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【鹿児島】溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生が溺死、遺族が提訴 ホテル側が争う構え ★5 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/07/27(木) 07:55:25.65ID:EKi0G5sF9
2022年7月、鹿児島県指宿市の指宿シーサイドホテルのプールで、福岡県の女子大学生=当時(21)=が溺死し、遺族がホテル側に約1億4800万円の損害賠償を求めている訴訟で、ホテル側が請求棄却を求め争う構えを示したことが25日分かった。

溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生溺死 遺族が1億4800万円の損害賠償提訴 「安全管理に不備」 福岡地裁

ホテル側は13日付で福岡地裁に答弁書を提出、20日の弁論準備手続きで双方の主張を確認した。ホテル側の代理人弁護士によると、9月の次回手続きで具体的な反論内容を示す見通し。

訴状によると遺族側は、「目視では水深が分からず危険性が極めて高い」などとし、ホテルの注意義務違反が死亡につながったと主張している。

溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生溺死 遺族が1億4800万円の損害賠償提訴 「安全管理に不備」 福岡地裁
https://373news.com/_news/photo.php?storyid=177653&mediaid=1
https://373news.com/_photo/2023/06/20230629D105637-OptimizedCNTS2023062900470-20230629105538-1_M.jpg

2023/07/25 22:13 南日本新聞
https://373news.com/_news/topic.php?storyid=179151&topicid=1
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※関連ソース

■ホテルのプールで女子大学生水死、おぼれた妹助けようと 監視員不在

24日午後3時20分ごろ、鹿児島県指宿市十町の指宿シーサイドホテルのプールで、福岡県筑紫野市の大学生、山田絢子さん(21)がおぼれ、病院に運ばれたが約2時間後に死亡した。指宿署によると、山田さんは家族で旅行に来ていた。おぼれかけた妹を助けようとして深さ約2メートルの場所にいきおぼれたという。

当時プールにいたのは山田さんと妹だけで、監視員はいなかった。妹が自力でプールサイドに上がり、山田さんに浮輪を投げて助けようとしているのにホテルの従業員が気づいた。近くにいた男性客が飛び込んで山田さんを引き揚げた。プールは浅いところで1メートル、深いところで2メートルあるという。

朝日新聞 2022年7月25日 15時10分
https://digital.asahi.com/articles/ASQ7T51N9Q7TTLTB00W.html

■「絢子の死が無駄にならないよう」両親語る“再発防止”への思い ホテルプール溺死
https://bunshun.jp/articles/-/56493

前スレ
【鹿児島】溺れかけた妹を救おうと…ホテルのプールで女子大学生が溺死、遺族が提訴 ホテル側が争う構え ★4 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690352279/
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 10:17:31.93ID:xXsGyzO20
>>97
逸失利益(普通に生きていれば働いて稼いでたであろう収入)と慰謝料を合わせるとそんなもん。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 10:41:33.03ID:2763XDWN0
>>43
親族の話や記事に書かれていることをそのまま信じるアスペか
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 10:57:55.29ID:Jcl1CA7s0
>>100

今後プールを訪れる保護者達に対しての言葉でにもなるが同時に今回の事件の遺族に対しての誹謗中傷にもなるだろ
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:06:02.33ID:cpn+XT6Y0
プールが深いのが分からないのは注意義務違反て言うけど、そもそも注意は本人が怠るなよ
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:11:41.54ID:Sq2mxJqT0
表示もされてなかったの?
一回だけホテルについてるプール入ったことあるけどそこは表示されてた
足届くとこだけであそんでた
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:13:53.79ID:mRZty+eQ0
こんなのコースロープかブイ浮かべておくべきだろ
看板なんかで分かるわけないじゃん
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:43:00.04ID:whIrJqeJ0
まず損害賠償請求なので、ホテル側に過失がある必要がある。
過失があるとしたらどこか。
監視員が居ないことは法律上配置が必要とあるわけではないので過失にならない可能性が高い。
プールの水深については看板がある。これがどれ位目につくかで過失が少し認められるかも知れない。
ただ遺族の主張する目視でと言うのは人間が上から見て深さを判断することはムリなのでその主張から過失アリとするのはムリだろうな。
あとはプールの形状がやや特殊であることや利用にあたっての注意書きがあるかなどかなぁ。そこら辺が何もないならホテルにもちょっと過失アリって感じかな。

最近なんでもかんでも人のせいと言うのが多いが亡くなったらそれまでなのだ、、、そうならないように自分の身は自分で護るのがまずは大事
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:47:57.49ID:xXsGyzO20
>>112
プール施設の管理者として利用させる際には監視員を置いてちゃんと監視していたかということが、プール施設側に責任がない(安全配慮義務に違反していなかった)という事情として主張されることがほとんどなので、そもそも監視員を置いていなかったということはそれ自体でホテル側の落ち度とされる可能性がめっちゃ高い。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 13:08:25.47ID:whIrJqeJ0
>>113
ホテル側の落ち度となるめっちゃ高い根拠(法律)あるん?
無いなら過失を問うのは難しく無いか?
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 13:52:36.17ID:/L4Yl6nF0
>>113
法律詳しそうだから教えて

裁判で過失割合的なものが出ると思うんだけど、今は遺族が一方的に損害賠償請求してる状況だよね
これ、ホテル側も損害賠償請求してくる可能性ってない?もししてきた場合その過失割合が考慮される?
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 13:57:13.12ID:xXsGyzO20
>>115
プールの事故でプール設置者の責任の有無が争点となった裁判で、監視員がいたか、いたとしてちゃんと働いていたか、ということが具体的に問題とされているから、監視員の有無はホテル側の落ち度の有無に大きく影響するよ。

法律の話でいうと、プール利用契約におけるプール施設側の利用者に対する安全配慮義務という契約責任の話か、あとは安全管理措置を怠っていたことに起因する事故ということで不法行為の過失の話かというところ。
法律の具体的内容の検討の中で問題にされるし、法律に書いてないからといって問題なしということにはならない。
「法律に書いてるのか?」というのはよく言われるけど、それは素人の言う話で、明確には書いていないけれど法律上の問題になるんじゃね?と考えていくのがプロの仕事。
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 13:58:59.11ID:xXsGyzO20
>>117
なくなった女子大生に何らかの落ち度があったわけでもなさそうだし、今回の件では過失割合はほとんど問題にならないと思う。
ホテルからの損害賠償なんて、そもそも損害がないから請求しようもない。
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 14:29:00.94ID:/L4Yl6nF0
>>119
過失割合を決めるのはあなたや私じゃないからそこの見解はおいとくとして

ホテルの損害は間違いなくあるよね
すでに事故物件サイトに水難死亡事故があったホテルだと載せられているしクチコミサイトで批判的なコメントも寄せられている
掲示板でもホテルが悪いという書き込みが多数見られる
さらに今後監視員を雇うだけの余裕がなければおそらくプールを閉めなきゃいけない可能性も出てくるんじゃないかな

10:0じゃない限り遺族にその損害を賠償してもらう権利がホテル側に発生するんじゃないかなと思うんだけど、間違ってる?
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 14:31:19.99ID:whIrJqeJ0
>>118
裁判をする上で論拠を示せないものを提示しても厳しくない?
監視員が居なければいけない状況(法律で決められている)で居ない。監視員が居るのに監視員が役割を果たしていないというのは今回の状況と全く別だよね。
法を解釈して法にハマるハマらないを判断すると言うのがプロという意味では同意。
ただ私の意見としては709条は今回の事例に当てるのはムリじゃないかと思うのと、安全配慮義務もプールがあるから監視員を置くというのに結びつけることはムリでしょ。
法律が無いんだからホテルがおかないことに過失はない。過失が無いのに損害賠償請求は出来ないでしょ。
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 14:46:19.39ID:whIrJqeJ0
>>119
ホテルの損害は死亡事故が発生して営業できなかっただけで発生するでしょ。
ただ(おそらく)故意じゃないから遺族に損害賠償請求することはないだけで。
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 14:54:39.69ID:NVAkslf+0
自分の意思で入ったプールでこんな事故起こしてホテル側に迷惑かけた事は詫びて欲しいね
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 16:39:39.97ID:zkJW1xhK0
>>9
陸に上がった妹は浮き輪を投げてる。
姉も最初からそうするか、浮き輪持って近づくべきだった。
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 18:08:44.93ID:b46HnORn0
>>118
ホテルのプールに監視員とか置くイメージが全くないな
つかホテルのプールで水深2メートルなんていう足の着かないガチプール作るイメージがそもそもなかった
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 19:22:46.74ID:CKMHaJjL0
ほんとに億の賠償責任生まれるくらい危険なら他にも事故が起きまくってんだろ
でも起きてないんだろ? そういうことだよ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 19:51:40.12ID:2swl2sWt0
むしろホテルが「死人が出たプール」として収益を上げられないとして訴えるパターン
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 20:28:47.03ID:CLmvtdkx0
溺れてる奴(青木)を助ける場合は、ボディーブローで溺れてる奴を気絶させたあと、ラッコが貝を持つように背中側からそいつを抱いて泳ぐと良い
というのを、はじめの一歩で学んだ
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 20:57:04.90ID:uKeM5lDJ0
溺れかけた→溺れてない
救おうと→自力でプールサイドに

妹とばっちりで可哀想
溺れてる姉見つけて真っ先に浮き輪投げ込んだり助けを呼びに行ったりしてるのに
なぜか自分が原因ってことにされてさ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:14:06.42ID:ELW7co9h0
事件や事故がおきた時に遺族がよく言う「命を無駄にしたくない」ってお気持ちの為によく裁判してるけど結果的に赤の他人がその安全対策分のコストを払わなきゃいけなくなるんだよなぁ
それで安全になったって喜んでて良いんかしら?
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:21:04.67ID:KyUgogGj0
水深2mは本格的だな
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:21:29.66ID:whIrJqeJ0
>>133
オレもそう思う。
本当に命を無駄にしないなら現場を直接改善するか制度の見直しをするかしか無い。
例えば今回のケースで監視員不在を過失だと言うなら深さ2メートルを越えるプールには監視員を配置する必要があるという法整備をすることに力を注ぐべきだと思う。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:42:57.42ID:/SnvSemB0
>>133
単に被害者ポジを確立するためよ、大概は。騒いでる面々の状況見りゃわかる。責められたくないから先手必勝被害者アピ。自己利益のためなのに、同じことが起きないように他人のために我々はやってると責任転嫁までがセット
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:45:32.88ID:Qa5giaqi0
>>89
何でもしてる訳ではないだろ
低能か?
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:53:26.16ID:/L5cbI4A0
>>137
海とプールで溺れるのは変わらないぞ
流されて死んだわけでもない
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 21:56:17.98ID:/SnvSemB0
幼稚園?保育園?のバスに閉じ込められて死んだ子のお父さんは、事故がきっかけでルール整備が進んだことについてメディアに感想を求められて、制度整備のためにうちの子は生まれてきたんじゃないってきっぱり言ってたわ。親に全く落ち度がなく、完全に被害者の場合はこうなるんじゃないか
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 22:07:58.40ID:09SwwOWI0
温泉で溺れても訴訟になりそう
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 22:14:05.10ID:/SnvSemB0
>絢子さんの父親:
義務が法的にも無いと言うことを知りませんでした。絢子の死が無駄にならないように、しっかりと原因を究明して、監視カメラを置くとか何か次善の策を講じていく必要が、やはりあるんではないかなと思います。でなければ、私たちのような悲しい思いをする家族というのが増えていくんだろうなというふうに思います

監視カメラで溺死を防げると思ってるのか?まじで?!
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 22:14:22.49ID:AfPnnvpF0
>>143
管理者がいると気管に水が入らなくなるのか?
ノーベル賞ものだな
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 22:17:23.14ID:/SnvSemB0
監視カメラつきのプールや監視員つきのプールで溺死したんだとしたら、ホテルを訴えなかったってことですか?と確認してほしい
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 22:18:00.07ID:DcfgFvl70
妹一人監視できないのに他人には監視責任問えるんだな
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 22:22:53.95ID:/SnvSemB0
>泳ぎはできた姉妹…それでも助からなかった命
両親によると、泳ぎはできたという姉妹。

どのくらいのレベルで「泳ぎはできた」と言ってるんだろうな

100メートルは泳げないと泳げるとは言わないと思う
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:24:15.83ID:/SnvSemB0
>絢子さんの母親:
妹は泣きじゃくって、私にごめんなさい、ごめんなさいって。私が先に溺れたから、姉ちゃんが助けてくれてっていうのを一生懸命言っていました

妹がかわいそう
裁判することが妹のためになるのかな
裁判が続く限り、何度もフラッシュバックするだろうに
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 23:21:50.98ID:4kPbVQlX0
>>147
お前の娘は所詮カクリコンだったとみんな思ってるのにな
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 23:51:25.77ID:OOz19kDF0
浅くすると飛び込んで底にぶつかり死ぬからな。1メートルなら普通は立てるだろ。それで溺れるなら風呂でも死ぬ。
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/28(金) 01:05:04.25ID:CNjQtMg00
>>15
身長150センチあるなら底に足がついたところでジャンプすれば浮力で水面に顔出せるだろ
それの繰り返しで浅い方に行くだけじゃん
流れるプールならどうしようもないけどさ
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/28(金) 08:40:45.51ID:3fSMu7SJ0
>>43
もしこの裁判で遺族側の請求が100%認められるとしたら、君はそれが再発防止に繋がると本気で思ってる?

その後起こるであろうことをよく考えたほうがいいよ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/28(金) 08:52:34.10ID:3fSMu7SJ0
>>161
あえて目を瞑ってる?
それとも想像力が足りないだけ?
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/28(金) 09:28:51.50ID:MnHvQmFv0
このホテルとこのプールって何十年と無事故で続いてるんでしょ
事故多発で溺死者が年に何回も出てるとかなら再発防止のために何か改善しろって主張も分かるけど

50年に1人、百年に一人の割合で言い方は悪いがちょっとどんくさい子が溺れただけで構造の不備だとか言って水深が深いプールが街から消えるのは嫌だなぁ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/28(金) 12:00:00.69ID:wWwPH3nl0
>>163
意味なくね
数日前に監視員4人いるプールで子供亡くなってるし
一番の再発防止はプールを無くすことだな

いい世の中だな
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/28(金) 21:51:25.09ID:y5VGgdf80
50年間誰も死なずにみんな2mのプールを楽しんでいたのに
たった一人が溺死しただけで
プールの構造にケチつける

そういう人間が社会を駄目にするんだよ
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 17:22:21.10ID:b1w2VIDE0
>>166
過去がどうでも別に関係ない
リスクを考えると今まで運が良かったか客層を選べていたかってだけだよ
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 01:59:31.32ID:e4xvS/IW0
>>50
埋めて全部1mにすればいい。
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 02:32:54.95ID:eIusraYG0
川で泳いで溺れる奴と一緒、ただの自己責任
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 05:31:30.94ID:CCDwsmYA0
プールといえば排水口に吸い込まれると脱出不可というのだけはやばいと思うけども
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 06:43:16.98ID:sznvXRYF0
いやマジでホテル側が勝ちますように
なんで訴えるの?ホテル側は全く落ち度がないけど
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:20:45.13ID:sXcvC2p80
>>176
妹ちゃんが溺れたときに、お姉ちゃんが救助に飛び込まなくていいように、監視員とかおいておくべきだった。
お金をとってプールを利用させている以上、その程度の安全管理措置はとっておかないとダメだろ、って話。
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 18:59:06.52ID:52VRzCql0
なんでホテルのプールで溺死して
ホテルが訴えられないかんの????
わけわからん
0180360
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2023/07/30(日) 19:05:05.54ID:ALNBWd1l0
>>179
ホテルのプールだから。
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 19:19:29.78ID:8KyJ6Ptz0
助けに行った監視員が溺れたらどうすんの?
アメリカみたいな馬鹿な社会になりつつあるな
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 19:20:50.17ID:5rT38HbB0
2mって怖いな
人並以上に泳げるけど足のつかない深さは恐怖しかない
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 20:15:11.82ID:YJV3xatB0
背後に回って片手で支えてやれ。

しがみつかれたら思いっきり息をしてわざと沈んだら
相手は苦しくなって離れる。

もっとも、立ち泳ぎできない人間は
助けにいってはならない。

溺れそうになったら息を思いっきり吸えば
肺が浮袋になる。手足ばたばたさせたら浮くだろ。
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 20:17:32.86ID:lfEzU+9a0
ホテルのプールで2メートルは深すぎる
飲酒して入る奴もいるだろうし
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 20:18:01.01ID:HT5sqmMr0
あったねぇ
2mはこえーよ
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