所でなく母親だよ
母親の責任は重いよ 裁判所も総務省の気合いに圧されて早とちりしてみそを付けたな。
SNSで誹謗中傷（政権批判含む）をしたら氏名開示裁判賠償、ともっていきたくてめちゃ対応が早かったからな。 >>605
まさか作り物とは思わなかったって言っちゃう弁護士だから…
団になると担当が別々になるのかな？ >>612
世間に対して自己主張する場がなくなるのが怖いんだろ >>610
それ自体は普通だよ
家庭のネット回線ならその中の誰が使って中傷したかわからないからその住所の住人を訴える プロバイダに開示させてるから書き込みログも確認させてるわけでしょ？
そこでログなんか残ってるはずないんだけどそれでも訴訟しちゃったわけ？
ログは確認できなかったけど画像だけでいいやって？
木村側ちょっと杜撰すぎない？ これ、悪いのは裁判所でなく母親だよ
母親の責任は重いよ >>621
違う違う
これ、悪いのは裁判所でなく母親だよ
母親の責任は重いよ >>613
もう無理じゃね？ここから自分も偽証拠で訴えられたとか示談させられたとか言うやつが出てきたら詰むと思うわ 悪意は、個人も法人も集団も各団体も全て持ちうるよ
実際どれも全て過去捕まってんだろ 弁護士は依頼人の代理人
だと思ってたけど違うんのね
弁護士悪いってそれはまた別の裁判 今後 今ネットで嫌われてる奴 例えばAI絵師みたいな奴が被害者になる可能性あるな >>622
弁護士だれだ？
左翼フェミの伊藤なんとかか？亀みたいな顔した女弁護士いたよな 一番悪いのは弁護士だろうな
捏造とは思わなかったとかアホな事言ってるし
被害者に落ち度は何も無いから裁判になったら100％負ける
素直に謝罪して和解するのが一番良かったのに、なぜ上から目線で対応したのか 個人はただ弱いから救済されるけど、今回は集団でしょ >>576
2行目まではそうだねって思うけど
もし自分が提訴されたらって考えたら弁護士代だけ出すからチャラにしてって許せないでしょ？
同居家族との信頼関係が崩れ生活がめちゃくちゃになるのに コメント出してきたね
ネットニュースにもあがったけど いくらなんでも酷い >>612
メンタルやられてる時はスマホ自体の所持制限されるしね
SNS断ちした方が落ち着くと思うよ
でも弁護士達が焚き付けるんだろうな これ、悪いのは裁判所でなく母親だよ
母親の責任は重いよ >>607
私情かどうかは判別できないから推しの子ヲタがどのくらいいるか分からんけど今回は叩かれても仕方ない
せめて被害者家族に対して心からのお詫びを言葉と形にしておけばこうはならなかった
>>571が書いてるようにダブスタは駄目だわぁ https://i.imgur.com/ffwr0DR.jpg
この木村母のツイート通りだとすると木村花グッズやイベントで売り上げた金を使って無実の人間を訴えてたことになるんだよな… >>631
今回のことを教訓にして過ちを繰り返さないでほしいけど
忘れた頃にまた起こりそうですね… 弁護士がいくらポンコツだとしても最終的にゴーサイン出すのは木村母だろ？
木村母がいくら弁護士責めても弁護士がそんなの知らんがな言えばそれまでじゃね 弁護士は金欲しいし名前売りたいから紛争を煽る
とはいえ悪いのは母親だよ
母親の責任は重いよ >>632
SNS誹謗中傷の代理人は清水陽平が担当してる
しょせんひとごとですからとか言うマンガの監修してる弁護士 >>610
なるほど
金額がデカイのはそういうことか… >>640
えっ、そんなの売ってんのか
終わってるな、このババア これはあかんだろう
「でも本当は実際やってたんじゃないの？」っていう誹謗中傷を今後も受け続ける可能性がある
それは花さんがされたことと同じじゃないだろうか？
この弁護士、ダメすぎないか？ 今度は嘘画像を送って来た人を訴えたら良いのでは？
善きサマリア人ならこれも不毛だな
そもそもTwitter社に開示請求するのが遅い
こういうのは時間との戦いだし
遅いと証拠はどんどん消える
他人のスクショで訴えるのは無理があったなこれは
運が無かったのかも
でも、母ちゃんがこれだけやったのだから花さんは報われたかも
むしろもう良いよ苦しまないでって言いそうだけどな 原告は素人だからな
それだから高いお金出して専門家の弁護士雇うわけで、
知識がないなら最終決定も専門家の言いなりになるしかないんだから >>644
この程度では懲戒請求できないけど
悪名は売れたねw 皆気を付けろよ。
自己顕示欲やポリコレ棒は無自覚に、しかも確実に感染するからな。 被害者といってるけど、木村花は自殺だからな
殺害されたわけじゃない
被害者の遺族として言えるかも微妙だな
誹謗中傷の被害者かもしれないか、娘を殺された被害者ではないし
罰金数万程度の犯罪で騒いでるだけ >>644
え！まじで？
その漫画では開示請求めちゃくちゃ大変そうだったけどなぁ 証拠集めの適当さを見るに示談金目当ての裁判起こしたくてスクショ募集したと思われてもおかしくないな
母は弁護士変えた方がいいんじゃないのか？ 捏造に引っかかってしまったことを煽る捏造ツイートを作って木村母に送りつけたりしたら…😭 ＞投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則１回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。
今回の問題に対して何の手助けにもならないんじゃ？ >>644
なるほど、しょせんひとごとだから、このババアを焚きつけてやれと。名前売れれば、また仕事増えるし >>649
画像を送った人「ネットで拾ったのでわかりませーん」 はいはい これはTwitterでイキって嫌われてるアカウントが被害者になる可能性大ですね >>655
そりゃ普通なら
自分が気分悪くなるだけの暴言を
わざわざ募集したりしないわ
反撃する意図が最初からあったんだろ >>622
ログはそもそも確認してなかったみたい
（捏造スクショ画像にはそもそもタイムスタンプがない）
アカウント名だけ見てTwitter社提訴してIP開示させ、
その後バイダ提訴して個人情報開示させたってさ
その後このアカウントの主訴えた裁判で投稿自体行ってないのが確認された
> 「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
この弁護士かなりやばいわ >>649
まあ、身元が判明したら嘘画像送ったやつも訴えるだろ
今は捜索中なだけ
だから送ったやつが一番ビクビクしてると思う >>577
暴露系とか物申す系ユーチューバーには捏造情報もたくさん来るらしいよ。
タレコミ情報は裏取りして精査してるけどご丁寧にニセの証言者まで用意されててデマに引っかかる場合がある。
YouTubeやTwitterに限ったことではないと思う。たとえば週刊誌のゴシップ記事とかも。
特に大衆が欲してるいかにもな情報には気をつけないとな。 >>662
これ、開示した方もちょっと問題ないんだろうか？
開示の要件を満たしてると言えるのか？ >>664
嘘画像送ってきた人のツイート残してんのかなぁ
弁護士かなりずさんで無知っぽいから
もう誰が送ってきたのかもわからなくなってそう >>659
それは通用しないだろ
せめて拾った場所を言えないと
どこで拾ったのか言えなかったら、あんたが大元いわれても仕方がない こんだけ訴訟乱発してて裁判費用よく尽きないよな
いくら回収出来たんだろ この無関係だった被害者の住所や個人情報は木村氏とその関係者に晒されてしまったわけで
その情報がどうなるのか、どこかで更に拡散されるんじゃないかとか
その気持ち悪さを一生抱えて生きていかなきゃいけないわけだ
そりゃ訴えるよねごめんで済むわけない 誤って訴えたのであれば賠償しろよ
それが人を訴える側が負うべき責任だ！
人を訴えておいて自分が訴えられるのはごめんってか？通らないだろそれは！ >>672
娘のグッズ売って裁判費用にしてるらしいよ
それもどうかと思うけど >>667
手が込んでいるなあ
そこまでするんだね、すごい情熱だ >>668
そうなんだよな
これがオッケーなら知りたいアカウント名で捏造スクショ作って
個人情報開示やりたい放題になる
アイドル（VTuber等のネットアイドルも）のストーカーも捗ってしまう 弁護士もこりゃ勝てんわってわかってんのに依頼料欲しさに仕事するふりしてるやつもいるしな >>672
木村花グッズやイベントの収益を裁判費用に充ててるみたいだから無敵だろうね…
https://i.imgur.com/ffwr0DR.jpg そもそも他人の誹謗中傷をスクショして保存してる人っているの？
募集した時点で探しに行く奴はいるだろうけど。それならその時点では削除されてない可能性が高いんだから自分でそのツイートのスクショ撮りに行くとかしなかったのかな？ この事件については、他の弁護士がついてないのは
「やばい、清水だ。こいつと関わると下手うつぞ！俺たち以上に焚き付け弁護士だからな」と判断して逃げたのか >>674
それな だから木村母のその後の対応が理解出来ないんや 推しの子(？)だかに絡んでいたけどその｢情報提供者｣も逃げたんだっけ？ >>671
そうか？普通に5ちゃんとかツイッターでこの画像保存しとことかで保存したの誰のどこから保存したかなんて覚えてないっしょ しかしこれハメたやついるんなら大したやつだよな
あっち陣営がとにかく批判見かけたら即開示請求！のバーサーカーモードに入ってるのを見越して、一個一個の案件の精査なんてやってないと読んだ
この絵図描いたやついるなら相当賢いよ これさ、今後偽画像送ってきたやつを訴えようと思っても数ヶ月前に垢消しとかしてたらもう情報無くなってて逃げ切りできてるんでは？
誹謗中傷訴えようとしてる人を騙そうとする模倣犯出てきそう >>679
狂ってる、この母親
狂ってる、この母親 >>671
5ちゃんで拾ったとかTwitterで拾ったとか言ったら調べようが無い場合もあるだろ、2年も前のことだし >>664
でも単に遺族がログ募集してるのを知って ネットに流れてる画像を
送っただけかもしれないよ >>685
お灸を据えてやろうと思ったのかな
娘を利用するんじゃないぞと >>644
あぁ、それたまにネットの広告で見るわ。
弁護士が監修してたのか。 >>668
投稿したのが事実かどうか
ツイッタ社は確認してないんかな 自分で探すのが普通で、そうでなくても
信頼する弁護士などに検索させるよな
不特定多数から集めるとか意味分からん >>579
勘違いじゃなくて悪意のある捏造によって騙されたパターンだからなあ
それで裁判＝生活を壊す行為ってなるならもうこの手の裁判そのものが出来なくなるんじゃないのかなあ 書いたものを自分が見てスクショしときゃこんな事にはならなかったんじゃね？ この場合、反訴側のほぼ言い値で完勝するパターンだから払うのケチるの諦めて素直に値下げ交渉して示談に持って行くしかない。
確認ミスなんだけど悪気は無くても結果的に騙し取ろうとした形で裁判所にも印象悪いから >>684
でも、それを証明できないとお前が作ったんだという疑いを払えないし、そんな曖昧なものを遺族に送ったのかってなるし
送った人間も慎重にやらなきゃ >>695
開示して精査すれば避けられた事態だし弁護士の怠慢だよ 他人には「金払えやー！330万払えやー!私は被害者だー！被害者だから丁重に扱え！被害者ー！ワーワーワーワー！」
ところが自分が加害者になると、相手の弁護士費用しか払わないと >>626
悪いかどうかではなく
ネット回線を使った被害の場合
わかるのはどの回線を使用したかまでだから民事でその中の誰かが犯罪したから賠償しろって訴える
捏造画像に踊らされたことは問題だけど
訴訟の対象が住人なのは間違いじゃない >>689
善意でやってる可能性もあるよね
本人はもう送った事すら忘れてるかも
それに開示請求するなら本物かどうか調べるだろうから偽者と知らなかったし自分は悪くないって言われればそれで終わりじゃないのかな で、ここで「嘘画像ってこれだけだろうか？」
ってとこまで考え行くかな。
こっから先は勝手な推理だけどこの嘘画像って
誹謗中傷やらかした自覚ある奴がデコイとして
送ったんじゃないか説
そうなるときっと大量に送ってるよなあ。 >>685
ツイート2つだけらしいし
被害者を知る人間の嫌がらせかもしれない
もはやTwitter垢持ってるだけでリスク >>699
被害者だからといって
免罪符にはならないことも多い この人にはトー横界隈を知ってもらった方が供養になると思う
酷い自傷してたようだし
異様に若い継父が花さんにはいたはずだけど頼りにならないのかな >>696
そうだよ、少なくともその書き込みが存在しないってことにはならないから 送った人間が捏造したわけじゃないだろ。そもそもスクショを誰が捏造したかはデータからは特定は不可能だろ。
送った人間は何処かから拾ったんだろ。 >>8
2021年に訴えられて去年までずっと裁判で揉めて裁判やらで日常生活に支障出て家族関係も悪化したのに一人当たり慰謝料200万だと元取れなくない？
しかも反訴の裁判今年からだからまた2年くらいかかるぞ >>698
でも母親が何でもいいから送ってくれって言って親切心で拾った画像送ったのに文句言われたんじゃたまったもんじゃないだろ >>702
いや、これは母親が悪いな
こいつ、いい加減すぎるよ
880万円しっかり払いましょう >>695
間違われて訴えられた方には騙されていたとか関係ない話でしょ
訴えるのは自由だけど証拠をちゃんと固めないとこうなるよってだけ >>695
やるのは自由だけどそれによって伴う責任も受け入れようって簡単な話では
今回で言えば十分注意は出来たはず >>678
逆に反訴の弁護士はウキウキ
勝てるし依頼料+報酬料も確定しているから まあ、まず木村母はその嘘画像を送ったやつをちゃんと指摘しないとダメだよ
情報源秘匿なんて通用しないわ
裁判所と相手家族には提出すべきだよ 捏造画像作った奴はネットに流しただけで正義マンが引っかかって送ったんやろうなって
当時送った奴は良い事としたと思っているぞ
ニュースになってガクブルやと思う >>711
ところが、この母親は、相手の弁護士代しか払う気ないとw >>701
これから訴えられた人は弁護士費用だけでいいってことなのかな？ >>1
. . . . . . . .＿＿＿_フェイクニュース信じて反ワクするQアノンと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. . . . . . .／_ノ .ヽ､_＼ キムと弁護士は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.ﾐ .ﾐ .ﾐ . .oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo . . . . .ﾐ .ﾐ .ﾐ
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| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ././／ . .バ
| .：：：(⌒) . . . . .| .| .| . . .／ .ゝ .：：：：/ . . . .ン
| . . . .ノ . . . . .| .| .| . . .＼ ./ . .） / . .バ
ヽ . . ./ . . . . . .`ー'´ . . . .ヽ/ . . ／ . . .ン
.| . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
.ヽ . . . .-一'~~"~~｀`'ー--､ . . .-一~~~~ー-､
. .ヽ .＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>720
いや、
狂ってる、この母親
狂ってる、この母親 >>678
ネットの誹謗中傷はホンモノなら割と勝ち確じゃない？
まあ思いっきり足元を掬われたわけだが 形のうえでは
捏造スクショ提出して
裁判所騙して
開示命令ださせた
というのと何が違うのかさっぱりわからんのやが
しかもどうもツイート読んでると「自分でスクショしたもの」として提出したみたいだけど
鍵垢で確認できないものをどうやって自分でスクショできたんだ？
「自分でスクショした画像」として提出したとしたら
「ほんとは伝聞証拠だけど、自分で見聞きした情報だと偽って証言する」のと同等の行為になっちゃわない？
このへんあいまいにごまかそうとしてる感じがまたなんともいえない・・・ なんかすげえ泥沼ビジネスになってるんだな
これもう正義もクソもないわ いや、木村母はその後の対応をミスしなければ、弁護や裁判が悪いで片付けられたのに、お金払えない 請求取り消しの審議みたいな動きになるから文句言われてるんでしょ。 >>705
なるほど
裁判所に開示要求する前に
ツイッタ社に投稿したことが事実かどうか
問い合わせるべきだったんね >>676
情報はカネになる。たとえ嘘であっても。
特に今のYouTubeやTwitterなんてウソ情報だらけだろ。
早く規制掛けないとヤバいと思うよ。 >>712
だから、そういうときは拾ったリンク先をちゃんと把握しとかなきゃダメなんだよ
拾ったじゃなくて、どこで拾ったか言えないと、お前が作ったんだろって言われも冤罪はらせないだろ >>722
送った奴が模造した証拠は？
善意の第三者という前提崩さない限り勝ち目ないよ >>677
だよなあ
相当な大問題な気がする
悪用するやつ出てくるよね >>713
日本語通じてる？
訴訟のやり方の話をしてるのであって
捏造画像で訴訟を起こすことの話はしてない
暴走族が騒いで寝れなくて健康被害を受けたらその暴走族を訴えるけど
その暴走族の中に騒いでない人がいたとしても訴える側はその暴走族のどの個人が騒いでるかなんてわからないよね？
だから訴える対象は暴走族全体になる 反訴されてる状況で推しの子をコスってたのか
鋼のメンタルだなw >>733
さっと880万円払っとけば良かったのに、
私は悪くない〜とかゴネてるんだろうか 慌てて発言やアカウント削除したやつは助かるかもって思ってるのかな？ >>696
ほんとそれな
Twitterの悪意ある書き込みのスクショを自分でとればよかった
ニュースになる前なら消されて無かったかもだし スマホが特定出来ても持ち主の投稿とはわからんしな
本人が投稿したと言わないと安易に賠償請求なんてするもんじゃ無いよ >>736
若い世代は義務教育でやってるから中年以上と、昔とは比べ物にならないほどの数の不登校児が危ないな >>737
そんなの母親がリンク先きちんとしてるものだけ送ってくださいとか自分で調べるとかしろよwww
他力本願してた結果がこれだろ >>740
違うよ、今回の場合は母親が悪いよ
880万円でも少ないぐらいだ >>712
あまりこういうこと言いたくないがどこの誰なのかわからん人を安易に信じるなと言いたい
この母親だってTwitterにいる本当かどうかわからん情報に踊らされ誹謗中傷してきた人達によって娘さんを失ってるんだから尚のことTwitterの人たちから情報を募るなんて危ないって自覚せんと >>740
木村お母さーん、こそこそネット世論誘導する余裕あるなら、まずは被害者のところにいき土下座謝罪が先だよ〜♪( ´θ｀) >>738
調べればわかる
嘘ついても裏とるから
どこどこで拾ったと供述させたら、本当にそこにリンクされてたのかは調べられる
拾った先を言えなかったら、責任転嫁できなくなる >>752
出どころのわからない情報はリツートしない
これで >>679
狂ってる、この母親
狂ってる、この母親 >>1
> 母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
これで開示請求が通っちゃったのは問題だなあ
ストーカー犯とか「その手があったか！」って思ってるだろ そして 一家のうち誰が行為者かわからないけど とにかく一家4人全員を訴える
なんてことが可能なのか？
共同不法行為はあくまで「全員がそれぞれ不法行為に加担していること」が前提で
誰かはわからんけどその集団の中の一人が加害者でしょ！っていう話とは全く違う。
無実の人が含まれる前提で集団ごと提訴するなんてことができるんだろうか？
いったいどんな法律構成で訴えてるんだろう？ >>754
訴訟のやり方の話をしてるのであって
木村母が謝罪と賠償をするのは別問題だよ 母親の最大の失敗は家族全員訴訟したこと
１人ならこんな880万も要求されなかった
ほぼ満額払う羽目になるよ 誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで
裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして 和解に向けて努力はしましたが
和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから 和解を断念しました
なんて誠実な対応なんだ 開示請求のハードルは確か、この木村花さんの自殺がきっかけで
下げられたんじゃなかったっけ？
故意かどうかは別として、形の上では制度の悪用第一号のような形になったわけだ
なんの罪もない無関係の人を、裁判に引きずり出し、社会的信用を失墜させ、濡れ衣をかけて 被害者が積極的に検索しないと知りえない悪意って、電車内とかで聞こえてくる噂話と変わらんと思うんやが、どうなんや？ まああれだろ、グッズや木村花イベントやって880万捻出すりゃいいだろ被害者()だし >>756
ツイートしてないのにツイートしたものとして訴えられてるって事案なのだが >>760
ちがいまーす
木村お母さーん、こそこそネット世論誘導する余裕あるなら、まずは被害者のところにいき土下座謝罪が先だよ～♪( ´θ｀) >>753
そこなんよ、誹謗中傷のスクショの募集を大々的にかけるんじゃなくて自分でエゴサみたいに地道に本物だけ探せばよかったのよ
恐らくだけど募集かけたスクショなんて半分は偽物だと思うよ >>758
自分とこの書き込みだけではダメだったのか まあ、個人情報秘匿が完全にザルだと証明されたからな
それが一番でかいわ
これはもっと問題にならないといかんよ
撮影者不明のスクショで開示って、頭がおかしいよ 言っちゃあ何だけど周りに踊らされすぎなんだよな
推しの子の時もそうだった
周りがこう言ってるからそうに違いないって感じでやっちゃったら花さん殺した奴らと一緒になっちゃう
物凄い負の連鎖 >>753
自分の目で見たものしか信じなければこうはならなかったからな
信じるにしても身内くらいまでにしないと >>767
弁護士がかなり焚き付けてたとするなら、木村母親が弁護士に一部でも金立て替えてもらえばいいしなw >>763
要は弁護士費用以外はビタ一文も払う気は無いってことやん >>765
弁護士が開示請求したら今や最短1週間くらい
弁護士探すのと探す手続きに時間がかかるだけ >>574
初めのレスからして幼稚すぎる
司法に問題あるのはその通りとしても
司法のみ悪感情向けてるのも大概なんらかの恣意持ってるだろ >>771
結果として花さんがやられたことをやってるわけだしなあ
相当やばい事案だと思うわ デジタル加工技術が向上しすぎて
これおから簡単にえん罪とか作れそうだよなぁ
陥れたい人の違法行動を作成して週刊誌にリークとかさぁ
こんなこと私はしてないって証明って出来るのかなぁ >>769
木村母が悪いのは捏造画像を信じて訴訟を起こしたことで
訴訟の対象が住所の住人全体なのは一般的なことって話なんだけど？ >>762
一人300万だとすると4人家族で1200万でも不思議じゃないよな
880万はだいぶまけてくれてる >>770
提訴するのは自由だが、自分は金を払わないという 多分難しいことになってる理由の一つが
その捏造スクショを貼ったリプライが見つからないんじゃないかな
こんな話題になったらネット民は真っ先にそれを探しに行くだろうけど特定されてないよね >>754
なぜ弁護士費用だけなんだ？ 自分で払うべきだろ 認諾して謝罪しないと筋が通らんでしょ
この手の人ってそういうのが分からん人多いよね 誹謗中傷しか見えてなくてそれ以上の犯罪に繋がりかねない穴を開けてしまった
不具合修正しないとやばいって >>771
やらかした自覚あるヤツで頭回るやつは
大量にデコイ送ってんだろうなあ。 開示された人に確認もしないでいきなり訴えられるんだ？なんかおかしくね？ >>736
金だったとは
なるほど納得したあんがと 本来なら遵守しなければならない個人情報を開示したのだから >>768
この家族じゃなくて
善意だったのかもしれないけど
この捏造画像を送りつけた人のことだよ わざわざ誹謗中傷のツイートを募集する、ってのも変な感じだ。
制裁してやる、みたいな処罰感情でやったのかな。 >>782
捏造不倫写真なんて簡単だろうな
ラブホに入る直前の写真の顔をすげ替えればいいし
なんなら全部AIで作ってもいい >>783
いや、提訴した木村母親が悪いな
こいつが原因の発端
きっちり880万円 年3分の金利も合わせてな >>574
ツイートみるかぎり
スクショですらなくて
スクショ画面のスクショを
自分で撮ったスクショとして提出している可能性がうかがえる >>686
そもそもその画像を送ってきた奴を開示なんか無理じゃね？ >>748
ここ最近スマホを持ち始めてSNSデビューした中高年も騙されてる。
彼らはネットリテラシーが低く、自分一人では情報の精査ができないので矛盾を追求できず、
YouTube等で一方的に見聞きした情報は全て正しいと思いがち。
最近は画像の合成も容易なのでますます騙される。 >>740
暴走族と一般人を同じにするのは無理があるのでは？
なんでも主観一つで”族”にまとめて良いって考えとその件により無関係の人を巻き込んで”族”として訴えたから問題無いっていうのはいくらなんでも度を越しているし、>>1では逆に開示請求に慎重な手続きをする所か緩和をしているから問題の解決にはなっていないよ >>782
デジタル加工技術の向上ってかスクショをペイントで切り貼りするだけだぞwww 880万も払ったら次の裁判費用が足りなくなるからな
軍事力は温存しとかないと まぁ一歩間違えばこの訴えられた人達も自殺してたかもしれんからな怖いわな この問題でまず真っ先に論じるべきは、情報開示のプロセスに致命的な欠陥があるというところだよな
実在しない書き込みで情報開示されるのは個人情報保護の観点からいってありえないだろう >>785
そうだよ、かなり良心的な被害者だよ
被害者ビジネスを全くしてない
だれかと違ってまとも 1年間家族を疑心暗鬼にして平穏な生活を害した罪は重い
そりゃ弁護士費用の建て替えくらいで被害者は納得せんだろ >>755
タイムラインにたまたま流れてた画像だからリンク先覚えてませんで終わるから無理だろ >>798
訴訟をしたのが悪いのと
訴訟の対象が全住民なのは別
訴訟をしたのが悪くないなんて言ってない
木村母が訴訟を起こしたことは悪いことだよね？ >>755
誰がどうやって裏取るんだ？
捜査機関が出てくる可能性はほぼないし悪魔の証明みたいなもんだぞ >>763
いやいや無実の人に罪をなすりつけた慰謝料は必要でしょｗ 「俺が仕切る、合図したら一斉にやれ」と言い放ったのに
いざ亡くなったら遺族抱き込んですり抜けた山里亮太を忘れない 反訴される前に謝罪して賠償金払っとけばまだマシだけど、反訴された後もアニメに食らいついて文句言ってるんだから母親に同情の余地なし
推しの子の制作側にも謝罪してないだろ >>782
言ってもこの件なんかは言うほど高等な加工でもない
だからより問題 木村母親のことだからな
途中で、また違う連中に焚きつけられて、今度は「弁護士が悪い」と弁護士を提訴するかもな >>783
全然一般的じゃないよ
ほぼ確実に架空請求が含まれる訴訟なんて
認められるわけないじゃん >>804
頭下げりゃ分割にしてくれそうなもんだけどなあ
ちなみにこの880万って弁護士費用込み？ >>801
これ推しの子の時も言ったけど、まずそれを拡散させる害悪アフィサイトを潰すべきだろ 弁護士の過失も大きいんだから自分で払えないなら弁護士にも建て替えてもらえば？
額は鍵垢のこのレベルの書き込みで300万なら800万でも安すぎるよ
訴訟費用クラファンして1桁増やしてもいいくらいの実害受けてるでしょこの家族は 開示が簡単になりすぎて不具合出てんじゃんってことだよね
ストーカーとかに利用されたらえらいことやで >>785
本当に良心的
1200万+αでも十分良かったくらい
母親は素直に謝罪して払うべき >>801
だから裏取りもせず騙されるのか
加齢で脳の機能も衰えてそうだし ツイッター社は開示の根拠として弁護士が出してきた画像を見てるんだろうか？
見てたら「これで開示は出来ない」って裁判所に言いそうなもんだけど
裁判所は当然見てるわけで落ち度があったと言えるんじゃないだろうか
タイムスタンプもないスクショ画像だったんだろ？ >>820
住所に対しての訴訟なんだよ
企業を訴えた時社員の中に犯罪に関与してない社員もいたら企業を訴えるのは認められないか？ >>777
母親としてはこっちも騙さ手たんｄなから許せってことなんだろうけど
それをいうならフジに騙されて中傷していたんだから許せって言われたら許さないといけなくなるよなぁ >>755
偽情報垂れ込んだ捨てアカウントがもう削除されてなくなってたら2年前の情報なんてとっくの昔に消えてる
そうなるとこの880万の裁判がどうなるのか結果は注目されるだろうな よく確認せずに痛い目にあってるのに、またよく確認せずにアニメに文句言ってたのか・・・ 家族4人まとめて訴えてるのも酷いな
自分のことなら確信して「やってません」と言えるけど
未成年の子供とかがネットでチョーシこいてやってしまったかも知れんまでは言いきれないもんな
相手方から捏造の指摘はなかったとかよく言えるわ >>828
画像は見てないよ
Twitter社が見たのは裁判所の命令だよ >>801
一昔前のネトウヨみたいだなあ
あの時の20代で起こった出来事が今高齢者に移ってきてるのか >>829
法人は住所も名前も特定されて訴えられるよ
名宛人が存在しない訴訟なんてできるわけないじゃん
債権の特定ができない訴訟ってｗ >>793
架空の話でバズらせるのもカネになるからな。 >>836
あの時も問題起こしてたの高齢者だろ
余命だっけ 大元を辿れないとすると
次の訴訟相手は開示請求した裁判所なんか
長い裁判になりそうねえ >>802
横だが、家族の誰が書き込んだのか不明だからグループまとめて訴えるというのは構造上仕方のないこと、といった趣旨なんじゃないの 押しの子だって自殺した子はプロレスラーでも何でもないんだろ？ >>837
この場合は世帯主に対して訴訟を起こしてるはずだよ
4人を訴えたってら記事はなく
「家族4人が被害を受けた」って言ってるだけなんだから 木村より
Twitter社が相当ヤバイことしてるな
捏造のTwitterで個人情報開示請求に応じたとか
これが罷り通るなら芸能人のTwitter
で捏造Twitterして開示請求したら
居場所がわかるってことだもんな その前になんでフジテレビを訴えないんだ
長いものには巻かれるタイプか？ これが過失だからごめんで許されるならテラハみた奴もフジのやらせじゃないってテロップに騙された被害者だから許されないと >>834
だからこそ その後の対応がおかしいんだよな
誠意を持って謝罪して 880万 >>844
１に
一家4人を訴えた
って書いてるけど？？ この母が怖くて俺は何も言えない
訴えられるの怖いわ >>803
この事件？の話じゃなくて今後の世界の話
コナン君の蝶ネクタイ並みに本人そっくりの音声変換装置とかも出来てるしなぁ >>834
うちはやってません！
それ作り物じゃないの？って言ってほしかったのか
そんな無茶なww >>811
>>813
警察はそんなに甘くないわw
あいつが「☓☓が〇〇を殺すって言ってましたよ」って、いって、あいつって誰だよと聞かれて答えられないですむか
情報源を言えなかったら、最終発言者のそいつがデマの大本、発生源になるんだよ
だからソースの曖昧な発言には気をつけろと言われるんだ >>763
自分が苦痛を感じたから300万円請求したのだから
相手4人に苦痛を感じさせた責任は1200万円だろう
払うことが難しいって
じゃあなんで300万円も請求したの
それが妥当だと思ったからでしょう
じゃあ自分も相手に対して1200万円払わないと 別の弁護士が「普通だと開示後訴訟前に書面で請求をするから、そこで捏造だという話は出てくるはず。出てきた情報をもとに家族全員に対して訴訟提起したようで、それも乱暴至極」と首を傾げてツイートしてる 家族失くした上に
マジで躍らされてるなあ
担当した弁護士も見抜けなかったのは失策じゃねーの >>848
訴えられた無実に人は言われもない罪着せられた提訴者訴えて当たり前でしょｗ >>552
日付無しならそれが訴えてる側が主張してる物であるかわからんじゃん >>844
フリーwifiで書き込んだらとうなるんだろう？ >>856
そもそも警察でてこねぇって言ってるんだよ
これなんの罪になるんだよ
警察は民事訴訟の裏取りなんかやってくれんよ >>695
言われのない罪で裁判起こされた側からしたら「しったこっちゃねー話」だから
ろくに調べもせずに人を犯罪者呼ばわりした罪はきちんと償えって話 >>539
ツイートからうかがえるように「自分で撮ったスクショ」として提出されていた場合
裁判官の判断はそんなに責められるものとも思えない 実はこの一家4人というのが全員中国人だったとか
こうなると一気に胡散臭くなるけどな >>863
当たり前だが捏造がなければ訴えられもしなかっただろうし遺族側も訴える相手が違かっただろうよ >>870
あん？ ツイート偽装してるじゃん
名誉毀損で犯罪行為だろ
もっと大事になったら警察も動くと思うぜ >>857
スラップ訴訟なんて金持ちだからできるのであって
金無いヤツがコンビニで缶コーヒーでも買うような感覚で気軽にやるなよって思うわ つーか証拠品として提出したなら
どこから提供させたかどのタイミングで取ったとかの情報ぐらい管理されてそうだけどなぁ スクショなんて当てにならない情報を不特定多数から集めたら当然捏造も届くだろう
そういう手段を選んでまで削除された書き込みまで徹底的に洗おうとしたのはご自身なのだから
そこから生まれた責任も当然自分がとらなければいけない これ相手が無知でまともな弁護士にも相談出来なかったら冤罪で汚名着せられて金取られるかもしれなかったと考えるととんでもない話だよな
母親のツイート見ると凄い軽い感じで間違えたわすまんな位に考えてそうに見えるけど
実際時系列見ると相手が弁護士用意して捏造指摘するまでかなり時間掛かってるし被害者側はまじで可哀想 >>842
そのまとめて訴えたが今回身に覚えのないアカウントに対してだからそもそも訴えて良い前提が違う >>879
模造かどうか精査しなかった側に問題があるのでは 正義のために戦ってるんだから通りすがりの人を殴っても問題ない
ゴチャゴチャ言ってくる奴は皆○しダー！
この認識で合ってますか？ >>858
木村さんの弁護士が画像を元に判断するしかなかったと言っていることからも
やはり不確かな状態で訴訟に踏み切ったのだろうか >>880
名誉毀損なら捏造された方であって木村サイドに訴える権限はないしそもそも不特定多数でなく木村母に送ってるだけなら名誉毀損にはあたらん >>888
無理だろ これ 請求額をさらに倍にするってか？ 捏造で被害を受けた人は、捏造を作った人じゃなくその情報をもとに攻撃してきた人をまず訴えるでしょ >>853
何も言ってなくても訴えられる可能性はあるし、母の耳に入らないはずの身内だけの発言ですら訴えられる可能性がある >>862
崖で押されて落ちた被害者だったとしても
そのときに助かろうと隣に居た関係ない人をつかんでその人を一緒に落としたら
隣の人が訴えるのはそのつかんできた奴だよ
押された被害者だからって何をしても言い訳ではない これでこの家族に慰謝料払わないとかなり心象悪いよな 弁護士は「ネット上で誰かが保存した画像」といい
本人は「ひたすら・・・スクショを撮り続けました」「その際のスクショに」
ともうここで2人が違うこと言ってる・・・ >>862
釣りで言ってるのかもしれんがその論理で言うと
ネットの誤情報を元に実際に他人を害しても当人には責任ないとなるのか？
俺はそうはならないと思うけど >>848
捏造を証拠だと言って訴えて来る相手を
そのまま訴えるのは間違いじゃないだろ
自分に向かって300万請求してくるやつを緩そうっておかしいよ
自分の名前を使った第三者、真犯人を一緒に訴えようとか手間暇からしても馬鹿らしいし
まずは冤罪で300万求めたやつに800万払わせてしっかり謝罪受けてからだな 何で被害者仕草してんの？
800万円なんか払えないって相手方また怒らせるだけやん >>855
そういわれても
言い逃れはするな
ちゃんとこっちには動かぬ証拠があるんだ
って引かないｔだろうなぁ >>862
スクショ送った奴=加害者
木村母=被害者であり加害者
無関係な人=被害者
こんな感じちゃうの?
無関係な人からしたらスクショ送った奴のことなんか知らんし、訴えてきた奴に返しただけっしょ 1年以上経ってマスコミにすっぱ抜かれた後に払ってももう遺族としてなにか言っても
加害者が何言ってんだと言われるだけ 開示請求を判断する裁判官にとって
「知らない人からもらったスクショらしいです」といって提出するのと
「私が撮影したスクショです」といって提出するのとでは
まったく意味が違ってくるよね？ >>862
冤罪上等で騒いだ時点でもう加害者の要素持ってる
ちゃんと調べろ
訴えるな
自分の元にスクショ送ったやつらを最初から訴えていればいい >>904
そして裁判になったら
作り物でした、まさか作り物とは思いませんでした
コントだったら良かったのに… >>885
ほんとそれ
藁にもすがる思いで弁護士に依頼したら捏造発覚させてくれたんだろうね
家族同士で疑い合ったりもしただろうし、めちゃくちゃ辛かったと思う
なのに謝罪と弁護士費用だけ負担する和解案ってちょっとね
お詫びの慰謝料としていくらか包めば良かったのに 開示請求の裁判の際、「開示するのは不当だ」という訴える場すら与えられずに人知れず勝手に行われてんのがヤバイよな
そして証拠として出されたものの真偽は誰も取らないシステム
よくこんなのが法律としてまかり通ってんな >>902
だから構造上仕方が無いなら今回の請求で欠陥であるところを更に緩和して訴えやすくする必要はないよね
無関係の人を巻き込む間違いを起こしたのだから >>907
スクショ送った奴とスクショ偽造した奴ってイコールなのかわからんよね
スクショ送った奴は本物だと思って善意で送ったのかもわからんし お前俺の事馬鹿してたよな？(捏造スクショ提示)
こんなんで開示通るとか頭時間なるで 1人800万でも妥当だと思うが請求額高くすると費用もかかるんだろ
クラファンしたらこの家族には支援したいな もしも木村母が訴えている相手が「自分、金ないんで払えないんですわ。あ、弁護士費用は負担しますんで。これで勘弁して下さいよ」と言ってきたらどうするんだろうね？ まぁ後は裁判の行方次第じゃろ。
外部の人間は関係無いしな。 >>913
８００万円なら一生かければたいていのひとは払えそうだけど
なんで「とても払えないので」になるんだろう
手持ちがないだけの話で法的責任とは無関係の話してる気がする >>910
だからスクショはダメだって私が撮ったスクショでもいくらでも加工可能だろ
VTuberの住所も調べ放題なるんやぞ >>797
実際あったろ、28年前当時の教え子の女性にわいせつ行為をしたとして市立中学校の男性教諭が懲戒免職になった事件、
女性が証拠として提出してた写真が捏造されたものだったと数年後にわかった(影の向きで判明) >>916
そうそう
だから詐欺罪は証明が難しいんよ これは木村母サイドが反論すればするほど、さらに上がってしまうんじゃないの？ 金額 本当に呆れ返ってしまう
こんな事があったにも関わらず、推しの子（アニメ）に対して因縁つけるとか
何も自らの間違いを顧みていないということではないか >>914
裁判官にしても素人だからな
こういう民事のものどころか
法律の解釈すら自分達で勝手にやるんだよ
法律にしても一応専門である刑法民放ならまだしも
本当に素人同然の税法や会社法なんかも扱うからな ただほとんど使われていない鍵垢を偽造者がどうして知ったか謎だな >>922
それでお金払えないとか請求取り消しはアウトだろ まあ、虚偽情報で個人情報開示というネット史に残る歴史的な失敗をやらかしたのは間違いない
これはもっと色んな人の発言が聞きたいわな >>874
いや裁判官はクビだろ
無実の市民を裸にしたようなもんだからな一方的に訴えてきた側の肩を持つなら共同正犯だろ これは家庭が崩壊したり自殺者が出てもおかしくないレベルだったと思うよ
弁護士も有能な人に当たらないと泣き寝入りだっただろう
ツイートは人を殺すと母親は言っていたが、無実の人に対する訴訟のほうが人を殺す可能性高いと思う >>923
スクショで開示通した裁判所にも問題あるわな >>936
しかも本人のものと断定できないスクショで通したとか
もはや権限勝手に使っている犯罪者だな >>923
そこの問題点は理解・同意してるうえで
それ以前の問題として書いてる。
疎明レベルでは本人が撮ったとするスクショを信じて判断することはありえると思う。
伝聞の拾い物だとそれすらムリな気がする 木村母の明らかなミスだが結果的に裁判所も騙そうとした形になるから反訴の家族が880万全額か更に上乗せして勝つ可能性もある
更に家族全員訴訟したことも悪質と判断される可能性高い
木村母は抵抗しないで700万くらい払いますから示談にしてくれませんかと白旗上げるべき >>931
それ気になった
この家族の知り合いなのか、たまたまネット上で見かけたのか、単にフォロワーなのか
ちょっと怖い、捏造するなんて >>915
緩和ってなんだ？君がレスをつけた相手も横レスをした俺も、誰もそんな話はしていないが なんでもかんでも訴えんな、やるなら自分で確認してからにしろって話だな…
悪意なんてそこら中に溢れてるしもうネットを絶って暮した方が本人のためじゃないかね 母親と弁護士もあれだが国が簡略化した結果無実の人が、家庭崩壊するところだったんだから国にも責任があるだろう それにしても投稿日時がない事そのものに何も疑問を持たなかったのすごいよな
弁護士もそうだし母親も、どっちもTwitter使ってるだろうに Twitterで新情報つぶやいてるよ
私は悪くない、システムが悪い、880万なんて払えないって内容 >>932
目隠しされてレイプされました
犯人は別名を名乗ったので被害者の申告で警察はその名前の人を逮捕しました
さてレイプされた人は誤認逮捕した人に賠償しなければならないですか？ >>945
もはやシステムの欠陥があらわになった事例だろうなｗ 母親が間違った情報で訴えたんだからその賠償をするのは当然の話だよね
その後母親がその間違った情報を出したやつに損害賠償を請求するのはまた別の話
それを相殺して間違って訴えられたひとが偽情報提供者を訴えればいいっていうのは間違い こうしてる間にもスクショを加工して好きな子の住所を開示しようとしてる奴がいるかもしれない
ホント酷い判例作ってくれたもんだなこいつらは >>945
国ってよりバカ地裁がいつもどおりバカを露呈したんだよ >>942
そんなんアカウント名は鍵垢でも見れるんだからあとは画像編集でアカウント名貼り付ければいいだけの話 >>948
それ警察入って取り調べやってるから
主に警察が問題じゃない？
今回は警察じゃなくて
捏造ソースに裁判所使って開示させて個人情報を不当に得たうえで
さらにその何もやってない人に300万請求してるんだろ どうして今回のツイートでは
誹謗中傷スクショを広く募集しており その中の一枚であった可能性
という弁護士が明確ににおわせてる事実すら隠したのであろうか。 >>943
君はまとめて訴える事に仕方が無いなら何でも訴えて良いと？
>>1の最後に裁判手続きを1回で済むようにしたって書いてあるがこれは緩和では？ 払える払えないは関係ないんだよね、裁判となれば
判決文とか見たことあればわかるけど
「払え」だからね「命令」だから 嘘を嘘と見抜けないとっていうフレーズがあったなあぁ
あれどこの掲示板だっけ？ >>946
投稿日時がわからないのに、アクセスログ調べて意味あるんかね？っていう リツイートや拡散するときは注意しましょうね
デマだったらあなたも訴えられる可能性ありますよってのは散々やってるだろう
自分も騙された被害者だからで済むなら
だれもそういったことで賠償金払ってないっての >>946
捏造画像を作った奴はすぐ画像が偽だと気付くように日時を抜いたんだろうけど
無駄な優しさだったわけだよなぁ
しかし日時を入れられていたらログも消えてるだろうし
偽だと証明もできないとなって一家はどうしようもなくなってたな
恐ろしい話だ 見極め困難て
そもそも見極め困難なもんで提訴するからさ またTwitterで請求起こされてんぞ
無断転載とかやめとけよ、いちいち拡散するな！ >>958
君はまず、論点を抑えるという概念を理解するところから始めるべきだと思う >>960
なんとかｃｈという掲示板サイトらしいなｗ
どこの掲示板だろう？ｗ スクショは見極め困難だから仕方がなかった
いや、そもそもキャッシュで確認も出来ないようなスクショなんかを使うのが重過失だろう >>963
訴えられる側があまりにも不利すぎるよな
開示請求しかり
名誉毀損しかり
やってないことを「やってない」と証明するのかなりきついぞ
だからこそ訴える側の「証拠」には確実性が担保されてないといけないのに
全てがお粗末すぎる >>966
この可能がこれから出てくる
訴えた分だけ逆に訴えられる可能性が 「元ツイート画面を私が直接スクショとりました」
「元ツイート画面はみたことありませんが、募集した中にそういうのがありました」
「元ツイート画面はみたことありませんが、募集したツイートにそういうのがあったので、その画面を私がスクショしました」
どう言って開示請求に提出したのかで、全然意味が違うよね 見極め困難と自分たちで認めたならスクショしか情報がない訴訟は全て取り下げるべきだよな 中傷を捏造した人がいるのなら、その捏造者が中傷をしたのと同義に扱うべきでは？ 捏造画像作成者は確かにいる。というのは気持ち悪いな
もう難しいのかな特定
>>695
悪意のソレをもって、で、そこまでするの？って
個人的にドン引きするとこはあるわ
>>1読む限りは
今はもう、あたくしの心を傷つけた報い！ってことだしね
わざわざ探してまで傷ついて、傷つけて……なんだかさ、なんでも裁判介してーってのも世知辛いよね昨今 ちゅうか誹謗中傷の証拠を
全く知らない第三者に集めさせるってのがそもそもの間違いじゃねえの? 事の次第によっては当たり屋みたいな感じで
誹謗中傷で開示請求乱発してる奴をターゲットにして
捏造被害者になりすまして賠償金をかすめ取る奴とか出てきそう >ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった
1998年頃から続くコラージュ文化とか知らんのかな・・・ >>963
逆だよ。ログが消えてるなら訴えられない
一家にとって災難だったのは、日時がなかったこと 虚偽の証拠で提訴って、それだけでも単独で犯罪になるのでは？
いくらなんでも、司法制度を愚弄しすぎだろ 出どころの判らないデマを信じてうっかり誹謗中傷しちゃいました、弁護士費用だけで許してね
↑これ木村さんなら絶対許さないよな 18分ぐらいにTwitter更新したけど、あの謝罪文の画像を無断で使ったら10万円だってさ Twitterの無断転載10万円だってさ。こわっ
どう10万円回収するの？開示されちゃうの？ >>975
いずれにしろ何の証拠能力も無いスクショを「これが証拠じゃい観念しろい」と開示命令出した東京地裁は切腹するしかない >>986
ツイート画像で商売することって
ツイッター社は認めてるんだっけ？？ >>979
それな。
今回は素直に非を認めて相応の額を払うしかないな。
知らん輩からの画像を鵜呑みにして関係ない人にイチャモンつけたわけだし。 >>979
そもそも自分が知らない暴言を
あえて集める神経が理解不能 娘のことがなければただのおばちゃんだろうしな
ネットのいいおもちゃにされてるな アカウントの家はわかっても個人特定できないから全員訴えるとかやったんやろ。それで間違っていておいて提訴取り下げろはないわ。 >>948
この場合では
レイプされて女が偽情報発信者
警察が母親
誤認逮捕された人が間違われた家族
となりますので
警察（国）が誤認逮捕された人に賠償する必要があります >>980
画像捏造とはちょっと違うけど
他人になりすまして他人の個人情報ばらまいた人が
「被害者から"なりすましされた"と誹謗中傷された」と訴えて
法廷で「あなたはなりすましをしましたね？」と言われて「はい、なりすまししました」と答えてた事例はある
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