【鹿児島】溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生が溺死、遺族が提訴 ホテル側が争う構え ★3 [ばーど★]
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２０２２年７月、鹿児島県指宿市の指宿シーサイドホテルのプールで、福岡県の女子大学生＝当時（２１）＝が溺死し、遺族がホテル側に約１億４８００万円の損害賠償を求めている訴訟で、ホテル側が請求棄却を求め争う構えを示したことが２５日分かった。
溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生溺死 遺族が1億4800万円の損害賠償提訴 「安全管理に不備」 福岡地裁
ホテル側は１３日付で福岡地裁に答弁書を提出、２０日の弁論準備手続きで双方の主張を確認した。ホテル側の代理人弁護士によると、９月の次回手続きで具体的な反論内容を示す見通し。
訴状によると遺族側は、「目視では水深が分からず危険性が極めて高い」などとし、ホテルの注意義務違反が死亡につながったと主張している。
溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生溺死 遺族が1億4800万円の損害賠償提訴 「安全管理に不備」 福岡地裁
https://373news.com/_news/photo.php?storyid=177653&mediaid=1
https://373news.com/_photo/2023/06/20230629D105637-OptimizedCNTS2023062900470-20230629105538-1_M.jpg
7/26(水) 0:00 南日本新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/7169505bcccb784b26ee1f826076cf7cd879e2f6
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※関連ソース
■ホテルのプールで女子大学生水死、おぼれた妹助けようと 監視員不在
24日午後3時20分ごろ、鹿児島県指宿市十町の指宿シーサイドホテルのプールで、福岡県筑紫野市の大学生、山田絢子さん（21）がおぼれ、病院に運ばれたが約2時間後に死亡した。指宿署によると、山田さんは家族で旅行に来ていた。おぼれかけた妹を助けようとして深さ約2メートルの場所にいきおぼれたという。
当時プールにいたのは山田さんと妹だけで、監視員はいなかった。妹が自力でプールサイドに上がり、山田さんに浮輪を投げて助けようとしているのにホテルの従業員が気づいた。近くにいた男性客が飛び込んで山田さんを引き揚げた。プールは浅いところで1メートル、深いところで2メートルあるという。
朝日新聞 2022年7月25日 15時10分
https://digital.asahi.com/articles/ASQ7T51N9Q7TTLTB00W.html
■「絢子の死が無駄にならないよう」両親語る“再発防止”への思い ホテルプール溺死
https://bunshun.jp/articles/-/56493
前スレ
【鹿児島】溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生が溺死、遺族が提訴 ホテル側が争う構え ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690333839/ （（※速報※））
田村瑠奈容疑者、27歳のときの写真が流出
左から３番目の女が田村瑠奈です！！！
http://www.xth.me/20230726image-picture0001_jpg 泳げるほど広いスーパー銭湯の浴場も監視員とか居ないな
子供とか溺れるリスクがあるが 溺れたふりして遊んでたら助けに来たやつが溺れたって話どっかになかったっけ 溺れた人を助けようとした方が死んで溺れた人が助かる法則 わかんないんだけど
泳げないのに妹助けに行ったの？
でも妹は自力で泳いで助かった？
なんこれ？ 色んなとこに監視員つける流れになる？女子トイレ個室の監視員とかよくね？ 監視員が居ないから安全性に不備があるというなら
まず受付に行って
監視員が居ないので遊べない
早く監視員を設置してください
といわないと
居ないから危険でも遊んじゃう
なにかあったら居ない奴のせい
はおかしいでしょう >>9そりゃ溺れてるとこに浮き輪が近付いてくるんだから助かるわなw よくわからんが足がつかなくたって足つらない限り溺れないだろ 目視でわからない？
なら近づかない
泳げなければ近づかない
と、オレなら子供に言って聞かせて育てるけどな
言う事きくかはしらんが なんだこの姉は泳げなかったのか？ それとも私なら足が付くとでも思って助けに行ったんか？ 印紙代と裁判費用で赤字だろうな、弁護士に唆されたんだろうがアホすぎる https://imgur.com/a/V8Et8yj
目視で分からないってこんな看板があるんだからそれ見りゃいいじゃん
嫌でも目につくレベルだし で、親は何してたんだ
まさか女子大生は酒のんでなかったよな 21歳で2mで溺れるって、だいぶダサいけどな
かなりの運動音痴だったのか、カナヅチなのか >>11
姉を踏み台にして妹が助かっただけ
溺れてる奴いたら意識無くなってから助けないと 溺れた妹を助けようと姐が飛び込んで溺れて妹は自力で回復＆プールからでて姐に浮き輪を投げてって 監視員ってか水深が一定でない構造ならそういうことが分かるような表示は必要
急に深くなって足が付かなくなるとか、川の事故と同じじゃん ２ｍもあって水深の表示なしだとしたらトラップだわな 義務教育は何を教えてたの？
水泳は遊びのために必修科目になったんじゃないんだぞ？ >>1
看板は理由にならない
日本の女を舐めない方が良い
奴らは、目の前にあっても読めない まだプールの排水に巻き込まれたとかなら分かるけどこれはなくね いきなり２メートルって、落とし穴みたいな構造のプールだよね
飛び込み台もあるんだし、境目のところにロープ張っとけばいいのにな いい大人が 自己管理もできず監視が必要とかさあ
養護学校にでも通ったらどうだ？ 水深2mって、巨人でない限り足付かないのだが
分かってない人多そう >>15
でも妹は冷静に本物の浮き輪で姉を助けようとしてるんだよなぁ >>26
逆に後が面倒だわｗ
助ける場合は後ろから抱えて泳ぐのが鉄則だろ これ、溺れてた妹は何歳なんだ？
小さい子なら、そもそも大人用プールで一人で放置してる事自体が問題だし、それなりの年齢なら水深の立て札あるんだから
自分が見落としただけでしかないし、そもそも水深2mで足が付かんって、いきなり溺れるようなものなの？って話だし。
準備運動不足で足でも攣って、それが水深2mの場所で溺れた、とかなら、そもそも水深がどうとか関係ないし。 深いプールかと思ったら1メートルから2メートル
不幸な事故だけど、なんだかな プール入れる時間帯に監視員いないのはダメでしょ
足が届かない深さのプールに監視員がいない時間があるのもダメ
泳げない人や子供もプール利用するだろうし
監視員がいない時は利用禁止にするべき
ホテルが悪いよ 安心安全とか言い出した政治家のせいでこの国はおかしくなってしまった。 2メートルはそんなに重要かな
180センチでも起こりうるけどそれも深すぎなのかな で、その水深2mのプールで何人今まで死んでるのよ
誰も死んでなく、たいした事故も起こってないならホテルが今後言うだろうけど ホテルのプールなら溺れてるの見て人呼んで助ければ5分もかからないと思うが 法的には問題ないんでしょ？
正直こんな何も危険性感じないプールで溺れるならプール入る方が駄目だろ 予想外に水深が身長+50cm程度だとまあ溺れても不思議は無い
掴む所も流れもない真水なんでしょ？ >>45
だから何なんだよw
溺れるときゃ、ヒザ下でも溺れるわ アメリカのホテルや市民プールは深い
8フィートぐらい、3mあることもある
泳げないなら常に数字を確認して入らないように >>27
競技につかうとこは小学生の大会でも２ｍくらいあるよ >>45
足は付かないが40〜50センチ程度で付くレベルだから、そこで溺れるのはダサいわ
余程運動音痴だったのか 胸くらいから出てないと危険なのは変わらんし
そういう運用を求めるなら色々変えた方がいい、条件も明確に
「プールに監視員いるのが普通」ってのも条件付けないと部屋についてるプライベートプールにもッて話になる
普通と言えばなんでもいいわけでもないと思うよ しかし助けにはいって溺れて死ぬって服でも着てたのか？ 2mは結構深いよなあ
小学生の時スイミングスクール通ったが1.5ートルで普通にびびったもん プールが深くなければ。もっと注意喚起してれば。監視員がいれば。⇒溺死しなかった。
言いたいことはわかるけど２人とも小学生じゃないんだからとも思う。 この程度のプールで溺れるような教育しかしてないなら水泳なんて義務教育でやる必要がない
スクール水着の形とか議論してるヒマがあったら、もっと真面目に考えることあるだろ ストライキとかもだけど、こういう権利の主張に否定的な人って、何なんだろうかと思う
認められた権利なのに 構造的に、２ｍの場所ってプールサイドまで直ぐのトコやん 溺死しかける経験あるから海も川もプールも泳ぐの怖いって言ったら風評被害で怒られそう 規模の小さいプールって監視員いないよな
気にもしなかったが 段差と罠みたいな看板なのに争そう構えって、強気だなぁ >>58
最初から深い、あるいはスロープ状に深くなる、ならいいんだけどなあ
海や河でも急に深くなるところで事故は起こるからね
設計者は少し頭がおかしい 競技用は2とか3mだけど、こういう娯楽系は
やっぱ1.5mにしておかないと 海外のホテルプールはガチで泳げる人、プールサイドメインの人、足だけパチャパチャ行水メインの人って感じで
泳がないのに入水して遊ぶ人はあんま見ない気がする 溺れかけたか
姉ちゃんもう少し様子見しておけばよかったのにな >>1
21歳という若さで溺死って助けようとしたとは言え酒を飲んでいたとかはないのかな？ >>62
完全に頭が沈まないと足が付かないんだよ？
分かってる？
自分で数字まで書いてて、イメージ付かない？ 河川で溺死したご遺族が、都道府県を訴訟するような感じか 日本の女性の平均身長は158
1.5mのプールとか顔が半分出ないレベルだったりだよ
競技用で許可を取ったもの以外、学校プールの様な1.3m以下以外不可って話とかした方が”深さ”の話に合致すると思うけど
ある程度深いのも欲して、子どもがそこで泳ぐのも容認しつつの問題提起したいからかな >>74
溺れてる人ってね、数十センチ先でも移動できないんだよ
浮くのに必死で >>71
5chは、被害者叩き、女叩き、何かの主張する人を叩く、そういう所 ホテルのプールなんて雰囲気だけで泳ぐ奴なんていないと思ってた こういう事故でいつも気になるんだけど子供が一人亡くなりその要因となった子が助かった後に両親は子を恨めしく思ったりしないんだろうか 姉妹は泳げたって情報があるけど2ｍで溺れるって相当泳ぎが下手糞なほぼカナヅチみたいな奴じゃないと無理だろ
そんな奴は最初から浮き輪を使えよ >>30 の記事読んだら21歳の姉と7歳違いって書いてるから14歳か……
妹は自力で復帰って事は、姉が辿り着く前に自己完結したって事よな？
姉は慌てて飛び込んで、飛び込んだ途端に溺れた感じ？
父親が「監視カメラを置くとか何か次善の策を講じていく必要が」って言ってるけど、
これ監視カメラ設置しても何の解決にもならんよな。
法的に監視員いなくて問題ないことになってるんだから、ホテル側に手落ちはないわけだし。
訴えるんなら、監視員を置かなくても良いことにしてる国を訴えて、法改正をさせるくらいが限度じゃないの？
それはそれとして、泳ぎは出来た、って言うのに、水深2mだと溺れるって、それ泳ぎが出来るって言って良いのか？ 水深が2mと1mのプールがあるホテルみたいですか、同じプール内で深さが違うようなプールじゃないのに、ふたりとも泳げると言ってるのに何故溺れるんでしょうか。
ホテルに入って20分の出来事らしいから、ろくに準備運動もせずに飛び込んでヒートショック等で溺れたんじゃないの？ ホテルのプールなんてガチで泳ぐものでも無かろうに2mもいらんだろ >>101
平泳ぎやバタフライはできなくても、バタ足や犬掻きでいいのになw >>74
泳げない人は進めないどころか浮くという事も出来ずに沈む動きをして溺れる 監視員さえ置いてれば、って考えてる人も多いみたいだけどその感覚も危ないと思う
プールで溺れたことあるなら分かると思うけど監視員居ようがほぼ気づかれないと思っておくべき
運とかたまたまなだけ
急に足がつかなくなると最初はぴょんぴょん飛んで何とか息確保しようとするんだけど、それも良くないみたいだね
飛びはねる体勢的にどんどん前進するからますます深い方にいってしまい悪化するだけだと
後退さえできれば普通に足がつくから後退すればいいんだけど >>91
人が泳ぐ為に作られた人工物のプールと自然の河川は違うような >>1
まんさんは、
「立入禁止」の看板があって、ロープも張ってあっても普通に侵入するからな。
それで事故にあっても、
「ロープだけでは入れる」
とか
「入れないように全面フェンスにしろ」
とか言い出す。 >>90
小さい子供なら分かるが、２１歳なら落ち着いて行動できれば余裕で助かるレベルだよ、2メートルなら。
余程の運動音痴かパニックになったかのどっちだろう 女子大生姉妹のプールを監視する仕事なら時給100円でも殺到しただろうに >>81
なるほど、そんなならもし助かってもこの先の人生大変だったろうね >>110
あらゆることに言えるけど逆に注意力が散漫になりやすい節あるんよな、そりゃいざって時の対策はあるに越したことは無いんだが ホテルのプールに監視員なんて置かないだろ
溺れるくらいの歳の子供なら親が見てろって話 ふざけて入水して死んだんだろ？
まずはどんな容姿なのか２人ツラ出せよ
金髪デブ２人なら勝手に死んでろって話しよ プールの反対側が深くなってるのはけっこう常識じゃないのか >>101
分からんやっちゃな。ホテルのプールでそんな深いとは思わず、入ったら深くてズボっとハマって水のんで溺れたんだよ。
普通に考えれば分かるだろ。溺れた原因は恐らくこれだよ。
この前の福岡の小学生が川で溺死したのも同じ 子供でも溺れないのに大の大人
しかも体力の全盛期に情けない >>106
2mの深さあるなら監視員は必ずつけるとかの対策しないとだよね
ホテルが悪いわ 深さ2mてさ
監視つけなきゃダメだわ
ホテル負けると見た >>98
弱者男性で
モテない、友達いないからの5ch逃避の流れ 目立つ看板があって法的義務もなくて、重大事故がこれまでにも起きてないなら
勝てないと思うが 背泳ぎとか顔つけない系の泳ぎをすりゃいいのに
犬かきでもホテルのプールくらい泳げるけど
俺顔つけるの嫌いだから背泳ぎよくしてたよ しかしこの状況でホテル憎しって感性がもう理解できんな >>17
2mならもがくよりも一気に潜って底蹴った方が速く確実に移動できる
パニックになってるから言うだけ無駄だが いや、ああいう格調の高いプールでは景観を損なう監視員なんか置かないだろ。
そのリスクを承知で使用したんだからこれは本人の自己責任ではないか？ この姉妹は2人とも泳げたらしいそして年齢は21才と14才
おそらくこのプールは大人が主に利用するタイプでそれまで事故がたまたまなかったのだろう
2mの水深があるのが分かってたらまず中学生では入らせないだろうな
誰でも入れる状況で監視員もいないのはかなり危険だと思うわ 学校のプールとか市民プールでしか泳いだことない人はプールは必ず足が着く深さだと思ってるんだろうな 2メートルは深いな
ホテルのプールでこんな深さ必要ない
だとしても訴えるのはなあ >>96
>>58さんがアメリカのホテルプールを例に出してたから乗っかっただけだよ
アンカ付けて引用すれば良かったね
なんか海外コンプ刺激してしまったみたいでごめん これもし責任発生したら、川で溺れて死んだ場合は、管轄の行政に責任はあるの？ そもそも論としてホテルのプールで2mっていらんだろ。 俺がその場にいれば助けてｷｬｰｽﾃｷでおいしい思いができたのに
ろくに泳ぎの経験や救助なんかしたことないが 顔つけなきゃ余裕だろ
足がつりでもしなければ
背泳ぎしろよ
頭悪いな 監視員ナシじゃホテル側の責任ゼロって訳にはいかんだろうなぁ >>71
なんでもかんでも権利とか主張してるけど、ホテルにも責任はあるだろうけど、女子大生にも責任あるのに1億4000万賠償要求とか女子大学生の落ち度を考慮してないから否定的に言われるのよ。
ホテルに入って20分とか準備運動もろくにせずにプール入ってると思いますよ。 >>71
それに対してあーだこーだ言うのも言論の自由っていう認められた権利だから ひらがなでしか「ふかさ」と書いてないのか
外国語では書いてない
何から何まで管理の想像力の欠如としか思えない 妹助ける方に意識いって焦ってるから平常時と同じ感覚で語っちゃだめだな >>141
飛び込みできるプールは1.5～2mくらい水深ないと逆に法令違反
飛び込みで底にぶつかって首の骨折るから >>128
なんでそんな形状のレジャープールでそんな深さの部分を作ったんだろう？
それに大きな段差があって急に深くなるなら、そこにロープ張るものじゃないか？
とは言え10年以上前からこれでやってきてるってのも考えると予見出来なかったってことになりそうではある >>142
そもそも話の中心が深さになってるのにいるわけねえだろドガイジが ホテルついて20分？みたいだから飛び込んで意識失った感じなのかね ホテルのプールで水深2mって深すぎない？
それで監視員もいないのはちょっと >>136
被害者憎しの感性のほうが理解できない
ホテルは利用者の安全を管理する義務があるよ
普通のプールでなく2mと深いプールなんだから、注意書きしとけばいいじゃなくて溺れてしまう人がいることも想定して対策しないと、こんな深いプールならね 飛び込み台のあるプールなら２mなんてザラだろ？お前らホテル行った事ないの？？ 女子大生の顔を確認するまでは両者の主張の是非を論じることができない >>128
こんな感じで溺れたことあるわ
冷静になって泳いで戻った
変な話だけど溺れる練習した方がいいわな >>130
それ徐々にスロープになっている表示だけど、実際には1mから→2mの突然の水深変化構造なので争点になって来ると思う。 勢いの弾みがつき過ぎてショック状態になったは考えられそう
なににつけても、お姉さんの鑑 深さの違うところに区切りで柵を付けるのが解決策かなとは思うが。
浅いところから歩いてて深いところにハマる可能性はある >>169
まぁ何でも人にやってもらうのが当たり前になってる人達はそう考えるんだろうね つい最近にも川で溺れた事故あったけど学校のプールが安全過ぎだからこそそれと同じ感覚で水のある場所を意識するんかな
「私は大丈夫だよ、学校のプールでちゃんと足ついたもん、泳げたもん」みたいな ホテル側は何も悪くないよな
本当この親基地外だろ
同情してもらえると思ってんなら他で溺れて死んだ子供の親とかやるせないよな >>155
椅子かテーブルをぶん投げれば良かったな かわいそうだけどこんなプールで死ぬんじゃ海に行ったら8割くらいの確率で死にそう バブルまでにできたリゾートホテルって
深いプール流行ったよな このホテルのプールはもうしばらくは使えないんだろうね
泣きたいのはどっちか >>102
姉が助けて自分は力尽きたって感じじゃない？
妹を上に抱えて息継ぎのタイミングを見失ったとか。 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿.警察署山の日0時に爆破して皆殺しにします
あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のため駐日韓国大使館も山の日0時に爆破します（韓国は自民党の親元ですしね）
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警.察は犯罪集団です
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪の目的は盗作です
Kpopは組織的な盗撮盗聴による盗作です
kpopは日本人からのパクリで成り立っています
統一協会はKpopのパトロンです
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないです
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警.察はなくなるべきだと思います
警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警.察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa126129j
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>161
これだけ明確に「段差」があるならロープが一番だよね
ふつうに遊んでても足踏み外す >>144
泳げても足がつったりしたら溺れる
足が届くプールならまだしも2Mは深いから、そういう人がいる事も想定しないとダメでしょ 遺族に厳しい意見が多いが
リゾート感満載のホテルで大人でも足つかない
水深2mプールは怖いわ
監視員いて欲しい 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警.察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警.察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のために抵抗権を行使し新宿警.察署を山の日0時に爆破して皆殺しにする
あと統一協会を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のために韓国大使館も山の日0時に爆破する
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
山上徹也氏の釈放を要求します
今から新宿警.察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警.察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警.察は半グレの言いなり
新宿警.察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警.察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから これで訴えられるホテルもちょい気の毒だな
似たようなホテルプール全国にたくさんありそう >>11
泳げる人でもパニックになったり、なぜか急に力が入らなくなって溺れるとかはある。 冷静に考えて欲しいけど、KPOPが統一協会の教義的に日本人（サタン）から盗撮盗聴でパクったものであることを考慮すると、俺の告発はかなりクリティカルなんだよね
そりゃ、Twitterも使えなくなるよ
俺の言説はいわゆる"ネトウヨ的"（自分は歴史修正主義者ではないしヘイトスピーチは反対だが、そう見られることは覚悟の上）
だけど、ネトウヨ的なコミュニティでも容認されない
まあマッチポンプなんだろうね
国情院と櫻井よしこの関係を鑑みるに韓国のスパイが日本人の反韓感情を煽って事実を混乱させている
旧速も例外でない
俺は新宿警.察に爆破予告してるけどみんなスルーせざるを得ないのは、人の不幸が大好きなゴチャンネラが"またごちゃんから逮捕者かw"的な冷やかしもできないのは結局そういうことなんだよね
もう日本は在日にやるから亡命さしてくんねーかな
どっかまともな人権感覚ある国に
証拠証拠って言うけど警察が犯罪に加担してたら証拠隠滅されるに決まってるわな
集団ストーカーは存在します
犯人は統一協会と草加楽界ひいては国情院です
後ろ盾はアメリカです
私達日本人は自民党ひいてはアメリカ韓国に民族浄化されています
民族浄化をしてくるアメリカ韓国よりインド中国の方が人権意識があります
アメリカは世界最悪の人権侵害国家で、インドは世界最高の人権先進国です
なのでインド中国への亡命を希望します（アメリカの手下の西洋諸国は亡命を拒否すると思うので） 監視員が居ると、「気持ち悪い。見るな」
監視員が居ないと、「見ろ」 >>179
スレ見て思ったのはそれだな
幼児用プールとか学校のプールくらいしか体験したことのない奴らが深いと言ってる
自己判断できないヤツ用のプールだ どこまでアホの面倒みなくてはいけないかどこにライン引くかって話だわな 「プールの底に1mの段差があったら溺れる奴も出るわな」
との考えに至らない設計者が恐ろしいわ 怒りの矛先向ける方向が完全に間違ってるな 可哀そうだが事故は事故 つーか
普通に看板見ても深さはテーパーで徐々に深くなっていって
いきなり段差で深いわけじゃないだろ？
海だろうが川だろうがプールだろうが普通危ない所というか深さ明示あるんだし確認して入るのは当たり前
自信過剰で深さなんて関係ないとかウェーイな人なら知らんけど
何人か突っ込んでる妹の年齢が児童とかなら多少考慮しても
身内の成人ついててこれはないだろ
途中でホテル従業員も気がついてることだし
排水口巻き込まれならともかくありえねーわ 前スレのドアホへ
928 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/07/26(水) 11:52:03.40 ID:bfi8kMqn0
>>912
そんなのソースにならないよ
↓
1にソースあるじゃん
妹が自力でプールサイドに上がり、山田さんに浮輪を投げて助けようとしているのにホテルの従業員が気づいた >>47
おぼれてる人を助けるのは容易じゃないから素人には無理 踏み外して溺れる人間がこれまでにも何人もいたなら親の言うことももっともだが
そういった報道はないよな >>5
深さがわからないと言ってるじゃん
広さじゃねえよ >>177
安全対策の話だからそういう話じゃねーだろ
頭悪いんか？ >>171
溺れたのがハゲ散らかった５０代のゲイカップルだとしたら？ >>125
だからその程度で溺れる奴は浮き輪を使えってんだよ >>128
これは罠だね
罠を知っていればパニックにはならないけど
突然の出来事で冷静に判断できなかったんだろうな そもそもホテルのプールはあんまり泳ぐようなもんじゃいよな >>71
相手がいる話だからな
訴えられた方に感情移入する事もあるよ
無理ゲーでン千万の借金背負っちゃったりするわけだから >>130
その看板がいつからあるのかがはっきりしない
2021年のInternet Archiveの映像にはすでに設置されているように見えるのだが
https://web.archive.org/web/20210516044738/https://www.ibusuki-seaside.co.jp/facilities/
画像を開いて画像のアドレスを見ると2022年7月25日であるようにも見えてよくわからない
Internet Archiveの仕組みはどうなってるんだろう？ >>117
階段の段差が最後の1段だけ高さが違くて脚をガクッとした事ない？
思ってたより高さ深さが違うと一瞬で身体を持って行かれてパニくるよ >>214
そういう話だよ
何から何まで指図して頂かないと、道もあるけないのか坊や？ ていうか必要なのはもはや対策じゃなくて
誓約書だろ？ >>177
残念ながら今の日本は弱者に合わせる必要があるのですよ >>41
うん。排水溝の蓋が外れていて吸い込まれて溺れたとかの事件の時は、ホテルの責任やろって思ったけど、同情はするけどこれはなぁ。 私が利用したことがあるホテルのプールは、普通の深さのプールと深いプールとちゃんと分かれてたし、どちらのプールも監視員の人いたけどね
沖縄のホテルのプール
ちゃんとしてるところはちゃんとしてる >>225
yotubeにある6年前の観光動画には看板映ってたよ >>209
これでも知らなければ溺れる自信があるわ >>155
なる程、飛び込み用で深くしているんだ
それなら理解できる >>193
俺の書き方も分かりづらかったんだろう
ごめんな >>166
thank you
テーパーじゃなくて段差か
看板表記はテーパーみたいだし違うから論点そこにいけるかもな
102氏の妹年齢もギリ義務教育世代だが
成人立会いをどう取られるかじゃね スーパーの駐車場みたいに「駐車場内の事故は自己責任」ていう考えもあるしね
プール利用に別料金がいるなら監視員の2人や3人置くべきかもしれないが >>122
監視員がいても排水口に吸い込まれたり溺れてプール底に沈んでたりするからな >>181
他ってどこだよ？
海や川か？
公営、民間プールで溺れたら施設に責任ある >>233
弱者とは違う、弱者のような何かだな
氷河期を見れば解る 以前ホテルのプールで、背伸びしながら鼻まで沈んでじっと立ってる子がいた。
よく見ると口元に吐瀉物が出てたので、近づいて「溺れてるの？」って聞いたら
コックリうなづいたので抱き上げて助け出した。
入ったら背が立たなくて、どうしたら良いかわからなかったんだろうな。 たぶん妹が姉を溺れさせてトラウマを抱えたんでしょう。ホテルの過失を訴えることでガス抜き的な。
勘繰っちゃ悪いが、妹が溺れたふりして、助けにきた姉に飛びついたら姉が水を飲んでしまって大変な事態に。もあるかなと。
子どもの悪ふざけでよくある話だから。 足がつかなくなるほど深くする必要性あるの？
飛び込み禁止にすればいいだけ ホテル側が争うと言う事は監視員の常駐は義務ではないって事なんだろうな >>211
1mだと頭から飛び込んで一撃死するバカがいるから
段々と深くなる場合は戻ればすぐに浅くなって足がつく
どちらに対処した構造にすべきかは一目瞭然 妹が冗談で溺れたフリして大事になってそう
今更言えないし >>231
何を利用するにも
タブレットで下にスクロールさせて同意するをポチッ
ってからって時代が来るかもなぁ そりゃ溺れるやつは、
助けに来たやつの腕とか足とか
全力で掴んで下に押すからな。
自分が浮上するために。 >>209
おお、これは貴重な写真だね
どっちにしても落とし穴であることに変わりはないけど
海なんかでもよくある、いちばん怖い形状
この写真で右から左へ姉ちゃんが助けにいった場合を想像してみるとわかる 画像付きでデマ流してるバカ
訴えられても知らんぞ。 >>233
限度はあるやろ。日本国内全てのプールに監視員配置すんのか？
人手とお金いくらかかると思うのよ？
無料で入れるプールが公共のもの以外は無くなるよ？ >>251
とか言い出す人を入場禁止にしたほうが早いな
プール空くし
陸で遊んでてください >>214
安全対策だから飛び込み対策である程度深くしてあるんだよ
プールの設計規定よく読め わざわざ急落しているように見える角度の画像を貼ってデマ流してる奴 足がつかないプールで監視員いなかったら安全管理不備じゃないの？ 深さ2mって何でそんなに深くするんだろう？自分が以前泊まった海外のホテルのプールも2m以上の深さがあった。あれは何の為？ 安全に気をつければ気をつけるほど人の方がそれに比例して危機管理が杜撰になるパラドックスみたいなのあるよな、何か名前ついてないんかこういうのって >>251
で
飛び込みして頭打ってホテルを訴えるｗ >>251
それ言い出したら、小柄な人や子供はどうするの？ >>1
妹が自力でプールサイドに上がり、山田さんに浮輪を投げて助けようとしている
何だよこのコントみたいな展開 >>262
なるほど。たしかに飛び込みは浅いと危ないもんな 法律的にどうなのかわからんので
ホテルにはちゃんと争ってもらって結論出してほしい >>209
これは「落ち込み」だな
池なんかでも斜面で足を取られて超危険なやつ >>220
232氏もthank you
上から見てったからすまなかった
段差は水入ってたら気が付きにくいだろうな
俺187だがいきなりだと流石に焦るわ 監視員いなかったならホテル側にも過失ありと判断されると思う いやホテルのプールにはいらないだろ
普通は保護者いるんだし ホテルのプールっていつも利用者いるわけじゃないし常駐は難しいんじゃないかなぁ
フロントに声掛けて下さいならわかるけど チェックインの時に同意書書かせるぐらいしか対策思い浮かばないなあ
看板とか見落とされたら終わりだし >>209
これならスロープだし問題ないのでは？
てか深いところも少ないな ホテルは戦う姿勢だから、いきなり2mとか突然段差で深くなるとか言ってる人は気をつけたほうがいいかも >>280
身長100cmの子供には150cmもいらない
次は...
とキリがない話 >>260
逆に監視員がいないここ以外のプールってどこにある？
深さ2mでさ
知っている限りないわ >>9
DQNの川流れの時も散々悪態ついてた奴は生き残った >>289
それな
例えば40くらいの禿げたデブの中年男が双眼鏡にビキニパンツで泳いでるビキニの女性客を監視してたら文句を言うんだろ？ 可哀想だが自己責任だろう。
監視員が常駐する市民プールじゃないんだから、入る時は深さを知ってから入るべき。
俺は知らんが、3ｍとかいう深さのプールもホテルによってはあるっていうしな。
高級ホテルなんて行く機会無いけど、俺でも頭の角に予備知識としてそれぐらいは想定してる。
ご冥福をお祈りします 二人とも泳げたとあるけど
溺れた以上、それは泳げなかったということ
泳げない人がただ溺れただけ 2メートルくらいないと 逆に飛び込みした時に危ない
頭ゴンって打って脊髄損傷とかになる >>290
貸切風呂みたいにフロントでロッカーの鍵をもらって着替えてからプールに行きゃいいんだよな >>265
飛び込み台があったから、飛び込みのためじゃね。 飛び込んで助けたのも近くにいた客とか
従業員何やっとん >>5
足が届かないスーパー銭湯なら監視員いたかも 足が付かないプールは泳げる人でも溺れる可能性あるわけだから、それを踏まえた運営をせねば
しかも突然水深が変わる謎構造なら尚更 >>275
投げられた浮き輪に上手く掴まれたんだろ >>172
多少泳げる前提だけど真面目に溺れる練習＋冷静になる練習はやっといた方が良いよな？
カナヅチなら浮輪必須だよ >>21
全額は無理だろうけど、法的には勝てるでしょ
ただまぁ裁判費用とかも相手持ちで和解になるだろうけど 2mのとこ範囲的にはたかが知れてるし泳げるならどうってことないレベルじゃん
看板見ない人はびっくりしちゃうかもしれんがそこは自己責任でしょう 線路に落ちた人を助けようと自分も線路に降りちゃうタイプ 例のプールでも監視員が必要になるなw
AV撮影を注視する監視員ｗｗｗ
客側が居ないでくれと言っても「法律だから」で通すw 今はライフジャケット簡易版みたいなの着てるんじゃないの？ >>303
泳げても溺れるときは溺れるだろ
北島康介でもパニクったら確実に逝ける
心が鍛錬されてるかどうかなんだろな
非常事態に
まあ、北島康介は冷静だと思うけどー >>305
こわ。自分は水泳部で飛び込みの練習してて、調子にのって両手を添えずにふざけて頭から飛び込んで床に頭打ちつけたことあるわ。一方間違えたら大事故だったんだな 監視員がいなかった、ってのは確かに争点になるかもしれんが...それにしても無理筋な気はするな。 >>312
脚が付いても溺れるぞ酒のんで入る馬鹿とか >>317
パシャパシャ水遊びする程度にしとけばよかっただけの話ではあるw ホテルに入って20分がポイント。
チェックイン→２人で水着に着替えてプールへ→事故発生
この間が20分 >>209
徐々に深くなってるね
これで大きな段差主張は無理があるわ >>316
法的にプールに監視員が必要ってのはないでしょ
地裁では勝つかもしれないけどそれより上に行ったら負けると思う 助けるって相当高度な身体能力が必要ってわかってない人が多くてこんな事故が後をたたない なんだか錯綜してるな
俺もだが
よくある端から端まで全体的なテーパーじゃなくて
途中からかつ結構な角度のテーパーか
ずっと泳いで行って深いところで泳ぎ終わって
足つこうとしてつかなかったのかな
妹が溺れたけどお亡くなりになったのは助けた方で
子供が亡くなったパターンじゃないしなあ >>178
後ろからだと抱きつかれない。
自分より下に人がいる錯覚もあって、おとなしくなりやすい この件じゃなくても監視員がいたとしても運悪かったら助からないだろう お前らそんなにリゾートホテルに泊まったことないの？
2ｍのプールなんて普通だぞ プールに限らず危ない目にあう経験をするって大事なんだなって気もするよ
今はその経験をさせるのは危険って風潮で体験するチャンス自体を奪われるけど、いざそういう場面になった時に何をどうしていいかわからず結果的にぶっつけ本番で対処しないといけなくなる ホテルのプールは現在どうなってんだろ？
今でも利用できるの？ >>1
＞当時プールにいたのは山田さんと妹だけで、監視員はいなかった。
よくこれで争う気になるな
争う前から負け確やん
反省も見られないようだしたっぷりと賠償してね！！ >>209
つま先がついて安心して着地したら
斜面部分で足が一気に滑って深みに潜らされるやつ、
段差よりもヤバい もう子供は外で遊ばせられない
↓
子供を作らない
↓
結婚しない
↓
結果、独身がさらに増える >>209
スロープといっても、左３分の１あたりで一気に落ち込む感じだね。泳いでいる人間にはわからない。
この画像には深さ表示の赤い矢印がないが、事故の後で取り付けたのか。 川じゃおるまいし、プールでどうやって溺れるんだよw もうチェックインしたら、チェックアウトまで常時ライジャケ着用を義務付けとけよ
大風呂でも溺れるぞ？きっと >>334
川に流されてる子ども助けた医者のお爺さんは背後から近づいて顔を水面から上がるようにしてたな。あんなテクニック知っても自分はできる気しないわ 溺れた人間に前から近づいてはいけない
必死にしがみつかれるから泳げなくなるんだよ
だから助けたほうが溺れる
で、助けに行った奴の死体を浮き輪にして溺れた方は助かる
溺れた奴を助けたいなら背後から助けに行く
常識だぞ >>316
監視員の常駐が義務付けられてるなら勝てるだろうけど
義務付けられてるのここ？ >>338
深さ2mのプールがあるリゾートホテル教えて 賠償金高すぎるし遺族に変な知恵付けてるのが居るようにしか思えん。 率直に言ってこれは妹に「あなたのせいじゃない」って親が言うために訴訟したんだろうね… >>351
知識としては知ってるし、理屈もわかる
でもいざ其のときになったら、そう行動できるか、難しそうだわー
やっぱり、浮き輪ライジャケロープ必須だな >>351
溺れてるやつを一旦沈めて意識無くさせれば良いってじっちゃんが言ってた プール作る時に水深2mなんていつか面倒なことになるのわかってるのに自分から無駄にリスクを取るとか 助けに行くなら自分も浮き輪つけていかないと危ないね >>348
足がつかないとわかった時点でパニック
呼吸のタイミング次第で即溺れるぞ >>260
いいんじゃないのホテルだし
監視員一人ぐらい雇っても宿泊代1000円も上がらんでしょ プールで怖いのは排水口
そのほかは自分で頑張ってくれ 中学生以来泳いでないおっさんの俺も多分ここで溺れる自信ある
プールは入るものじゃなく見るものなんだよな プールの端持って足届く確認くらいするだろ
よくわからん プールで急な2mだ、うあぁぁぁなら
泳げなくても下を蹴れば戻れるんだけどな
泳げないやつが昔、俺はトビウオだと25m移動していた 目視で深さが分からないということが"分かってる"なら調べてから入水しろよｗ
池沼はこれだから困る なる程、
浅いところから、徐々に深くなるのがスロープ(テーパー)、
急勾配はスロープとは言えない
という主張もあるって話か だいたい助けに行ったやつだけ死ぬよね
慌てちゃっていきなり飛び込んだり泳げないのに突っ込むんだろうな 何で妹を救った大学生がプールで死ぬんだ
意味不明だな >>367
俺ならヘリにしがみ付いて近くまで行ってみるもビビって引き返すと思う >>347
シーズンオフに看板出しっぱなしにすると思う？
深くなるよって看板も6年前にはすでに設置されてる >>350
でも水難救助でそれが大事。
正面から助けに行って、相手に抱きつかれてよじ登られたら死ぬ。
溺れる者はワラをも掴むと言うように、必死で正気の欠片もないのだから。 普通に泳ぎたい人には邪魔だけどロープみたいなのはるか、
見た目犠牲にしてペイントでわかりやすく色分けするとかなら出来るかなぁ
でも何やっても溺れる人はいるよね
足付かないって頭でわかっててもいざ足が付かないと秒でパニクる人もいるだろうし
監視員いたらいたで見られてキモいって文句言う人いるから深いプールだけでも義務化されたら良いね 昔あった排水口にひっかかってならわかるが
波もないプールで14歳と21歳の二人でおぼれるのは想定外だろうなあ >>357
訴えてる親も妹の方を憎みたくなくて、ホテルのせいにしてる気はするけどね。 こういうのは危険だから遊具自体撤去しますとかいう結末にしかならないのでは >>232
その角度からの写真だと絶壁に見えるけど実際はスロープになってる >>363
海とかどうなる
すぐに足つかなくなるのに >>350
あの医者の爺さんはスーパーマンだよ
すべてが的確だった >>336
管理責任がある、というだけでしょ
管理責任をどのように果たすかは自由で、
監視カメラとかで対応できるならそれで構わない
例えばため池に柵を作れという法律はないけど、柵作らずに事故が起きたら
高い確率で賠償義務が発生する
こんなの当たり前だよね？ プールによっちゃ 足が届かない 深いプールあるからな
金槌 なら余計 慎重になるべき 確かに意味不明な作りだな。今まで事故が無かったのが不思議 >>102
泳げるかどうかは水泳の授業とかで水着を着て25ｍも泳げたら泳げることになるでしょ。
状況細かく追ったわけじゃないけど着衣してたらまず全然違うし溺れている人を助けるために何とかしなきゃって何も考えずに飛び込んだら危ない。
助けに行った人が命を落とすのは良くあること。 >>366
自分は20歳のときに海で泳いで沖の浮島まで楽勝と思って泳いだら体力ギリギリで命の危険を感じた。おっさんの今ならたどりつけずに溺れてる >>388
ていうか、その状況でなんで監視員のいないプールに入っちゃったんだろうな
姉ちゃん泳げるから、姉ちゃんが監視員だったんだろうな、実質 >>389
むしろ
明確（施設が悪い！！）
でしょ これで賠償命令を出すなら法改正でプールに監視員が必須にしないとおかしいだろ 海や川ならライフジャケット着ろで終わるけど
プールでライフジャケット着る奴いないしな…
これまでに溺れた事例なかったんだろうか >>373
俺なら一番深い所で潜って無重力疑似体験
真下から見える景色はさぞ絶景だろう >>377
監視員がいたら、監視員が悪い、って事にするだけだから、結果は同じ。
まぁ、法的に監視員はいなくてもOKって事になってるから、監視員の有無は関係ない。 溺れてる人を助ける時は出来ればロープで手っ取り早い方法として服を持っていって掴ませて救助するとこどものくに時に学校で教わった >>399
ホテルなプールで溺死
は何件かあったかと >>397
一般開放されてるプールでは必須なんだがな >>395
ホテルのプールで監視員 いないのザラだしな
平気だと思って行っちゃったんだろうな 足がつくと思って
普段から警戒していて
冷静になってればへりにつけば何とかなるんだけど
パニクっていて そこまで思いつかなかったんだろうな >>391
助からなかったら医者でもない監視員に全責任を押し付けるのが今の日本だよ >>407
泳げないのに子供用じゃないプール入ったのか >>378
幼児用プール並の水深だって溺れるときには溺れるからなぁ…… ついて20分だし旅行でテンション上がって水の中に直行したのでは 泳げないのに学校のプールが身長＋30cmぐらいの深さがあって、水泳の時間は恐怖だった ホテルのプールで2Mって競泳でもすんのかよ
近所に深いプールあるけど小学生以上でなおかつ泳げないやつは侵入すら禁止されてるぞ >>404
俺はスロープだと思うけどここも裁判で争う点になるだろうね 足の届かない場所で泳ぐのってものすごい恐怖感あるよな。今もし足つったらどうしよう？急に体調不良になったらどうしよう？
とか考えてしまう >>394
これデカすぎて底の中央辺りに行っちゃった場合水面に出られずに詰みそう >>161
249. 匿名 2022/07/25(月) 21:48:04
私が学生の時に、まさしくここのプールで溺れました！！
泳げないから普通に歩いていたら急に深くなって溺れて本気で死ぬかと思いました！
家族に助けて貰ったけど、あの時、ホテル側にクレーム言っておけば良かったんじゃないかと今は思います。
でも私が溺れたってことは今まで何人も溺れた人はいたはずですよね。ホテル側は知らなかったってことはないんじゃないかな？ >>419
そうだね泳ぐ時はかなり慎重になるのが普通 水辺には近づいてはならぬ
を、家訓にしておかなきゃならなかったな >>419
まずは、一人でも立ち泳ぎ
人を、助けるなんて
ナイフセーバーみたいなマッチョマンでしか
不可能 >>402
万人が出来る安全な救助方法、もっと認知していくべき
泳いで助けには訓練つんでいかないと泳ぎが得意だけじゃ心中しにいくようなもんだからな 非常用でロープをプールサイドに置いてれば子供でも救助出来ると思う >>209
それ「急傾斜」では？
今の時代、建築構造物で「スロープ」と言えば「バリアフリー」とセットで語られるから、裁判でどの程度逃げられるかだな。その急傾斜で。 >>431
浮き輪やペットボトル投げるくらいしか泳げない人の出来る助け方が分からへん🥺 馬鹿だねえ
こういうやつが巻き添えで気軽にホテル利用できなくなるだけだってのに 酸欠パニックは一息で致命的だから自力では助からない 俺が現場にいれば人工呼吸と心臓マッサージしてあげられたのに >>209
この角度はヤバいわw
一歩進んだだけで深みにはまってパニックになるやつ >>436
それでいい
救助の第一歩はまず自分が無事に返ってくること
漫画で学んだw 監視カメラや監視員が当たり前になったら
注意書きをよく見ない人たちの為に浅く広く、普通に見る人達が少しずつ負担することになるのか >>436
とにかく 手がつくところまで逃げるように指示することぐらいかな
泳ぐ自信がないのに 真ん中で泳ぐ みたいなバカなことやらなきゃ一番安全なんだけどな
サイドにつかまればいいだけの話だし >>416
まあ基本監視員のいない場所ではカナヅチは侵入禁止にした方がいいわな
そうすることでカナヅチも施設も守れることになる
水難救助は二次被害生みやすいしマジで難しいんだよな
素人はまず人呼んだ方がいいよ 2mだったらむしろ潜水して下から助けた方が早いだろ 足つかないところで泳げないのを親は知らなかったのかな？
親の責任であってホテルの責任じゃないだろ >>404
「slope」とは、地形や物体の傾斜を表す言葉である。一般的には、地面や山の斜面を指すことが多いが、建物や道路などの傾斜も表現することができる。また、数学や物理学の分野では、グラフ上の直線や曲線の傾きを示す際にも用いられる。
>>232みたいな書き込み続けてるとまじで開示請求されるぞ
実際スレに信じ込んでしまってる人もいるみたいだし >>436
プール行くとどこでも救命ブイ置いてるよな
長いロープついた発砲スチロールみたいのでできた浮き輪
やっぱあれが正解なんだと思う 大前提
・そもそも、泳げない子
もう助けようが無い 1億4800万円
強いな、プールでおぼれました。訴えてやる、プールは世の中から無くなるね これてって結局は妹の方は溺れたんじゃなくて深くなったところで
びっくりして騒いだだけなんじゃないの
それを姉が何も考えないで飛び込んで自爆と 水深2mって知らずに溺れてる家族を助けようと焦って飛び込んだのなら自分も溺れそうだわ
まず溺れる人間を助けようとする時自分も飛び込んだらダメなんだよね浅かろうが だいたいライフセーバーって、今ですらなり手が減ってきて大変なんじゃなかったっけ？
数日前のニュースの特集で見た気が、、、
ということは、泳げる程度のなんちゃって監視人なら、
助けに入ったところでこのお姉さんと同じことになっちゃったかもしれんな >>131
何でも他人のせいにしないと気がすまないのか？子どもが死ぬのは親のせい。大人が死ぬのは自分のせいだろ。 >>442
監視カメラは盗撮とか言い出しそうやしなぁ。 >>399
泳げないのにプール入るなら必要に決まってるだろ？
泳げるなら溺れてない 泳げるけど突然足着かない所入ったらパニくるかもしれん >>452
正確に言うと庶民的なプールはというべきだろう
高級ホテルの会員制のところならそういう時は
適切に対処されるだろうから これ、ホテルが加入してる保険屋が争うという事だろ
半値くらいで示談成立だろうね 妹が溺れてるーと思って、浅い方から歩いていったら急に深くなってて溺れたってコト？ >>431
妹は姉を助ける為に浮き輪を使ったみたいだな
結局自力であがってるみたいだし妹は賢かったんだろう ライフセーバーの監視員居たとして助けれずに叫んでるだけとかだと過失に問われるのかな？ >>462
泳げてもパニックになれば溺れる
水泳部で溺れる場面を何度も見てきたから間違いない >>448
言葉のあやではなく建築基準法で決まってるんだよ
スロープの勾配は最低限1/12という基準があり、基本的に公共物のスロープは 1/12の基準に沿った勾配になってる。
例えば90cmの段差をスロープで解消する場合、7.2mのスロープが必要となる。 監視員置かないのは安全義務違反だと思うわ
ちょっと考えられない >>459
ライフセーバーは基本
浮力あるものもって救助にいくはずだからなあ
レスキューチューブ
それに捕まらせてひっぱるんでは >>455
それは正当なテクニックやで
溺れかけの人を掴むより安全なんやで 溺れてる者は信じられない力でしがみついてくるから
正面から助けに行ってはダメ
後ろから髪を引っ張るのがセオリーなんだけど
ハゲの場合は助けられないかもね これで賠償認められたら全国のプールが一時閉鎖されるだろうな 水深15センチあれば溺れるらしいからな無理筋訴訟にしか見えない >>454
毎年とは言わなくても数年に一度は事故が起こってるプールとかならともかく、50年やってて死亡事故一件なら、やはり本人たちの責任が大きくないか？
親や妹のホテルのせいにしたい気持ちは分かるけどさ。 なんでホテルのプールが水深2メートルもあるのかね
シンクロやるわけであるまいし必要ない深さだろ >>435
でもさ確実に溺れた場所がその”急傾斜“以降の場所だという情報もないよ
そこに嵌ったんだ、典型的な危険な落ち込み場所だとかそこに原因決めつけてる人も沢山いるけど
画像見る限りそこの場所だけで1メートルの落差稼いでるわけないのでそこに至るまでに正確にはわからないが例えば1.5とか1.6メートルくらいの水深になって、真ん中よりやや左寄り近くで足がつかないとかで溺れは発生してた可能性もあるのでは
急傾斜云々はあんまり関係ないのでは >>458
強いて言えば
絶対に捕まるな
だ。
格ゲーの投げキャラと対峙した際の立ち回りを想像するとよい >>469
溺れる原因はたいていパニックだから
妹はオップッてなっても冷静に陸に上がり、
逆に泳げるネーチャンは妹が溺れたとパニックになって飛び込んじゃったんかもね >>454
毎年とは言わなくても数年に一度は事故が起こってるプールとかならともかく、50年やってて死亡事故一件なら、やはり本人たちの責任が大きくないか？
親や妹のホテルのせいにしたい気持ちは分かるけどさ。 >>1
なるほど 平面からのこの 画像 じゃ 深さ分かりにくいわ
普通 深くなる場所に関しては 注意書き 書いてあるんだけどな
これが パブリックと プライベートのホテルとの違いかな >>472
俺は形状の表現として階段状ではなくスロープ状と書いてるんだけど…？ >>168
ホテルのプールって片方すごい深くなってるイメージだわ >>471
じゃあライフジャケット付けずにプールに入る奴が死んでもただの自殺だから無罪で良いな >>482
参考にしてるかどうか知らないが 海外のプール なんてそんなもんだよ
そんな 広くないところでも いきなり 深いところあるし >>486
そう思う
特に女性はパニクると頭を冷やしにくい
女性に集団ヒステリー起きやすいのもそのあたりだと思う 海で毎年泳いでるけど海の様に波もないし、下がでこぼこの不規則でもない。2メートルなら一旦下に脚付けてジャンプしたら余裕で顔は地上に出る。自分の場合を想像するとマジで考えられないけど、女だし運動出来ない子だったり、気の余裕とか身体に異変があったんだろうなと思うようにした >>489
だから「裁判でどの程度逃げられるかだな」と書いたんだが スロープや
段差
なんて、意味の無い議論
だよね
単純に『泳げない子』でしか無いだけで 泳げない人多すぎない？21歳の妹って小学生以上だろ？
普通7歳くらいで立ち泳ぎできるよな？ >>460
そんな感じの決まりみたいね
この場合は入っちゃいけなかったって事かな >>472
でも玄関の階段の段差埋める短い板でもスロープって言うし リゾートホテルのプールなんてどうせ水遊びする程度なんだから
1.4メートルくらいでいいだろ >>491
なにいってんだこいつ
パニックになる要因を作ってるのはこのプールの構造じゃん
泳げる人でもいきなり深みにはまればパニックになって溺れることは想定出来るよ インターハイ選手にとって、危なくない状況
というときは
どんな状況も、あぶなくない
それを危ないと考えるのは、人間ではない
と処理するのは
いまにも、全体主義的な考え方で
アメリカは、それを口実に
その国に、様々な圧力をかけてきている
わけでしょ？ >>499
泳げない人間 は泳げないんだよ
まして恐怖心があるから 克服しようなんてなるのも 時間かかるし 本人の 気力が出るか出ないかもあるし 昔の体験だが外国のプールとか普通に3メートル以上あってビビった >>495
パニックになったらそういう冷静な判断が出来ない
溺れる時は推進20cmでも溺れるから >>472
>スロープの勾配は最低限1/12という基準があり
それバリアフリー法の基準じゃね？ >>457
そうだよ
妹は溺れてない
姉は妹が溺れたと思って助けに入って溺れてしんだ
こういう記事もあった >>27
ウチの高校は水球の強豪校で水球用の水深深いプールだったけど水泳の授業で初めて入った時は怖かったぞ？
常に立ち泳ぎでないと顔が出ないし途中で休められないから泳力に不安がある人は危ない気がする >>380
妹が浮き輪を投げて助けようとしてるのに従業員が気づいて別の客が飛び込んで助けたってことなんで
浮き輪なんて悠長なことしてずにすぐに周りに助けを求めてれば助かったのかもね… >>484
この姉妹もだけど時間帯によっては利用者が1人や1組だけなんて事もザラなんだよ
マンツーマンで監視されながら泳ぎたいか？ 個人的にはプールなら片側の端の一部だけがとにかく深いぞってメリハリついてる方がいいかも
全体的になだらかにされたら足がつかない場所がほとんどになりそうだし 命にかかわってくるんで本人たちが気をつけないといけないのに周りのせいにする人多すぎだよな
こんなもんで監視員とか言ってたらホテルのプールが無くなるだけ これ、実際パニックになるぞ
俺も泳げるけど足つかない深いプールだと
浅いプールとまったく感覚違ってくるから >>473
そういうのは法律で決まってんじゃないの？
それでホテル側が争うってことは義務ではなかったんだろ >>510
泳げるやつでもパニックになれば溺れるからwww >>507
分かる。スキューバ練習用の15m水深プールとかも果てしなく深い >>506
絶対泳げた方がいいのにな
てか小学校5年か4年で25m泳げないと補修じゃなかったっけ？ >>525
お前は、
泳げない
かつ、低知能
馬鹿 溺れてた人間は救助に来た人間を踏み台にしてしまうんだよ
沈めて上に乗って顔を出そうとするんだね
つまり妹にはその記憶と自責の念がある
その八つ当たりにホテルのせいだと考えるんじゃないのかな >>519
その感覚を鍛える
思い込みで行動しない
そういう能力を鍛えるのが「水泳」なんだろうなー
本来は
泳げるようになるならないは、副次要素 プールの脇に非常用浮き輪をたんまりと串刺し置きしておけばいいだけの話だと思うのだが。
バカでかいの置いて置けるだろ。遊具としても救助用具としても完璧だろうに。 >>519
足つかないくらいでパニくる？てか基本胸の高さ以上の水では浮くやろ？ 二人だけ泳いでる所に監視員付けても今度はセクハラで訴えるやろ
まんさんは >>504
水泳部が使うプールは普通のプール
水泳部でも溺れる
溺れたら死ぬ可能性がある
つまり泳げても泳げなくても普通のプールでも変わったプールでも溺れて死ぬ可能性があるってだけの話じゃねえか
誰でも普通のプールで死ぬ可能性あることを責めるならライフジャケット付けない奴は自殺としか言いようがない >>472
それバリアフリー法の基準だし
「階段に代わる傾斜路」の基準だから階段代わり以外のスロープの定義とは関係ない。 >>130
一見するとスロープに見えなく無いけど深度の付け方が不自然
水面が傾斜する事はないよね
という事でテーパーではないと思われ >>520
看板みただけでは急激に深くなってること想像出来んわ
学校のプールみたいに徐々に深くなってると思ってたわ もうめんどくせえから
プールの水深は足首までって法律にしようぜ >>536
これな
監視員に監視カメラつけて宿泊料金アップ
誰が喜ぶの >>527
恐怖心が 念頭にあるから
授業 さえ やり過ごしてしまえば後は関係ないや みたいに思ってるからね
実際 含めて近づかなければいいと思ってるからね
だから プールの授業になると急に熱出したり 休んだりするのもいるだろう 飛び込み禁止にして水深1.5上限だったら起こらなかったであろう事件
子供が溺れても足がつくなら大人は溺れんからな
ホテルのプールなんて水場ありゃいいだろ >>509
バリアフリー法は建築基準法だぞ。
例えばスロープ勾配角度10°だと建築基準法違反になる。
もちろんこれって「これはスロープだ！」と言いきった場合。
これを「スロープとはしないただのデザイン」ならばOK 東京・上野東照宮が“偽僧侶”に注意喚起「僧衣を来たアジア系外国人男性」がお金をだまし取る事件 >>535
大阪ではプールがないプール学院が有名やわ >>529
ただ罵倒してるだけで何の反論にもなってないの草 >>543
信じられんな海に囲まれて災害も多い日本で泳げないのは危険やろ >>519
それは分かるけど、足つくほうに戻るくらいの冷静さはあるやろ。 >>545
それで溺れて訴える
うん、あると思います 水溜りでも溺死は起こるからパニクらずに対処出来るかどうかが生き延びるポイントだろな
水以外でも同じだけどね 溺れた人を助けようと正面からいくと
引きずり込まれて死ぬ。
なおそのおかげで救助者は助かることが多い。
溺れた人助けたいなら
溺れて意識なくなるまでまつか
後ろから羽交い締めにしなさい >>536
監視員が女性じゃないとセクハラで訴えるんですねわかります >>538
「階段に代わる傾斜路」の場合、緊急避難通路としての基準も絡むからもっと複雑で定義が厳しいぞ。 助けようとするからだ
一緒に浮いて助けを呼ぶ心づもりでいれば二人とも助かったのにとにかく浮いて呼吸を確保するのが大事 段差になっていきなり1m深くなるのは怖いな
なんでそんな構造にしたんだか >>472
それは車椅子を想定したものでしょ。
お前プールの底を車椅子が通れるように設計してないと駄目だって言うの？ なんか状況をわかってない人が多いな
わかってて深いプールに入るのと
知らずに深いプールで入って足がつかないパニックになるのは
まったくの別物だぞ >>547
てか学校の授業もだけど親も子供の為に水泳させんのかね？
ウチは親から服着た状態で遠泳出来るように仕込まれたし子供にも仕込む予定だけど >>544
看板の表記をどう捉えようが自由だけど
少なくとも泳ぎに自信の無い人間がその看板を超えてはいけないことぐらいわかるわな
カナヅチはこれ以上進むなとかでかでか書かせれば満足か？ >>544
急激に深くなったその箇所のせいで溺れたって情報は今までもないからそれ連呼しても意味ないのでは >>549
>>556
フェミ・保護者「教師や男子が女子をエロい目で見るからプール授業は廃止しろ！」
学校「フェミには勝てなかったよ……」
これが今の世間の流れ プールは安全対策大事
そんなこともわからんホテルがプールなんて作んじゃねえよ
責任取れ >>499
昔紫雲丸沈没事故ってのがあって修学旅行中の小学生が大勢亡くなって
そのほとんどが泳げない女児で泳げる男児は結構助かったんだよな
その教訓から学校の授業で水泳を教えるようになったというが今も泳げない子は多いのだろうか >>569
そら連れの美人が「ｷｬ～溺れる～」ってボインを押し付けるからなぁ >>550
いや何言ってんの？
建築基準法とバリアフリー法は全く別の法律だぞ
正式には「指定確認検査機関が高齢者、障害者等の移動等の円滑化. の促進に関する法律」
これがバリアフリー法
でもって建築基準法で定めているのは「階段に代わる傾斜路」の基準
バリアフリー法で定めてるのは「階段に代わり、又はこれに併設する傾斜路」の基準
要は階段代わりのスロープの基準を定めているだけ。
それ以外のスロープの基準なんてものはない。 >>531
学校のプールは足着かないほど水深深く無いから
学校の水泳の授業では経験できないんだよな >>571
仕込みたかったが、コロナでプールに連れて行きづらかったのが悔やまれる
東京湾じゃ無理
まあ、これから少しづつ周回遅れを取り戻す予定だが、、
こっちの体力のほうが心配 こういうのマジで怖いよな
たまにあるよないきなり顎くらいまで水来てビビるプール >>573
泳げる人でも深みにはまってパニックになれば溺れるて話なんだけど？ 後は賠償の額の争い
ホテル側の和解案を蹴ったんだろうな 助けようとして、抱きつかれて一緒に沈んだパターンか >>568
だからただの急傾斜だろ。
「建築構造上のスロープ」と言い張ると建築基準法違反となってしまうので、ただのデザインとか当時の施工業者がどーので逃げるしかないだろうね >>588
妹は一緒に沈んでなくないか？
むしろ、自分を救助して、その後姉を救助しようとしたんじゃないか？ >>580
学校でも深いところも あるところには あるんですよ
金槌にとっては まさに地獄 安全にどこまで配慮できたかは議論の余地がある
ただ完全にホテル側だけの過失にはならないだろう
とはいえ原告が被告に遠慮して金額下げる必要はないからこんなものではないか >>570
急に足がつかないとパニックになる人は泳げる人ではない 監視員がいないプールが危険だという主張なら、監視員がいないのをわかって入水した側の判断に誤りがあったのではないでしょうか？ >>572
急激に深くなることをわかりやすく書くべきだな >>588
最初に溺れかけた妹は”自力”で助かってるんだよなぁ、、、
まぁ書き方が悪いのか実際そうだったのかもしれんが姉が完全にカワイソウな人だ。 >>592
地獄があるという経験
君子危うきに近寄らずな行動様式の獲得
うん、水泳の授業だ
知恵遅れが勝手に死んどいて損害賠償とか親も基地外だったか、ホテル側はとんだ災難ですな
>>576
ちなみに亡くなった児童生徒100人中男子19人女子81人という内訳な >>585
209の画像について>>440>>504と言ってるのに、本件は関係ない一般論にすぎないときたかw >>590
プール内部は「階段に代わり、又はこれに併設する傾斜路」でもなけりゃ
「不特定かつ多数の者が利用し、又は主として高齢者、障害者等が利用する
敷地内の通路」でも「移動等円滑化経路」でもないから関係ないぞ。 >>13
海外にはいる
アメリカの高級ホテルにもいた >>590
お前はスロープってものを勝手に建築法上のものにしてるがスロープ（という言葉）に勾配の定義はない >>585
その泳げる人ってのがビート板を持ってバタ足で泳ぐレベルなんじゃないの？
潜水できるレベルなら一瞬パニックになったとしてもすぐに復帰すると思うけどね >>588
妹のメンタルが心配なところではあるな
妹のメンタルケアのためもあって訴え起こしたのかもしれんが
結局訴訟になって事情が知れ渡るとホテル側のみに責任があるとは言えないと分かってこうして姉ちゃんの行動が咎められたり
かえって精神的にきついことになりそうな気もしないでもない 溺れた人助けたことあるけど本当にこっちが溺れるって勢いで掴んで引っ張って暴れるから巻き添え喰らうんだよな 実は溺れる原因はパニックになることだからプール授業は効果がないとまでは言わないが効果は薄い
それよりダイビングで全身が沈む経験を積んでおいた方がいい
このプールも水深2mなんだから下手に浮上するよりプールの底を蹴ってプールサイドまで一気に移動したら余裕で助かった >>579
約9.5°で建築基準法違反
これで検索してみろ 俺は、足つく場所でしか泳げない！！
って吠えてるのに、
『俺は泳げる！！』
こんなの、バッカリ 泳げる人だろうが不意をつかれて水飲んだらそこで終わりだよ >>561
貧乏人相手のホテルという名の旅館が
偉そうにプールを作るから悪い >>602
この急な角度のせいで深みにはまって溺れるて話じゃん
10cm深くなるだけで人間は簡単に溺れるから >>592
その恐怖のおかげで金槌には危険なプールには行かなくなったんだろ？
授業の成果じゃん >>613
京都ではホテルより旅館の方が上なんだが… >>611
そもそも姉妹ともに泳げると文春の記事にあったが >>609
３歳位の子なら、なんとかなるけど
それ以上となると >>603
>>605
だから裁判では不利だね、って話なだけだぞ ワイも子供のころにスイミングスクール一級になったけど、酔っぱらって入った海で溺れかけたよ
それ以来、風呂以外の水には入らないことにしている >>610
バリアフリー法や建築基準法におけるスロープ（傾斜）の定義は
プールのスロープとは何の関係もない。
アホなの君？ >>620
だからなんの不利にもならんってことだぞ >>616
いや 元から行かないでしょ そういう人は なんか、このスレでパニックになって溺れかけてるやつがいるな うーん…
なんでもかんでも他人に責任を負わせようとするのはいかがなものか
ホテルも女子大生を溺死させようと思って大金かけてプール作ったわけじゃないし >>618
水深2メートル波や流れもないのに溺れるのは泳げるって言わないと思うんだけどな
意識ある間はずっと水に浮いていられる足が攣っても浮かんでいられるレベルが泳げるやろと >>625
自分が泳げないことを知らないまま過ごしてる人もいるのでそういう人にはいいよ 妹の行動が幼いと思ったら歳が離れてんのか
思春期にこの記憶は辛いな >>606
水泳経験者ならわかるけど泳いでる途中で足つって足がつかないプールだと溺れるぞ
コースロープのおかげで助かってる人ばかり 最初から 楽に泳げるようになったやつと
全く泳げないやつと 苦労して泳げるようになった人間 これ 全く意見 違うからね >>629
じゃ両親の泳げるってインタビューがおかしいって言いたいってことか 泳げない男はプール、海、川には
近づかないというのに
若い女性がむちゃしやがって >>598
>>591
スレタイしか見ないでコメントしてる
なんか謎が深まったけど >>632
上向いて顔出して浮けばいいじゃん？
両足攣っても手だけで行けるわ >>630
そういうやついるの?
>>635
結局暑いから 水浴び 感覚で行くのよ
ここで 警戒心があるやつとないやつに別れるんだけど
警戒心のあるやつは絶対に足元 確かめて 自分が 引き返せる範囲内を把握 一人で肺の空気抜いてプールの底に張り付く遊びしてたら監視員からめっちゃ怒られた >>622
>>623
だからプールに関係ないとずーっと言ってるだろw
「これだけのスロープがあるからOK！」って言ってる奴に対して、それを裁判で「スロープ」と言い張るには構造上ムリが生じると言ってるだけだぞ
こんな執着されるほどの内容ではない >>615
何回も言うけど急激箇所の存在のせいで溺れた事件ですなんて話は一切無いから パニックになって立ち泳ぎしちゃったんだろな
人体そのものは水に浮くんだし、水面に浮かぶ事が出来れば表面張力で安定するのに、
無駄にもがいて体力を削られてどんどん沈むし、着衣のまま飛び込んだのかも
まあでも良いお姉ちゃんだよな >>638
真水はキツイんじゃね
海水なら仰向けで息はできるくらい浮くけど >>638-639
いきなり足がつってパニックになるんだよ
実際経験すればわかるからw >>617
田舎にはほとんどホテルはない
あるのはホテルを名乗る国際観光旅館だろ
京都ではというがすべてがそういうわけではないだろ
もちろん高級旅館も当然あるだろうが
木賃宿もあるわけでいろいろだ >>645
真水でも浮くし沈みそうなら手で浮けばいいじゃん 自分も猪苗代湖で泳いでいて深いとこ入ってしまって溺れかかったことあったな
運良く足が付くところまでたどり着けたから助かったが周りに誰も居なくヤバかった
あれ以降水深の分からないところで泳ぐことは絶対しなくなった
ジムのプールで水泳は続けてるけど >>638
脱力して浮いてCALM DOWN
まあセオリーだけど、パニクるかどうかが境目だね
やれると思い込んでると、これまた突発事態でパニックになるし ぶっちゃけ 海の方がやばいからね プールなんかより
いきなり深くなってるのもあるし 強い波があったり クラゲがいたりと >>646
海でもプールでも何度もやっとるが？
沖合200mで1人で足攣ったけど普通に背泳ぎで帰って来たよ >>648
少なくとも 海や プールに最初 入ってそれから まず 恐怖心を覚えるもんだと思ってたけどな 海難事故では必ず書くが背浮きだよな
これを水泳の授業で最初に教えろ
人間は息吸ってりゃ何もしないで浮くから
背浮きで浮いてる状態で手足を動かせばそれが泳ぐということ
特に難しくねえんだよ
この基本を教えずにクロールだ平泳ぎだ教えるから泳げるのに止まった時にはどうにもできないなんてことになる >>640
まぁ家族のどんなささいな行動でも警戒する奴と
何も考えずにぼけーっと生きてて何かあっても全て他人のせいって奴はわかりあえないんよ ここのプールは競泳用レーンがあるわけでもないのに何でこんなに深いのだろう
2mあるなら代表クラスの練習場として使えるよね？？ >>656
だから最初に学校のプールで恐怖心を覚えさせるんだろ >>655
それパニックならずに済んだだけだろ
パニックになれば簡単に溺れると何度も言ってる 監視員とかスタッフが居ないのはマズいわな
ホテル側の落ち度があるとしたらそこ >>122
監視員がいて両親がついてるのに溺れかて、水のみ込んだ小さい子見たことある
そういうの見てるから、監視員だけの責任にするのもかわいそう 妹は自力で泳いで上がってるし
21歳の成人の溺死は自業自得としか ホテルのプールは飛び込み出来るように深くしてんだろ
浅いと首の骨を折る >>647
君の想定してるのはシティーホテルでしょ
逆に京都の安旅館は一見客は利用できないよ
一般的な宿泊用途のホテルは坪当たりの売り上げを上げるための物だよ >>666
だめだよ？そういうこと指摘しちゃ
そういうことは、裁判で当事者が冷静に反論すればいいだけの話 確かに子供の多いプールとかだと心配だ
僕が監視員をやりましょう >>655
でた普通にｗ
上半身だけの背泳ぎで海を泳いてくる男・・
その普通がなかなか難しいｗ >>663
だからちゃんと泳げないで警戒心を怠るからパニックになるんじゃん
ちゃんとしてたらパニックにならないよ 溺れたのが小学生なら、楽勝。 しかし、豚みたいな不細工なマ～ンとは、21歳なら経験も体格も、成人。 活火山や劔岳やシュノーケリングでのダイビングじゃない。小学校で、散々水泳やらプールで授業してる。 それで
シンクロ用途の270㎝ならともかく、たかが2mで溺れて他人のせいと喚く。ちょうせんじんレベル。 >>662
最初のただの水浴び レベルは楽なんだぜ 周りがちゃんと見ててくれるからな 足も十分使えるし 肩までなんか来ない 、その後 だんだん レベルが上がっていくことによって 恐怖 が上がっていくわけなんだ
周りが泳げて当然 みたいな空気になってくるからな 余計 プレッシャーがかかってくる
>>664
いないいない 大抵の ホテル なんてそんなもん >>657
公園の遊戯での幼児の事故も製造者や管理者の責任問われるみたいな 小中高で各学校にプールがある日本でかなづちって相当だよな >>677
ところがたくさんいるんだ そういうのが
最初から 楽に泳げる人間にはそういう気持ちが全くわからないって パターンだからこれ >>675
周りはほとんど泳げてるならプールの授業成功してるな >>646
さっきから水泳経験したことアピってるけど水泳やってたスレ民沢山いるだろ厨房かよ 段々深くなるから足をつこうと限界までつま先伸ばして足が攣り
つってない足も地面を蹴れなくてパニクる >>682
全ての幽霊は菊池のCG だって お分かりいただけただろうに >>190
え、ちょっと待って！？
新宿警察署と駐日韓国大使館に爆破予告しとるやん！？
え？爆破して？皆殺し…ってえ？
これ、あかんやろッ！？
ちょっと、あきまへんよ！！
いや……お前、なにしてんねんッ！！！！！
モニター越しちゃうかったらどついとるぞッ！お前ェッ！！
それよりも…
なんで話題になっとらんねん！？
もしかして…ここにいる奴ら、新宿警察が業務してないとでも思っとるんか！？
"新宿警察にいくら爆破予告しても威力業務妨害という罪にはあたらない
だって新宿警察は業務していないってのはヤクザや半グレや統一協会信者や5chネラの中での常識だから
通報する価値もない。それに裁判でKPOPが組織的な盗撮盗聴によってパクってる事実がバレたら困る"
そう、言いたいんか…！？
そ、そんな…
最低やなッ！！！このスレのやつッ！！！
こ、このスレのやつら酷すぎるで…
爆破予告してるやつより酷いかもしれんわ…
新宿警察の…立場がないやん…
うう…酷すぎる…
涙出てきたわ…ゴチャンネラ酷すぎるでほんま…
あかんど？こんなん…
おてんとさまがゆるさへんで…
確かに自民党と取り巻きはアメリカ韓国がバックにいるから犯罪し放題だけど…新宿警察の存在意義がないなんて、酷すぎる…
おい、このスレの、ゴチャンネラ？っていうんかなあ？よくわからんけど……
自分ら、爆破予告に対して無言を貫くいうんはね？同意・賛同しているってことでっせ？
ワシは爆破予告に反対しとる あんたらは爆破予告に無言の同意しとる
あんたら新宿警察署の人間の気持ち考えたことあるんか？
あんたら、みんな"新宿警察署も駐日韓国大使館も爆破予告されて当然だし"とでも思ってるんちゃうんか？
爆破予告しとるやつよりタチ悪いで？自分ら？
きちんと反対の意思表示せなあかんど？あんたらも一味なんか？ 助けようとした側が死んで・・・
溺れた方が生き残るというパターンが多い >>675
だから恐怖心覚えたならプールや海に近づかなくなって良かっただろ
教育のおかげだ >>672
水泳は下半身より上半身だからわからなくもない >>673
パニックにならない( ･ิω･ิ)
まあ、本当にパニックにならないことが必要な救助者の側は
プロとして様々な事態を想定して、そうならないように日々訓練してくれてるから有り難いよね わいも小学生の時に家族で海に行ったら弟が流されて泣いてるの発見して急いで親に知らせたら
両親二人してお前が助けに行けと命令されて
自信ないが頑張って浮き輪抱えて救出に行ったな
助けに行く時は冷静さが必要
泣いてた弟にも泣くな冷静になれと言って落ち着かせたし
泣いたり慌てたりパニックになると助かるケースでも危険になる こんなんで訴えられてたらプールなんて置けないじゃん
海水浴も禁止しないとな 結局脚でもつっちゃったんでしょ
深いところ突然入ったら地面気にするだろうから >>673
なにいってんだこいつ
いきなり足がつって立とうとしても足が届かないからパニックになるんだよ
水泳経験者でも一度は溺れそうになったことあるから 海外のホテル行けばわかるが2m超えの水深プールなんて普通にあるけどな。そもそも、足がつく前提というのがよくわからん。普通はつかなくても浮こうとするもんじゃん？なんで溺れるの？ そもそも保護監督責任がある成人が泳げないなら何故自らプールにいったんですかね？ >>684
水泳経験者なら溺れかけたことあるのわかるからw 感染力とか致死率ハどうでもいイシ、その病気の後遺症があるか無いかとか、その病気の後遺症が軽いか重いかや、
どんなものかはどうでもいいが、精神病患者のみハ感染しない、面白すぐる感染症が世界的に大流行すればいい。
ルター復活の日は近い。
世界が平和になりますように。 「俺は泳げるから溺れない。パニックも起こさない」
「俺は運転できるから事故を起こさない。アクセルブレーキ踏み間違えない」 >>702
溺れかけるのと溺れるのは雲泥の差だけどな >>194
大抵のプールは水深浅くて飛び込むなって言われるからリゾートのプールでくらい羽目はずしたい
監視員いても見落とされることはあるから子供が大事なら親がしっかり見張ってればよい >>696
足がっっても海だと浮力あって立ち泳ぎしながらつった足を両手で掴みながら治そうとするからな。治らなくても溺れるかな？？？って思うわけですよ。太ももの肉離れだときつそうだけどw >>699
簡単な話で 水中に 頭下げないから
頭下げないと 浮かないという 原理がわかってないから
そしてそれを 分かってない人間に 説明しない できないで 感覚だけでやっている 人間があまりにも多すぎるから >>705
コースロープがあったり周りの人が助けたから溺れなくて済んでるだけ >>699
人間は想定外のことにはかなり弱い。
レジャープールがそんなに深いと想定してなくて足の付かない状況でパニックになったらアッサリ溺れる。
パニックにならずに冷静になればそんなに溺れることあないけどね。
溺れかけたりした経験がないとわからんかも >>697
まあ、パニックにならないと言ってるやつも大概だが
水泳経験者で攣ったときの第一の選択肢として先ず立とうとするってのもどうよ？って思うけどな
まあ、パニクってその選択肢を取って更に深みにハマっていくんだろうが、、、 >>704
もし、パニックということなら
車で自らパニック起こした人は自損事故になるから
これも他人のせいではなくなりますな ホテルに備え付けのプール如きで監視員つける法的義務があるか
どうかやな。なければ、原告に勝ち目はない 自分は泳げはするけど溺れている人を見ても多分助けには行けないなぁ
しがみつかれたらマジで殺されちゃうもんね 普通に水泳やっていて泳げても足が付かない所だと慌てて
ビックリするからな体力もいるし
ホテルの遊ぶためのプールで一部だけそうなってたら罠だわ >>704
姉ちゃんも私は泳げるから溺れないパニックにならない助けられると思ったんだろうな
後で妹がやってるように浮き輪を投げ入れるべきだったな >>21
印紙代と裁判費用でも一億四千万はかからんだろ 泳げないのに
なんでプールに入ってるの？
アホなの？ >>710
足の着く水深でも溺れるからな
漫画だけの話じゃなくまじで >>699
妹は幼かったんだろうし、姉は溺れる妹を助けようとしたんだから尋常じゃないことはわかるでしょ？
救助しようとした方が溺死する事故は結構あること >>702
ブリヂストンスイミングスクール出身だが分かる としまえんも
モンペに対応してたら潰れて無くなったな
ほんとやってらんねーってなったんやろなぁ >>710
でかい波にさらわれたときはもう息が苦しいって水を少し飲み込みかけてもがきながら生還したことならある。あれはほんと苦しかった。 なんでこの姉妹はどっちも助けを呼ぶってことをしなかったの。大声を出せば周りが気付いて複数人で対処できるのに。どういう心理なんだ？ 泳げないってソース一切ないのに泳げない泳げない言ってるやつなんなの？
言い続ければそうなると信じる韓国人なの？ >>27
飛び込んだりするならそれぐらいはほしいわな
そもそもお子様プールじゃないホテルのプールならそんなもんじゃないんかな
イメージだけど
それとも一般的なホテルのプールってもっと浅いのかな >>697
泳げなかった5歳の頃に溺れかけたことはあるけどちゃんと泳げるようになってからは溺れたことないわ
足攣ろうが腹が攣ろうがパニックにならないよ
足の届かないところでパニックになったら危ないって知ってるからならない >>711
足がつったら反射で伸ばそうとするんだわ
と思ったら足が届かずにとっさにコースロープをつかむまでがセット 小中学生ぐらいならまだしも
21で深さが目視できないプールに入ったらダメだろ どこかに水深とか書いてたどうかだな
泳ぎに自信無かったら水深確認するだろ普通 監視員がいないのはまずいね
すべての客が健常者とは限らんし
鈍臭くて泳ぎが下手なやつもいるだろうよ >>731
足つかないくらいで溺れるのは泳げるとは言わないと思うんだけど
その意識が怖いよね >>740
チェックインしたらまずお客様はチェーンで繋いでおかなきゃならない世界だな >>702
小学校から海で4km遠泳させられたり毎年漁業権借りて素潜りやってる俺でも溺れかけたことなんてないぞ
お前が水泳下手くそなだけじゃね 市営プールなら監視員不在は駄目だろうと思うのだが、ホテルのプールかあ・・・ より安全で確実な救出法を訓練しておかないとダメだな
浮き輪になるものに紐をつけて投げ入れるとかか？ こういう事故が起きるから
プールは減っていく定めにある
監視員を置けるほど大規模でないと
リスク高すぎだし採算取れないよ >>743
階段から落ちで死んでも訴えるんだろうな パニックで死亡ならそれこそ自損事故っしよ
自分のエラーを他人のせいには出来ない >>742
ちゃんとしてないアホのせいでそうなっちゃうんだよね 深いところにロープ張って飛び込み用と区画しとけばいいだけだよ スキー場のリフト下の深みにはまって
手でいくら払っても払っても雪が顔に乗ってきて抜け出せなくなった時に、パニックになりそうになったわ
自分でパニックになってるから冷静になろうと落ち着いて抜け出せた
パニックになったら些細な場所でも溺れると思うわ 人は想定外の事起こったら即対応出来んからな
野球で言えば急に超スローボール来たら対応出来ないのと一緒で
泳げる人間でもアレ？ってなったら泳ごうより溺れる！！！が優先になって対応出来んのだろな http://imgur.com/DNSHYf8.jpg
タモン湾の青い部分は急激に深くなっていてギリギリの
ところまで泳いで行き、めっさ深いなーとひとしきり堪能。
戻ろうと思うも、ちょうど引き潮、リーフカレント。
元水泳部だけど全力クロールでも海底の景色変わらず。
それどころか少しずつ沖に流されるという。
全力で泳いでも海底のサンゴ礁が同じ位置というのは
洒落にならず、本気で生命の危機を感じた瞬間。
潜水でサンゴを掴みつつ岸に向かい足先が届く場所からは
ひたすら頑張って歩くという作業。
海コエーと本気で思い知り。
まぁ横方面に泳げば良かったんじゃね? というツッコミも。
背が低く泳ぎが不得手な人や浮き輪装着だとそのまま沖に
流され救命ボート出動、放送で出動の旨と注意喚起パターン。
>>646
水泳中に太ももやふくらはぎが攣るのはよくある経験なので
パニックには陥らず、痛ぇと思いながら冷静に対処。
一瞬沈んでもそのまま溺れる部員はいなかったなぁ。 >>756
そうならないようにセルフ・コントロール力を鍛える場
それが水泳なんだよな 海ならまだしもプールで足つかないから溺死する成人ってどうなのよ >>759
それが出来てないのに泳げると思ってる人間がいるのがやばいよね
水泳なんか習ったことないけど海で学んだわ プール経営できんな
モロ言いがかり
こんなん言えるスイミングスクールの
教室ぐらいやろ >>760
足がつったりしたら大人で足が付くところでも溺れ死ぬ >>758
離岸流に乗ったら海岸と平行に泳ぐ
それが鉄則だと聞くし、理屈もわかる
だが、いざそうなると頭がプチパニックを起こすんだろうなぁ
平常心を鍛えることがいかに大切がよく分かる これでどこのホテルのプールにも監視員をつけなければならないとかなるのは行き過ぎだと思うけど、死亡事故起こしたからにはここまで高額の損害賠償はともかくホテルも何らかの責任は取らないといけないよね >>710
50年以上の歴史があるっぽくて死んだの一人だけなんだろうから
あの体制で気付けない奴がいることが想定外なんじゃないかね
一日30人の客が来てたとしても50年で55万人になる
549999/550000にプールに入る人の割合で恐らく一桁ズレたくらいの安全性だったんだろうから
それ以上を求めるのは余りにも酷過ぎるわ
法律に違反してたのなら話は別だけど >>765
瑕疵がなくても責任取れとか酷いジャップ仕草だな 監視員常駐はともかく、プールのあるホテルは従業員数名に心肺蘇生法マスターさせておく位はしてもいいかも バンバン死んでんの？このホテルで
じゃなかったらただのクソムーブやろ 小学校の頃、深いところで足がつかないなら、
いったん沈んでプールの底を蹴ってジャンプしろと教わったけど。
それで水面浮上で空気を吸ってを繰り返して、足の着くところまで行けと。 >>745
え。もっとダメだろ？w
市なら一人や二人の責任とるなんて造作もないし、なんなら市長が無視でもあんま影響ない
ホテルは、その後の評判や心理的瑕疵物件化とかでマジ終了だし、下手したら刑事責任とかもあるから
泳げない者が妹の保護責任者になっていたなら、この家族にも責任があるわ。
>>770
責任取れとか言ってる奴の再発防止策がそれだけか？心肺蘇生なんか車の免許取る時にみんなやってるだろ この前の川で妹助けて死んじゃった兄貴と一緒では？
溺れてるのに近づいてしがみつかれ、溺れてる方はそれで呼吸や余裕が出来るけど、助けに行った方が水飲んで溺れるパターン >>781
そもそも責任ない立場だから今のままでいい
で再発防止策は他にないの？ 訓練では正しい助けたあるけど素人には教えないよ
てめぇで考えなよヨーゲー >>763
それで死ぬのは泳げると言わないと思うわ >>22
>>332
看板あるのに分からんとか言われたら困るよね 自分の責任はおいくらくらいということにして1億5000万円になったのかな？ >>786
こむらがえりだとキツイぞ
陸地でだって動けなくなるやろ >>783
そんなに再発防止策が気になるなら、あなたが考えればいいじゃない？
責任ある無し関係無く、死亡事故防止の観点から >>790
責任取れというのなら当然対策が必要なんだよ。責任取れってお前が言い出したんだろ？ >>770
AED使って従うだけならいいけど
溺れてて水飲んでて心肺停止状態の人にプロでもない者がやるのはかなり怖い、躊躇する
ざっと検索してみたら水は無理に吐かせなくていいとか書いてあったりもするのに、別の場所には人工呼吸する度に水が出てくるなら水を吐かせようだとか書いてあって
さらに水の吐き出しがうまくいかないと窒息死させるとか素人がやるには本格的すぎ責任重大すぎる 監視も緊急対策も取れないようなホテルのプールの対策なんか一つしかないやん
廃止してしまえ >>785
溺れてる奴の腹ぶん殴る
とにかく気絶させる 文春でも記事になってるんだが、
プールに飛び込んだ時に着てたものらしい着衣の写真があるなぁ
わかる事としては、かなり小柄である事と、
水泳用の裏地が付いてるようなホットパンツみたいなものを履き、
上は長袖ジャージみたいなのを着てた様子
泳げる人だった可能性もあるし、それでも溺れたなら、
ドライドローニングで意識を失ったからかも >>716
男子水泳選手のような筋肉質でも浮くよ
ある事だけしたら人間の身体は淡水でも浮く >>791
裁判の行末を見守るしか無いよね
私は監視員を常駐させる必要は無いと思う >>788
とりあえず娘の価値がその価格ベースってことじゃない
双方の過失割合によって減額されるだろうけど
試算できないだろうけど、過失割合決まったらホテル側が被った被害を遺族はどう考えるつもりだろう ここのプールは造りが特殊で短い距離で急に水深が深くなるのに注意書きがないとかいう話だったはず
無過失というわけにはいかんだろ >>789
キツイけど上向いて手で漕いで足つくとこまでいくやろ ライフセーバーなんてのが普通に職として成立するように、溺れた際の対策なんてまず素人には無理
それこそライフセーバー雇うとかしか無いでしょ
そのコストすら払えないなら大人しく廃止するしかない 本格的に溺れたらしいとはいえご両親もまさか亡くなるとは思わなかっただろうな
何とか助かるものだと思ってたに違いない
だいたい助かるし 少し前に創業50年らしいけど
50年以上やってて事故一件なら安全体制に問題があったとはさすがに言い難いんじゃね
むしろすげえ安全とまで言えるレベルだろ…
もちろん事故後により安全体制を強化させる必要はあるけど >>716
少なくとも人間の平均比重が0.98な時点でそれはないだろ？
人間の比重の最大値がどれくらいかは興味あるが
ちょっとググるくらいじゃわからなかった >>800
両足こむらったら無理でしょ
ただでさえ足のつかない場所で自分の身長より深いプールで捕まるとこもないような場所で両足逝ったら詰みよ 可哀想だけど利用者が溺れた割合考えたら無茶すぎだと思う >>759
それ水泳じゃないから。
水泳ではそんなこと教えない。
小学生の授業で溺れた時の対処をきちんと教えるべきだと思う。
交通安全の授業はきちんと専門家の警察を呼んで毎年行ってるのに
水泳の授業は行いながら水難事故の防止には何の教育もしていないのが不思議で仕方がない。 >>797
従業員が心肺蘇生マスターしたとしてもそれは溺れて意識失った後のことしかできないわけだからな
前スレでも指摘があったが、
何度でも再発する可能性がある状態
だったという点が、ホテルの弱みだな。
浅めのプールにしたらしたで今度は
飛び込んで頭ぶつけて死ぬアホとか居そうでやだな
もうホテルのプールを廃止にしなきゃならんのか？ >>795
着衣で足つかないとこに飛び込んでおぼれてる人に掴まれたらまあ上がれんかもな
着てるものにもよるけど着衣を浮袋にする方法とかあるからそういうのも水泳の授業で教えてった方がいいかもしれんね >>677
小学校の水泳授業も大概だけどな
水泳教室のように段階的に教えたりしないし
泳げない子は泳げないままか、泳いでるか溺れてるかわからん状態で根性で距離を伸ばしていくような感じ
力抜きゃ勝手に浮くのに、むしろ潜るほうが難しいのに
頑張れ頑張れとアドバイスを受けて全身に力を入れて沈んでいく子を見て気の毒だったわ >>794
髪の毛を引っ張って1度水の中にいれて
相手の意識を落としてから救出するって聞いたけどマジ？ >>799
>>130 でダメならどんな注意書きればいいんだろう
というかこれでダメな人はあっても読まないんじゃないかなぁ >>806
事故後クチコミで私も溺れましたって書き込みはちらほらあったけどなw >>815
最近はプールの維持費も大概だから
校内プールを廃止して近所の水泳教室に委託する学校増えてマシになったよ。 >>128
むっちゃ分かりやすく色分けしてあるのね >>816
溺れてる人を大人しくさせるのが最優先よ
上に書いてる人もいるけど腹パンも普通にあり得る >>805
上向いて顔出して手で漕げばいいやん
沖合で片足攣った時試しにもう片方も動かさず手だけで漕いだけど行けたよ >>804
そりゃ浮くだろうが、呼吸を確保できるほど浮けるかどうかは
真水だと怪しい。 利用者が気をつけるのをほっぽらかしにして何でも施設の責任にするからどんどんプール減るよね >>819
ああいうのはワンチャン訴訟か愉快犯だから気にする必要無し
今回みたいな場合は溺れて死亡事故、もしくは救急が必要な場合がどのくらいの割合で起きてたか、でしょ >>788
自分の責任は考えずにとりあえずでの金額だと思うけど、交通事故でも1億5000万は高いな。
優秀な人で将来性が有る人だったのかもしれんが普通の大学生なら１億位から過失相殺じゃないかなぁ。
オレは今回の件はホテル側が悪いとは思わないが。 >>796
空気を吸って肺を浮袋にするのはアニメ一休さんでやってた >>826
いや、呼吸確保できるだけ浮くって大変だよ。
呼吸と同時に水も一緒に入るってよくあるし。 >>823
そう、助かって良かったね
助からない人の方が多いけどね 泳げる人でも不意に深みにはまって鼻から水を吸い込んでしまったらパニクるんだろう >>817
小さな看板で見落としが普通にあり得るという話
そもそも水深２メートルもあるプールに一般客を入れるのが間違いだろ
競技用プールみたいなもんで公営なら200m泳げる人みたいな条件がある
水深が深いことは、壁にスケールを付けるとか、
プールの底を少し濃いめに塗装しておくことで、
深さを直感的に表すことができるんだよな。
>>826
息を吸ったら浮く
水を飲むぐらい息を吐いてたら沈む 監視員いなかったんだから自己責任で泳げよってことだろ子供じゃねえんだから
なんでも他人のせいにしようと必死だな
死んだのが自分達のせいじゃなく他者のせいにしたいのは分かるけど >>833
呼吸した時に水が入るとむせるし一瞬でパニックになるね。 >>808
自分の地域は着衣水泳の授業とかちょっとした講習あったけどな
スレ見てたら無い地域や泳げない人多いんだなって驚くわ 浅いと飛び込んだ際に首を折ることもあるから
これはホテルが可哀想 >>835
まあ、それな。
深くても深い事を意識していればまずパニックにはならない。
意識しないで突然深みにはまる。これが1番怖い。川の事故もこれがほとんど。 >>832
それくらい出来ないと泳げると思わない方がいいと思うんだわ
海の近くで育った身からすると というかこれ、どっちが悪いのかは置いといて
ホテルとしてはこの先も営業を続けるにあたって
「プールで死人が出たホテル」になってしまったことは「何でうちやねん」だろうな
でもそうならないように念には念を入れた対策を講じておくべきだった
何事にも初めてというのはあるから今までこんな事故がなかったのには理由にならん >>816
髪を掴んだら掴んだ腕にしがみつかれるから潜って腰の辺りを引っ張って沈める
相手が大人とかの場合だけど まあ、請求自体は一兆だろうと請求出来るからな
金額からして完全に、俺は悪くねぇ、のムーブだろうが
個人的には最終的に1000万くらいで収まるような気はしてる 裁判費用がもったいないけどやらなきゃ感情の持っていく場所がないのか >>820
なるほど低学年から水泳教室ならまず泳げるようになるな
技術的には足つったくらいじゃ溺れない、両足つってもプールなら余裕だろう
パニックになるかどうかはその人次第だが なんでこれで訴訟が起きるんだ
金が欲しいだけにしか見えん
ホテルも災難だな 一般客に飛び込み許すプールなど今はないだろ
認めるほうが驚き そもそもはたからみてて溺れてるかどうかよくわからん
「助けて」と言う余裕はなさそうだし
バタバタしてても「遊んでるのかな」というふうに見えるし
世界共通の「溺れてます、助けて」サインが必要な気がする >>839
海のない盆地でブリヂストンスイミングスクールに通ってた おれはアダ名がカッパと言われた泳ぎ上手で
溺れた女の子の人工呼吸も数知れず
一応マウストゥーマウスから始めて
水着を脱がして膨らみかけの胸をぐいぐい押す
だから途中からアダ名がエロガッパに >>838
特に鼻な
鼻から水が入るとすごく痛いよな >>834
毎年多くの客が利用し50年間大きな事故も無く運用されてきたプールが間違いってのも無理があるような気が >>855
生理食塩水だとそうじゃないらしいが、、、
くっそ、真水め！ >>842
泳げる泳げないじゃないんだわ
急に足がつって、肺の息吐き出して水飲んだら、推力という意味で腕だけじゃ進めなくなる
状況なんだわ >>846
妹が浮き輪投げ込んでるから浮き輪はあったんじゃね
妹が溺れてる！でパニクってしまったのかもな >>1
これはわからんな
でも妹が自力で助かったならホテル側に連絡して助けを呼べなかったのか >>848
プールにはコース分けしてる浮きのロープがあるんだよ
足が攣ったらあれに捕まることになってる >>823
普通の人は足をつると縮こまってしまって体制がくずれるんだわ
体伸ばして浮けば助かるけど我慢し切れるかどうかは
人それぞれ >>849
私は悪くないからの感情訴訟でしょうな
監視体制が杜撰なとこはあるから、1000万くらいはお詫び込めて払うとは思うが >>847
コテンパンにされてさらにやるせない展開に >>859
まあ、そう考えると裁判になってしまったのも仕方のないことなのかもな >>831
それ泳げない人。水泳選手は口の半分は水の中だけどブレスだけして水は入らない
何故か？息を吸おうとしないから >>859
浮き輪の場所が少し距離あったんだと思う。
そこまで取りに行ってたら間に合わないと思ったんじゃないかな。
妹は溺れた直後だからなんとしてでも浮き輪を取りに行った。
それで他人も気づいたと。 水の事故ってのは可哀想だよね
怒りの持って行き方がないからさ >>858
足攣ったくらいでパニくるのがもうダメなんだって海で足つかないところでパニクったら死ぬんだから
水に入るならパニック起こしちゃダメ
遠泳やってるなら絶対条件 >>867
あのさーお前は水難事故にあったときにずっと泳いでるんか？ プールで溺死とか滅多にないけど
プールの場合は管理者の責任になるケースが多い 子供も利用するようなホテルなんでしょ？
なんでこんなに深くしたんだろうね >>871
遠泳やってるやつってほとんどいないと思うが。。。
ブリヂストンスイミングスクール出身だが一般では海の近くのやつと林海学校やってた世代のみ
お前が珍しいの自覚してないのか >>871
パニック起こさない人だけがプール入りなさい、と？
ガキ全滅やろソレ
プールやぞ？ >>874
水難事故にあったことはないが余計な体力使わないでずっと浮いてるだろうな >>870
＞怒りの持って行き方がない
中学の頃、クラスのある男は、誰かと喧嘩になった時、
横の壁を殴るくせがあって、俺は「◯◯はどうして壁を叩くんだよ？ｗ」と
指摘したことがあった そしたらそいつ、それからずっと俺を憎んでたよ
恥ずかしかったのだろうなあ 図星を言われてｗ
怒りのぶつけ場所・・けっこう迷うことあるよな >>166
お腹ぐらいまでの水深だなあって思ってたら
急に頭まで沈んだらパニックになるわな 元々、水難の相が出てたんだよ、水に近付いちゃダメな人間だった
石橋を叩いて進むタイプでなく
構わず渡るタイプの人間だった
危機管理能力が試される >>878
だから大人が目を離しちゃダメ
子供でも海辺の子なら10歳ならできる >>881
浅すぎると飛び込んで頭ぶつけて死んじゃうから… プール作るなら入り口に「死んでも知りません」って書いておかないとダメだな >>877
そのくらい出来ないと水で遊ぶのは危ないと思うよ
ウチの子も今鍛えてるとこだけど目は離せない でもその妹は自力でプールサイドに上がってるんでしょ
なら溺れかけてもないし救助もされてないじゃん？
溺れかけた妹を救おうとってどうやって分かったの？ >>884
だからさ
プールの利用者が遠泳スキルのある海辺の子且つ足がつろうが水飲もうがパニック起こさない奴だけ、なんて無理な話だろって言ってる
前提が極端なんだよ、プールだぞ？ >>886
良さそうなホテルだし俺は行きたくなったけどな
立ち泳ぎも出来るプールは魅力的だわ >>878
いやでももう現実的にはそうするしかない
ライフジャケット付けるか
ライフジャケット付けないで死んだら全て自己責任
パニックにならない絶対の自信がある奴は後者でOK しかし2mは深いな
馬場でもアッポーだろ
身長2m09cmだから鼻は水面下だし >>889
この前の妹助けて死んじゃった兄貴と同じパターンでしょ
俺を踏み台にしちゃったんでしょ… 深さ関係ないだろ
20cmもないとこでも溺死するんだぞ
もうこれからは水に入るのに免許必要にすべき
現場の水深の確認から
救助するときはどーせい
とか試験しろ >>894
深いって言うけど人間は基本的に浮くんですよ
ちょっと横に進めば足着くしそこまで危険かなぁ だいたいホテルは浅いもんだが
飛び込み競泳プールじゃああるまいし >>895
いいえ？妹は自力でプールサイドに上がりその後に姉の姿が見えずに近くにいた男性に声をかけたって書かれてるよ
https://www.j-cast.com/tv/2022/07/26442505.html >>892
まあ、その辺りだろうねぇ
実際ホテルなんだから、監視おかなくても有料でレンタルくらいのコストは捻出出来るだろうし
借りない奴は自己責任と言い張れる >>41
ふじみ野の事故は溺死じゃなくて即死だったな
すげぇ勢いで排水口に引き込まれて壁に頭から激突 >>890
そうじゃないなら監視官もいない水深もよくわからんプールに泳げないの子達だけで入れちゃダメだよ
それは親の責任だろ泳げないのにうちの子は泳げるなんて思っちゃダメ 妹が自力で戻ってる時点でJDがどんくさいだけだしな 上級国民の悪い癖だよな、すぐ子供の死を利用して金儲けしようとする 5mぐらい泳げれば端までいって助かりそうではある
お姉ちゃんの方は何処から入水してどの時点でおぼれたのか分からない >>906
人が浮かぶんじゃない
体内に空気があるから浮く
腕や足で推力発生させるから浮く
ただの肉の塊なら沈むよ >>906
ちょっと浮くだけじゃ呼吸する姿勢が作れない >>909
いや浮くだろ
ヤクザは沈めようと頑張るドラム缶ですら浮き上がるんだから50キロ程度の肉の塊でも浮かびますわ
土左衛門しかり 水深30センチのプールに順番に1億人くらい入ったら1人か2人くらいは死ぬ
たまたま持病が悪化した時にたまたま監視員がトイレに行っててたまたま他の客も居なかったとか
だから過剰な対策は要らないと思う 再発防止への思いが1億4800万の訴訟？？
もしそんだけの金が手に入ったら各地のプールに安全装置でも取り付けてくれんの？ >>826
「普通」には浮かないよ
深く息を吸って仰向けになって全身の力を抜いて、やっと顔半分が出るくらい
波があったらもうダメ >>911
ドラム缶の中に空気入ってるでしょ
全部コンクリ詰めたら沈む 部屋の中でも、コップ一杯の水だけで人は簡単に溺死するぞ >>915
人でも、空気が全部抜けて、手足がなんらかの理由で動かせなくなれば沈むって事 ホテルのプールってなあ…監視員不在のプールには
入らない方がいいな。
やはり水場は危ないよね。 >>916
肉の塊にも空気入ってるんで
浮かない人間なんていないぞ
死体の土左衛門ですらプカプカしてるだろ てめえのミスで溺れて死んだだけなのに
他人の責任にしたいだけ
まるであの国の奴ら たったの水深２メートルかよ。10メートル位あるかと思ってたわ >>913
朝日のほうは有料だったから読んでないが文春のほうを読んでの感想だけど、
遺族は多分入れ知恵されてると思う。
本当に改善を望むなら違う方向になるだろう。
まぁ色々とカワイソウではある。 ホテル側が気の毒に思ってしまう
死人の出たプールつきのホテルなんて経営にも影響ありそうなんだけど >>875
しょっちゅうあるだろ。
ついでに言うと水泳の達者な人でも「錐体内出血」を起こして溺れることがある。 >>921
土左衛門がしばらくして浮かんでくるのは、体内が腐敗してガスが発生するから
だからぱんぱんにふくらんでる >>862
いやコースわけのない市民プールでおじさんが若い頃の気分でパパ頑張っちゃうぞで両足つってもプールサイドに辿り着けるよと言う話
まあ一口に”泳げる”と言っても個人差もあるだろうし不測の事態への対応も違うから参考にならないけどね
水泳教室でも息継ぎに必死なことかいたしね
足つってパニックになる人はならない人とは呼吸の認識が違うんだと思うわ
息を吸わなきゃ！で水を飲んじゃうのかも 市営プールでも深めの場所があり、子供のころには意図的に避けていたものだわ。 >>929
生きてる人間も普通に浮きますが
空気全部抜けた生きてる人体なんてないぞ >>933
筋肉量が多い人は沈みます。ボディビルダーはほぼ泳げません。 プールの場合は仰向けになってれば顔が自然と
浮かんで息をすえるらしいけどなあ… >>891
外観と違って部屋はかなり古いらしいけどね
口コミ読んでみたら、どうなのかな？と思った ホテルのプールに2mもいらんだろ
胸まで使ってキャッキャ言う世界じゃん >>125
川は別物。あれは中学の競泳インターハイレベルですら溺れかねない。水流と下が砂利で足場安定せず、水深低くても死ぬ。 >>937
浮きますよ
そもそもアルキメデスの原理なんで女子大生が浮かないなんてありえません >>913
娘が死んだので、せめて金をくれと素直に言えばいいのにな
再発防止なんてキレイごとを抜かす必要はないだろうに ちょっと深いくらいで流れもないとこで溺れるのはなぁ
そもそもそんなプール行っちゃダメな人だろ ホテルのプールで２ｍは深いし監視員すら居ないのはダメだろ >>940
なんか関連スレに貼られてた修学旅行かなんかの案内VTRが良さげだった >>914
そう。それが正しい。
浮くには浮くが呼吸を確実に確保できるレベルまで浮くのは技術がいる。 >>944
川や海で溺れるのは水泳の技術なんてクソほどにも役立たないよ
水の流れは人間じゃどうあがいても盛らないから
金メダリストでも溺れる >>932
そう言う危機管理能力が薄れて来てるんだと思うわ
防腐剤に食べ物ではありませんって書いて無かったから食べてお腹壊したとか
紙切れに「手を切る恐れが有ります」って書いて無かったから紙の端で手を切って怪我したみたいな 生活に必要なものでも無いし一定の危険は避けられない
そういった物を禁止するのかどうか
他人を巻き込まなければ自己責任でどうぞで良いと思うけどな 目視で水深がわかるくらい浅いと、それこそ頭ぶつけて訴えられるやんけ
注意義務違反をいうなら、自分の泳ぐ能力を過信した本人の不注意とちゃうんか 溺れる＝死ぬ
という意味ではないので「溺れかける」という表現はなく「溺れる」でいいんだろうな。
水であたふたする難が溺れることなので、その前段階の「溺れかける」は、なんともない
平気な状態を表すともいえる。 浮力＞重力になる体積がないと浮かないんじゃなかったっけ 自分がこの子達の親だったらホテルなんて訴えようとなんて思わないけどな
14歳の娘がいるのに一緒にプールにいなかった自分達を責めるのが普通だろ
子供の死を金儲けに利用する親には理解できん 2mは深いよ溺れる危険性は高い大人の男でも足釣れば溺れる >>959
一般的には、通常のご遺体は浮きます。
これは肺に空気が入っているからです。
皆さんもプールで何もしなければプカプカ浮いてますよね。 >>958
俺は2m以上のプール見つけたら迷わず飛び込む
なんて言うかそれくらい開放的で気持ちいい 水難事故が無くなることはないな。
俺の同級生も中学の頃に3人も亡くなって
大騒ぎになった。ワイドショーの
有名リポーターも地元に来ていた。 >>958
昔飛び込みが流行っていた頃につくらてたプールなんだろうな。
だからこそきちんと深さは利用者に意識させないと。 >>914
浮く浮く言ってるのは実際にプールでも行ってみればいい。
何もしないでずっと浮いてられること無いから >>128
段差のところに赤色とかの目立つ線引くだけで全然違うだろうに。ホテル側の安全意識が相当低い。つかスタッフの意識が低い。
現場で働いてりゃすぐに気づくレベルだぞ、これ。 >>964
まあ、浮くには浮くけどね。
ただ呼吸確保はプールでも難しいな。
少しでもバランスが崩れたら顔面に水かぶるし。 >>967
何もしないで沈む方が難しいがな
潜水してても自然と浮くだろ 2mも水深あるのに説明しないでは、責任は逃れられないな
だいたい２mもあるとは思わん >>966
あんだけデカデカとと看板に書かれてて意識しないというなら、もうそいつの認知機能に問題ありだと思うｗ >>967
浮く浮く言ってるのはかまってちゃんだから放置しよう プールは法的に監視員置かなきゃいけない決まりだし
普通にホテル側が負けるよ >>975
一般的には、通常のご遺体は浮きます。
これは肺に空気が入っているからです。
皆さんもプールで何もしなければプカプカ浮いてますよね。
君が貼ったソースでも浮くって結論付けられてますがな
アスリートでもない女子大生が体脂肪もないわけがない >>966
素人の飛び込みって迷惑だし危険だよね
昭和こわ
プールなんてキャッキャウフフできればいいんだから誰も2メートルなんて望んでないだろうに
埋めとけばよかったのに >>972
>>83
プールサイドのベンチぐらいの看板 >>976
ホテルのプールに監視員を置かなければいけないということはないって文春の記事にはあったので、
その法律を是非ご教示いただけないでしょうか 浮く沈むは体質や経験によって異なる
カナヅチとか言うし
大体は沈むって言う思い込みと恐怖からパニックになってもがいて水飲んで沈むんだろうけど
あと海水だと比重が重いから浮きやすいし海慣れてからのプールだと思ったより浮かないしな ホテルのプールを貸し切り出来る身分ってすげーな学生なのに >>981
省庁が要請はしてるが義務ではないらしいね。つまり努力義務。やらなくても罰則はない。 >>977
不十分だったのは50年間で一件なんだよなあ まあそれならそれで不買だしもう事故ホテル心霊プールってことで避けていいよね
てるには載ったかな～？ >>982
そもそも沈む沈まないと呼吸が確保できるは別だしな
大事なのは呼吸が確保できるかどうかだけだし 1億5000万の賠償請求ってことは弁護士の着手金だけでも300万～400万はかかってるんだよな
普通に上級家庭 >>984
体脂肪7％の時はちょっと息吐くとごりごり沈めた
ウェイトいらんかった >>764
当時離岸流の知識がなく、後で知ったらしい。
ゴーグル付けていて海底が見えていたのであまり焦らず。
>>768
学校にプールが無く近隣小学校や市民プールで練習していたけど
その時は基本的にコースロープは張らないか両端のコースだけ。
スイミングスクールのプールを使えた時は全コース。
水泳部の連中は脚が攣るなんてのは慣れていて対処も可能。 >>986
海水浴場でも大概の海水浴場では
同じ場所で海難事故が起きるのは何十年に1度だよ。 変な力入れない限り背浮で顔を水面に出すくらいは絶対浮くもんだけどね
浮けないのは水を怖がってるから >>986
一件あればじゅうぶんだな
0件のところの方が圧倒的に多いだろ 次スレです
【鹿児島】溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生が溺死、遺族が提訴 ホテル側が争う構え ★4 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690352279/ 事前に空気沢山吸えば浮きやすいだろうに
パニックで過呼吸になったか >>992
つまり監視員置いてる海水浴場以上に安全なプールと言えるね >>961
俺水泳部だったけど
わざと足釣るために水温の低い日に足ひれつけて
全力で50m泳いでたからな。
ほぼ足釣るわｗ
そこから自力で生還するまでが練習だったｗ 足がつかず泳げもしないならとにかく身体を横にしろ
縦になるな このスレッドは１０００を超えました。
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