＜独自＞ウクライナに新幹線導入構想 脱ロシアと復興に副首相意欲 [えりにゃん★]
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ロシアによる侵略で国内の鉄道網を破壊されたウクライナのクブラコフ副首相兼インフラ相が、「新幹線」整備による復興の意向を示していたことが２７日、分かった。日本政府関係者が産経新聞に明らかにした。新幹線の海外輸出には、地元ニーズの調整など困難が多い。だが、ウクライナは、日本の最先端高速鉄道システム導入を契機に、戦後復興とロシアの影響力排除を加速させたい考えとみられる。協力の模索は、日本主導の復興支援にもつながる。
クブラコフ氏は、三重県志摩市で６月１６～１８日の先進７カ国（Ｇ７）交通相会合に参加。斉藤鉄夫国土交通相も１８日に同氏と会談し、南部ヘルソン州のダム決壊の復旧に向けた技術的支援などを表明した。
世界の鉄道のレール間の幅（軌間）は大きく分けると、「標準軌」（１４３５ミリ）と、それより広い「広軌」、狭い「狭軌」がある。主にロシアやウクライナなど旧ソ連の国々は１５２０ミリの広軌、欧州の多くの国々や日本の新幹線は標準軌、日本の多くの在来線は１０６７ミリの狭軌が採用されている。
このため、鉄道で欧州からウクライナに行く場合、国境の駅で標準軌の台車から広軌の台車に交換する必要があり、その作業だけでも相当の時間を要する。軌間を合わせることは互いの物資輸送を円滑にし、輸送力の向上につながる。
逆にロシアと軌間が同じだったため、人や物資が次々と運び込まれて侵攻を容易にしたとの反省もあり、クブラコフ氏はＧ７会合で「（軌間が同じ）線路がつながっているから攻め込まれる」と訴えたという。
ウクライナは、破壊されていない区間も含めて全土の鉄道を欧州規格で整備し直す考えを示しており、Ｇ７各国も会合で支援を表明した。関係者によると、行われた協議の中でクブラコフ氏から「日本の新幹線の技術を学んで鉄道の高速化を図りたい」との趣旨の発言があったという。
ただ、新幹線の場合、軌間は欧州と同じだが、安定性などの観点からレールや車輪の形状などで基準が異なる可能性が高い。それに新幹線と同様のダイヤを作るのであれば、速度が遅い在来線と同じ線路を走るのではメリットが失われる。
また、新幹線システムは台湾で実績があるが、導入を検討したインドネシアは中国からの調達に転換、インドでは土地収用で停滞するなど困難も多い。日本政府関係者はウクライナでの新幹線整備について、「現時点で全く具体的な話にはなっていない」としながら、将来の協力実現の可能性についても排除をしていない。
産経新聞
https://www.sankei.com/article/20230627-VRWRVVCK3BM6NOJW57ZFHW6GSE/ >>1
復興費用にロシアからの賠償金を充てるのなら良い話だね 岸田がポーランドからキーウに行ったときは9時間かかったらしいな
日本の新幹線なら3時間くらいかな 別に構わないけど
優先順位が明らかに低いだろ
鉄路の幅をぜんぶ変えようってタイミングで 散々金溶かしてTGVに持ってかれる未来しか見えない 樺太も日本が敷いたから1067㍉だったんだけど
プーチンが全部変えちゃったんだよな >>1
平坦地が多いところには新幹線は要らなくね？ 支那に技術情報も売れるしな
俺はロシア擁護派じゃあないが
支那に空母売ったり支那経由で北朝鮮にミサイルの技術情報売ったり
ウクライナも汚職まみれでマフィアが支配する信用ならない国だからな そういや昔韓国製の車両入れて大失敗してたなこの国。 ウクライナが残ると思ってるのがすごいわ
近いうちにロシアに統治されて終わりだろ ウクライナは中国資本入ってこれないから日本にとってチャンスだよ
円借款って日本の企業に還元される公共事業だから ええやん、日本の金で作ってやれ
メンテは実費で、そこで回収しよう >>1
まーーーた外国にバラまくんか？
クソメガネ（´･･ω` つ ） 日立の高速鉄道がドーバー海峡トンネルを渡ってウクライナまで来るか？ で、誰の金で作るの？
またバカ親子の親のほうがばら撒くの？ 勝つ見込みがあるんだな
復興の話にシフトしてきてる 戦争終わってからだろ
作ってもミサイル1つでゴミになる 信号システムがヨーロッパ方式で訴えられるんだろ
台湾新幹線の二の舞い ぜんぶ日本のお金でつくるんでしょ
クレクレ詐欺始まったｗ またクソ眼鏡が増税しなきゃと唱え始める未来しか見えないｗ 高速鉄道じゃなくてシンカンセン
日本にたかる気満々
糞が糞が糞が 韓国新幹線エラ号で良いだろ？
高速特急キツネメ号なら半額 >>170
大は小を兼ねるからね。
まずは広軌の軌道を確保した上で、線路は造る。
広軌の内側に標準軌、さらに内側に狭軌を造る。
そうすりゃ、乗り入れを全ての国の車両で可能になる。 そしてロシア崩壊後にシベリア横断して北海道新幹線と繋がると 大陸国に新幹線は向いてないだろ。
だいたい台湾でも事業失敗だったのにウクライナで成功する訳が無い。 >>38
そうだよ
それをウクライナは計画している ソロスがウクライナ復興支援で儲けさせろって
ずっと言ってたなぁ するとして新幹線ほどのフルスペックでなく在来型の高速鉄道かな >>56
キーウからベルリンまで繋げていいんじゃないか
EU入るんだし >>56
台湾なんて小さすぎて採算的に無理だと思うんだけど それは止めた方が・・・
新幹線みたいなガラパゴス規格は、世界にとって邪魔なんだよ
世界は広軌が当たり前なんだぞ >>56
台湾新幹線は日欧各国の規格が入り乱れてるカオス新幹線
あんなもの失敗して当たり前 ウクライナは一帯一路の終着点でしょ？
ヨーロッパまでを日本が繋いで中国の悲願を達成させるの？ 日本人の血税で作るってならウクライナより四国に作れよ。 >>67
ロシアとウクライナの関係悪化で
５０年は無理になりました 何もかも日本に押し付けられそう
どんだけ負担させられるんだコワッ さあ日本国民の貯金2000兆円をウクライナの新幹線建設に投資しましょう！ by 岸田 地盤の頑丈な大陸国ならフランス製高速鉄道が1番良いよ。
次点で支那製だろう。 ちょっと面白いな
ウクライナで新幹線がドーンと走ってるの
欧州の鉄道ファンが見に来るかもしらんね >>21
最近ポーランドが買い付けたチョン戦車
まともに動いてるんかな？ >>3
発哺領土返還で良いな
住んでる住民の移転や施設の撤去費用としての保証金相当を、ロシアが払うウクライナの賠償金として日本が肩代わりすれば良いかも知れん ウクライナは乞食ではなく暴力団
日本は、日本人はウクライナに骨までしゃぶられる こりゃロシアにとられないようにお金支援せんとアカンやろ
あれ？俺騙されてる？？ >>84
間違い無く自腹を切らないしな。
金が無いし。 >>75
頑丈とは言えない、毎年春先は雪解けでヌルヌルになる。 ウクライナに必要なのは除染ノウハウかもしれんと思ってる ゼレンスキー「キシダサン ニホンノミナサン ウクライナ復興ノタメニ 新幹線ヲクダサイ。オ・モ・テ・ナ・シ、オモテナシィ」（にこっ） どうせ新幹線は不必要な機能が多いし高いからと欧州など他の規格になると思う
だから検討まではみんなするけど導入は台湾しかやらないわけで フランシス・フクヤマ
これはあまり知られていないことだが、中国とロシアは鉄道の軌間(レール幅)をめぐって激しく争っている。
ロシアとすべての旧ソ連諸国、そして多くの東欧諸国では広軌鉄道が敷かれている一方、中国では標準軌鉄道が敷かれている。
現在両国は、モンゴルやカザフスタンなど多くの国においてどちらの軌間を採用するかで激しく対立している。
なぜならこの結果により、ロシアと中国、どちらの国との結び付きがより強くなるかが決まるからだ。 すだれ禿の子供がスーパーゼネコン勤務だったよな() ロシアに戦後賠償を払わせ、その金てインフラの整備もする訳だからな
その金が新幹線代になる訳よ 日本の業者に客として正規料金で注文するなら好きにすればいいのでは 日本の金と技術を当てにしてるんだろ？
お前らが戦争始めたせいで日本は貧困なんだわ
ロシア領になって中国に頼めよ糞が ウクライナ「新幹線を採用してやるから日本が金払え」 日本の支援で新幹線を導入したい（訳：ただでよこせ） >>114
ロシア領はともかく、一体一路で支那に頼るのは1番現実的だな。 でまた無料でくれてやるわけか
政治家ってすげえよな
自国民の努力をなんとも思わないんだから ウクライナ人口5,000万人もいないんだから維持するだけでもコスト負担大変だろう 人は記憶型と思考型に大別できる
帝政ロシア時代、コサックは国境付近に配置される屯田兵
故にウクライナは一つに非ず、極東にもあった
それが極東ウクライナ
赤により帝政ロシアは倒れた
コルチャーク
赤に対抗すべく極東ウクライナで蜂起
白軍である。
https://www.youtube.com/watch?v=zXaqjJM53nM >>126 の続き
列強、英米は白軍に肩入れした
日本も追従
だが、英米は途中で白軍を見捨てた
そのため旗色が悪くなったコルチャークは逃げた
シベリア鉄道を東へ東へ、日本の勢力圏へ
だが途中で捕まって銃殺、白軍は壊滅
英米、今度は最後まで支援を続けるのか、それともまた見捨てるのか？ 大統領
↓
首相
↓
副大統領
↓
副首相
(｡ŏ﹏ŏ) こうだっけ？ ウクライナにはロシアを潰してほしい
でもクレクレは止めて欲しい 民度低いのに新幹線は無理だろ
つか日本の金で韓国の電車整備する気かよ 復興支援が無償だと思っているアホって結構いるんだな しんかんせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか発想がホントバカだよねｗｗｗ >>2
昭和30年の技術で250km
線路も土盛で格安
むしろそれが最適解 何が問題って海外へのばら撒き金額を予算承認も限度もなくどこまでも行えること
少し前に100兆＋150兆のばら撒きの話があったよな
貸付だというがちゃんと返してもらえるかもわからないもの
250兆を国民に貸せよks どさくさにも程があるわw
韓国の電車導入して国が傾きかけた前科持ち。
世界各国、中国と韓国の電車で散々な目に遭ってるのに何も学習してないんだなw
アメリカでさえも。 取らぬ狸の皮算用だろ
ロシアを負かしてから考えろよ >>67
戦争が終わってウクライナが存続していたら
もう完全に米国の傘下だろうな
中国は一切ウクライナに援助しなくて
ロシアの味方してたんだから
もう無理だろ >>141
名称はともかく本気でそれやるかも、岸田なら。 >>142
ロシアから接収した金をウクライナ復興に当てるというニュースを見てないのか？ >>1
いつになったら終結するんだよ
戦争長引かせたい思惑の奴らが世界中に多すぎてな >>145
ロシアが勝っても負けても、支那の影響力は増加するだろ。
金もってるヤツが1番強い。 >>139
その尻拭いを日本のお金で日本にやって貰おうとしてるんでしょ >>152
先進国から脱落した今の日本にそんな金は無い。 >>148
子育て支援という名の名目でもうやってる
日本人の為とか言ってるけど海外へのお布施を吸い上げる要員が足りないからに決まってる 岸田「ウクライナに新幹線を！費用は日本国民が負担します」 ウクライナはヨーロッパ最貧国なんだから
何を勘違いしておる
まずは普通の生活を目指せよ >>154
そんな金ないのに岸田はしゃもじとお金持ってウクライナに行ったじゃん
ダムも他国はスルーしてるのにドヤ顔で献金
元々好かんかったけどここまでアホとはね
韓国のスワップ再開もマジでやりそう >>105
> ロシアに戦後賠償を払わせ、その金てインフラの整備もする訳だからな
ロシアが払うわけがないんだが
実際には欧米や日本など西側諸国が金だして立て直す事になるだろう
穀倉地帯だし資源は結構あるしその場合でも長期的には悪くない投資なのよね
そしてウクライナは事実上NATOや西側陣営に入ることになる >>159
為替が不安定だし、南朝鮮とのスワップは日本にもメリットあるだろう。
スワップ自体は保険だから、平時に金が動くものでもないし。 ウクライナの肥沃な大地は春には泥濘の海と化して大量輸送どころか移動の手段が失われるなど、高架式の専用路を有する鉄道の利点が日本以上に発揮されるだろう環境だからな
ウクライナ各地そしてバルト三国からポーランドやチェコを通ってベルリンへつながる高架式鉄道網が建設されたら、この地域とEUは一気に成長するだろう >>160
ロシアが払う訳無いよな。
ってか、ウクライナはまず莫大な借金をロシアに返しなさい。 海外に恩を売ってもさ
それを返して貰える頃、日本も日本人も消滅してるだろな
まー岸田たち自民の子供らは中華の土地で優雅に有閑生活だろうが 欧州と陸続きだから、フランスなりドイツから輸入すればいいだろ。わざわざ日本の新幹線を導入する意味は無い ウクライナなら駅間距離が相当あるだろうし
フランス方式でじゅうぶんだよ
馬鹿高い新幹線とか愚の骨頂 >>162
そういうのは支那にやらせろよ。
日本は金が無いから嫌。 >>163
> ってか、ウクライナはまず莫大な借金をロシアに返しなさい。
返すわけがないだろｗ
ましてや賠償金払わない国に
そうでなくても払わんだろうが >>0121
今どき武力で領土の変更とか国際条約で認められるのか
知らんけど >>167
社会に出たことがない人？お金はこうして稼ぐもんだよ覚えておくといいよ >>165
心配せんでもそうなるよ。新幹線は大抵の国では余計な機能が多く無駄に高いんで導入する国は殆どない
恐らく仏独か、或いは韓国とかその辺かもな >>161
日韓スワップ協定とは日本からの一方的な経済援助のことだよ
スワップ協定とは何なのか知ればわかること 形だけ反転攻勢してみて
もうムリポで停戦っぽいな
占領地のロシア帰属承認とウクライナNATO入り容認が落とし所かな
F16は専守防衛用か >>174
ウクライナのNATO入りはロシアが認めないだろ。
それが原因で紛争になってるのに。 まあ新幹線でなく高速鉄道になるだろうが、その場合、一帯一路から決定的に距離をとりつつある欧州とウクライナにとり、
リプレースの時期にある欧州に拠点を移しつつあった諸日本企業のそれらが最有力となるのは、理の当然だわな >>178
アメリカと拮抗していた旧ソ連の工業力と科学力の実体はウクライナでね、今も大量に流出した若いウクライナ人たちがポーランドやドイツ、そしてカナダやアメリカで、工業と科学技術の分野で活躍している
人材と産業的蓄積の点では、なんの心配もいらない地域なんだ >>174
西側が支援する限りウクライナは続ける、ロシアも西側の勢力をウクライナから排除するまでは続ける
タイミング的に台湾侵攻した後の世界観はどうなるか 復興の名のもとに金儲けですな。そりゃ資金はたっぷり撒いてあるし倍にして返して貰わんとね。 >>180
日本にいてそのまま夢も希望も稼ぐチャンスもなく緩慢に餓死していきたい、という30代以上の高齢者によくいる精神異常者たちは、少なくとも20代以下の日本人には稀だぞ つまり経済支援は日本がして施工は中国がするって事？ 「夢の復興」のために自分たちでインフラを破壊し続けるウクライナ
そして、それに対して何も疑問に思わないウクライナ応援団(白痴) >>12
日本に戻れば、日本規格のレールに戻せばよい。 ゼレンスキー「なぁこんなダサいデザインで欧州の街を走れると思う？」 ブルートレインでええやろ
キーウ発ハリキウ行き寝台特急「チャイカ」 >>184
儲かった金は欧米が受け取る。
兵士も武器もだしてない日本が受け取る権利は無い。 新幹線ってか、オデーサからウクライナのどっか経由してポーランドのワルシャワとかに行ける高速鉄道はわりと有用だとおも ウクライナとはそんなに仲が良かったっけ？
勘違いしないでもらいたいね。
ウクライナという国の事を経済交流ができるほど
信用できる国だとは思ってないからね。
中国べったりのスパイだらけの国だからな。 YouTobeでも外国人の日本旅行動画では東京や京都、大阪滞在の動画よりも
新幹線乗車の動画が圧倒的に再生回数多いからな
ウクライナ人もめっちゃ見まくってるはず 新幹線導入って復興とは違うような
復興のあとならわかるが なんかロシアのミサイルをかいくぐりながら疾走する新幹線って胸熱だな…
対ミサイル防御付の新幹線、開発あるかな？ ウクライナなら新幹線より、日立がイギリスに売ったハイブリッド電車の方が良いだろ。 中国としては上海からフランスまで一気通貫する中国新幹線を導入したいらしいけどな >>25
紐付きODAは横取りしやすいからロシアも静粛貫いてくれるしな
果実が美味しく実るまで ウクライナを支持して支援も賛成だが
ウクライナは欧州最貧国のひとつであり
汚職腐敗も凄まじい国である事もまた事実だ
そんな国に新幹線？
絶対にあり得ないしその資金を日本がODAという
債務免除、放棄前提の贈呈で賄うのは絶対に反対
繰り返すがウクライナに資金を貸し付ければ絶対に返って来ない
つまり日本人の税金で新幹線を建設する事になる 新幹線よりも爆撃で破壊された町の復興に全力注いだ方がいいわ
脱ロシアなら、もうこの際首都もロシアからなるべく遠い地域か国のど真ん中にした方が良さげ 日本の新幹線の技術を中国に献上した
自民党二階の国賊っぷり あーこれ絶対日本の公的資金投入して援助とか言い出すやつだわ
そんで日本国民には増税をプレゼント ロシアは鉄道網破壊したのか
ほんとにロクなことせんな ODAを含む海外支援（ばら撒き）は岸田政権だけで16兆円以上になる
そしてODAは債務放棄を������������������������世界から強要されて
（日本のATM化の元凶がODAという名の不正融資）
ODAは����ミャンマーや����ナイジェリアなど腐敗しきった国々
例えばこの二ヶ国だけでもそれぞれ一兆円ほどの税金を����日本は失っている
結果として例え日本の一部政治家やゼネコンが利益を得ても
その大半は現地の汚職腐敗した軍人有力者たちへの賄賂や横領などで盗まれ
供与したインフラや設備は放置、破壊されて何も残らないどころか
環境破壊、食糧不足、果ては住民同士の醜い争いまで引き起こしている
日本としては到底割に合わない損失だ
これが安倍晋三や岸田文雄など無能な国賊、売国奴たちが延々と
数百兆円以上の巨費を投じて続けて来た海外ばら撒きやODAの実態
JICAなど即、解散させて日本人の税金を
まったく足りていない国防関連予算など日本の為に使うべきだろう
����ウクライナ支援も日本の国格、立ち位置からしても
その額があまりにも多すぎて不適切で国益を失っている ふーん
三菱UFJに金預けるとなんか面白いことが起きそうだな。w >>1
乞食に売るもんはねーよ
つうかそもそも買えんだろ乞食だし ウクライナ復興税が必要だな！
消費税を引き上げよう
国民もウクライナの復興のためなら理解してくれるだろう イギリスなんかと付き合うからこんなことになる
なんで途上国でもない西洋に日本が金だすのかと >>5
安倍ちゃんアメリカに言われるままに何兆円円借款放棄したんだっけ？ 英国から大量受注した日立製作所の標準型都市間車両AT-300型とか
これまた日立製作所のやつで台湾で採用された新型都市間輸送用のEMU3000型とか
もっとも現実的なところで考えてもそのへんのクラスになんだろ、新幹線とかオーバースペックや ウクライナって全然努力しないよね
ホント腹立たしい
ロシアのほうが悩みぬいて頑張ってる分好感持てる シベリアに新幹線を導入して、シベリア超特急を作れ。 日韓通貨協定を再開へ、閣僚対話で詰め 経済関係を修復
日韓
2023年6月27日 22:52 [有料会員限定] 高速鉄道導入するならフランスやドイツの技術を使うでしょ
なんでわざわざ日本のやつを導入するんだ？ 作っても壊されるだろ
お前らガス管破壊しといて報復ない訳ないだろ >>221
借金は小麦で現物返済してもらうようにしたら
食料安全保障が捗る ウクライナの最大の貿易相手国は中国
日本製の無償インフラを活用して中国が経済活動 EU各国で右派台頭、右派は自国優先、ウクレイナ復興には関わらない シベリア鉄道から樺太と日本を繋ぐなんて論外だったな
繋がないことが安全保障そのもの インドネシアみたいになること確定だから、とりあえず辞退で 脱ロシアってどういうことだよ
ロシア潰す気でやらんと負けるぞ ウクライナはロシアのロケット開発の地でありその方面の技術が進んでいるイメージがある
共同事業で日本にもメリットがあると良いな 言うだけならただだけどさあ
技術もくれとか言うんじゃなかろうな 全額日本持ちでウクライナに作ってやって、それで日本に何の得があるの？ 人口減少で日本の新幹線もどうなるかわからないのに人口5,000万人もいないウクライナに新幹線は無理
我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のため高齢者の年金、健康保険を支えられなくなり鉄道、道路の社会インフラも維持できなくなる。
また治安、国防、行政サービスに充てられる人も金もなくなる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
>>258
人口５０００万人もいない北海道や新潟にも新幹線走ってるし
放射能の影響でで人口減少してるのも両国とも同じ
日本で大丈夫ならウクライナでも大丈夫なんじゃね 高速鉄道と言うより標準軌に変えて西側と繋げてしまうのが目的だろう
間違いなく欧州と直通できる規格にする
そうなると日本の方が先行していてノウハウがない中国も入りづらい そういやアベちゃんが経済援助付きでくれてやった北方領土のインフラ整備はどうなったんだろうな アメリカ民主党はウクライナ支援だけど共和党は支援しない方針だぞ
日本があんまりウクライナ支援してるとアメリカで政権交代すると梯子外されるぞ >>1
平地が多いからドイツの方がいいんじゃないかな >>56
台湾は台湾当局がコロコロ変わって確か信号がフランス規格で車両が日本製
そのため日本の新幹線とは全然違う
このおかげで欧州規格のノウハウ持っているかも
ウクライナ新幹線も似た規格になるかもしれんね >>261
新潟は首都圏からのスキー客や登山客の需要があるから特殊だよ
これが他の地方だったら赤字なんじゃね？ 夢が必要なんよ
今のウクライナには
素晴らしいね
日本人でよかった >>256
金もだけど技術を狙ってる
つい最近、復興の際には日本のテクノロジーで何とかかんとか頼んでなかったっけ？
たかり屋が更にもう1ヶ国増えたね >>272
何が夢た？頭お花畑かよ
海外の夢の為に増税で夢を無くした日本の若者が子供作らなくなったのはいいのかよ
元々親交のあった国でもあるまいし図々しい Залізничні фотографи покидьки 欧州式の新幹線の問題点はトンネル突入時の空気圧縮対策のため減速する必要がある事で、
平地を走る欧州では大きな問題にはならないが、山がちな日本や台湾では致命的だった。
韓国は反日丸出しで欧州式を導入したが、トンネルが崩れる問題が続出して、最後は日本に泣きついて来る始末だった。
逆に、だだっ広い平野のウクライナは別に欧州式で構わんだろう。 番組の途中ですがと、ニュースでも無いのにウクライナ人が急に登場して可哀そうアピール
各局でやってるけど、不気味だぞ >>276
国内で技術者不足が深刻になって来てるし他所に構ってる余裕無いしな
車両だけ売ってやるんじゃ駄目なんかな 四国には新幹線作ってくれんのに
よその国にはホイホイと金出して作るんだ >>60
いくら標準軌でも、山形新幹線を新幹線と呼ぶのは詐欺だぞ。
秋田新幹線に至っては、標準軌ですらないじゃないか。
たとえ標準軌だとしても、京成や京王線よりも遥かに遅い新幹線、そんな紛い物を高速鉄道と呼ぶ訳にはいかない。 >>201
日露で戦ったコサック騎兵はウクライナの集団 天然ガスと小麦で代金を払ってくれるのならいいんじゃない？
しっかりロシア領を奪ってガス確保してよ この戦争の解決には新しい国境線を引き直すしかないよ。 >>283
高速鉄道が完成すりゃまだいい
日本の援助した空港がなんだかんだ理由付けられて、なかなか開業しなかったという前例がある
世界最悪レベルの腐敗国家だから 貧乏国に過ぎた物
利益でないで負債ばかりになるだろうからやめた方がいい ロシアを追い出すまではともかく、復興まで他国におんぶに抱っこはいかがなものか >>296
だからこんな乞食国家はロシアに食わせればロシアは勝手に弱体化するのに
半島呑み込んでしまって弱体化した極東の島国みたく タイに渡した山形新幹線の軌道整備機械はもう潰しちゃったのかな。
あれのおかげで1日で何百メートルも改軌できたんでしょ。 そんな金ないだろ。
武器の支払いきちんとしろよな。 北方領土の代金としては超格安
ウクライナは地震も超絶少ないのでかなり安く上がる
三菱三井なぞは兆円オーバーで得たエネルギー利権も安定的に保持できない >>257
全くないわ
いい加減日本はたかられているだけだって気づけよ
ロシア憎しのフィルター外せよ、まじで 東南アジアが日本の中古車両を買わなくなったから、ウクライナへ贈ろう。
狭軌だけどね。 タダで寄越せ言われて中国に売られ自演爆破ネタに使われた挙げ句に請求書だけ日本に来る未来www うわーっクレクレ来たーっ！
支払い能力無いのに図々しいにも程がある。
保守保安を建設後に任されても設備回収に1世紀以内に終わりそうも無い。インドネシアといい、日本をカモとしか思っていない。
だいたい、ウクライナはロシアでさえ渡さなかった空母を、中古とはいえ中国に売り空母建造の技術を得させて日本への脅威を助長させているのに。 ソ連時代もこやってロシアにクレクレしてたのよw寄生先を西側にしただけwww 復興資金あるんだろうし作るのはいいけど、ちゃんと維持できるだけの需要がある/作り出せるのかが心配
中国なんかえらい勢いで線路引いたはいいけど地方だと需要なくて大変らしいじゃん >>3
有っても他のことに使うし
全部日本に請求するに決まってるだろ 各国から支援される莫大な復興資金に目がくらんで要らん箱物とか
結局使わなくなる次世代を見据えてインフラとか作っちゃって後悔するパターンじゃね
バブル崩壊の後でよく見たぞ >>312
日本は費用対効果の計算もきっちりやってるぞ >>315
必ず効果が出るように数字を操作するんだけどねw 年収40万円のアフリカに新幹線通して誰が乗るんだ？ >>316
その陰謀論が証明されたことは今のところ無いけどな
反論の試算の方が圧倒的に先に消える これはロシア崩壊後の話ということなので当然ながらウラジオストクからキーウまでの鉄道利権を日本に譲渡だよな >>319
整備新幹線ができた地方は在来線をJRから押し付けられて赤字に苦しんでるだろw
JRは赤字で重荷になってた路線と手を切れて嬉しいw ま、コジキスキーとか日本が運用赤字も全部面倒見て呉れる位にしか考えてねーだろ、ウクライナで面倒見ろって押し付けたら
中国か韓国にでも売り飛ばして終了w真珠湾攻撃ニダーとか言い出すだけ だいたいさ、残って自治を許されてもドニエプル川西岸地域だけなんだし新幹線なんか要らんだろ。
西岸なんか平均年収なんか15万位なんだから身の丈に逢った中古のディーゼルとかにしとけよ > 必ず効果が出るように数字を操作
というゴールポストはもう消えたのか
並行在来線の経営分離同意は新幹線を誘致する前提条件なんだが ID変わっちまったが
議論のできる相手ではないようだ そもそもウクライナなんか貧乏過ぎて黒字経営化出来る試算も糞もないwww まあ翻訳するとw中国に頼んぢゃおっかなあﾁﾗって言う
頼んで呉れw 新幹線でなくても中古車両を提供してインフラ整備をするとかでよいんじゃないかな
アジアのどこかの国では大昔の国鉄の車両がまだ現役で動いてて感動した
いずれ日本からウクライナに懐かしの車両みにいくツアーとかも人気でそうだし >>329
>新幹線でなくても中古車両
ウクライナはロシア広軌(1520mm)なのを、標準軌(1435mm)に変更して・・旅客特急 = 新幹線にしたい (日独仏伊どこでも良い、が建設資金まで超低低利付きなのは日本だけ)
日本の狭軌(1067mm)の中古車両は東南アジアだけ いいように利用されるだけの糞自公政権
さっさと潰れろよ
ロシアよりよっぽど日本人の敵だわ 戦争始まってポーランドが廃線になった線路を急遽繋いでくれたんでしょ
ヨーロッパのシステムで動く車両じゃないとダメでしょ
日立は作れるけど新幹線じゃないし >>315
四国に新幹線とかの寝言を仕舞ってから言え >>315
それなら、山の中にリニアなんて通そうとしなわなｗ 終着点で折り返すまでの時間内に
素早く清掃するノウハウも導入 ポーランドと同じくマルチシステム車両でなんとかなる
https://www.jetro.go.jp/world/reports/2015/07001950.html
欧州高速鉄道網との統合
電源方式および信号システムが異なることから、
現在のところ、ポーランドと他の欧州各国との高速鉄道の直接乗り入れ計画はない。
しかしながら、ポーランドのペンドリーノ車両は、マルチシステム車両で、
直流 3 kV、交流 15kV 16,7Hz 、交流25kV 50Hz で運行可能なことから、
技術的にはポーランド国外における運行も可能である。 心配せんでも新幹線はない。新幹線じゃない高速鉄道はあるかもしれんがね
新幹線なんて台湾しか導入してない現実忘れてバカが多すぎる
本当は悲しむべきことなんだけどね、導入するに決まってるという前提の人は無知すぎる やめとけ
あれは神経質で病的なまでに時間を気にする日本人だから扱えるもの
外国人が運用しても事故を起こして評判が落ちるだけだ 消えて無くなるかもしれない国に何で支援とか言っているんだよw >>264
共和党はトランプとペンスの争いになるだろうが、ペンスがウ九クライナについて
どういう立ち位置かは今いちはっきりしない。 >>345
新幹線導入のかわりに天然ガスをただでもらおう ウクライナを起点に東欧圏に新幹線売り込みチャンスだな
将来、ロシアがまともになったらロシアにも売り込める。 >>348
たかられてるだけだぞ？
復興資金代わりにタダで提供しろってことだよ。 >>340
中国人がパクって新幹線システム売り込みまくってるのに何を言ってるんだ？ >>350
そうなの？
日本の新幹線は弱すぎるって世界から見放されてるのに、パクリは大丈夫なの？ >>351
弱いのは政治だけで
経済性や安全性は群を抜いて世界一のままなんだけど >>352
日本の金だから、仕様とか細かいことはいわない。 >>353
安全性といっても、前高架で絶対他の物との接触がないことが前提だからな。
全高架の費用がかかりすぎる。 ロシアに出稼ぎに行かないと生活出来ない国民が多数いる中で、脱ロシアw
脳まで腐敗すると夢を見て虚言を語るようになるんだなw >>357
とにかく世界中から金を集める。
戦争を長引かせてるのもそのため。
ゼレンスキーの私利私欲なんかちょっとしかない。 チー牛無職こどおじレベルのATMジャパンの「スーパー他人任せ」建設なのであろう >>359
日本の技術を頼ってくれるというのは名誉なことだな。 >>360
金だけ出して終わりです
車両はヨーロッパの新幹線です >>345
こんな記事しんじてるのか
ロシアの悪口を言おうと必死の記事じゃん
ばっかだねー >>350
だって中国は安いから当たり前ですが馬鹿なの？日本も相手が求めてる性能を
満たし中国と同じかそれ以下の価格ならそれは中国以上に売れるでしょうよｗ
新幹線は高いし導入したのは台湾だけなのはそういうことだ >>362
> >>345
> こんな記事しんじてるのか
天然ガス3位なのは変わらん池沼すぎる
これを欧州がほっとくわけがない、誰だってそうする、お前だってそうするだろうが
> ばっかだねー
大量の天然ガスがあることは変わらんのに頭の悪い事を言う池沼のお前がな >>364
>天然ガス3位なのは変わらん池沼すぎる
陸上の天然ガスは採掘しすぎて枯渇している。
残っているのはアゾフ海の海底(完全にロシアに取られている)、黒海の海底(現状で停戦すると、半分以上がロシア側) >>365
意味不明。その話に何の意味が？俺の話と殆ど関係ないように見えるがばかなの？ >>366
> >天然ガス3位なのは変わらん池沼すぎる
> 陸上の天然ガスは採掘しすぎて枯渇している。
ソースはない上に限定した条件では全く意味はない
とにかく否定したいだけの意味のない話であり馬鹿すぎる
大体何が言いたいのか分からんが、それならお前は今後欧米がウクライナで
天然ガス開発したり、ロシアに変わって天然ガスをウクライナから輸入することは
全く絶対に無いと言い張るつもりですかねｗ >>368
横だけど、可能性という意味では無限の可能性があるから、意味ないんじゃね？ >>368
>ソースはない上に限定した条件では全く意味はない
https://ieei.or.jp/2022/03/expl220331/?doing_wp_cron=1687963744.2798171043395996093750
まぁこれでも読もう
・ウクライナの天然ガス産出は、1975年のピーク(651億m3)から1/5の水準(120億m3)まで低下し、最近は天然ガスの輸入国になっていた
・今後期待される天然ガス鉱区の7割は、東部2州及び、クリミア半島周辺であり現在ロシアが支配している >>366
ロシアの主張する侵略の理由は表面的な理由で真の侵略理由は別にあると思うよ、真の侵略理由はロシアの石油やガスがいつまで続くのかという問題が今回のウクライナ侵略の遠因かもしれないと思ってるけど、ロシアの資源って長期間採掘しているから、経済的に採掘できる年数って限りがあるんじゃないのか？ と思うよさらにこのウクライナ侵略の実際の占領地域は、ウクライナの資源地帯に集中している、コレはロシアの資源枯渇の可能性と連動した物なのか？と思うよ、現在のロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に採掘できる量」は大きく違っているらしい、ネットを探せば論文はあるけど、ロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に採掘できる量」がなぜ違うのかというと、採掘が容易な地域の石油はある程度採掘し尽くしていて、採掘するのが難しいコストのかかる地域が残っていると言うことだと思うよ、採掘するコストが高ければコストの安い中東の石油を普通買うから買い手がつかなくなるから、採掘コストの高い地域で石油の埋蔵量が多くても意味がないと思うよ、さらに採掘の難易度の高い場所の採掘は西側の技術も必要だと思うよ、だから現状のロシアの経済的に採掘出来る石油資源には限りがあるのじゃないのか？ という疑問は正しいと思うよ、ロシアの真の侵略理由は、ウクライナの資源じゃないのかと思うよ、ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの戦争の理由にしては、ロシアが戦争に必死すぎると思うよ、コレは個人の考えだけど >>1
擦りよってくんな親中ウクライナ
習近平に援助してもらえ 反攻とやらの事がすっかり静かになって
代わりに停戦後の話があっちこっちで表になってきてるのは
もうだいたい決まっとるんだろうなぁ ウクライナには金ないから日本国民の税金で作ることになるな
ウク信は大喜びだろうが この国の人たち凄いよね
借金も返せないのにあれくれこれくれで恥とか自立心を教えない文化なのかね >>369
何が言いたいのか意味不明。無限の可能性とかどうでも良いしそもそもそんな話はしてない
要はウクライナに天然ガスが豊富にあり、戦争終わったら欧米企業が開発して
それを欧州に供給するようになるという当たり前の事実は変わらん、と言うことだ
そしてどうやら、その事実が気に入らない頭の悪い人がいるらしい、ってこと、お前もその口か？
てか、ウクライナは資源が結構あって天然ガスも多いよ、って閑話な話がそんなに気になるのかｗ
別にロやウクがどうとか、この戦争の正義とかどっちが勝つとか、言ってないしそれに比べて
そんなのどうでもいい筈だが、利があるように見えることが気に入らないのかねえｗ >>370
だから、そんなのは上の記事にも書いてあるし、限定した条件では全く意味はないんだが馬鹿なの？ 汚職の国でもあるから政府高官にチャイナが大枚ばら撒いてまた横取りしそうなんよなあ >>271
新潟は産業もあるし。国際空港もある。わかるかな？
首都圏と大阪がためになった際、ここしかないんよ。 >>385
さすが世界のATM君
中国に空母を提供したウクライナに対して資金出すのか >>378
日本が払うべきだったけど温情でまけてもらったんやで ウクライナって、昭和天皇をナチス扱いして炎上して謝罪したよね？
掲載間違いで誤魔化したけど本音はそう思っていてポロリ失言したに違いない
よくこんな国を支援出来るよな 車体幅が巨大な新幹線はそもそも欧州の高速鉄道とは規格が違う
規格なんて変えようと思えばいくらでもできるが
新幹線にこだわる必要はない 復興支援で稼ぐきか、多分中国とアメリカに美味しいとこ持っていかれるんやろうな～ >>392
世界がそうだけど
どんな幻想見てるんだ？
敗戦戦犯国トージョーとヒロヒトは世界の常識だぞ 日立が車両作るくらいだろうな。方式はICEとかTGV方式の方が圧倒的に良い。そのかわり地下鉄の更新とかに関わる感じかな。 >>396
約10年前に日本主導でキーウの地下鉄を既に更新していて
既存車輌を欧米とソ連式を排除して日本式の設計でガワ以外総入れ替えする事業だったから
ソレを他でもやりたいって話だと思う
「新幹線」はそのもので無く高速鉄道の代名詞として引用しただけじゃないかな ウクライナは平原の国だろうし高速鉄道は
電車じゃなくて機関車と客車で良いのでは？
新幹線ではメンテナンスのコストが高いだろう 韓国鉄道買って喜んでたんだし壺本家の韓国に援助して貰え、ウクライナなんかの国力や収益で新幹線なんか維持も出来ないだろーがばーか。
維持費迄タカる気かよカス。 入札ぢゃなくてタダで寄越せっつってるだけだろwちゃんと金払う気が有るなら年収400万平均の日本でも
黒字にするのが難しい新幹線を年収40万平均のウクライナで欲しがる筈がない。 >>370
ウクライナの記事になると ID:kDmuQTM60 みたいな「声闘」仕掛けてくる、会話が成立しないヤカラがわいてくる 他所に技術ごと転売しそうだからやめとけ
ゼレンスキー政権の汚職不正の蔓延ぶりはインドネシア以上 >>366
クリミアは現在では更に価値が増していると思うよ、単に不凍港というだけではなくてアゾフ海周辺も含めて、海底資源についてもネットに書かれた物があったよ、クリミアとアゾフ海について地下資源をネットで調べたけど、クリミアとアゾフ海は海底油田、ガス田についてネット上に書かれた物があったと思うよ、だからアゾフ海の沿岸部は資源の可能性の面で重要だと思うよ、ただし、資源については素人だから資料の見方に間違いもあるかもしれないから、興味ある人は各自で調べれば理解できると思うよ、地下資源については詳細には理解できていないからね、アゾフ海もクリミア沿岸もウクライナ東部も、資源という側面で見るとウクライナを支える物だから、単に土地を戦争で取られるのとは意味が違うと思うよ、だからウクライナは譲歩できないのだと思うよ、コレは個人の考えだけど 当然費用は日本が全額負担です
岸田のバラマキアピールが始まります TGVにしとけ。
それかドイツ製のやつあるだろ。
ネオナチに使わせるような新幹線は日本にはない。 リニアはウクライナに通すべき。水問題（ダム爆破）があるか ミサイルの直撃に耐える車両設計にしないと売れないっしょ >>411
マジで？
ロシアが勝てば復興費ゼロなんだよね… >>411
ウクライナへの損害賠償はロシアが行うべきもの
日本はウクライナへの軍事支援は国益になるけど
ウクライナへの戦後復興は深入りするべきではな
いよ、本来はロシアが行うべきものだからね ウクライナの復興支援も借金の保証もいつの間にか日本が一手に背負わされてるじゃん
少子化対策とかで増税しようとしてるが、この原資だろう ザポロジエ原発は大丈夫なのか
国土の南半分が住めなくなるんじゃないか 日本からは駅ナカ商売と駅弁、道の駅、サービスエリアのノウハウを伝授しましょう >>406
> ウクライナの記事になると ID:kDmuQTM60 みたいな「声闘」仕掛けてくる、
はあ？頭のおかしい難癖をつけ始めたのはお前の方からなんだが？
しかも嘘やすり替え、どうでもいい話ばかり
>会話が成立しないヤカラがわいてくる
それ完全にお前なんだが。そもそも、ウクライナで天然ガスがあって、それを欧米の
企業が開発するだろう、という当たり前の話にすぎんし、別にどっちが悪いとか関係ないし
どうでも良い話と思うけどねｗこんなにレスをつける人がいるとは思わなかったよｗ
そもそもこんなの無視されると思ってたんですが、何がそんなにいきり立って必死なん？
どうも反ウクみたいだし、ウクライナで利がありそうだ、というのが気に入らないのかなあ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
