【戦争】双方がクラスター弾使用か ロシア・ドイツの記者ら死傷 ウクライナ [夜のけいちゃん★]
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7/23(日) 7:19配信
時事通信
ロシアの侵攻下にあるウクライナ東・南部で22日、ロシア軍とウクライナ軍のクラスター弾によるとされる砲撃があり、双方の従軍記者らが死傷した。
反転攻勢を続けるウクライナ軍は、米国が提供したクラスター弾の使用を開始。ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、犠牲者拡大に懸念が強まっている。
クラスター弾は、多数の子弾を広範囲にまき散らす殺傷力の高い爆弾。不発弾で民間人が巻き込まれる恐れから「非人道兵器」とされているが、ロシアもウクライナもクラスター弾禁止条約に加わっていない。
東部ドネツク州でゼレンスキー政権が支配するドルジキウカでは22日正午（日本時間同日午後6時）すぎ、訓練施設がロシア軍のクラスター弾の標的となり、ウクライナ兵1人が死亡。取材していたドイツの放送局ドイチェ・ウェレ（DW）映像記者1人を含む数人が負傷した。
DWによると、現場は前線から約23キロ。一緒にいて無事だった同僚記者は「射撃訓練を撮影中に突然、爆発音が聞こえた。ウクライナ軍がクラスター弾と確認した」と話したという。
一方、ゼレンスキー政権が奪還を目指す南部ザポロジエ州の前線に当たるピヤティハトキでは、やはり22日正午（同）ごろ、ロシア軍を従軍取材する記者団がウクライナ軍の砲撃に巻き込まれた。国営ロシア通信の記者1人が死亡し、政府系紙イズベスチヤの記者を含む3人が負傷した。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/c50debe17465d431359c4f6e53a290105333f22e ウク信のバカさ加減がどれ程酷いのか、ようやく思い知ったのかな？
気づくまで1年半も掛かるとか、どうしようもない無知情弱としか言いようがない
マスコミに出てくる御用専門家や自民党ヨイショのアメポチビジネス保守に騙され続けていることに気が付かないというのは
正直言って相当な低知能だという証拠となる
まあ、そういう連中は次のネタでも普通に騙されて鼻息を荒くし、そうやって一生を送る運命なのだろうがｗｗｗｗ こんな人たちはダメだろう
ドンバス独立派2014
・親露派武装勢力が持っていないはずの地対空ミサイルでマレーシア航空機を撃墜
・初めはウクライナ空軍機を撃ったと宣伝
・旅客機とわかるとウクライナがやったと嘘
・物証を突き付けられると「飛行禁止にしなかったウクライナが悪い」
実際には、民間機は親露派の対空砲が届かない高空を飛ぶことになっていた
ところが、なぜかロシア軍の地対空ミサイルがウクライナ領内親露派支配地域から発射された
問いつめられると「俺たちは迫害されている、ウクライナが悪い」 アメリカのクラスター弾はキレイ（残る率=2.5％）
ロシアのクラスターは汚い（40％）
いくら何でもこんなに差が出るものなのだろうか？
一つ言えることはクラスター弾は柔らかい場所に落ちれば不発弾になって住民を殺す
例えばアメリカのデータはスポンジシートの上ではないのか？
ウクライナの場合は季節によって沼地になることが多いと聞く
ならばクラスター弾が大量に不発弾になってもおかしくはない
それならロシアが40％でも何ら不思議ではない
アメリカがキレイという軍事評論家の話は眉唾だと思っている >>953
なぜウクライナ官制が民間航空機に対し紛争地域上空飛行を指示したのかｗｗｗ アホの親露は作られたルーブル高を自慢してたがロシアが息切れして元に戻ると黙ってしまってワロタ石油収入もますます目減りするぜ >>956
人為的に散々円安誘導して喜んでいたが
今は安すぎて途上国からの研修生にも見捨てられてますが何か？ >>954
それが本当だとすると、
米軍のクラスターが閾値を多くしてるということなんで、誘爆が多いってことになるから危険
逆にロシアは不発弾が多くなるので費用対効果が悪い ルカシェンコ氏はプーチン大統領との会談で、「ワグナー軍はポーランドのワルシャワとジェシュフへ『遠足』に行きたがっているため、我々にストレスを与えている」と述べた。
NATOはもう終わる >>959
会談は水面下ですでに終わっているんだよ公に公開する情報は世論を誘導する芝居ね素直に受け止めたらダメなやつ
特に首脳会談 ウクライナが戦地で泥沼化したらウクライナ人が困るだけなのに プーチンが土下座してクビを差し出せば停戦できるだろう。
いつまで消耗戦を続けるんだ？ >>959
既にエイブラムスの初期ロットも
入ってるポーランドが落ち武者ごときにw ポーランドにはエイブラムスが新旧合わせて
既に400両近くある上にレオパルド2もある。
ロシアのボロ陸軍とは違うのだよ ロシアがなななな何と！！
極悪非道のクラスター爆弾を使用！！！！
ロシアは酷い国ですね！！！！！
ｳｸﾗｲﾅも使用という情報がありますが
おそらく間違いでしょう >>950
国連はユーゴとコソボは領土的一体で、ユーゴ内でコソボは自治権の確立を目指すとした決議をしてるから
悪いのはアメリカとそれに従った日本含む国家承認した国々だな。
ロシアが悪いのは言うまでも無く ロシアは身の丈に合った国家運営ができるようにならないと衰退は止まらないだろう >>965
ロシアはクラスター爆弾をウクライナの民間人に使う
ウクライナはクラスター爆弾をロシア兵にのみ使う
そりゃロシアが悪いわな >>965
戦時中の不発弾すら国内で発見されてるというのに、そこまで確実に爆発する爆弾って取り扱いが難しい
いつ爆発するか分からないくらい、確実に爆発しやすいってことだから危険過ぎる >>969
なるほど自演テロでロシア人殺してた
ロシア大統領よりは人道的だなw >>969
外観誘致した反乱軍だからね、合法的殲滅対象 YouTube見てるともう100回くらいウクライナがクリミア半島奪還してるような気がする >>969
それロシアが流した偽情報が元になってる
未だにロシアの偽情報に騙される奴はIQ70以下の生きる価値の無い欠陥人間だけだってさ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ414VDJQ3MUHBI013.html >>972
記事では反乱軍以外も尊い犠牲になっている
ドネツク、ウクライナ — 物的証拠や目撃者や被害者への聞き取りによると、
ウクライナ軍はドネツク中心部に数回クラスター弾を発射し、
平時の人口が100万人を超える反政府勢力が支配する都市に世界の多くの地域で禁止されている武器を発射したとみられる。
10月2日と10月5日に市内でロケット弾が落下した現場では、
軍支配地域の方向からクラスター弾が発射された明らかな兆候が示されており、
クラスター小弾を含んだまま誤爆したロケット砲が畑で村民によって発見された。
２度の襲撃で少なくとも６人が負傷し、ドネツクに拠点を置く国際赤十字社のスイス人職員１人が死亡した。 >>974
＞それロシアが流した偽情報が元になってる
それは記事のどこに書いてるの？ >>975
やはりプーチン方式の無差別空爆皆殺し
チェチェン方式が正解なのか いずれにしても
ウク信の聖地腐敗国家ウクライナの主権は無くなる。
ロシアに占領されるか借金漬けでNATOの傀儡になるか。もしくは分割統治でその両方か、だ。
ウク信の英雄である聖ゼレンスキーは偉大な腐敗国家ウクライナを浄化したのだ
スラーバ・ウクライーニ！ >>975
テロリストを匿うやつらもテロリストやしな >>974
New York Timesに言えば？
未だに残ってるって事はほぼ事実と認めてるようなもん何だが
国連ニュース 備蓄削減にもかかわらずクラスター弾の使用増加に警戒 2020年11月25日
2010年8月から2020年7月までの間、クラスター弾はクラスター弾を禁止する世界的軍縮条約に署名していない7か国
（カンボジア、リビア、南スーダン、スーダン、シリア、ウクライナ、イエメン）に配備された。
https://news.un.org/en/story/2020/11/1078542
国連も2020年以前にウクライナに配備されていると認定済みｗ まあこんな連中だし
マレーシア航空機撃墜 その後の進展
・国際合同捜査チームは傍受した通信、多数の現地目撃情報などの膨大なデータの統合分析により、地対空ミサイルはロシア軍のもので当日にロシアから輸送され発射後ロシアへと戻されたと断定
・マレーシア政府は国際捜査チームの結論を支持
・オランダで首謀者4人が起訴され3人(露2ウク1)に終身刑判決、ロシアは被告の引き渡しを拒否
日本の親露の中にはいまも事実関係を否定する者がいるが、撃墜したこと自体は首謀者とされたロシア軍大佐も認めている。ただし「悪いのはウクライナ」 >>983
なぜウクライナ官制が他の民間機は迂回路案内したのにマレーシア民間航空機に対し紛争地域上空飛行を指示したのか教えてくれよ ちなみにマレーシア航空機撃墜の首謀者の一人として有罪とされながらロシアが引き渡しを拒否しているイーゴリ・ギルキンが、最近プーチンを批判したためにロシアで逮捕された。旅客機を撃墜しても逮捕されないのにプーチンを批判すると逮捕されるのがロシア。 >>978
両国人口が足りず、制圧に必要な歩兵を捻出出来ない
それにしても、正義の軍隊並みに爆弾は敵兵士だけを狙ってくれると思ってるバカはエスコンでもやったのか？
国際法があろうが、戦場では各国自国の軍人どころか民間人も命令ならば見捨てるし巻き込む
それは自衛隊すら変わらんし仕方ないことだ
ましてや陸地で強国相手に戦争やってる奴が気にしてる暇あるか
それを覚悟して独立したんではなかったのか？ マレーシア航空機撃墜
この事件がただの誤爆以上に深刻なのは、ドンバス独立派がこの時点ですでにロシア軍の支援を受け、ロシア軍がウクライナ領内に入っていたことが確定してしまうこと(概ね知られていたことではあるが)。外患誘致、侵攻でありウクライナ政府の合法的駆除対象、民族迫害というロシアの理屈が吹き飛ぶ。なのでロシアはどんな証拠を突きつけられてもしらばっくれるしがなかった。そうするしかないのは心情的には理解できる。
ロシア擁護派の立場は概ね3通り
(1)航空禁止にしなかったウクライナが悪い(親露独立派の見解)
(2)撃墜自体を否定、ウクライナ軍がやった(独立派支配地域からどうやって発射できたのかは説明なし)
(3)ロシア制裁に否定的だったオランダへの嫌がらせとしてわざと誘導した(陰謀論)
ロシアの主張が嘘なのはみんなわかっているし、当のロシアも嘘がバレてるのはわかっている。それでもバレた嘘をつき続けるしかなく、もともと乏しい信用を落とし続ける結果になっている。なので親露が相変わらず過敏に反応する。
国際合同捜査チームJITの結論
・使用された対空ミサイルは元々ロシア連邦の第53対空ミサイル旅団のもの、当日にロシアから輸送され、親露派支配地域から発射され、その後ロシアへと戻された ウクライナ危機：軍がクラスター爆弾使用で告発
https://www.bbc.com/news/world-europe-29702522
当時BBCも報道してるｗｗｗ
ID:RJHvlfQX0は嘘つきって分かるだろ？
ウクの肩を持つやつはこんな奴ばかりなんだよ ウクライナ美人が放射能的な被害受ける
→日本に来ても、出産しにくくなるとか
無いのかな？
放射能被害の子供への遺伝は否定されてる
んだろうけど、先天的な欠陥ある子供が
産まれる可能性は普通にあるんだろうし しかしプーチンマンセー教徒こえーな。
いかなる状況でも頑張るな >>992
>>971の意味が分からんのだが？
ドンバス地域にウクライナがクラスター弾投下して「自演テロでロシア人殺してた」ってどういうロジック？ クラスター爆弾使用を告発してロシアがずっと前からウクライナに侵攻してたのを再確認してしまうオチ >>994
反政府組織にロシアが支援していたのは間違いないと思うが侵攻はしてなかっただろ？
ソースも出さずに妄想オナニーもいい加減にしhたらどうかな？ >>993
チェチェンの話だよ。
チェチェンはロシア人を自演テロで
殺してから停戦破って都市空爆したのさ。
プーチン首相がだい選挙でるから
人気取るためにね。
民間人も皆殺しだよ 元参謀大佐、元スイス戦略諜報部員ジャック・ボー
2014年、私はNATOにいて小型武器の拡散との戦いを担当しており、ロシアが関与しているかどうかを確認するために、
反政府勢力へのロシアの武器供与を探ろうとしている。そのとき私たちが受け取る情報は事実上すべてポーランド諜報機関
からのものであり、OSCEからの情報と「一致」しません。かなり大雑把な主張にもかかわらず、ロシアから武器や軍事装備品
が渡されたことは観察されていません。
OSCE監視団は、ロシア軍部隊がドンバスで活動している痕跡をこれまで一度も観察したことがありません。
https://cf2r.org/documentation/la-situation-militaire-en-ukraine/
と書いているんだよね >>997
ドンバスの記事にチェチェン？飛躍しすぎじゃね話題をすり替えたいだけだったのか >>998
ところがドネツク人民共和国では
なぜかチェチェン兵士が大量に雇われて
活躍してんだよね。
コクさ空港のたたかいでもロシア製の
グラッドでロケット弾撃ちまくるしね。
一帯どこから補給されてたんだろうねw このスレッドは１０００を超えました。
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