【兵庫】洲本市、ふるさと納税で牛一頭買い 精肉業者「ありえない伝票」「肉屋がこういうのは書かない。よっぽど圧力をかけたのか」 [樽悶★]
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ふるさと納税で違反があり、制度から除外された洲本市で、今度は、牛肉を巡る問題です。洲本市が行っていたという「一頭買い」。食肉業者からは「ありえない」と驚きの声が上がっています。
全国屈指の人気を誇った洲本市のふるさと納税返礼品の数々。中でも人気だったのが、「牛肉」ですが…。洲本市が「一頭買い」をしていたことがいま問題となっています。
■「前代未聞」と指摘
5月15日。弁護士や大学教授らでつくる第三者調査委員会は、洲本市が、2020年度からの3年間で牛約65頭分を「一頭買い」していたと公表。「前代未聞」と指摘しました。
「洲本市牛一頭丸々購入。洲本市が在庫を持つというようなことをしていた。通常在庫管理できない。どれだけ肉残っているのか把握できない状況になるので本来市が積極的にやることではなかったのでは」（第三者調査委員会 専門委員）
■ふるさと納税の仕組み
ふるさと納税では、寄付を受けた自治体は、返礼品事業者にその商品の発送を依頼します。依頼を受けた業者は、商品を寄付した人へ送った後、その商品に送料を加えた額を市に請求し、支払いを受けます。ところが洲本市宛ての請求書を見てみると…。
返礼品の「ステーキ」や、「すき焼き用の肉」などの商品名が並んでいるはずのところに、「牛1頭」の文字が…。隣には、頭数と価格しか記載されていません。これでは、寄付をした何人にどんな商品を、いくつ発送したのかが分かりません。
■ありえない伝票…
兵庫県内で淡路牛を取り扱う精肉業者は、「ありえない伝票」だと話します。
兵庫県内精肉業者は―
「伝票自体そのものが、肉屋さんが作った伝票じゃないですね」
そもそも市が一頭買いをするにあたって、どこから仕入れているのか、生産者から直接仕入れているのか、（枝肉の）競りで仕入れているのかとなったら、洲本市の名前が競り場に上がる聞いたこともない。牛を「一頭買いする」ということは、買い取った牛をカットし、梱包・発送までするということ。保管する設備まで必要となるため、市が、一頭買いすることはありえないと話します。
兵庫県内精肉業者は―
「流れがそもそも成り立っていない」
また、請求書では、重量や質によって値段が異なるはずなのに多くの牛が1頭あたり140万円と同じ金額の表記。さらに、同じ牛の個体識別番号が重複して記されていました。
これについてもー。
兵庫県内の精肉業者は―
「重複しても、数量が2分の1だったら分かる。これだけ、140、140、140とかそろったような伝票は見たことない。なんでこんな同じところに3頭も140万というのが出てくるのか。もう理解不能ですね。肉屋がこういうのは書かない。書けと言われても…。それか、よっぽど圧力をかけたのか。でも圧力がかかってもここのレベルまではよう書けない」
市は、調査委員会の指摘に対し、「正しい処理手続きに改善し、復帰に向けた制度設計に反映してまいります」とコメントしていますが、「一頭買い」がなぜ、どのように行われたのか。疑問は深まるばかりです。
6/23(金) 19:19配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c2529b5210aaa7d091d77a0e11aedb00b2af0c5 ★人生で衝撃を受けた大学5選
1位 天使大学
圧倒的プレゼンスでまさに天上天下唯我独尊状態
これを超える大学はおそらく出てこない（悪魔大学なんて認可されないだろうから安泰）
2位 山陽小野田市立山口東京理科大学
東京ドイツ村（千葉県）を超えた逸材
廃校になると地方交付税が減るのでFランを公立化したと推測
3位 東大阪大学
東大？阪大？いいえ、東大阪大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
こども学部をよろしく
4位 北九州市立大学
北大？九大？いいえ、北九大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
軽量低偏差値の公立（＝どっかの自治体がやってる私立）
国”公”立連呼して優良誤認狙うのにお勧めの大学
5位 長崎シーボルト大学
医学部無し、じゃぁ文学部？それも無し。でもシーボルト
舐めとんのか 専門家じゃないから読んでもまったく問題点がわからないんだが >>4
なら黙ってろクズ。
なんでバカで間抜けでアホのカスに説明しなきゃならないんだクズ。 >>6
要するに実態を伴わない金の流れがあるということ。
大量の寄付と返礼品のやり取りに紛れて金をポッケに入れた人がいる。
>>8
カスで間抜けでアホなお前のわかるように書く義務はない。
身の程を弁えろ底辺のクズ。 これでも逮捕も実名報道もされず一切の弁償も責任も負わずにボーナス退職金年金極太享受
寄生虫ゴキブリ公務員 疲れて発狂したんだろ
それか市長が「一頭買いしたら安く済むだろう」
とか適当に言って買わせたか
まともな奴なら、精肉業者なり購入の仕方を聞くだろうし
通販で買う文房具じゃないんだからｗ 返礼品の還元率を表面上下げようとして加工経費を見えなくしたのか >>22
で？その発狂の結果発生したはずのガラや内臓はどこに消えた？ >>1
ありえない伝票…
兵庫県内精肉業者は―
「伝票自体そのものが、肉屋さんが作った伝票じゃないですね」
市と精肉業者の間に中間業者が挟まっていて
その中間業者が公金チューチューするスキームだったんじゃないか？ こういう伝票を認めた役人とヤクザ業者の癒着ってとこでしょ
淡路島はヤクザの本場だし
(´・ω・`) 悪徳な業者や反社に悪用されてるようにしか思えん
過疎地や消滅自治体が何でもやるって考えなかったのかね
所詮自民の考えることだわ たしかにトサツ入れないと行けないからおかしいな？実体の取引はあったのかな？ おまえらもふるさと納税やってるんだろう？
ぜったいやったほうがお得だとわかってるんだが、いまいち面倒でやってない >>24
それならもっとやり方がある。
目先を大きな金が流れている状況で思わず金に目が眩んだ奴がいるんだろう。 牛一頭って書かれていながら肉として届いた時には別の牛が混ざってるんだろ
普通に無理やん 銀座でベコ買う代わりにふるさと納税でもらったらあかんのか？ 140万で買ったことにして適当な肉かき集めたのか？ >>1
何が問題なのか今一つわからん
何かの法律に違反したって事？ >>34
要するに税金をどこに使うかということだよ。
古今東西納税者が考える節税、脱税の一つのパターンだ。
普通に税金を払うとその金は取られて終わる。
ふるさと納税とか寄付をすればリターン分得をする。
ただし、その分を税金から取り除けるのは次の納税のタイミングだから、一時的に二重払いになる。
だから貧乏人にはできない。 市が全然反省してないなコレ
何をコソコソやってたのか隠す気満々 >>44
取引の実態があるように思えないって
ことなのかな よくわからんのだけど、
一頭買いで全頭同じ価格で買っている
実際に使用した肉の総量がわからない返礼品
在庫や捌くのは誰がやったねん?
ということ? >>42
そもそも市に請求されている金と、発送された返礼品+手数料があってるという話じゃないらしい。 なんかアンケートしたら景品当たったし、今回の件でお詫びのクオカードもくれたからまた洲本市にふるさと納税だな 懇意の業者に言い値で丸投げして捌いてもらってるとか？ 淡路島は中抜きのメッカだろ
竹中平蔵が牛耳ってるし 返礼品に牛一頭とあるなら、返礼品として牛一頭送ったんだろ
いくらふるさと納税したかはわからんが 食肉の世界は恐いのであまり知りたくないけど、一般人にわざと分かりにくく記事は書かれているんだろうかさっぱり分からん >>44
牛の実体の取引がなさそうという感じかな。実体取引がないのに公金チューチューしてんじゃないの？という疑い。 そりゃあ返礼品の発送を誤魔化して誰かが少しづつポケットしたんだろ >>53
返礼品の「ステーキ」や、「すき焼き用の肉」などの商品名が並んでいるはずのところに、「牛1頭」の文字が…。隣には、頭数と価格しか記載されていません。これでは、寄付をした何人にどんな商品を、いくつ発送したのかが分かりません。
ひょっとしたら現金で返した可能性があるな。 >>48
買ってないだろという話だよね。
大量の寄付とそれに伴って大量の返礼品の梱包送付があって、大量の伝票が業者と市の間でやり取りされた。
市自体には担当の人は数人しかいないだろうから実際には伝票はチェックされずに請求額が払われていただろう。
金を払わないと問題になるが、請求額を払っていれば問題は生じない。
そして何より請求額を支払ってもその何倍もふるさと納税によって金は市に残るんだから、市からしたら美味しい話でしかない。 兵庫だからじゃなく北海道から沖縄まで
僕らはみんなジャップだからさ >>62
普通は返礼品の内容や原価、取り扱う業者の質とか見るから。 請求書の発行者誰なんだよ
発行者書いてない請求書なんかありえんやろ
市は誰に金払ったんだよ よくわからん記事だけど、65頭のうち3頭の価格が140万円で一致てこと？
普通にあるだろ
記者が馬鹿なんじゃねーの？ 当然、返礼品じゃないよなｗ
という事は、真っ黒じゃねーかよｗｗｗ こうゆう公金チューチュー犯罪者だらけなんだろうな。。いくら血税払っても無駄なわけだ。 議員か職員縁故の中抜き会社に発注
中抜き会社が7割程度で他社に発注
中抜き会社がウマー
一番よくある模範的横領でワロタ 洲本市のふるさと納税担当者が知ってるだろうが誰も聞かないだけだろう…
それより復帰を考えているのが凄い (*^。^*) 牛さんも１頭丸々買ってもらって喜んでますよ。 >>68
お前がバカ。
何もわからなカスの頭でら何故偉そうなんだ間抜け。
個体番号が同じこと牛が南東もいるのが普通にあるかよカス。 普通に地元精肉店に下りてくると思ったら下りてこなくて問題点あら捜ししてる感じ？ >>79
弁護士と大学教授と公認会計士がなんで第三者じゃないんだアホ。
日本語がわからないカスが偉そうにバカを晒すなクズ。 洲本市にふるさと納税したけど返礼品こないまま一年が過ぎてる。これどーなんの？ >>85
どうかな？
ここまで杜撰だと市の支払いはオーバーしていても、返礼品の額は三割いないだから結果OKとかいう話すらあり得そう。 >>86
第三者委員会は設置者が第三者じゃないと意味ないだろ低能 まあ額が額だし最低でも副市長決裁だし不正はないだろ
知らんけど 大阪のどっかはA5牛肉といいつつA4牛肉が発送されてたからふるさと納税運営元はしっかり管理しないとだめなんじゃ >>89
請求しろよ間抜け。
送られてないなんて話は全くないよ。
なんでほっといたんだアホ。 >>91
低脳はお前、
市が設置する第三者委員会は市が設置して良いの。 ザ・ジャパン
昨今のニュース、
全て一言で表現できる
『ザ・ジャパン』 うぇいうぇいうぇいうぇいうぇいうぇいｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンもびっくり癒着賄賂横領だらけの東朝鮮
敵が来なくてもサイコクズゴミで勝手に不正まみれで腐るゴキブ李だらぇけｗｗｗｗ 課長が部長位が自殺させられて終わるんじゃね？日本だし >>19
実態の伴わない金の流れなんて国主導でやってるもんだろw末端だけこれみよがしに問題にするけどな >>100
実際に伝票にある買ったとされる牛の肉が発送されてない可能性は大いにある >>19
とは誰も書いてないよな
お前国語の成績悪かっただろ
先生と考え方が合わない！とか真顔で言ってそう笑 なんか兵庫って猟奇的な事件もあるけど行政もこういう話題が出てくんの流石に異常じゃね？ >>100
市の担当者には、細かい量の肉の伝票出したりするとお互いに大変だから、もう牛単位の話で伝票出しますよとか言って、丼勘定にしたんだろうね。
全く金が肉に使われなかったかどうかはわからないけど、
他に部位ごとの請求もあるからそうだとしてもおかしくはない。 そういやふるさと納税の牛肉ってジッ室トレサビリティの対象外なってるよな。
狂牛病肉流しても問題ならん、めっちゃ危険な制度やんけ >>107
ならどういうことだというの？
間抜け。 >>94
A5よりA4の方が高いしうまいじゃん
大阪は人情の町やな >>104
コロナ対策金が使徒追えないの95%だったっけか 兵庫県民だけど淡路は独特な思考だからよく分からんことが多い
離島抱えてる県民なら分かるはず >>104
でもバレたらこうなる。
バレなきゃ通る。そんなもんだろ？
東京オリンピック関係だって摘発されたのは氷山の一角に過ぎない。 >>4
よくわからんが自治体が薄汚いことをしているとわいは解釈した 肉業者にとってはカス肉売れる最高の商売なんだなふるさと納税 ウッシッシ
なんか抜け道にする裏取引でもあったのか インチキ公金チューチュー架空取引請求書を作成して、シナから手に入れたクソ肉を返品したりはまさかしてないよね？こんな買い方じゃまともな牛か追求できないプリオン納税かも。。 >>111
答えはまだ分からないだよ
何勝手にポッケナイナイとか決めつけてんの笑 >>108
胡散臭い事が多すぎて嫌になって兵庫から人口流出が止まらないのかな >>115
まあ、東京都民でも小笠原のことはよくわからないな。
でも、淡路島は橋で繋がってるじゃないか？
船で何時間もかけていくような場所じゃない。 >>77
識別番号が重複してるのは別の話じゃないの？
そこもはっきりわからんのよな、文章がひどくて
やっぱり、記者が馬鹿なんじゃね？ >>123
お前がそういうことしか言えないと思うからなんだというのカス。
お前がバカで間抜けでカスでアホだから俺が付き合う義理はないよ頓馬。 昔来てた160cm以下の小柄な派遣の男の子が、ネットで暴言吐きながらどっかの板だかを荒らしてるのを、同じオタク仲間だと思われていた俺に何故か自慢げに話してたなあ なるほど、こういう行為で畜産の不平等につながるのか
競でどうやったらこんな値段で利益を出せるんだ？って感じの買い方をしてる大型牧場とかたまにいるんだよな >>126
別の話じゃないな。
国語力がないと自慢されても勉強しろよとしか言えんな。、 個体番号の不正を許すとシナの環境ホルモン肉とか平気で混ぜれるからなwおっかねーよw >>124
正直同じ日本だと思えない事件が昔からある。それが兵庫 >>122
肉一頭の請求が架空なら、その牛から取ったはずの肉はどこから来たという話にはなるよね。 洲本市は他にも無料でおせち配ったり無茶苦茶みたいだな 3頭420万で取引したのを明細で分けて書いただけやろ
うちの会社10万から稟議必要だからよくやるわ 調査委員会は市がどうやって牛を解体して発送まで持っていったかまで調査しろよ >>136
そこが一番怖いね。何食わされるかわからん。 >>139
お前がそう思ったからなんだというの？
市役所の担当もハナからグルだとか、担当者より上の力が働いているとか言いたいの？
そこまで言えるほどの材料はまだない。 これ市が１頭買いしたんなら本来は
入札案件なのでは？ >>128
その割にはしっかり付き合ってくれるんやな
もしこの文章の意味をとう選択肢に「ポッケナイナイ」があったらそれを選ぶんだろうな笑
バツやでバツ
せんせーと考え方があわないーじゃねえっつーの笑 >>131
えーと、140万が3頭同じ番号なら、
「重複しても、数量が2分の1だったら分かる。」のとこ3分の1じゃないと変じゃない？ >>146
額が額だからそうなるよな。なんか公金の使い方がめちゃくちゃ 福岡市は悪いこと全くしないわ
高島市長がほんと民意に寄り添ってるから
そのうち間違いなく県知事になる
アナウンサー上がりで支持率100%近い >>144
税金というのは国家や自治体の権力によって徴収される財産の喪失だからね。
その使い先を自分で決めたいという話は当然出てくる。
それを禁止できる法的な根拠はないからね。 >>14
ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!! 何らかの調整で牛一頭はあり得る気がするが、領収書がウンコ過ぎてたぶん横領 全国的には大阪のイメージが悪いかもしれないが
関西でぶっちぎりでやばいのが兵庫、その次が奈良
大阪なんて関西では光の存在 洲本市は全て無茶苦茶だよ
おせちの記事も出てる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/05b921207f750d06ed7c091ee97f98c7c65b94e0 天から降る税は益
コロナで思い知っただろこの国のクソっぷりを ああよかった、食べられた牛さんはいないんですね... 牛一頭でだいたい６０−１００人ぐらい納税した人がいるんだろうな >>161
ますます問題やないかw架空伝票切って金は？ってなるだろ というか肉屋から市に対する請求書だから肉屋に内容について確認すればわかることなのでは… >>1
良かった
1頭買いされて食べられた牛は居なかったんだ >>6
市がそれだけの牛を買っても管理出来ないし、買った後どうなったか証拠が出て来ない
書類上だけで一頭分をカラ取引して、同じ量の全く違う牛肉をブランド牛に偽装した可能性もある 外国産を普通に国産って偽ってる市町村多すぎて。見抜けない担当がくそ >>164
多分明細がないとか言ってくるパターンだよ
おせちの記事見ると杜撰というか全ての資料が何故かない状態 検索したら記事の基になったテレビのニュースが出てきたぞ
記事を読んでも分からんという人は動画を見ろよ >>21
その通りだからもっと、もっと言ってくれ
税金ドロボーと
高卒遊び半分の仕事で課長級年収1200万のオレは勝ち組
か、い、か、ん 健全な競争ではなく、コンプラ違反（笑）
これ制度の問題じゃなく人の問題だからな。 >>121
俺等がスーパーで肉を買うのに牛を1頭単位で買う事は無い、
牛を解体して保管する設備が無いからだ。
それはここの市も変わらん筈なのだが、
何故か1頭単位で買った事になっている。
不自然に金額が揃っているなんてのはこの際おまけだ。 逮捕者出そうな感じだね
こんなもんぽっぽに入れる以外にやる必要あるんか 牛一頭買った所で裁けないから買った所で部位分け保存。
その一頭で何をどれだけ出荷したか？
まぁ当事者である市の調査なんて一番要らないから
警察と市民オンブズマン選出の第三者委員会投入ね。
肉屋が杜撰でなければトレーサビリティで証明書の写しを入れて管理してるから追いやすいよ。
事件にならなきゃ良いね～ 計算してみた。
返礼金額５割以下だから１頭で３００万集めるとする。
一頭で３００ｋｇの肉だから
納税３万で３ｋｇ、5万で５ｋｇの返礼品がある計算。
普通よりも多いんじゃ。
それとも５万で１ｋｇだとぼったくりのような 何が問題かわからない奴って、ヤバない？
頭悪すぎやしないか？
まぁもっと補足でいうと
牛1頭買いました、 全部同じ値段です
しかもなぜか個体識別番号まで記載同じです
二重請求されてました
けど、そんなもんしらねぇっすw
何が問題かわかりましたか？ 俺たちふるさと納税者にとってはそんなのどうでもよくて
洲本市は優良自治体でしかなかった
早く復活してくれ >>184
お前の利益にとってはなw
税金使ってんだから、それで済むわけねぇだろタコ 厚切りの淡路ビーフ美味しかったな
はよう復活してくれ １頭買いだと牛骨とか出るからそれをどう処理したとかも問題になるだろまさか全てリブ等の骨付きで出荷するわけでもなかろうに 加工費に保存費、梱包材に送料。
人件費や経費度外視ストーリーは考えた人に説明を求めたいレベルね。
作者はだぁれ？ 162cm164kgだけど
よく分からんから俺で例えてくれ 識別番号が被ってるのって実在しない個体を水増ししたとかなのかねぇ 頭が悪くて言葉をあまり知らないから意味がわからない 大阪の周辺は「ディープ」な所が多いの？ 兵庫、奈良……あ、和歌山はどうなんだろう 福岡市長は市長選の開票開始前に当選確実がNKKで報じられるくらい圧倒的な支持率持ってる 巨乳AVかと思ったら牛ホルスタインのビデオだったということ？ >>198
滋賀京都大阪は「そういうところ」が多いが、兵庫県や和歌山県は関西でも珍しく「そういうところ」が少ない 見ろクソじゃね～かこの制度、あり得ない地方競争になっとる
橋下徹は謝罪せよ >>116
昭和までは「バレなきゃいいなんて恥ずかしい」という躾を受けていたが、今の50歳以下くらいはバレなきゃいいって世代なのは感じる >>183
先ずは請求書に同じ個体番号を書いた業者に返金命令ね、税金からの支払いだし。
改めて正しい請求を行って貰えば払っていいけど
・再提示の個体識別番号と出荷商品が符合するか証明
・納品先全員への説明、同意書提示。
此処までは必須ね。 詐欺系販売サイトでも異常に安くかつ金額も何故か元値に関わらずほぼ一律という明らかにおかしい犯罪の匂いがするのを見たことあるがそれ系と同じ
自分達の金じゃないから好き勝手やってる バレなきゃ合法はバブル時代の産物だろ
散々偽装しまくったんだから 制度見直せ
住民票置いたところしか制度使えないとか
それ以外の自治体には寄付でいいやん
役所の特定の人間と
そこに関わる特定の業者か個人の
キックバックの話だろ まぁ140万が一個体だとして一つのナンバリングしかないのに
140万が複数でナンバリングが同じだとすると・・・
これは牛肉の買い付けを水増しして金を横領してたのかな？
どこに牛肉保管してるかとか解らないなら、完全にブラック、和牛だけにｗ >>191
「このブタァ！」ってJSが罵ったらどこからともなく万札握りしめた全裸のおまえが65頭現れて「あ⋯ありがとうございますブヒィィィィ！」って言いながら全員まとめて何処かへドナドナされて行ったようなもん 値段は140万で3頭仕入れて。とか指値もありだとおもうけど個体識別番号の重複は駄目だろ ふるさと納税に賛成のやつらは
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層。
まともな人間なら地方交付金増やせばいいじゃんで終わり。
こんな奇妙な制度をなぜやってるのかに疑問を持たないやつはＢ層。 簡単な話必要ではない部分を肉屋に数十万で買い取らせているか解体させて売らせているかだよね
車屋がエンジン欲しいから丸車で買って残りはめんどくさいけどバラして売ってプラスにするかって感じ 精肉
利権
西日本
役所に圧力
答えあわせするまでもないのでは？ 上級様のお友達が美味しい目にあうための制度だからなぁ
こんな頭のおかしい制度を廃止に使用としない政治家だらけのこの国は
もう終わってるんだよ >>169
安倍のおかげで書類を捨てることが合法になっちまったしな もうやめたら？ふるさと納税なんて
つーか、納税なんて言っちゃっていいのかねぇ〜 >>193
隠蔽した方が得になる美しい国ですよ日本は
誰がこんな日本にしたんだって話だわな
まぁ安倍を支持した日本人共だけど まあふるさと納税という制度自体が完全に間違ってる
スダレハゲが反対する者のクビを切って強引に導入したらしいが
決して国家の利益にはならんし反対意見が多数だった模様 >>228
賛成なのはそんな理由じゃないだろ、頭悪そうｗ 事件はよく知らないけど洲本市民の民度とモラルの低さが日本中に轟いてしまったね >>236
スレチなおまえの言いたいことにすりかえる材料にするために絡んでこないでくんない？えんがちょ >>1
すげぇな
「これまでの事は調べないけど済まんかった。これから気を付けるわｗ」
で済むんだ？
市民オンブズマンはこれを警察沙汰・裁判沙汰にしましょうよ >>239
> そんな理由じゃないだろ
と言いながら自分はその理由を言えない低知能Ｂ層。 解体して放るモンを食べていたんだろうが誰が食べていたかだよな
新鮮なうちに生○○も喰っていたんだろうな >>4
動画でわかりやすく解説してるのあるから
まずはそこを見ろ >>85
通常の流れにはまったく収まってない
通常は市から返礼品の業者に連絡がいき、
業者が配送後に市に連絡、
市は業者に支払いを行う
どこの工程で牛一頭、しかもただれが解体して、どこに保存しておくのかも不明な伝票が出てくるのか ふるさと納税なんかさっさとやめさせろよ
返礼品＝税収の一部で業者儲けさせてるだけだろ >>108
阪神大震災の義援金でコピー用紙バカ買いしてた市のある県だもの。 架空取引牛肉とかヤバすぎだろコオロギ入りの牛肉の可能性は無いだろうなw 市が直接1頭仕入れて返礼品に加工してるってこと？んなわけないよな。
ざっと洲本市の過去の返礼品見て見たけど、あのラインナップだと無駄が出過ぎるだろ。
つーか神戸牛で140万は安すぎないか。 確かふるさと納税には原価の何割みたいな決まりあったな
アウトだろこれ >>268
スタッフ（公務員）が美味しくいただいたんじゃないでしょうかね >>245
大丈夫かな？ヘタに騒ぎにしたら出荷よーされそう >>269
じゃなきゃ公務員なんてやってられないよ >>272
こんな雑な公金ﾁｭｰﾁｭｰないやろwww
ない…よな？ うるまのぬちまーすが怪しいんだよな
通販で全然買えないのに、ふるさと納税の返礼品になってる
自由競争を阻害してるよ 正直何が問題なのかわかんない
元々ヤクザが仕切ってる町だしなぁ ここは使った記憶有るわ
割高なところは避けてるから納税者は損して無いだろ 兵庫 × 精肉業 ＝ ？
なにやらブラックな気配を感じるな >>168
おまえは第三者の日本語がわからないんだから
まずは謝れよ 悪いことをすることのハードルがよほど低いんだろうな。
住んでる奴もそうなんちゃう？ 市が請求書を書いたの？
誰が請求書書いたのかがよくわからんが 高所得層は返礼品の実態（牛）がなくても税金払わなくて良くなるってこと？ 食肉関連は闇が多い世界だからな
これ請負したブローカーみたいな業者が担当の役人にキックバックしてるだろ >>267
仕入れは10万、140万使った事になってるから差額ポッケ 急にふるさと納税の問題を指摘する報道が増えたけど菅が本格的に失脚したのか？ 一頭買いって生きてる牛だよな
洲本市が買ったってことは
市の職員が屠殺して切り分けて加工してるのか？
素人ならまず無理だし市にそんな施設もないから
またどこかの業者に委託してたり無駄な金使ってそうだな 火病ってるキチガイID:twC222+U0は洲本市の職員だろ これは記事書いたやつも意味が分かってないパターンw 請求書の記載に法的な根拠があって、市や業者が法令違反してると言う話？
法令違反してるならどの法律だよ
そのあたりの説明がない
頭の悪い記事だな >>295
あぼーんしてるIDだったから気づかなかったけどレス数ひどいな
おれがNGしてるってことはよそでも狂ったレス重ねてるよそいつ こういうのって業者からのキックバックで足が付くパターンが多いけど
淡路島の893ならその辺も周到なんだろう ふるさと納税の返礼品という名目で65頭仕入れたということにして約1億円を隠したってこと？ 行政の予算が事前に決まっていて、
それよりも安くても高くても行政は嫌がるから、
こんな書類を作ることになる
セリでなんか一頭買いなんかしたら、
落札価格や手数料とかで、
予算額と同一にならないからな 税金で業者潤わす公共事業的な意味合いで腐敗は二の次でしょ
ガースーのハゲ散らかした思考ではそんな感じ これを全国でやってるからな
もう誰を裁けばいいかもわからない状況なわけ
マージン受け取ってる犯罪者どもの思惑通りだな >>290
ホルモンと牛骨どうすんねん
業者に安値で売却して業者は2倍の儲けやろ 自殺者が出て、ほとぼりが冷めて1番得してる奴が犯人。 牛一頭140万円の請求書が業者から市に提出された形になっているが
ふるさと納税で牛一頭の返礼品なんかあるわけないということか
また金額が揃ってるのもおかしいと
業者名があるはずなのにその名前を出さないと記事の意味がわからんよ 牛約65頭分を「一頭買い」した伝票がある
（多分買ってない）
その支払った金はどこへということ？ >>290
屠殺は専用施設でやらないと違法、ただ認定さらてる屠殺施設まで保有してる会社なら、最後まで秘密裏にできるかもな まぁ調べたらふるさと納税で消費した牛肉の量はわかるな
仕入れた肉の量は推定か
後はスタッフがおいしく食いました？
食える部分以外の処分料込みで買ったって事にするのかな？ >>1
市職員、市議会の天下り身内の就職
それ以外にあるの？ トレーサビリティーどうなってんの?
手に入れ方が汚いってのもあるけど、食の安全脅かしてないか? ふるさと納税でトラブル起こしてるのは関西の自治体が多いな ふるさと納税制度って
本来は住んでる地域に納めて住民の生活を豊かにする税金を
返礼品目的で外の自治体に金を流出させるってことだろ
欲豚の発想で破綻してるよなw >>305
毎年税金で物品購入して無料でばらまく、これが恒常的な政策だからなあ。
寄付総額年１兆円くらいになってるしそのうち３割を強制購入してばらまき、それで税金たりないから増税とかさｗ
基本一定額以上の納税者だけが恩恵受けるうえに、恩恵が受けられる控除のラインが収入と一定比率ってわけでもなくて
金額多いほど控除の率があがっていく。
これは控除上限額の簡易シミュレーションをやってみればわかる。金持ちほどより一層リターンを受け取れる制度になってる。
逆進的なマイナスの再分配を堂々とやってる。
いろんな意味で腐った制度だし恩恵を受けるものにとっては麻薬みたいな制度、まあ使える人間は使ったほうがいい。
使わない、使えない人間はマイナスの影響を一方的に受けるだけで馬鹿を見るからな。 >>314
本来は返礼品の注文リストを送って送付されたことを確認してから入金とやる必要のあるものを
業者に言われるままの方法で入金して終わり
送付されたかもチェックしていないで丸投げしただけ
なにも問題が起きていないなら事務手続きの簡略化と言い訳できたかもだが他にも問題を起こしたらしい 馬鹿を見ようがやりたくないからやらんよ
気概も持てぬ贅沢などこちらから願い下げだ 税金は住んでる自治体に払うべき
首都圏に入るべき税金が5000億ぐらい地方に流れてるってことだろ >>322
業者がどういう請求をしてたかということか
多めに請求していたか
単にまともな金額をまとめて請求していただけか調査中
なるほど >>29
それならドーワと組んでる。
ドーワが行政に浸透してる証拠の１つ。 役所の親族から仕入れたとかそういう問題とかありそうだな
それか架空の取引か ムサコとかどう見てもベビーカーばっかりで人口増加数全国第3位の川崎市が100億流出して南武線に広告出して憤慨してるの草w
よく見たら川挟んで世田谷のお隣ね おせち事件どうなったのよ？胡散臭いねえ、流石パソナが目をつけるだけあるよねえ 役所の返礼品なんて偽装品送ってて捕まる事件起きてたし信頼度ゼロなのによくやるな 何年か前に洲本市にふるさと納税したら
返礼品とは別に感謝状とドラクエのクオカードと玉ねぎスープ届いたわ >>6
それ自体はダメって事はないけど常識的に考えたらおかしいよねって話 >>34
やってない
地元に使われるはずの金を住民が流出させて何が楽しいのかわからん
肉でも米でも欲しかったら自分で買う その１頭の牛からどれくらいの返礼品が送られてたのか
どこの業者から売られたのか
金の流れがどうなってたのか
疑惑のデパートとはこの事 兵庫県内精肉業者は―
「伝票自体そのものが、肉屋さんが作った伝票じゃないですね」
「流れがそもそも成り立っていない」
皆さんのお嫌いな■多の言ってることですよ。 3000万だったふるさと納税が7年で78億だものね。
田舎は気が狂うわね。
それにしても醜い。
生産者はがんばってるんだから真面目にやれよ。
こんなの恥だと知れ。 生産者といっても酪農はなぁ・・その時点で税金ジャブジャブです。・ ペットが可愛いなら、動物園の動物が可愛いなら、野生動物が可愛いなら、家畜も同じ。ちょっと想像したら気づくよね？牛や豚は、人や犬やネコと全く同じ情動を持った哺乳動物なんだから
牛のお母さんは、無理矢理妊娠させられ、最愛の子供とすぐに引き離され、ずっと泣き叫びながら、薬物注射で乳を無理矢理搾り取られ、最後は病気で死ぬ。
心が優しい人間の子どもはそんなもの飲みたくない
牛のお母さんは哺乳類で最も子供思い
でも、無理やり妊娠させられ愛する子供を産んですぐ引き離され，
病気で死ぬまで人間のために乳を搾り取られるマシーンとなり，苦痛の中で死ぬ 畜牛ってかなりトレーサビリティ高かったような？
ちょっと調べたら何人か首が飛んだり吊ったりするんじゃないのか？ ポッケナイナイした人がいるってことかな
一頭買ったらごみ処理代もかかるし冷蔵庫も必要解体職人も必要食べれる状態にする職人も必要それを売る人梱包する人配送する人まるっと実態はないのに買った形跡だけあるとか…？ これを全国でやってるからな
もう誰を裁けばいいかもわからない状況なわけ
マージン受け取ってる犯罪者どもの思惑通りだな >>350すでに贈賄事件は起きてる
高知の小さな町の精肉店とふるさと納税課長が逮捕されてた
小さい町の土木利権なんかより遥かに贈賄額がデカかったな ふるさと納税制度て元々商売なんかやったことがないお役所が商売に手出してるようなもんだから節操が無いんだよ >>324
その自治体がろくな行政やらないからこういう制度作ってんだろうに >>350
国会で118回虚偽答弁でおなじみの安倍政権のおかげで日本人のモラルが破綻したけど、
このふるさと納税を始めたのは安倍政権を支えた菅だからおかしくならないわけは無いよな・・・
手続きさえ正しければ犯罪にはならないという脱法行為が、安倍総裁が自民党を仕切ってから
全国津々浦々に届いて、ほんと犯罪者天国になったなと思う これは返礼額を安く見せかけるため？
それとも贈収賄？ 暴力団と関係ある？
問題があったのはわかったけど理由がよくわからん内容だな 裁断コストや保存コスト入れて無いしセリで落としたわけでもない発送コストも含まれてない最早全てが身内天下りの汚職事業 とりあえず一頭の伝票だけ出しとけで金と物の流れは不明ということだろ ふるさと納税で一番酷いのは
北海道のイクラだな
小さくて臭くて酷いのばっか
ゴミ送ってくんな 久慈慎之介（千石）は牛一頭殺す猛毒を飲まされても死ななかった。不死身です 酷いな。
要は返礼品の上限額が決められているから
そこを誤魔化すためにできとうな伝票作ったんだろ
おそらく産地偽装もやってると思うけど
役所と精肉業者がグルで行った詐欺行為
こういうのが横行するんだから、制度自体やめちゃえよ 要するに田舎役場の職員と反社の食肉業者が組んでゴニョゴニョしたということか 一頭買いすればモツやらタンやらいろいろ出てくるだろ
しかも和牛のモツは安くないぞ
モツやタンもふるさと納税で送ったんか？ ふるさと納税って当初はこんな返礼品競争になるっての想定してなかった
泉佐野市が裁判で勝ったしもうこうなっちゃったら衆議院の先生方も地元自治体の意向もあるし規制なんてできないだろう >>370
これは規制云々じゃなくて
横領がおこってるとしか思えないのに
なんで業者に金払ったというレベル 実際には現物が流れてないんじゃないか？
架空伝票で返礼品ではなく返礼金がどこかに流れてるのかも
大問題に発展しそう >>368
そうとしか受け取れんよ
市長も絡んでるから捜査はしない
結局、損してるのは誰なんや でもこれが不正として、得してるのは肉業者だよね？
市は1頭140万を業者に支払ってるけど、そこから納税者にどんなレベルの肉送ってるかわからないってことだよね
市が無理矢理伝票を書かせるケースって、本当は140万以上するのに140万で収めてくださいってことになるけど、そうなると納税者はその分いい肉受け取ってるってこと？ >>374
普通は返礼品の1件の単価決まってるから
単価いくらかで応募してくる方式のはず
当然全ての書類が単価×送付個数で物と金の流れはクリアになる
ここはどうやっても送付先までたどることができないので
関係者で抜いたとしか考えられない >>374
＞市が無理矢理伝票を書かせるケースって、本当は140万以上するのに140万で収めてくださいってことになるけど
先日報道されていた隠岐の西ノ島町役場でどういうことをしていたか突合してみよう >>318
意外にそっちの問題の方が大きいかも知れん この手の問題起こすのはいつも関西
つうか、大阪と兵庫 >>369
ふるさと納税の企画の為に買い付けたんなら、モツやタンとかも十分商品化できるはずやが、
(焼肉セットとか)
その肉や金はどこに消えたんや？つうことになるやろなあ >>339
地元での税金の使われ方に不満があるから
積極的にふるさと納税をしている >>320
非課税世帯とか生活保護とか老人とか子供とか、
そんなのばかり優遇されて、こっちは搾り取られるばかり >>383
ランプとかミノとかふるさと納税で出してない部位がどこに行ったのかって問題じゃね？ >>383
市が返礼品分を仕入れするとしても、一頭まるごとを買いつける必要性がない。
大体管理が出来ないし、収支や返礼品の目録以外の肉の行方が全く合わないとかになっているので、
書類を回すだけで架空取引したんじゃないかと言う疑いが出てきてる。
で仮にそうなら、それに加えて実際の返礼品は産地偽装された違う肉とかの可能性もある。 淡路島って住んでる人変な人ばっかりだかりね
そんな奴等が外にです島の中で子孫増やして仕事に就いてるから
犯罪だって凶悪なやつあっただろ、部落民や在日朝鮮人が多いって証拠だよ
そして芸能人も結構排出してる()これが証拠だよ
兵庫県はやベェから >>388
市からはステーキ肉とかのふるさと納税の返礼品のリストが業者に渡したら
業者からは牛◯頭と書かれた請求書が来た
(複数頭分が同じ牛のコピペという雑な請求書)
その請求書を市側はなにも気にせず払っている
返礼品のなにがどこに送られたかをチェックしようにも業者に聞き取りしないとできないとのこと 常連だけで商習慣を隠してやってるからだろ
新参いじめのためか知らんが >>388,>>390
うん、そんなところだと想うんだけど、それなら肉屋のコメント紹介するだけじゃ流し読みしかしない一般人にはわからんよな
これがどんな問題を含みうるからどうだ、というのが>>1にない
これ流し読みして問題がなんだ、というのがわかるところまで書くべきじゃないかと >>400
ソースを開くと分かるが
これテレビのニュースを基に記事にしたもの
動画だと議会でのやり取りがでてくるが記事では端折っている
テレビ局がニュースから記事を書くと色々省略して分かりにくくなることがあるようだ >>403
肉屋だから出来る
市が管理できる知識も設備もない 西村の区で嫁は田布施の上級の娘だってウイキで見た。 >>401
まぁ流し読みされて、なんか肉屋さん言ってるんだふーん、で済ますつもりならこれで良いんじゃね 税金チューチューしている犯罪公務員と国会議員や官僚は問答無用で死刑にしていかないと、消費税100％にしても足りませんよ！！ 公務員はともかく議員は選挙で選ばれた人だから
国民や住民のレベルと政治家のレベルはイコール >>51
ステーキ肉 の単価5000円の領収書が出てきたらすぐに寄付の何割だかバレてしまうでしょ。だから牛一頭分送りました。でうやむやにしてるんじゃないの。
1万4千円寄付コース200人分、とか裏で決めてるんだと思うわ。 >>403
肉屋・焼肉屋の買い付けなら分かる
一頭まるごと買っても自前で管理出来るし売れるから
肉屋の設備や体制を持ってない市が一頭買いしても管理出来ない
仮に本当に買っていて食肉業者に委託したにしても、返礼品に使ってない肉とその金はどうなっとるんや？
みたいなことになる 40万の価値の肉を140万で請求
利益100万を50万円づつ肉屋と役所の担当者で折半 >>410
議員に言われて仕方なくやったんですぅ〜って言いながら
親族口座にたんまり溜め込む公務員様が目に浮かぶ 牛1頭買ったけど、それを加工処理した際の伝票とか廃棄処理の伝票とかが無いから、流れが不明ってこと？ >>414
ステーキ肉◯キロを◯個と注文したら牛一頭という請求書が来たので払いました
ステーキ肉が注文者に届いたのかは今から業者に確認しないと分かりません
という感じで役人が議会で答えた
もし国会でこんなこと言ったら全国ニュースで晒されると思う >>1
ふるさと納税で違反した地域は、減点方式で地方交付税交付金を減額すればいい。
田舎の人間は、自分たちの税金で地元を回していると勘違いしている馬鹿だらけだけど、自主財源は半分以下の地域ばっかで、彼らの社会インフラは都会の納税者が支えてる現実を突きつけた方がいい。 返礼品に「牛一頭」があるならわかるが市が一頭買いしてその後どうすんだと >>418
本当に買ってたとしたら保管したり解体したり実際のところどうなってんの？ってのが疑惑と言うか皆が怪しんでる部分
本当に買ってたとしたらすげえ無駄金使ってね？てなるし嘘ならその金どこ行ってんの？誰のポケットに消えてんの？てなる
どっちにしても１頭買いなんて言葉が出てきた時点でダメ >返礼品の「ステーキ」や、「すき焼き用の肉」などの商品名が並んでいるはずのところに、「牛1頭」の文字が…。
返礼品が牛1頭だったんやな おいおい、こういうのは分かっててもスルーするのが大人だぞ
アホなんかな >>421
時代は変わりました
一般人男性が住民監査請求を通して
不適切な会計を暴くのが令和のトレンドです >>132
「ボスは洲本は初めてですか？
僕はここで生まれここで育ちました
なかなかいいところでしょ？」
↑
実は最後のヒントの一つ 淡路ワールドパークONOKOROを
ワイロとパクリふところに変えていいレベル >>328
「証拠の一つ(ｷﾘｯ」とか言う前に同和が関わってる証拠や根拠を一切提示しような そもそもまず「一頭買いとは何ぞや？」と言うことですが、
一般の方がイメージする、生きた牛を買って、お店で捌く！というのとは違います。
牛は加工場で余分な食べれない皮や骨をとって、「枝肉」という状態で保存されます。
その枝肉を買うことを一頭買いと言います。
対して一頭買いの反対の言葉も存在します。それを「パーツ買い」と言います。 >>19
>大量の寄付と返礼品のやり取りに紛れて金をポッケに入れた人がいる。
決めつけはよくないな
食肉関係に詳しい市職員が解体して胃袋に入れただけかもしれないじゃないか❗ 前に揉めてた泉佐野も食肉業者の縄張りだよね
ああ何となく分かってきたわ 驚いた
あり得ないだってw
家の実家の方で焼肉屋が提供禁止の頭の肉を出した
狂牛病防止の為に提供禁止で手に入れられないはずだった
焼肉屋の親父は食肉処理場の関係者であって
>>429のいうところの
> 牛は加工場で余分な食べれない皮や骨をとって、「枝肉」という状態で保存されます。
の枝肉は関係者が自由に持ち帰って良い習慣だった事が
警察の調査で分かった
何だって有りうるのが食肉処理だ
でなければハンナンの浅田があれほど力を持つわけ無いだろ >>339
これな
普通なら納税したら住んでるところに使ってもらいたいものなのに
食い物とかに釣られて余所に金を使ってもらうなんてな
そこもまた返礼品の用意でそんなに金も残らないのに無駄なシステム >>435
格差埋めるのが狙いのシステムだと思うわ
税収高い自治体は公共サービスが充実し
公共サービスが充実してるから人が集まり更に税収が増える
税収低い自治体はそれが正反対になる。
そのスパイラルを是正して国土全体の発展を目的とした税収の再分配を実現するのがふるさと納税 >>436
理念はそうだったが実態は公共事業に充てられるべき金が自治体の登録業者とその関係者を潤す制度化してるわな
確かに自治体内では経済活動を創出しているんだが新たな公金使途の偏在を生み出している >>435
ふるさと納税に力を入れてる自治体は歳入が小さい自治体が多い
歳入規模が30億円規模くらいだと、ふるさと納税で40億円くらい集めて経費率が46%だったとしても、
手残り18.4億円、元の歳入の1.6倍に税収が増えるからめちゃくちゃメリットがある。
ふるさと納税批判してる奴は、こういうビジネスの計算ができない奴が多そうだな。 >>437
なんか勘違いしてるけど、返礼品提供費用と、
ふるさと納税寄付時に定めたれた目的事業の２回、
自治体は潤うことになる。
だいたいが子育てや教育、まちづくり事業を選ぶ形が多い これが理解できない馬鹿でクソな人間がいる限りウハウハは止まらんだろうな。 >>438
その経費率46%の中で何で肉や素麺を公費で配らなければならないのかという話で
地方交付税の配分の仕組みを綿密に見直した方がどちらかと言えば弊害が少なかった 日本全体の税収から特に必要でもない返礼品に
税金が変えられているのだから増税は止まらんだろ >>442
だね
>>443
これまで以上に審査がザルだしね >>442
配れば歳入が増える
配らなければ増えないなら配るしかないだろ 日本は税金を一番盗んだヤツが一等賞ですからね
お役人様が税金で思い出作りできたのならそれで良いではないですか
悔しかったら全国民が役人になってしまえばいいんですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
