【静岡観光バス横転事故】「フェード現象の認識甘くフットブレーキ使えば4速でも下れると…」29人死傷の観光バス元運転手=地裁沼津支部 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2023/07/19(水) 11:56:18.21ID:WEI4w9cL9
※7/19(水) 9:38配信
静岡放送(SBS)

静岡県小山町で観光バスが横転し29人が死傷した事故で、過失運転致死傷の罪に問われている運転手の男の裁判が7月18日行われ、男は、「フットブレーキを使えば4速でも下れると思った」などと話しました。

過失運転致死傷の罪に問われているのは、当時、観光バスを運転していた埼玉県飯能市の男(27)です。起訴状によりますと、男は2022年10月、小山町須走の急勾配の坂を運転する際、フットブレーキの使用を抑えながら運行する注意義務を怠ったことで、ブレーキが利かなくなるフェード現象を生じさせた結果バスを横転させ、女性1人を死亡、28人に重軽傷を負わせた罪に問われています。

18日、静岡地方裁判所沼津支部で開かれた被告人質問で、男は急勾配の坂でギアを4速にして運転した理由について、「フェード現象の認識が甘くフットブレーキを使えば4速でも下れると思った」などと述べました。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/495385727bb341c4fe02f981094db39b8c8bb387
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:46:24.68ID:8tLVintd0
ギアチェンジめんどくさがった結果としてはあまりにもでかい代償だと思わないのかな。
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:47:08.99ID:IaIhQpJz0
わしが何度も登り降りしてるこの坂だけど、2速でもスピード出過ぎる箇所あるよ
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:47:09.56ID:kkSEir9q0
普通自動車乗ってても坂道でフットブレーキ使う事あんまり無いのに、バスでそこまでフットブレーキを使う意味が分からないな
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:48:32.75ID:kNyOoSPE0
>>8
会社もこんなに若いドライバーが入ってくれて安心し過ぎたかも
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:48:34.47ID:MOdmrK100
まあ2ストバイク乗りだったらエンブレなんかあてにしないでブレーキいたわる運転に徹するんだけどな
0109 ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:48:53.51
この29人死傷って書き方マジで悪質だよな
たった1人しか死んでなくてもまるで29人死んだもしくは相当死んだかのような印象操作してる
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:48:53.89ID:BkbYQETY0
>>106
左足でブレーキ踏むAT民がブレーキ離したつもりで足を乗せっぱなしにしてるって話を聞いたことはある
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:49:59.34ID:Z6Za5mja0
>>95
坂道で運用する事が解ってるんだから安全義務には違反してると評価されるだろうけどね?
法律に落としてないとか、いくらなんでも体たらく過ぎるだろw

「KYやってないんじゃないの?」ってレベル。
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:50:24.90ID:kNyOoSPE0
>>13
エンジンブレーキは自分でやるよオプションってリターダの事かな
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:50:47.95ID:Jdk/UTWL0
箱根とか伊豆の山道だとブレーキ故障の退避場所があるけどエンジンブレーキ使わなくてもフットブレーキが進化して使われなくなったって話だけどな
まあ大型バスは違うが
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:52:08.84ID:kNyOoSPE0
>>73
サンドラがそう休日しか乗らないから運転下手あと自動ゴールド免許もヤバイ
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:52:16.26ID:PS9wuWj70
これで二種免許持ってんのか
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:52:17.27ID:9C+QBT1Z0
>>7
ディーゼルエンジンそんなに回らねえよw
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:53:15.24ID:qQrLBdFo0
>>13
すすめられなかったし…
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:53:19.52ID:ye4zgTis0
エンジンのない電気車はどうする
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:53:42.36ID:kNyOoSPE0
>>90
何がBレンジだよ呑気な事言ってるな
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:54:28.28ID:XMj9ToiB0
>>1
ニュー速の僕は法律に詳しいんだおじさんに聞きたいんだけど
29人死傷で量刑はどれぐらい?
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:54:54.61ID:1JUQygsA0
若い人

だったっけ?
教えないのが良く無かったのか

教えないのが当たり前なのか
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:55:49.87ID:bDME7cyA0
スピード上がらないように下るのが基本やろ
フット、エンブレ、リターダ、排気ブレーキ全て使えよ
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:56:41.70ID:sEU85oqD0
>>87
ステップワゴンって昔のもL無かったんだよ
峠の凍結路の下りをフットブレーキをあまり使わず歩くくらいのスピードで下りたいのに下が2しかないから、ホンダは寒冷地の事をあまり考えて無いんだなと思ったわ
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:58:58.49ID:OrrqDxZT0
2種免持ちでそんなアホいるのか?
そこそこ経験があるトラック乗りでもそんなの常識だろ
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:59:12.95ID:1JUQygsA0
>>131
で?
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:59:33.20ID:fWvr8Qbt0
軽のMT乗ってるけどエンブレ使うと回転数上がってうるさいから滅多に使わんわ、、、
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:02:29.83ID:W3F9ccW40
フットブレーキは極力使わないのが基本だからな、山下りはな
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:04:02.44ID:/Bxs9OvC0
>>135
ちょっとしたことでキレちらかす

そっくりそのまま君たち大型車ドライバーにお返しします
サンドラじゃなくてクソレジャーって言いたいんだろw我慢すんなよ
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:04:16.62ID:LoOK6I2b0
フェード現象を教習所のシミュレータで体験したかったわ
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:04:33.97ID:+mdKov720
>>133
昨年、MTの軽で富士山行った
タコ付いてないけど、エンジン唸りまくりでオーバーレブしてたと思うw
2.3.4速使い分けて下りたわ
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:04:37.11ID:StnerbTo0
やはりエンジンブレーキパッドの交換も必要だな
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:05:36.58ID:/Bxs9OvC0
中型一種、大型一種、大型二種と牽引免許の合格条件に「坂道降下」を義務付けたらいいと思うんだが、試験場の都合上かなり困難を極めるよな
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:07:18.83ID:/Bxs9OvC0
>>142
大型車ドライバーびいきが酷い、栃木県の某自動車教習所なら完璧に教えてくれるんじゃないかなw
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:07:25.92ID:JnVzvGZ00
教習所で何学んでたんだ?
アホ過ぎる!
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:07:41.24ID:+VgnGWfT0
うちのトラックはエンジンブレーキ、エキゾーストブレーキ、フットブレーキ、駐車時のサイドブレーキは装備してるぞ
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:07:42.82ID:E5kKxbHK0
まあ事実上4速しか使えないような気もするけどな。
3速が乗用車の2速感覚なんでこれで全部降りろというのもちょっとな。
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:08:02.05ID:5TnXD88W0
客の乗り心地考えて4速にって
そんなに違うのかな
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:08:41.08ID:1JUQygsA0
>>140
ドラム
シュー
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:08:47.04ID:Rxomq3YZ0
長い下り坂 ブレーキ踏みながら降りる奴いるけどブレーキ焼きつくで
マニュアル車とか半クラも焼きつく
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:09:06.02ID:bDME7cyA0
実地研修ロクにやってないのな
軽井沢事故から何にも変わってないな
教習所で教えてもらなくても会社で教えるやろ
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:09:29.65ID:1JUQygsA0
>>151
そもそも

半クラなんて、あり得ない
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:10:04.40ID:BtS998o10
一度、経験した方が良いんだよな
4人搭乗で富士山5合目から下りてる時フェードに
前兆で嗅いだことない焦げ臭がした
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:11:48.57ID:Z6Za5mja0
>>12
危ないなw
リソース管理が雑だぞ!ぎゃーぎゃー!(クレーム!www)
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:12:00.23ID:/Bxs9OvC0
>>152
同業者の事故から何も学べないのはトラック運送業界だけじゃなくバス業界も一緒なんだろうね
このご時世でバスなんかに乗る人間の気が知れないわ
そういう面で、言っちゃ悪いが北海道のバス事故(あれはバスは被害側だったが)の犠牲者を心から悼めないんだよな
リスクマネジメントが無さすぎる
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:13:26.60ID:IycU1bHf0
>>9
この世代のエアロクイーンなら6〜7速かな
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:14:15.41ID:Z6Za5mja0
>>111
1速でノンブレーキがベスト。
暖まったブレーキはそんな素晴らしい早さでは冷却されないから。
ブレーキのパーツ内部が熱持つと冷却もものすごく遅くなるからね。乾式だと余計にな。
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:15:14.20ID:Z6Za5mja0
>>162
残念でしたwwwww(※ゲス顔)
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:16:19.99ID:nPFazfNu0
長い下り坂でなぜエンブレ使うのか
自動車学校で習わなかったのか
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:16:26.16ID:E5kKxbHK0
大型トラックの教習なんかだとエンブレのためのシフトチェンジ不要運用なんだけどな。教本もトルクあるエンジンで高いギアでもそこそこエンブレ効くから乗用車みたくギアチェンジすんなだったような。
0172 ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:16:26.52
>>163
バスは一速使うのか
普通車で一速で下ってたらレブいきそうになってこわい音するぞ

そもそも一速なんて停止状態からじゃなけりゃ先ずはいんない
シフトダウン出来ない
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:16:55.01ID:/Bxs9OvC0
>>167
トラック運送業界は古い考え方が強過ぎて内部の改革が遅れていわゆる2024年問題と呼ばれる騒動を発生させてしまったしね
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:17:04.69ID:g+xR6TsK0
>>159
♪こんな夜にお前に乗れないなんて
こんな夜に発車できないなんて

を思い出した

こんな坂で減速できないなんて~
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:17:26.00ID:cRtHjfLP0
5MTの乗用車で言うと3速で下ってるような感じ?
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:17:28.71ID:dYwYIrh10
事故直後はブレーキ故障があったはずだと運転手擁護もいたけど
結局ただ4速突入したフットブレーキ厨だったのか
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:18:45.14ID:vxW6uRVN0
これに限らず下り坂でブレーキ踏みっぱなし結構いるけど見てるだけで怖いわ
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:18:55.90ID:aUuOCLod0
今の時代にフェード現象とか
トラック・バスメーカーって技術力低過ぎじゃね?
産業用だからっていい加減な設計してるのかな
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:19:38.16ID:/Bxs9OvC0
中型一種、大型一種、大型二種と牽引免許の取得に「坂道降下」を義務付けるべきと思う
しかし、その為には長い坂道が必要になるので用地の面で難しい
何かいいアイディア無いかね
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:20:15.55ID:thj7MxnR0
どんくらいの坂だが知らんけど普通車の2速でもエンブレ足りない事が多々ある
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:20:35.98ID:Sa2zEAvx0
簡単に運転出来るバスないんじゃ、ドライバーなんて増えないよな。
今後は本数激減だべ
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:20:42.70ID:/VqTskcU0
>>109
「◯人死傷」と書かれているのは1人死亡だと思っておけばいいよ
2人以上死んでたら「2人死亡◯人重軽傷」みたいになるから
0196 ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:21:44.26
>>188
そういう時にぽんピンクでブレーキ踏んでスピード落とせば良い

ずっとブレーキ踏みっぱなしだとフェード起こすから

扇風機の軸触ってみ熱くなるだろ
あれを10ぷんとかやってたらわかる
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 13:23:02.32ID:Z6Za5mja0
>>173
書き方ミスってるなスマソw
適宜1速を使いながらね。
エンジンを抵抗で使う場面の判断は積載にもよるよ。
普通なら2速で充分かもね。
ただ、焼き付きの心配がある状態で、
「ギアを落としてない状態でフットブレーキ効かない」ってのは、そのまま確実に事故まで進行するから、
そうなる前にギアが落とせてないといけない。

ブレーキが限界になる前に1速に入れられてないと
事故調査において、「運転手の失敗」と判定される場面を作ってしまう。と云うハナシ。
確かに解りにくいなスマソwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています