X



タバコ休憩は休憩時間?業務時間?★3 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001◆Sen4E3P802 愛の戦士 ★
垢版 |
2023/06/27(火) 11:52:02.17ID:qGOiyRzX9
タバコ休憩は給料ドロボーなのか?(桐生由紀 社会保険労務士)

Sharescafe 6/26(月) 18:02

タバコ休憩は不公平!?
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか?」

先日そんな相談を受けました。

社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。

タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。

そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。

(中略)

■タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか?あるいは休憩時間になるのでしょうか?

そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間(手待ち時間)も含めて労働時間とされています。

手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか?

例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間(手待ち時間)として扱います。

「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。

一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。

タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。

タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。

■タバコ休憩は禁止できる?
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか?

会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)

※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6cd421d535c7a5ec873925d39b8f75e2f8738a1e&preview=auto

★1:2023/06/27(火) 06:45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687822715/
0002ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:52:40.47ID:Vq2QWQPL0
いまだに吸ってる奴いる?
0004ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:53:11.86ID:Glef+QOn0
わるい休憩時間を過ごしなさい
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:53:38.68ID:xUI86rGs0
いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすればタバコ吸わなくてで一生安泰だから。
0008ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:54:19.22ID:+XDMozfa0
生理現象ではない

コレ屁理屈

生理現象の抑制効果があるのか
調べもせずに勝手な解釈入れるなカス
0009ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:54:20.76ID:iWgifJ4q0
高額納税者です
0010ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:54:57.46ID:fOMIahK20
いいよ別に
その代わりこっちのウンコタイムに文句言わなきゃ
これもウンコしながら書き込んでるし
0011ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:55:04.46ID:Dc8lg9AX0
もっと大きな目線で見た方がいいと思うけどね
結果出してるなら文句言われる筋合いないし
パソコンに向き合ってる時間だけが業務時間イコール成果なのかというと違うし
非喫煙者もブレイク入れりゃいいんじゃね
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:55:15.56ID:Nfywo/LO0
タバコ吸わないお子ちゃまは、営業先や取引先の担当者が喫煙者だったらどうするのかな?w

喫煙はコミュニケーションツールで、タバコ休憩もまた仕事
嫌なら吸えばいいのにバカかよコイツラw

こういう無能が吸えない飲み会場抑えるんだよなぁ……
0013ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:55:31.43ID:QTbU8ud80
元々はどこのオフィスも机に灰皿があった
分けたのは誰や
0014ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:55:32.90ID:oKd+4H3D0
>>6
ブルーカラーの仕事じゃ自由に休憩取れずタバコ休憩できない
いい大学いってホワイトカラーでタバコ休憩取りやすい職場にいくんだ
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:55:50.19ID:xUI86rGs0
禁煙外来のチャンピックってお薬飲んだら一瞬でやめれるよ タバコと思ってググったら
難癖つけられて出荷できない状態にされてんだな お薬 やるなぁ タバコ利権
0017ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:56:00.70ID:i9tQ9rqh0
お前らも吸ったらどうや
0018ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:56:03.98ID:tQRZZGeZ0
ヤニ吸っている顔見ると
0021ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:56:31.31ID:Rxn6jyv80
喫煙所にいるメンツを見れば一目瞭然だろ?ポンコツばかりで会社の悪口でも言ってるんだろ ホントみんな死んでほしい
0022ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:56:32.15ID:FbDeBNWS0
残業つかない管理職なら問題なし
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:56:32.73ID:eD1q84Ga0
自分のデスクには座っているが、
PCをボケ~っと眺めてたりyahooニュースみたりしてる時間は
休憩時間?業務時間?
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:57:24.43ID:87xRTEHo0
タバコ休憩が許容されている職場は他の理由でも休憩許されてるだろ
何ならちょっと空気吸ってきまーすでも通用するはず
0027ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:57:32.53ID:MzLM46zt0
奴隷がサボってる奴隷を報告してるだけの話。
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:58:13.74ID:9cyGIsbW0
実はオフィス禁煙になってから日本の生産性が低下し始めたんだよな。
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:58:31.31ID:iWgifJ4q0
勘弁して!国民負担率5割の日本でどう経済成長しろというのか…元金融担当相が警告!岸田総理が企むズルすぎる"隠れ増税"
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:58:49.03ID:NNAuOu490
ヤニカスは仕事さぼって職場に発がん性物質をばら撒いてる自覚がない。クビにすべき
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:59:23.21ID:inFbBuio0
バイトの準備や片付けって就業時間に入るの?
今まで時間より早く行って準備して時間が終わるまで働いてから片付けるものだと思ってたけど
バイト時間内に準備を始めて片付けも早く始めて終了時間ピッタリに帰る人がいてカルチャーショック。
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:59:52.85ID:RmXV8sxc0
>>21
他人の死を願うほどの不満があるなら辞めれば良いのに辞めない
それはおまえが何もできない人間だから
辞めることすらできない
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:59:53.13ID:xUI86rGs0
ヤニカスだったときはこれ吸ったらパワー出て頭切れるだからタバコ吸いに行ってたが
アレって逆に仕事効率落ちてるよ やめてからわかったわwwww
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:00:57.01ID:u+iRLHqE0
うちはタバコ吸う人はわりと仕事できる人が多い
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:01:13.85ID:GVXwMRTO0
意識的にサボって仕事に取り組まないと精神か肉体に悪影響を及ぼしますよ?
その結果休職しますぅーじゃ話にならんですよ
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:01:21.56ID:6VCTFrFZ0
そもそも喫煙所が閉鎖されてる時代に昭和か?
何でこんなに昼間から伸びてるの
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:01:21.67ID:JGpXPNx90
タバコ吸ってる奴にイライラするより一緒に吸いに行って仲良くした方が良いんじゃないか。

てかタバコ以外の休憩全くされてない会社とか不思議な職場過ぎんだろ。これはタバコが嫌いだから目に付くって話で。
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:01:42.96ID:Aw7nbcLT0
喫煙を我慢できないゴミクズに発言権なんてあるわけないだろう?
文句があるなら一度くらい我慢して見せろ
それが出来て初めて最低限の人間として認めてやる
今のままじゃ幼稚園児にすら劣るゴミだ
何し幼稚園児は煙草を吸わずに我慢が出来るんだからな
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:01:51.32ID:87xRTEHo0
以前外回りの営業出た日にうっかり散髪してきちゃったことがある
あ、空いてるやん10分で終わるし入ったろと思ったんだけど、店を出てから「いやそういう問題じゃない」と気が付いた
まぁやっちゃったもんは仕方ないしと割り切って普通の顔して帰社したら誰にも何も言われんかった
つまり何かした時に言われる奴は日頃の行いが悪いだけ説
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:02:07.16ID:i9tQ9rqh0
>>20
こういう元喫煙者でタバコ休憩批判してるようなのが一番ムカつくわ
お前も長年やってたじゃないか
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:02:25.35ID:igap6kML0
休憩くらい非喫煙者もすればいいじゃん笑
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:02:45.10ID:rEUU3S6p0
日本人ってタバコが違法になったらみんなすぐ辞めそう。
なんでもルールには従うから。
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:03:09.16ID:i9tQ9rqh0
>>28
タバコ休憩より健康を取ったのだからグチグチ言うのをやめたらどうや
俺だって一時期2年ほどやめてたが仕事サボれるメリット欲しさにまた吸い始めたわ
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:03:58.34ID:cBVTX/wT0
>>12
関係ないじゃん
同じ職場内での話だろ
仕事先や他社は関係ない
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:04:27.48ID:RmXV8sxc0
>>42
努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る
生産性が落ちたのは怠け者が増えたから
オフィス禁煙になったのは怠け者が不満を語ったから
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:04:38.13ID:87xRTEHo0
>>65
それ別に喫煙である必要なくねぇ?
休憩とか関係なくただ吸いたいだけやん
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:05:15.78ID:87xRTEHo0
>>67
日本語が通用するのは日本だけ
これ豆な
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:05:25.94ID:sIK8Rty70
うちはたばこ吸いたい人は自由に喫煙所に吸いに行ってるし
吸わない人は近くのコンビニいってお菓子買ってだべったりしてるよ
みんな大人だから節度を守ってるよ
何でたばこだけ目くじら立てるのか意味がわら完
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:05:53.12ID:i9tQ9rqh0
>>71
タバコ以外で仕事中に何度も離席して息抜きできるか?
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:05:59.48ID:Q8rVae9w0
昼いがいに休憩なく残業もやってるなら喫煙者に文句言うんじゃなくて会社訴えた方が良いぞ
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:00.89ID:oKd+4H3D0
>>54
肉体労働しながらタバコ吸うのはキツイ
ホワイトカラーのが自由にたばこ休憩したり、リモートワークとかでサボれるしタバコ吸えるから良い
みんなもいい大学いってホワイトカラーの仕事しよう
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:14.75ID:jsSV8TPX0
アイツら1時間に10分位行ってるから月換算すると2日位タバコ吸ってるだけで給料発生してるんよな
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:29.83ID:vqZL3goG0
新卒へ


喫煙所に来ない奴は出世コースから外れます
喫煙所がただタバコを吸う場だと思ってる人は社会人失格です
喫煙所は飲み会や一芸と同レベルの超重要クエストなんです
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:30.90ID:40SQfwq+0
>>77
たばこ吸うだけならまだしも15分くらいもどってこなかったりするんで最終的に1時間くらいは仕事してない時間ができる
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:44.51ID:cBVTX/wT0
>>60
関係ねえよ
タバコ仲間酒仲間じゃねえと契約できねえってか
持病で全部我慢してる奴は無能ってか
死ねよ
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:46.48ID:zeKRn0ko0
どう考えても業務には当たらないと思うな

これがまかり通るなら一日中吸ってても文句言えなくなるw
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:06:56.00ID:DwOFXbYB0
>>82
たらこ吸うなら公務員一択
0091通りすがりの一言主
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:09.78ID:eM02LgvU0
>>1
普通は休憩時間にタバコを吸うんだが、どういうとこなんだい?
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:20.89ID:87xRTEHo0
>>70
うるせぇなぁ
くせぇし煙でそこらへん全部汚れるんだぞ
それをポジティブに捉えたら何て言うんだよ
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:22.18ID:Jj3GZ0AN0
これもいっしゅの正義マンって奴なんかねえ
自分で雇ってるわけでもあるまいに
なんでそこまで他人が気になるのか
まあ発狂してるのも少数派なんだろうがネットのせいで声がでかいでかい
困ったもんだねほんと
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:35.56ID:sIK8Rty70
>>85
???
コンビニ行ってお菓子かって駄弁ってたりしたら
そのくらいかかるぞ?
なんでタバコだけなんだ?
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:37.32ID:42lEsYyZ0
会社だとタバコ吸ってない人対象の保険あるよな
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:38.24ID:wgeFbXco0
タバコ吸う俺有能
だからタバコ休憩もOK

とかwww
ずっと社員のままじゃん
自営業や経営側になったら
好きにすればいいのに
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:42.88ID:ZPRshmGj0
何でも欧米の猿真似して小さい人間しか育たない環境になったから、こういう議論が生まれる。
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:07:45.66ID:40SQfwq+0
休憩時間終わってからタバコ吸い出すとか意味不明なこともあるな
休憩時間とは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況