【人口減少】過疎地への配水はタンク車で運搬…老朽化した水道管の維持難しく厚労省が指針 [ばーど★]
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人口減が続く過疎地への新たな配水手法として、厚生労働省がタンク車で運ぶ「運搬送水」の指針をとりまとめたことがわかった。運搬送水は水道管や施設の維持、改修が不要で費用が安くすむ。２０２９年までに全国で４００超の小規模集落が消滅する可能性があり、厚労省はこうした地域での導入を想定している。
全国の上水道事業は、自治体など約１３００事業者が運営している。人口減少の影響で、２０年の全国の水道料収入は２兆２０００億円と、ピークだった０１年から１割減った。給水人口が５０００人以下の小規模な簡易水道事業者は、人口の減少率が高く、さらに厳しい経営を強いられている。
一方、高度経済成長期に整備された水道管や施設は老朽化が進む。改修費には年間１兆３０００億円が投じられ、上水道事業者の４割超が赤字だ。小規模な自治体ほど水道料収入は少なく、改修費の負担は重い。
日本水道協会（東京）によると、タンク車での運搬にかかる費用や住民が使用する水量を考慮すると、運搬送水は数十人規模の集落に適しているという。すでに宮崎県や静岡県の小規模集落で導入されている。
総務省が１９年に行った全国の自治体への調査では、過疎地域のうち「１０年以内に消滅する可能性がある」のは４５４集落に上り、ほとんどは住民が２５人に満たない。地域別で最多は四国の１６２か所。東北、中国、九州でも５０か所を超える。
人が住み続けるか見通せない集落の水道設備については対応に悩む自治体が多く、厚労省には、数年前から運搬送水に関する相談が寄せられていた。
厚労省が近く公表する指針では、運搬送水は地中の水道管に比べて気温の影響を受けやすく、タンク車や一時的に保管する配水池で水が長期間滞留することがあることから、塩素濃度の管理を徹底する必要があるとしている。
確実に水を届けるため、事故や故障を想定した代替車両の確保のほか、積雪や凍結のリスクが少ないルートを選定しておくことを推奨。配水池で漏水が起きた場合に備え、リモートで水量を把握できるシステムの導入が望ましいとした。
浦上拓也・近畿大教授（公益事業論）は「運搬送水は過疎集落を抱える自治体の新たな選択肢になり得る。人口減の加速は確実で、水道施設を維持すべきか、費用対効果の観点から慎重に検討しなければならない時期にきている」と話した。
◆運搬送水 ＝水道施設から遠距離にある集落に、タンク車などで定期的に生活用水を運ぶ。水は配水池やタンクで保管し、水道管などを通じて各戸に届ける。施設からの長い距離を管路でつなぐ必要がなく、設備投資費用が安くなる。
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読売新聞 2023/07/29 15:00
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230729-OYT1T50255/
https://www.yomiuri.co.jp//media//2023//07//20230729-OYT1I50096-T.jpg 【 悲 報 】
ビッ●モーターの長男、“女装”写真が流出！！
http://www.xth.me/image-pic-0001_jpg
右から2番目の女装してる彼が長男です。 水を自給できないところは居住不可能だろ
井戸を掘るか土地を捨てるかだな >>5
今も田舎は結構井戸ある家が多いよ
水道も契約してるけど、炊事用みたいなもんだし 誰も住んでない様な辺境地に行政の配水サービスあるだけ凄い
先進国じゃなければ沢に水汲みだわ 途中賊に襲われ
モヒカン「ヒャッハー！水だぁあ！」 あたくし日に５回お風呂に入る女だけど
タンク車運搬じゃ足りなくてよ 海外なんて水道が来ない家も多くて、各家で雨水タンクに貯めてろ過して使うとか当たり前だが
わざわざ綺麗な飲料水でトイレ・シャワー、洗濯物、植木の水やりまで賄う必要はないからな 過疎地までの配管とか気が遠くなる無駄遣いだもんな
地域の水資源もあって市街地で浄水場も街中なのにやたら水道料が高いところは過疎地のコスト負担させられてるから そして韓国人が続々と占拠していくわけか
イ〇ン最低だな さっさと集落潰して太陽光なり農地にしてコンパクトシティ化加速すべき 山奥なら水質検査されてる飲める湧き水を汲みに行くのだろうけど、免許返納してる高齢者だと厳しいな 政治家が仕事やってる感出すバラマキ・補助金止めて公共インフラに金回せよ もう田舎の好きなところに住むのは
できにくくなるね
資産のたくさんあるお金持ちは
一族用のインフラ整備できるだろうけど 税金投入のほとんどは中抜きだもんな
インフラに回す予算より中抜き業者が経済回せとかいう 男女共同参画予算毎年≒9兆円 全て政治屋 官僚の利権に消える 過疎地が水源もってるのに
過疎地切ったらどうなるんだろうな？ >>5
今もそう言う家は多い
洗車や畑(家庭菜園)の水撒き用とかに成ってる
井戸水をトイレ、風呂、洗濯用にすると月に数千円の節約になる 電気や除雪等もだし補助金出してでも都心移住を促せばいい 離島とか山間部とか信じられねえくらいコストかけてたりすっからなあ
金なくて水道管での供給を既にやめてる所に倣うだろ >>32
太陽光にすると、地盤が弱くなって崩れるからなぁ ポツンと一軒家禁止条例作らないと
生徒10人で職員の方が多い公立学校とかバンバン潰して 自治体の最小人口と居住エリア人口密度を法律で定めることできんの？
強制的に市町村合併進めろや カネがないとか言って
海外には何百兆円もだしてるが
過疎地一か所の水道とか、何十億もあれば整備できるやろ もう水道すら維持できないのか
地獄の自公政権で没落する一方の日本を象徴するニュースだな 日本の水道は全て民営化してコストはすべて利用者が負担すべき、竹中先生は正しかった。 田舎民ほど暇で暇で
自家用車をピカピカぴかぴか磨いてる
もっと生産的なことしろや 配管を埋設しようとするから金と時間が掛かるんだろ
過疎で交通量も少ないなら道路の脇に露出で配管を布設しちまえよ 四国だけ160以上の集落が消失とかやばすぎ
みんな大阪とかに出てるのかな 通販の配達が月数回来てくれるとしても
ごみの回収(特に粗大ゴミ)
水道、水洗トイレ
警察消防病院
ガソリンスタンドかEVのスタンド
(危険物資格でなんとかなる？)
電線(光回線)
離島ってリモートで小中学校可なの？ >>83
壺自民党とネトウヨが今まで税金を国民に使うような政策をしたことがあるだろうか 海外へのお金配りも過疎地へのインフラ整備もどっちも要らない
今必要なのは現役世代の庶民への減税 過疎と過密地域の二極化がこのまま進むと
都道府県単位で過疎化しだすのかのう 人口増前提で好き勝手な（地価の安い）とこに家を構えてたのよ
もうだいぶ前から人口減ってる
好き勝手なところには住めない 北海道の農村部なら冬場大変だな。
大規模農家だと民家は点在してるしな… https:
//www.youtube.com/watch?v=hsSAnsrQvLk
https:
//www.youtube.com/watch?v=xYYTE_4wD-k
https: //pbs.twimg.com/media/FlqcJsjaMAIWdkF.jpg:large
. カビやボウフラ、ネズミの死骸が浮く水タンクか、不味そう インフラ整備の増税は許せるけど
用途不明な増税は鬼畜すぎ https: //pbs.twimg.com/media/FlqcJsjaMAIWdkF.jpg:large 公務員の給料はすぐ上げるけどインフラには金はかけん 外国に何兆何億もやる金があったら国内のインフラ整備にまわせ 「潰れてしまう会社も出てくる」原発処理水放出に中国が「対抗措置」 水産物を事実上“輸入禁止”に FNN 少しずつ移住させた方が良いとは思う
…が、オリンピックや万博には税金ホイホイ出せるのに…とも思ってしまう 道路の表面は頻繁に張り替えてるのになんで水道管はダメなん？ 資源ない工業国が
原発止めるとか抜かしてるのコントでしかない
武器もそれを扱う兵力もない
近隣に核持ってる基地外国家3つ 人が住むのに適さないから人が減って納税額も減るんだろう？
自治サービス減らせばいい >>1
無能糞メガネは海外に何百兆円ばら撒くより
日本のインフラ整備に金かけろよ オリンピックに3兆円以上だしたのに
水道整備には金出せないとか
パチンカスみたいな国ですね そもそも水道なんて市民が自分で用意すべきだわ
国になんでも頼り過ぎ これで海外にバラ撒きしてるのが凄い
さすが世襲貴族政治w >>1
日本の劣化がとまんねぇな
これも自民党のせい基地外左翼党よりマシなのは分かるが
こうなった責任は取らせるべきだろ 田舎は中国人に全て売ればいいんじゃね。
インフラ無くても自前で作るよw みんなが支持した改革とやらで都市部への人口集中を加速させたからね 農家なんていらないんだよ。
米も野菜も肉も全て輸入でいいんだよな。 都市部や市街地への集中ならよかったんだが何故か東京への一極集中になるところが国民性だね 中抜きを厳しく取り締まれば数倍安く出来るし捻出出来るのにな マジで集団移転させた方が効率的
人口少ないから余裕だろ そりゃ数世帯の限界集落のために何億円もかけられないという当たり前の判断では？
理想はコンパクトシティー >>1
もうさ過疎地は、税金の無駄にしかなってないんだし
そういう地域まとめて人口が多い地域へ移住した方が良いでしょ 馬鹿が、海外バラ撒きばっかして国内に使わなかったツケ 海外には巻き上げた血税何兆もばらまけるのに
自国民には不便を強いるの？
良い国だな 当たり前の政策だとは思うけど、ここまでして田舎に住みたいとは思わないよな
生活してるだけで労力が増えるなんて嫌だろ
雪国とかも絶対嫌 今更の話。
年金も同じ。
儲かってるときは無駄使いし放題の公金チューチューで、
足りなくなったら「足りません」とか
なめてんのか。 老朽化した水道管を介さず日本の誇りのおいしい水が飲めるじゃん何が悪いの？w >>122
10年単位で1.１倍だからな
元から腐るほどいんのに
お前らこっち来んなよ 今後残していく土地を選別してその土地ではあらゆるインフラのメンテナンスをしないようにしたらいい
その土地に住み続けるなら自己責任で全て住民の自己負担で賄うべき 経済、少子高齢化関係なく若者は村社会なんて御免だろうしどうにもならないだろう いやいや自治体の運営だろ
何で国が口出すんだ
つうか水道ないと会社も農業も畜産業も潰れるわ 全国津々浦々に廃墟が点在しているんだぜ
人口が減少し始めてから斜陽国家になってんだよ >>18
ホンドギツネ「ちょっと通りますね」
エキノコックス「ちょっと降りますね」 >>31
画像は熱帯や砂漠地帯だろうけど
日本は雑草だらけになるはず 人は記憶型と思考型に大別できる
増税、増税、増税、そして増税の自民党
インフラ整備はしません そろそろアマテラスにココで増えなさいと言われた日本人のみの国に帰らんといかんな ＞４５４集落に上り、ほとんどは住民が２５人に満たない
もう過疎とかいうレベルではない気がする 公共工事でカジノを作るよりこういうとこに回せばいいんじゃないの >>143
じゃあ追いつかない老朽化を食い止めろ具体的な対案をよろしく
ヒトもモノもカネも足りないのにどうやってインフラ維持するの？国家は無限でも万能でもない >>141
自治体ができないから国がやるんだろ
その為の国じゃん
人の金で飯食ってる奴ら仕事しろよ 草
海外にばら撒いた200兆があったらなんとかなったんやないんか 勝手に不便な場所に住んでるんだから、
山の水でも飲んでもらえ 不便なら街に越してくれば良い
地方の政治家は田舎のインフラ整備に尽力しすぎ >>153
国は国民の自分勝手を全部救ってあげる存在じゃないぞ
好きな土地に住みたいなら相応の負担を住民がすべき 選択と集中やって日本潰したんだろ
まだやるのかよ これだけ子供産まれなくなっても
もう霞ヶ関解体しろよ どうせ給水車を民間委託するんだろ
あいつら報酬低いと逃げるから >>104
大阪市はそれすら
「こんなもん商売になりまへんわ・・・」ってハゲタカに見捨てられるほどなんだぞｗ 自由ってことは自己責任ってことだからな
居住の自由ってとこはその土地に対して自己責任ってこと 井戸のボーリング費用くらい補助金出してやればいいのに 海外にばら撒いたと言っても。アレほとんど融資だよ。
田舎に融資してもいいが返済してくれますか…無理だよね。
問題なのは民家の土地だから住めないとなれば誰かに売るんだよ。
北海道の田舎の様に大規模に中国人に買われて慌てる未来が見えるよな。 >>159
インフラ切るなら地域民の納税免除しないとな >>36
インフラに金つぎ込んだ先に人が居ないんじゃなあ >>160
選択と集中するなら好況の拡大する経済でやらないとね
それも民間企業が競争に勝つために自分で勝手に考えて
選択と集中をするから
日本がやっているのは緊縮削減からの格差拡大・経済縮小だけ
しかもそこに増税する
霞が関は使い方が間違ってるんだよ
財務省に予算集める権限と配分する権限どっちも渡してるのもよくない >>146 の続き
前に大雑把な計算をした
水道事業に国は年間８千億円入れれば済む話 >>64
アレは外貨準備金とかで国内に使えないドルなんだろ 先進国から後進国へメキシコやアルゼンチンのように没落していく道まっしぐらだな。
そいや平成の始めには
日本がアルゼンチンやメキシコのようになるわけがない頭おかしいんじゃないのか？
とか笑ってた奴沢山いたな、取り分けアタマイイ人達に。
むしろ一次産業の人とかが日本の没落を予想してたな。 食料なくなるだろ
どんな田舎にも水道通さないとどうやって農家は生活するんだ 自民党が悪い
マザームーン🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬 田舎は井戸水なんだから、維持できないような水道事業なんかやめていいだろ >>36
そもそもバラマキなんてやってないからな
公共投資はこの30年で半分だぞ
日本の高速道路は未発達すぎて通過平均速度はドイツの半分だ
つまり効率も半分しかないってことだな
業者はいなくなって新しいものも作れないし
経済も縮小するからさらに削減っていうあほあほ縮小ループ突入だ
そこにさらに増税するんだがｗ これは上級が経営者の民間企業が受注するパターンですか？ >>168
融資した金で半官半民の公共事業やって返済してもらえばいいじゃん
当然に採算合わないけどね
なので融資を永遠に続けます
途上国支援と同じ方式で田舎を救えるはずです 終わるのは老人の寿命だけで
若者はこれからインフレにしてどんどん日本を豊かにしていかないといけないんだぞ 田舎が良いってのも居るけどインフラ考えりゃ集約するしかないんだよなぁ
都市部に頼らずやるなら良いが >>176
アルゼンチンは第一次産業から三次までの切り替えに失敗した国だろう
日本もそうだったけど、WW2敗戦で重工業化を果たせた
しかし今度は不況の緊縮政策で経済縮小を迎えてる 東京オリンピックは出来るのに水道管すら直せないって不思議やな 100人規模ならいいけど山間部の集落なんか1世帯とか2世帯のとこざらにあるからな
限界集落というより限界突破集落 なんか一気に後退してきたね・・・
こんなに早いとは・・・ 日本の後進国化が止まらない。
ありがとう日本をサタンの国として忌み嫌う統一教会ズブズブの自民党 >>191
オリンピッグでウンコ塗れトライアスロンだったからな 生活インフラより五輪や万博優先するのは完全に政治の失敗 でもこういうインフラ諦めちゃったら余計過疎が加速するんだけど
でさらに都市に人口が一極集中
先行投資的にも整備すべきだけどな >>189
都市部の人口は日本全国から来てるから
都市だけに集中することは日本の終わりを意味する
現に今そうなってるぞ
首都圏は若者が家賃払ったら家庭も子供も持てないから
人口吸い取る一方のブラックホールになった
30年の不況でな >>198
昔はある程度人いたのである場合もかなりある
山間部だから井戸は難しいし 失われた30年で公共事業費削りすぎたからインフラはもはや発展途上国だな じゃあ数軒や数十軒のためにどれほどの予算で水道を維持するの？ そもそも直接飲めるレベルの水を供給するのがコストかかるからねえ
過疎地のインフラ維持抱えるは問題大杉だな
橋とかトンネルの維持も厳しくなってくだろうし 今の時点でも既にそうかもしれないが、ものやカネの流通が首都な極一部に集中するようになるだろうな。
百貨店とかその典型で今や大阪梅田と東京新宿銀座日本橋以外は生き残れないと言われてる。
中国には都市戸籍と農民戸籍があって経済力に凄まじい格差があるらしいが日本もそうなるかな？ >>169
むしろ増税でしょ
過疎地ほどコスト効率悪いんだから
インフラ削って増税したら嫌でも移住するでしょ 住民が25人もいない集落が454、って国が責任もって移住させても良いんじゃないの、希望するなら 都市に人口を集中させると、それらの都市が攻撃されるだけで
国が崩壊してしまいかねない
国防のためには田舎こそ重要なのだが 人が住めない地域に住んで
水害がー
水道がー
とか馬鹿だろ
出ろよ さすが衰退途上国
インフラ維持できなくなったら終わりわね 一方シー・チンピンは山間部の老人を都市部に強制移住させ仕事を与えた 2025年が分岐点と言われてが早くきたな
わー国どうすんのこれ、、、 ガソリンみたいなもんか
まあ消費が少なければそっちのほうがいいんかね 住む場所提供しても引っ越してはくれない感じなのかな 国債発行すれば済む話なんだけど財務省の洗脳でお金が無いと本気で思ってる奴ら多すぎ 限界集落が消滅する過程でこうならざるをえない
次は電力線だ >>189
でも一票の格差とか些細なところに拘るくらいであれば
日本全国津々浦々どこに住んでも全ての住民に同じ利便性を確保するのは当たり前という考えもあるだろう これ例えば自分が今住んでる場所に電気ガス水道がなくなったら自費で引っ越すってことなん？ 渇水、洪水、灌漑、供給・・・
治水は古今東西、国を治める政策の基本だ
にも関わず日本政府水不足に悩む中国が
日本全国の水源地を買いまくってる事を
無警戒にスルーする媚中、恐中の無能な政府
何のビジョンも無く海外へ湯水の如く
日本人の税金をばら撒いて
現地で歓待（失笑）されて有頂天の国賊、売国奴岸田文雄 このままじゃ鹿やクマの動物に、自然に負ける
奴らには少子化も糞もない
イノシシが日本を支配する国になるぞ
国債発行しろよ バカか
電車廃線にして日本どうなった 失敗しただろ 林業が盛んな時代の名残だし衰退したら降りてくればいいのに 過疎地だからお金をかけなくていいってのは
行政にあるまじき差別的な考えだな 運搬費用を受益者負担にすれば赤字になりようがないのでは >>193
まだ中期じゃないかな
ローマ軍団の強さは自作農の軍団兵中心だったことだけど
占領地が増えるとそこから奴隷も連れてきて貴族の大規模農場ができて
自作農は経営できなくなって格差が広がった
するとローマ軍団がだんだん弱くなってしまうんだ
マリウスの軍制改革がありカエサルの天才もあって農地法も通り
そっから帝政で五賢帝時代になるんだけどね >>216
5人家族の親族5世代で25だな
みんな親戚なのかな >>226
都市部も同じ家賃とかやるならわかるけどな >>206
四国の山間部とかなら湧水を自前で配管通して住んでる人が居たが
やり方によって維持費は異なるよ。
田舎に大規模な浄水システム作り過ぎなんだよ。 山間部のガチの田舎では、独自給水システム構築してるでしょ
山から生活用水取り込んだりして 東京に人口集めて日本は成功したのか失敗したのか本気で議論しないといけない。
ただ北朝鮮になっただけの失敗だろが 移住させろっていうのはもっともな話だと思う
昔と違ってバイパスもかなり整備されてきてるだろうし荒れ果てた国道の維持も大変
でもかろうじて人が住んでて維持されてる山も相当荒れていくだろうね >>203
だからまた作ればいいだけの話なんだよな
お金は信用通貨で無限に政府が作れる
無から作ったお金で有限のインフラを作ると力になる
それがお金の魔法だろ 引っ越せばええやん。同和問題でそこにいなきゃあかんの？ 圧のかからない下水管はノーメンテで永久にいけるってことか >>190
日本もそうだよ決して成功してない。
東京で暮らしてると実感出来ないが地方は政令指定都市では平成時代それ以外の田舎では昭和の時代を生きてるよ、パソコン使うのに一苦労SNSってなんじゃライ、そんな老人に牛耳られてる世界があるんたよ。 執着だけで住み続けてる老人を限界集落から移住させるには
インフラをひきあげて住めなくするのが一番だ アメリカはフツーに給水塔あるよね
要はコスト問題でしょ
何がなんでも水道で送らなきゃいけない訳じゃない >>240
そうそう、東京って人口吸い取る一方だからな
昔はそこで若者でも普通に仕事をしていれば家庭が持てて人口も増えていたのが
30年不況で人のブラックホールになった
港区とかだけは増えてるんだってよｗ
これがまんまピョンヤンの40万人ぐらいいる特権階級だわな
30年不況でピョンヤンと同じで上辺は何でもあるけど何もない街になってしまった 悪夢の民主党時代に公共事業仕分けでインフラがボロボロになったからな
自民党がその尻拭いをしている現状 当然だな
本当なら限界集落を維持するのに税金投入するのも勿体ないぐらいだ インフラが脂肪したら土地の価格も下がりそうだな
誰も住みたくならないもん >>225
まあそこ無理ならもう移住せざるを得ないな
自給自足な暮らししたい人以外は
つうかホントすんげえ山奥でも人居着いてて電気通ってるのはすげえ事だな
いずれ無くなるんだろうけど 日本人さん「どうして過疎地から出ないの？自己責任だろ」
世界のみなさん「どうして衰退国から出ないの？自己責任だろ」
日本人さん「」 >>241
山はそこに住まなくても林道整備して産業として維持出来れば良いのかと 東京でも集合住宅は屋上タンクから配水されるから
原理的には大差ないわな。 >>1
くっそわらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ日本の話かよｗｗｗ と目を見開いたわｗｗｗｗ そもそも、その「タンク車」の運転手も70歳とかそんな感じなんだろ >>239
水運んでくれるなら引越代くらい用意してもよくね？ 都市部でも水道管の入れ替え放置してたからな
田舎とか予算が無くてやってないだけだろ。
古い配管なら全て入れ替えとかお役人なら考えそうだしな。 国は地方創生する気あんの？
むしろ衰退が加速してるけど
その集落に特許庁でも移転させろよ 四国は水が豊富なのに皮肉だな
あと電気と下水が止まれば江戸時代だぞ >>172 の続き
中國は必要のないものまで作って景気を維持してきた
日本は必要なものをも作らず景気を落ち込ませてる >>246
まったく進歩が止まってるんだよな、30年不況で
東北にボランティアに入った話聞いておいおい昭和か・・・と思ったもんな
四国とかもそうだよね
ちょっと違うけど横浜DNAベイスターズに変わったとき
車内にPCすら未発達だった話も同じだろう
でもそれってつまり日本全国の中小企業とかも、投資で効率改善する余地って
山ほどあるんだよ
デフレ不況だから現状維持・ゆっくり縮小がいいだけで
好況になったらみんな投資するし、投資ってことはどの企業の利益も増えるってことだろ 水道だけじゃない
老害ドライバー問題や病院・スーパーの撤退による買い物難民もある
都市に居住させるべき こういうインフラ整備を放置するって政府とか自治体の職務怠慢だろ
給料減らせよ 軍事費 マイナンバー 海外へのバラマキ イベント
つまらん所にばかり金配って
国民の生命に関わる分野は切り捨てなんだな
自民公明はクソ そのうち、ウンコ小便も汲み取りの業者が月に1回来るだけになるのかな？
いや、それすらなくなって、肥溜め文化の復活かｗ 和歌山市だか川を渡す導水管から派手に漏水してたけど
ああいうのが今後は頻発するんだろう
貧乏自治体は本当に金ねえからな とうとう地方切り捨て始まったのか
都市部住まないと色々詰みそう アニメサイコパスでは北陸は穀倉地帯で
基本的に人が住んでなさそうな設定だったなｗ >>236
そもそも都市であること自体不公平になるかもな ほんとな
かけるべきものに金をかけなかったから
どんどん人が減るんだよ
田舎で子供作って都市にだったが
供給源がなくなって次はその都市も衰退していく 外国人に土地が買われるとか騒いでるけど
それより日本はコンパクトシティ化が進んでるんだよな
例えば夕張なんてもう終わってるから住民を特定の地域に強制移住させている
バラけてると無駄が増えるからね
だから集落も死に絶える前提でタンク車を使う
日本はドンドンやせ衰えていくってことだ ますます過疎化が進むワケだが実はそれが狙いなんだろうな 地方を切り捨てて、ムスリムの土葬墓地は増えていくんだろうなｗ はい、日本終了
インフラを維持できないならもうそこは先進国ではない >>258
今はオフグリッドも選択肢になる
太陽光パネルと蓄電池を組み合わせれば集落で自給自足も可能だろう >>23
汚い水だと日本の細い配管がすぐ詰まるからじゃねえかな >>286
逆に何もない砂漠にすら人間は都市を作れる
すべてはお金という魔法の使い方次第だよ 地方切り捨て
しかし、食料はコンクリートジャングルでは作れないぞと 分譲した会社が倒産した別荘地の民営水道などは悲惨なことになってる マジで糞馬鹿ジャップランドに明るいニュースはないの？大谷以外でさぁ
確かに大谷は凄すぎるけど活躍しても糞馬鹿ジャップランドの少子化が改善したり豊富な天然資源が発見されたり生活がよくなるわけじゃないからな >>240
首都直下地震来るのに東京に人集めるとか日本を滅ぼしたいとしか思えないがね
ポルトガルがリスボン地震で壊滅的な被害受けて恐ろしいことになった前例があるのに だから、
オリンピックなんかやらずにインフラの更新やっとけって言ったんだよ
税金使って一部の企業や上級国民儲けさせるためだけの
性懲りもなく今度は万博だの札幌五輪とか
いい加減にしろ 都市部の人間が過疎地のインフラ整備代を
何で俺らが負担せにゃならんの？って声がデカくなるのも時間の問題だな これで僻地や中山間地から追い出したらそいつ等が一次産業や零細製造業を支えてくれる、的に目論んでるのかもな。
けどそうはならんよ、メキシコやアルゼンチンの例で考えればそいつ等は大都市内やその隣接地に巨大なスラムを形成する当然非合法だ。
そして政府や行政の手が届かない地下世界地下経済を造り日本の大半を占める貧困層はそこで暮らすようになる。 道路わきの側溝に黒いホースとかで送水じゃいかんのかな? 山本太郎が手押し車で水運べばいい
そういうパフォーマンス好きでしょ 就職氷河期世代を公務員にして、インフラ保守要員として１からしっかり教育して、なおかつ30歳で手取り30万到達くらいは保証してやってれば、色々と明るい未来になってただろうな日本 >>305
そういや首都圏直下っていつ来るんだ？
そろそろとか言われてないっけ >>311
側溝があるレベルの集落の話ではないと思う >>306
東京都の予算で地方のインフラ整備してくれるのなら
何処の都市も喜んで手を上げるよ。 >>274
過疎地で住宅密集してないとこなんて昭和からずっと汲み取り式やで 民主党が公共事業を仕分けしたのがそもそもの原因だろ 無理に水道料金取ろうとしないで井戸でいいんじゃない？ ちゃんとはっきり言ったほうがいいと思うんだよ
日本はいま衰退しているって
今までのサービスはもう無理だって
これからは高負担低福祉の国になりますって
嫌なら出ていってくださいってハッキリいうべき >>315
いや
民主党が事業仕分けでインフラ整備出来なくなったせいなんだが 結局過疎地には住むな、人いる場所に移住しろってことだろ >>298
理屈としてはそうなんだよ
例えばまずドイツの半分の速度しか出てない高速なんてもっと拡張・高機能化しろって話だな
無人化専用レーンとかやればいいだけだろ？
そのためには好況でお金借りて投資して技術どんどん開発されるような
経済にしないといけないが
それってインフラ投資すればいいだけやんけｗｗｗっていうね
投資はほかの企業との取引だし、他の企業が儲かったらそこも投資するし
人も雇って競争するために給料も上げないといけなくなるよな？
いま日本がやってるのは全部逆ｗ 増税でいじめまくってインフラは放置だ 地方から日本人を追い出したあとは、外国人が土地を買い漁るんですね、わかります
ムスリム土葬墓地とかめっちゃくちゃ増えていきそう ただまあ過疎地で農林水産業やる必要がある人は
可哀想なところがあるな。 >>319
インフラの劣化とか昔から言われてた事だろう インフラ整備も満足にできなくなっているのに中国と戦争する気満々
日本は北朝鮮みたいになるんか？ >>308
かつて北海道沖縄開発庁があった時に
ジャブジャブとインフラの金を流して過疎地になった反省もある
むやみやたらに全国公平にしたらいくら金があっても足らんわな >>317
ガス管、下水管、水道管
もう手のつけようがなくなるだろ
瓦礫もどこに運搬するかもわからない コンクリートから人へとかいう狂った政策の結果、無事発展途上国へ まず無数にある離島からかね
既に船が数日おきとか珍しくもないし
橋で繋いでるような過疎離島はもう維持は無理だな >>323
保健所が水質問題で使用停止を促して井戸を使わせない方向で
進めてた自治体もあったんだよ。
本質は水道を使わせる為だけどな… もう田舎に住むのは贅沢
車がないと生活できないような所に家を買った人間は、老後には引っ越すことを前提として
人生設計しないといけない 水がなくなれば
嫌でも引っ越すんじゃね
土地は売れないだろうから
引っ越しをスムーズにするために
土地を国有化した方がいい >>333
民主党が事業仕分けでインフラがボロボロになったから ちなみに日本の衰退は国民の自己責任だからな
発展途上国の教育水準が高まって労働市場の基準が上がっていたのに日本の労働者だけのらりくらりと高度経済成長の遺産で遊んできたからな
今の40代50代に特に責任あると思うわ >>323
トイレと風呂だけならそれで良い。
飲水はスーパーで買ってこい >>324
それはよくある間違い
人間はお金があって流れるなら砂漠に都市すら作る生き物です
できない！と思っていたらお金も使えないし人も来ません
当たり前だろｗ
現代のお金って日本政府ならいくらでも無から作れる信用通貨なんだから
無から作って政策に投入すればいいだけだぞ
お金って無から作っても使えるんだぜ？
使ったらそれが持ち主が変わるだけで経済を回すんだよ 大抵の集落は川筋にあるから井戸を掘るか川の水を浄化して使え。 >>1
南関東生産年齢1,000万義務転出
企業資本金総額10兆￥東京退去
>>2-1000 >>298
住民が多ければね。
対象地区は、住民25人ほどでみんな高齢者でしょ。
20年もすれば消える集落 >>321
うちの辺りバブルの頃に下水道計画があったけど頓挫して今も汲み取りのまま
当時より人口が大幅に増えて下水関係で問題が起こってるが
市役所が現地も見ないで垂れ流し許可したせいで泣き寝入り >>326
そういうのもういいから
統一教会野郎ｗ 過疎地域に水道引くなんて
海外援助全廃慕って無理な話 >>345
インフレが起きるだけ
そもそも日本に決定権はない
アメリカの許可なしに勝手なことはできません
敗戦国なのに何を言っているのか 田舎は水道、下水はもう維持できないんだよ。
で、次は電気が来なくなる >>353
集落が消えるってすごいな。
廃屋にするにはもったいないな。別荘地とかできないかな。 これは正しいだろう過疎地や僻地にまで水道管通すとか無駄過ぎる 今現在水道あるところくらい住民いなくなるまで頑張れよ 没落国家ジャップランドに水道など贅沢だからな
もうすぐ清潔な水すら手に入らなくなる 日本中のインフラ全部維持するなんて不可能なんだよ
必要なものに絞って投資しないと絶対必要な重要インフラまで維持できなくなるぞ 最近やっとまともになってきたよな
北海道から沖縄まで均質にって建前のせいでどれだけの無駄が
格差があるの当たり前やろと
違いを前提に文化的な生活できるようにすればいいだけなのに >>273
バブル時代にそうやって投資したんだよw
リゾートだなんだと言いながらね、九州西武なんてのもあったな、すっかり無かったことにされてるが。
で、それがことごとくつぶれてヤッパリ都会しか儲かんないね、つうのがこの三十年、さらにそれがどんどん縮退していって今や東京都心三区限定とかいう話になりかけてる。
傑作なのがこの期に及んで「地方創生」とか叫び始めてる連中が居るんだが、そいつ等都心三区内に居を構えて都心三区内だけで商売している。 どうせ再建築不可地域に高齢者が住んでるだけだろ
さっさと引っ越しで解決 だんだんアフリカ僻地とか発展途上国の水事情みたいになってきたな >>324
年金月50万無いと生活できなくなるな。
でも氷河期世代の年金は75歳から10万以下 タンクより井戸掘りの支援した方がいいんじゃね。
そこそこ深く掘れば飲める水が出てくるよ。 国防や里山などの機能を果たしている場所は残して
それ以外は原野に戻せばいい。 >>1
地方ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
日本ザマアwwwwww >>367
地下水なんて近くに変なもの捨てる不届きものがいたら
毒水化まったなし
これからはそういう業者ももっと増えてくると思われる 訳の分からん経済支援を海外にやるわりには国内のインフラにはさっぱり使わんな
財務省の連中を何匹か間引いちゃえばビビってやるんじゃないのか？
小心者の集まりだからな >>375
水道民営化も発展途上国のビジネスモデルだね 地方創生と囁かれた頃から言ってたけど、これからは畳み方も考えていかないといけない 核爆弾を東京に落とされたら、限界集落住みの爺婆が生き残るってわけ そういう過疎地は高齢者ばかりだろう
インフラ関係なく数年で無人になるところもでるだろう >>378
地方自治体 「個人が自費で井戸を掘るのは別に構いません 過疎地の郵便局・病院・道路もどんどん廃止していこう でも日本には水道水があるから
↓
でも東京には水道水があるから こうやって徐々に終わって逝くんやね。思ったより早かった。
日本終了！ >>381
近所にイスラム教の土葬の墓ができるなw 市街化調整区域に住むなら自己責任
住むな、建てるなって言ってるのに 本当は引っ越し代や団地の確保なんかして町に移住させるのが早いけどお年寄りは嫌がるだろうからなあ そういう場所に住んでる老人はみんな東京へ移り住んで生活保護もらえばいいのに
東京なら生活保護だと水道代無料だった気がする >>376
残念だけど国民全員を養うことは出来ないってことでしょ
次の世代のためには我慢してもらうしかない 四国は新幹線欲しがる前に水道管つくれよ
山村は部落差別で国民に非ずなのかい まあ水道だけじゃなく道路の維持管理が問題。
１０戸ぐらいの集落の為に砂防ダムや河川改修、道路復旧など莫大な金がかかる。
それも一度で終わらない。
田舎の土地など二束三文なのだから家の新築費用+１０００万くらいだして引っ越しさせた方が後々ずっと安上がり。 >>22
自衛隊「自治体に給水車があるんだから災害時の給水派遣は不要だな」 不便になると逆に移り住む人が出てくるんだよな
そうしてまた昔のような村社会が復活する
変な掟とか作ったりしてね NHKとか移住啓蒙する様な番組やってるけど
ああいうのも胃ろう薦めるみたいなもんで
やめた方がいいかもな、っても変人ばっかりで凡人には真似出来ねえか 過疎地にクルドが自治区作っても困る。
武装化するから。 もう山村みたいな過疎地とか廃村化するしかないでしょ
過疎地にばら撒くカネを少子化対策にあてたほうがずっと有益だわ >>394
該当するのは都市計画区域外か白地地域じゃないかな
都市近郊の市街化調整区域ではないと思われる >>405
地域おこし隊がへんなところに住まわせたり、いじめられたりしています >>398
移住してすぐに生活保護なんて出ないよw
これは生活保護目的で移住してくる人を防ぐのが目的。
生活保護がもらえるまで都会の家賃を支払えないだろw もしくは過疎地に移民自治区を認めてインフラとかもその国の投資で整備を許可したらいい 限界集落に住んでる人やマイホームを建ててる奴らはそれなりのペナルティを与えるべきだよ
先祖代々の土地が～とか意味不明だから 旦那実家が公立公園の近くで、水道を通そうと思えば通せるけど
近辺の人は井戸だったり、山から水を引いてきたりで、水道のない家が多い
旦那実家も井戸と山水をひいて使っている
水道代０で、今のところ検査でも水質は汚染されておらず、夏は冷たくて美味しい
山水で洗うだけなんだけど、素麺が冷たくてめちゃ美味しい 自民が水道民営化した時からこういう事態を予想してた >>1
いやこれこそ改修しろよ(笑)
公共工事の出番はここにしかないだろ(笑) たとえばアベノトップセールスで海外に売れなかったインフラが、
日本から見て円建てで絶好調の海外に売れないインフラとかやっと売れるインフラとなったとして、
それ日本のどこに整備出来んの
ま、増税すれば、さらに刷れば、と来るんだろうけども 地方から撤退できる人間だけでも都会へ出ていくしかない。 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 食料は大規模法人に集約化
北見とかもうそうなっとる 民主党の仕分けって１２年前か
その後何してたんだよ放置か >>416
過疎地に住むならそのぐらい覚悟をもって自分で生きていかんとね
行政に頼りきりならルールに従わないと 過疎地は外人に侵略されるおそれが高いから移住や土地売買は禁止して自然に返していった方がいい 土地の余ってる田舎にジジババ長屋(商業施設併設)を作って
身寄りのない年寄りはそこへどんどん突っ込めるようにしたほうがいい
車を運転させるな アラスカなんてどんな山奥に住む人にも最低限のインフラとして
アラスカ鉄道を通して週に一度は大量のガソリンと食料を送ってるよ
上水道なんて比較にならないほど金を出してる
それが公共サービスってもんだろ 大都市圏のインフラ維持でもいっぱいいっぱいになる日が
ってかもう工事が追いついてないけど
まあ地方都市はともかくガチ過疎地の人は早目に見切りつけとけ 雨水を溜めてなんとかできるだろ
昔はそれでなんとかなってた
タンク車輸送を利権化、公金チューチューしたいのが見え見え でもお前らは整備したらしたで使われた税金の額に文句言うだろ？ どーせ最後は老人ホームに収容するんだから
さっさと老人は町中のマンションに集めて古民家は全部解体したほうがいいよ
子供だってもう帰ってこないんだから >>390
外人に帰化せずにナマポ与えて住まわせるんじゃね 全国の水道整備も地方債発行して整備したんだから別に今の年寄りが金払った訳じゃないからな
インフラ更新時期なんだから同じ事をすればいいだけ 昔と同じ借金はインフレで目減りさせる
仕事あれば若者も田舎戻れるし一石二鳥 そのうち配送車も足りなくなって強制移住法みたいなのが出来るんだろうな >>398
逆だよ、今や都区内の貧困高齢者層は最期は都外大抵は北関東や静岡辺りの福祉施設に移送されてるよ。
東京の「負け組貧乏人は出てけお金持ち勝ち組ウェルカム」政策は基本この百年変わってない。 将来消滅することが確定してる
集落の水道設備整備してもなｗ
税金の無駄だし、点検維持するやつも居ないし
移住してもらえよ
無駄飯ぐらいの議員さんが多いからカネが無いんだわｗ 俺たち日本人は落ちるとこまで落ちた
何十年とカルトに癒着され蔑まされ
通貨安にインフレ物価高と止まらず 実質賃金はマイナス
繰り返してきた増税で消費力はとことん失い経済成長率も伸び悩み出生率も悲惨な状態
山間部は放置され山は荒れ廃村が増え野生動物が都市部に出没
その都市の過密は極め、悪い格差は広まり続け
富裕層は増えながらも貧困層はその何倍と増え
ついに中産階級も没落を始め犯罪が急増
慢性的に抑圧され絶望感が日本を覆い
狂気の国へと変貌させた 海外にばらまく金があるなら国内インフラに使うべきだよね >>434
過疎地で油でも出ない限り税金で維持する以外ねえからなあ
雀の涙くらいしか集落レベルで収入ねえだろうし
クソ高く捌けるレタスとかあればな 宅配や配送もわざんざ峠を超えていくとかガソリンの無駄だろ
山の中まで届けなくていいよもう >>426
元々そういう生活をしてたら、それが当たり前になるみたいだよね
水に、それも不味い水にお金を払わなきゃならないというのが考えられないっぽい
旦那実家には下水もないから、トイレは汲み取り式なんだけど(一応綺麗)
水道が通らなければ、トイレも汲み取りになるよね
これに慣れるのはなかなか大変そうな気はする 今の過疎っぷりだとタンク車の運転手が足りなくてうまく行かないだろうな
自衛隊とかにやらせるしかないか >>435
大病院中心にそういうところ作っても良いと思うけどね そりゃあ10年以内に消滅するような所とか
わざわざ水道管再整備しても無駄に終わるもんなぁ
限界集落のインフラ維持はコストに見合わなくて大変だね ほんと山の中の一軒家とか意味不明
絶対に落ち武者の子孫だろw >>363
実は挙家離村自体は結構昔からやられてる。
田中角栄時代に一旦下火になったかな？ まあ、インフラはある程度の利用人数がいないとな。
人口が減少していっているので、縮小路線を取るしかありませんでいいだろ。
学校なんか、統廃合でなくなっているところ多いし。
歴史的に見れば、明治維新の頃の3300万人から一気に増えすぎだよ。
自分的には隆盛と衰退の両方が体験できててそう悪い気はしていない。 >>441
いやいや、水道が整備されたのが高度成長時代だから
インフラ通したのも債権償還したのも今の高齢者 >>442
大陸からの引き上げとかダム建設工事とか
そもそも立ち退いた末に今の土地になんてのも居るからな
僻地に追い出して段々畑で食いつないでるようなそんな連中
国は死ぬの待ってる訳さ正直 中抜きバラマキに吸い取られるより
インフラ整備で雇用を創出してやればよかったな
はるか昔からそうだがそういう事業から
その地域の人口も増える 水道管管理の人手がないんだろう
過疎地に土方の泊まる宿やらコンビニがあるのか高給でも集まらんぞ 法律で10年以上の定住を禁止にすればいいんだよ
そうすれば土着信仰はなくなるし
人の交流も盛んになる 過疎地は井戸水復活させるしかないな
水質基準ゆるくなるが >>458
いやいや電気と同じで人いなくても整備しないと
真っ暗な道を車で走って事故るだけ >>451
無料ではないな、件の場合現地での水道代を東京都特別区の扶助費で賄うことになる。 街へ移住しろというならシャッター閉めたままの家とかタダで渡すようにしろよ >>465
マイナンバーカードなんてやってる場合じゃないんだよね
保有者に2万も配るとか 異常 だ 胃カメラでピロリ菌の検査も受けようとしたけど、井戸水飲んでなければやらなくていいって言われたわ。 日本、東京オリンピックなんてやってる場合じゃなかった
壺仲間に公金バラマキと中抜きは続いているようだけど… >>425
自分たちの「利権漁り」に夢中だったんだろ
オリンピックやらコロナやら、海外へのばら撒きやらで 先祖の土地とか、信念持って齧りついてる人なんてそんないるだろうか
ほとんどは単純に貧乏とか、静かな場所がいいとかが理由じゃないの
上下左右住民に悩まされるようなアパートとかじゃなけりゃあ
引っ越してもいいと思うんじゃね >>458
コストに見合わなくてもやるのが公共事業だろ。
生活保護にコストとかあるか？ >>465
そのインフラ整備をバラマキだ中抜きだと言って激減させた結果、インフラ整備を出来る人が居なくなったのが今なんだが？ >>457
場所にもよるだろうな
俺んちの田舎の家は、山の中腹から水が湧き出るんだわ
それを引っ張ってきて使ってる >>425
自民党が国民のために何かするわけ無いじゃん >>445
電力、ガス、通信、郵便宅配便あたりか
通信はNTT加入権の関係で揉めそう みんな反対するだろうけど
地方でも団地やタワマンで集約したほうがインフラの維持コストは安く付きそう ドルは国内で使えねえんだからいい加減分けて考えろ
まあ個人的に無駄なのは東北の人には悪いが震災後の
万里の長城みてえな防潮堤と地盤の嵩上げとかかねえ
工事が進んでも人が全然戻らんけどどうすんだろうなアレ 地方に仕事さえあれば東京なんて誰が住むか
水道管変えてやるから年収700万よこせ >>483
国民生活と無関係な分野にばかり
国費をジャブジャブ
が自公政権 道路や山崩れが問題で他は何とでもなる。水洗トイレもOK。 日常的に車両で水道水を運搬して、水の品質と製造＆運搬コストは抑えられるのかね？ >>474
駅前再開発の顛末がそれに近いな。
再開発してろくなテナントかを来ないので高齢者医療施設や福祉施設を誘致して高齢者をその周辺に住まわせる、地方の駅前再開発.あるあるだよw 風呂や水洗トイレはタンク車では足りないだろ
山奥の一軒家を想定してるのか？ 最近は高性能フィルターがあるからドブ水でも引用可能なんだよ >>486
その頃に中抜きなんて言われなかったろ
無駄な公共事業とかぬかすやつはいた 海外にはお金配ったり必要な建設物に金出すのに国内は見事に見捨てて草 >>53
前者は良いけど、後者は不純物多くて設備が適してないと思う。 こうして衰退してくんだなぁ
自民とネトウヨの言うとおりにしたら
このザマｗ 反日壺恐るべしｗｗ 収容所みたいな集合住宅で片寄せあって暮らしていくのがこれからの日本 >>503
でもさ、地方都市どころか
東京都千代田区秋葉原ですら
再開発でこれまでのマニアックな店がどうなるか？
他のタワマン群とか地方30万都市の国道沿いみたいな大型店だらけになるか？
って話 >>491
NTT加入権は上手いこと約款に盛り込んでるぞ。光を通してIP電話に切り替えた場合、
将来の加入権消失に合意させられている。それを回避するにはメタリックケーブルによる
回線契約を継続しなくてはならない。そういうインチキみたいな項目があるのさ。 田舎に移住しろ、インフラは撤去するけど
政府は何をやりたいのか分からんw 新明和で思い出した
>>491に廃棄物収集も追加
料金を等しくして限界集落をサービスエリアから削るか、維持コストに応じて料金を変えるか
どっちかになると思われる
プロパンガスとか料金制度が若干不透明で客ごとに料金変えててもわかんないよねw 貧しい国になったから都市部以外のインフラの維持は難しい 勘違いしてるトンキンが大杉だわ
水道事業者は必ずしも役所とは限らない
過疎地は住民が直接管理してる
バカは直ぐにアソウのガイコクが～って連呼するんだよな 過疎地に住み続けるやつはインフラ代バカ高くするか都市部に移住させろや。アホか 民間でできる事は民間にとか抜かすのが出て来て
国が責任もってやる事業を捨ててきたからな
丸投げが横行し中抜き天国 >>513
海外で井戸を掘ったらヒ素中毒で健康被害がでたケースもあるし、無駄ガネだよな。 >>493
大昔に1億円を自治体に配ってたけど
まさに金ドブだったな >>515
あきらめるなよ
財務省が無駄、財務省解体しろ この20年公共事業が増えたのは南関東だけ
後は全国予算削られた 選択と集中で
アイツらトンキンは土建屋ですw 今はどうか知らないが一頃の中国共産党だと、
中国中央の威信をかけて水に不便の無いよう差配するやつだろ >>510
言われてたし、そもそも丸投げの意味での中抜きという言葉自体が土建由来だ。
（流通には卸省略という逆の意味の中抜きという言葉もある） そりゃ防衛費まで他国にたかる国だろ今までのツケが出てきただけだろ
思いやり予算が高すぎるｗとか抜かしてね >>527
アホはオマエ
過疎地で都会並みの生活しか出来ない生活力の無さを反省しろよ >>525
その原資が地方交付金とかだから地方が苦悩してんだろ？ >>1
> 人口減少】過疎地への配水はタンク車で運搬…
>老朽化した水道管の維持難しく厚労省が指針
この国、死にかかってるな。
鎖国ちょんまげの江戸時代から必死になって近代化して、
やっと全国土に水道を巡らせたと思ったら、
それが維持できないなんて。。。
東京一極集中を進めて地方を消滅させ続けて来た、
その結果が出始めている21世紀初頭。 金ないなら
デジタル庁 子供家庭庁 財務省 廃止しろよ
こいつらが無駄 地方は各地域の中核都市への人口移動しか生き残る道はないと思うのだが
日本は強制的にそんなことできないからなあ 無理やり地獄で生かそうとするぐらいなら安楽死可能にした方がいいだろ
身体が弱くなって色々負担かけながら生きるぐらいなら楽になりたいって老人も結構いるんじゃねぇの >>535
いわれてねえ
中抜きが一般人にも定着したのは近年だ
電通とかオリンピックをピークとしてその少し前くらいから >>538
過疎地の数十世帯の任意団体に地方交付金？ >>540
消費税8%で地方が死ぬって散々指摘されたのに強行してこのザマですよ。
インボイスもたぶん懸念が当たるだろう。 >>525
住民の人数によってこは都市部の数倍になるってことｗ >>516
後者も十分いけると思う
お風呂も追い炊き機能とかあるタイプは無理だけど、それ以外はボイラーでいける
山水からひいたものを自分ちで作った水道〜蛇口でたっぷり使えるように全部やった
義父は凄いとも思う
水は少し硬水なので、髪が若干バリバリするけどね 長野県民だけど盆地の平地ならともかく「よくこんな鉄道さえもないような所に住んでられるな・・・」と思う場所がたくさんあるし、廃屋で崩れてる家もあるしなあ。せめて山の中のポツンと一軒家は平地に住まわせるべきだわなあ インフラ整備するなら人口集約して効率化するのがスジだと思うよ
過疎地は再建築不可だけでなく強制疎開も視野に入れといたほうがいい 東京中心主義は老人世代の政策
まもなく寿命でいなくなる
次の世代は新しい日本を作り国民を豊かにしよう >>536
他国の脅威？
どう考えても敵国と言われている国と今の自公政権って
グルとしか思えん
自分たちに都合悪い状況になると軍事的脅威煽って貰っているし
こっそり金渡して悪役演じて貰っているとしか >>348
その半分でも日本のために使ってくれればいいんだけど
もう洗脳は完了していて飴をやる必要がないからほったらかしに じゃあもっと田舎のために増税しようとかお前らは賛成するの
国債がーの基地外は >>486
バブル崩壊後からの財政赤字批判
「一人あたり〇〇万円の借金」がそのまま公共事業批判になって縮小したからな
首謀者は誰かな とうとうアフリカ地域と同じになってきたな
堀鉄管で井戸掘る日も近いな 10年後くらいの地方選では
候補者A「私が当選したあかつきにはこの町に水道をひきます！！」
候補者B「いやいや私なら水道とガスも整備します」
こんな戦いになるのか
あれっ日本って退化してないか？ >>533
冷やし中華は日本発祥
中国に冷たい麺がない理由は
水事情が悪くて麺を水で洗えないから >>562
H3は存続でいいけどイプシロンは廃棄でいいよな。
絶対性能が低くてコスパも悪いとか、良い所が1つも無い。 このまま人口減少と少子高齢化すると
この手のインフラ補修 保全管理の担い手も減るし 日本これから道路や陸橋や水道管 ガス管 下水 とかなり老朽化進んで転換期だから予算も膨大だし 働き手も減る一方やしどうすんのかね
地方は予算取れんだろ
アメリカも地方は道路補修出来なくてガッタガタのボッロボロでどうにもなってない あー『過疎地でも中心地に移動してもらえたなら、、、』は、
『過疎国でも東京に移動してもらえたなら、、、』と置き換えて考えてみ？
たけえ 地方は地方で「公共事業＝権力者の周辺でお金を分け合うだけ」みたいな意識でいたから
注目するのは予算の規模だけで、それが地域に必要かどうかという視点を欠いたまま浪費し続けてきたからね
地方の公共事業はもっと厳しい目を向けて置かないと、本当に必要な部分にはお金が使われないままになる >>519
秋葉原の再開発事業（制度上のね）は現に1件進みつつあるが、個人的には住宅用途だったらうまく行く色気出して妙な商業店舗いれようとか考えたらコケるとみてる。 北海道新幹線なんか作るより水道管の維持が先じゃ無いの？ >>565
まあそれを大々的にやったのが田中角栄だからねえ。 まあ高学歴エリート様は、上下水道のメンテ作業員なんて人間だと思ってないから
作業員の仕事なんかしても低賃金だし低学歴だと蔑まれ死ぬまで浮かばれない
エリート様の為にインフラなんか支えるの馬鹿らしいわな 水道管更新すりゃ良いじゃねーか、政府はどこまで劣化したんだ この方式も運転手が慢性的に足りなくなってきてるので長くは続かない。 >>546
まあいつでもどうでも良いや。
お前らが業界を殺してくれたんだから、もうまともにインフラが支えられるとは思うな。
嫌なら今からお前らが無給で丁稚からやれや。これ冗談じゃないで。
こっちはガチで急激に公共事業も民間建築も削られた結果、親方は若手に給料払えず持ち出すしかなくなり一人親方化。
若手は業界去るか俺等みたいにコンビニでバイトしながら仕事続ける、本当に無給の丁稚みたいな事態だったんだから。 >>569
でも放射能をぶちまけた関東平野に人が住むのはどうかと思うぞ。
長期的に移住させた方がいいわ。 地下水あるなら井戸水でもいいが、飲料水となると水質の問題もあるしなあ
あと、下水をどうするか
農家なら肥料とかバイオガスとかって使い道も考えられるが、それ以外だとなあ こうなると20年前から警告されてたが
なぜ無視した？ 水道管がなくなっても水を運んでくれる！
ありがとう自民党！ JR貨物を再国有化して、鉄道輸送を中心とした効率的な輸送と人口集約のための街づくり
不要な道路や水道などのインフラは放棄という道をとったほうが良さそう >>571
地方は地方て小さいコミュニティならではの問題が多そうだな
問題があるのなら金寄越せって言う前にその辺の風通しは
自分らで良くしとけってか感じかね 井戸水だと、ヤバいフッ素化合物が話題になってた気がするが。 >>554
誰も住まないのにインフラだけ更新しても意味ないからな
波及効果もない
一部の地域では補助金落とすために誰も利用しない道路とか敷いてるみたいだが 他方はガソリンも電気も供給できなくなると言われてたけど、水すらダメか……。 >>579
水道管の更新は地方県庁所在地の町中ですら予算不足なのか進捗が遅いよ。
なので、こんな過疎地はもう無理だと思うわ。
やるなら自腹で更新すれば良いと思う。 水道水が何か特殊なも物と勘違いし過ぎ
雨水や雑排水を濾過して塩素投入してるだけ
ミネラルウォーターなど殺菌すらしてない
過疎地は個人で沢の水や雨水を飲用可能にするだけだよ >>586
小泉安倍福田麻生「20年後なんて知らねえよw」 >>586
新幹線や高速道路を整備しますって言えば票を集められたけど
インフラを補修しますって言っても誰も興味がないから 過疎地の税金高くして追い出せばいい
限りある税金
少しでも減らさないと 山の中の家だと水道無い所もあるんだから
もう無しでええやん
移住しろ >>565
JRの駅やらリニアがーとか抜かしてるやつがいるだろ 田舎の土人を水責めにして都会に移住させるための施策だよ
税金無駄喰らいの地方の集約化 道路もまともに整備されずに放置されてる荒れ道が既にたくさんあるよ 自動運転でドライバーが要らなくなるのに、あと何年かかるかな。 オリンピック万博>>>>>>>下民の生活
これが現実 誰もいないところにインフラ整備して人が集まり街ができ豊かになってきたんだよ
日本は いずれ竹中式、麻生式で、水道事業を全部民間に売却して、
水の値段がペットボトルと同じ程度になり、地方の過疎地
では都会よりも高く値段が設定されるようになるだろう。
電話も、ＮＴＴに対する縛りが減って、地方まで電話網を
維持する義務を排すると、固定電話とかが真っ先にサービス
終了のお知らせというのが一方的にやってきて、おしまいにされ、
光ケーブルなどを引けるのは都市部だけ、もちろん幹線部分を
光網に依存している無線の電話やインターネットサービスも無くなる。
人工衛星会社のバカ高いサービスを買わなければ電話もインターネットも
できなくなる。気が付いて観たら、ある村落が全員死んで滅していたが、
そのことが判らなかったとか、某国の上陸部隊によって全滅させられて
占拠されてたとかいうようなことだって起こるかも。実質的に通信が
遮断されているからね。 >>607
グエン「給料安い上にジャップ通貨とかいう価値ない通貨いらねっすw」 >>606
リニア
ずっと前から言ってるけど
完成しないね 日本って本当に都市計画がダメだよなぁ
住宅建てられるところを限定すればいいだけなのに ＞地方は地方で「公共事業＝権力者の周辺でお金を分け合うだけ」みたいな意識でいたから
>>576 が実態だと広めて行こう
この体質を破壊しない限り地方に未来はない 上級共の中抜きで地方インフラはもうボロボロ
衰退国家ニッポン万歳！ >>597
中途半端な街だから駄目なんだよ
過疎地は掘削の必要もなくクレームもないから夜間工事もない
沢からパイプを転がすだけ >>615
マスクのスターリンクを買えば僻地でもネットし放題だぜ。 営業許可にしても、建築許可にしても、
簡単に出しすぎだから問題起きるんだよ まじで今の40代50代がたった20年間で日本を完全に再起不能にしたのが痛すぎる 上水はともかく、下水があれば現代の人間らしい暮らしが出来る >>598
自治体全部地下水とか佐野市だっけ？あるし
独自でやれるなら今後増えてくだろ
山間部は近くの水源から簡易ポンプ場・浄水場から供給とか珍しくないし 超高齢化が進行中の山村のためにインフラ引いたとして、住民何年生きられるんだ？
長く見積もっても20年で消滅するだろ。 水道とか大事なインフラは国にやらせろ
損得でやるもんじゃないからな >>624
NTTが損するから総務省が許可しません >>536
アメ公かよｗ
日本に再軍備強要したのはアメ公じゃん
東側への防波堤の一部として＆困った時の経済非常食として散々食い荒らしてきたくせに
日本に旧東側に付いて欲しくないなら、お前らが必死に日本列島を守るんだよ
それとも、メリカ合衆国日本州にするか？でもそれは嫌なんだよなｗ >>578 正直 ゴミ屋とかインフラ関係や介護職やら 国のインフラや人が嫌がる仕事にもっと予算やら給料上げて上げたほうがいいと思うんだけどな どれも長期的には重要だし
確かにスーツ組の管理側が１番偉いんだろうが現場にも金落としてあげたらええのに 結局、原野商法の成功バージョンみたいな感じで、
無価値の土地を鉄道やら引いて駅建てて、一攫千金みたいなのやりすぎただけなんだわな
日本以上に駅がある国もないだろ 行政は水道管の補修が無理ならタンク車でもなんでも
できうることをするしかないでしょうね >>614
今山削ってソーラー設置してるみたいだぞ
環境のために（笑） そのインフラを維持する力がなくなった、てことだね。末端の毛細血管から死んでいく日本。 死ぬまで家賃無料の条件で公営住宅にでも集団で移住してもらったほうが安上がりな感じだな 僻地で難儀するのは水だけじゃないんだから移住の手助けをする方が良いのでは・・・ 道路というか、寿命きてる橋梁が結構多いのよね、無駄に田舎に作ったやつ
ろくにメンテされてないから劣化激しくて、更新の予算も交通量からいってまず付きそうもないやつが
持続可能な範囲に再編成する時が来てるんだと思う
とにかく他人の金である税金を採算考えずにジャブジャブぶっこんで
全国どこの過疎地でも都会みたいな暮らしをってのは
もうできない時代が来てるよ >>1がベストでしょ
日本の水道管問題は深刻だからな >>619
私権というか財産権との兼ね合いがあるからね
過度に制限すれば中国になってしまうし自由にし過ぎるとアメリカになってしまう 限界集落って水源地の近くにあるんじゃないのか？下流の大都市に住んでるアホ共よりも綺麗な水を飲める立場なのでは？ 防衛費2倍じゃなくてインフラ整備予算2倍にするべき
多分オスプレイ1機の予算でこの問題は解決する あー、じゃあえーと、
この国に夢を見てるかもしれないが、
賢い子の職業選択から考えてみよう
地方で一番生産性の高い仕事が、「国から予算を引っ張ってくる」で、
国で一番生産性の高い仕事が、「国民から税金を引っ張ってくる」な？ >>619
今からでも土砂崩れ、水没地域に家を立てるの禁止か特定の建物だけ建築許可するとかすればいいのにな >>643
国民がわがままなだけ
完璧な管理を求めるくせに国民は自由を求めるから >>637
脳みそをアメーバにチューチュー吸われてるけど、アメーバは元気です G7政府債務増加率 2001年ー2022年
イギリス 5.7倍
アメリカ 5.4倍
フランス 3.1倍
カナダ 3.0倍
ドイツ 1.9倍
イタリア 1.8倍
日本 1.8倍
G7主要国はどんどん国債発行して国の借金増やして豊かさを維持してますw
誰だよ。日本は財政破綻するなんて嘘ついたのw >>601
道路が砂利になれば
水道管の工事が安くなるよ まあそのうち、橋のない川になるんだけどね
ちょっとワクワクするわ >>313
もしそれをやってたらもうちょっと地方も元気だったと思うわ >>639
赤字がキツい地方自治体はそんな感じだろうな
地方でも潤ってる所は別として 海外なんてパシッと都市の範囲が決まってるけど、
日本がアホみたいにドーナッツタウン化した理由は、
簡単に農地とかを転用して住宅にするのを許したからだからな
まあ儲かった人も多いんだが >>648
要らない方向に物事動かさなければいいだけ >>662
後出しで文句ばかり言う国民だからね
しかも面白半分で批判する輩もいるし
残念だけどこの国の凋落は国民の悪意のせいだわ 海外への寄付を半分に減らしてくれたら予算内で水道管交換出来ないものかね これからネトウヨには水道管って知ってる？と煽ればいいの？ >>658
日本はここから40年位は急激に人口が減る
今1億2000万人いる人口が8000万人位には確実になる
しかしその頃には子供達が「金の卵」と呼ばれて個人の経済状況は大いに潤う
そうすると少子化は改善し始める
2060年2070年位までは落ちていくだけの悲しい姿を我々は見る
栄枯盛衰はどこの国にもある盛者必衰の繰り返しなんだよ
「もう日本は終わりだ」「日本は崩壊する」そんな風に一喜一憂しない事だね
大事なのは大きい視点だ >>663
そもそも税金を盗る名目の1番手だろうに、インフラ整備。
1番手が後回しっておかしすぎる。 地方の田舎は爺さん婆さんしか居ないし
その人達が居なくなったら終わりだろうからインフラ新しくしてもな 始まりから嘘だった！史上最悪のバカげた学問 その名は「経済学」
https://youtu.be/aoRa-nKxMc0
警察消防防災インフラの様に効用最大化すると困るものが存在する
最初から現実を無視してるのが経済学 >>661
何だかこれまで農地だった所をつぶして建物とか人工物とか作って
一方これまでの住宅地から人が居なくなって・・・
何だろう？何でこんなちぐはぐな現象が起きるのか？ 日本は飲食店とかも多いけど、
海外は簡単に営業許可おりないからな
それこそ過当競争を防ぐために、この範囲には何軒みたいなのが決まってるし、
新規で参入したかったら、そこのオーナーから営業権から買わないといけなくなる
だから別にサービス業が過当競争になったりはしないんだけど まあオランダみてえに土地をすべて国有化するとか
合理的なシステム作っておけば楽だったのかもな
アレも干拓地ならではの仕組みだけど >>645
このスレにもちらほらいるが
「公共事業がー」とわめき散らす連中が野党だけでなく国民の中にも一定数いる
公共事業＝悪
公共事業＝利権
公共事業＝無駄
↑こういう風にそいつらの脳内では即座に変換されている模様 ポツンと一軒家見ると雨水貯める方法で全然暮らせるだろ >>401
国民の生活より利権
ネットでは利権関係者もしくは自民党ネトサポの工作員が
整備新幹線は必要と大量に暴れてる 国土保全として離島や過疎地のインフラ維持は必要だけどある程度集まって住んでもらうことは必須でしょ >>679
原義はともかく
自民党の過去のやり口により
そういうイメージがついただけ >>652
他に方法はないでしょ
日本の水道管問題は昔からだよ
麻生さんが日本の企業に水道管の管理や委託を募ったけどどこもやりたがらなかったからフランス企業に委託して売国奴と言われてた記憶あるわ 街並みの綺麗さみれば、だいたい国の豊かさってわかるし、
この国って異常に公務員が仕事しないというか、
方向性が間違ってんだよね
行政指導・補助金行政じゃなくて、ちゃんと許認可権を行使してコントールしろと いい大学受かって学歴フィルター通って、
コンサルや金融などの寝てても金が流れてくる虚業に就職して都内に住まないと、
死ぬまで高学歴勝ち組の踏み台にされるだけだからな
もう田舎に住みたい奴もいないし、上下水道のメンテ作業員の仕事しても浮かばれないし
これからは地方の水道管なんて腐って行くだけ
高学歴エリート様の為に23区だけ水道管が通ってる国になるよ
田舎に人増やしたいなら、高学歴エリート様が交尾に励んで自分の遺伝子で田舎民や底辺作業員を作ればいい 大昔から人が住んでる地域は水源が確保されてるけど
地質的に水が出ない地域を開発して遠方より配水を行ってる所が問題なんだろな 本当は住宅建てられないようなとこに家を建てて、
道路作って、橋作って、水道作って、
みたいな経済成長の仕方が間違ってたんだわな >>679
無駄な公共事業推進するやつが関心あるのは
水道管の取替みたいな地味なことじゃなくて
北海道新幹線や万博パビリオンだろw
利権しか頭にない、今の日本を食いつぶして自分だけ儲かりゃ
後は野となれ山となれって連中だよw >>687
23区がシンガポールみたくなって
それ以外が没 田舎の僻地でも俺の実家みたいに役場の近くならあと30年くらいは大丈夫だろうな
北海道なんだけど、大地震の時の停電ですぐに復旧したらしい
実家に繋がってる電線が役場への経路だったおかげで優先された >>679
まあ山奥に砂防ダム作るんじゃなくて
今後は都市部に仕事振り分けりゃいいんじゃねえの
山奥は土建屋兼農家とか兼林業とか多かったけど
もうみんなお爺さんだし 【水道民営化】麻生太郎副総理兼財務相が言及 2013年4月19日 G20財務相・中央銀行総裁会議 CSIS戦略国際問題研究所
https://www.youtube.com/watch?v=Qo9mq9PVae0
ジャパンハンドラーズの横で記者会見をさせられる馬鹿麻生
麻生の爺ちゃんは外務官僚だったに英語が喋れない馬鹿な吉田茂
マッカーサーにゴマすりして総理大臣にしてもらって日本をアメリカの植民地にした馬鹿 ヨーロッパなんて１００年前と同じような街並みや生活してるのに、
日本以上に経済成長もしてるし、豊かっていうのは、
やっぱり日本のやり方っておかしいとしか思えないわ
中国もそうだけど、不動産と土建で何とかしようって無理がある 値上げ絶対反対、民営化も絶対反対なんてやってきた結果だろ
水道管を工事出来る人材も不足してるからな >>692
甘いって
どうせジジイとババアしかいないから15年以内には消滅する
インフラ維持できなくなるんだから >>697
相続税のせいだろ。
日本でも税金のかからない宗教施設は古いのがちゃんと残ってる。 別に水道が使えなくなるわけじゃなく
コストがかさむ途中の水道管を廃止して、集落の配水池まで車で運送するだけの話だろ
合理的でいいんじゃねえか >>690
その発想の時点で既に90年代後半～2000年代にかけての公共事業批判、公共事業潰しを知らない世代だなとしか。
オリンピックだの万博だのなんてもはや敗戦処理の世界の些事でしかない。
既に土建業は終わって残り滓で賄い始めた時期なんだから。 既に給水車に切り替えられている地区があるからな
それで問題が起きているとも聞こえてこないから
過疎地区は水道管の寿命が来たら給水車になるだろ
使用しなくなった水道管は回収せずに放置するのかな？ 日本は高度経済成長の時の公共事業のインフラの更新が出来てないものが多いからな
建築物に水道管や地方の橋とかもそうじゃね
マンションも地震が来たら崩れるような状態でどうしょうもない状態のものが結構あるからな >>702
長期的にはかえってコストがかかって、合理的とは真逆になる懸念がある。 >>695
山奥の砂防ダムは都市部の水源ダムが埋まらないようにする役割があるよ 昆虫も 繁栄期に巣がでかくなり 衰退期にはその個体数の数に見合った巣の規模にしていくから 人間界も人口は減りつつあるんだからこうした縮小は仕方ない自然の摂理なんだろうね だから日本オワタっつうか 縮小しなきゃならんのは至極当たり前な気がしてきた
無理に飛び地にいる数個体の為に導線用意してあげる必要ないもんな その街の栄えてる市内に誘導して外縁部は撤退や >>1
糞メガネが国内外にばら撒いた無駄金40兆円？があれば
日本全国の水道管を10回くらい変えられそうだが？ 日本の自慢の四季と水道水終わったか
大谷しかないな >>706
一番安上がりなのはジャップの人件費っす
アフリカ人を使うように >>626
なんでだよ
どこ行っても門前払いの40代50代前半は被害者だろ
日本ダメにしたのはお前の親父や爺さんだ 水道管は漏水でもしなけりゃ
コストはかからないはずなんだよな 給水車とか常態にするのは・・・
給水車の運転手だって生身の人間である以上は・・・
自動運転に切り替わるのかね？
AI化ってさ、ゲームとか娯楽コンテンツの創作とかばかりに力入れてるけど
そうじゃなくて
実際の生活に役立てるようなAI化ってなされないんだよな 人手がいないのに誰が運ぶんだよ
自動配送システムくらい考えろよ
システム思考とデザイン思考が欠落した馬鹿は社会をイラっとさせる >>638
都内も水道がヤバいもんな
震度4や5の地震ありゃあちこちで漏水おきてるし ハワイ？みたいに上水無い所は固定資産税取らなくていいんじゃね
水道加入金返還や水道代無しってだけじゃ流石に不便さが勝るから話ちゃうやんけってなるだろうけど とりあえず、老人は分散して住むのやめてくれっていうのが全てだ。
老人を支えてる労働者層を潰したいってのなら仕方ないが。 >>697
街づくりのセンスと気候や風土だろうな
高温多湿だったり定期的に災害来るの除いたら
街づくりはアジア人が壊滅的にセンスねえんじゃ？
最近は向こうに倣って道路から計画してるハズなんだが…
人工的な味気ない街か雑然とした街になるかばっかだな
後者は個人的に好きだけど
経済については特に語れないが もう離島防衛どころの話じゃ無いなw
ありがとう自民党 上級様が高IQ振りかざして「高学歴」という凶器でマーチ未満庶民を虐めて搾取してたら、
田舎に人がいなくなりましたとさ
マーチ未満は繁殖できなくなり少子化になりましたとさ
高学歴エリート様の選民意識や優生思想が実って良かったですね
頭の良さも遺伝ですからねえ もう夕張市と同じでインフラ維持費を抑える為に住民を集約させる方向にせな 「サイエンス」とは、自然現象や社会現象を対象として、観察・実験・理論構築を通じて、その法則性や原理を明らかにしようとする学問分野の総称である。
政治学をサイエンスにしたくても今までは無理だったが
AIをツールに使えばサイエンスに出来る
この世の中の現象はすべて自然現象としてとらえてサイエンス化出来るだろう
文系とういう概念をわざわざ作って日本人を馬鹿にする必要などない 都市部に空き家がたくさんあるのだから
過疎地域の住民はそこに移転させればいいじゃないか 「政治は利権ではないシステム」
「フレームワークは国家なり」
「政治は言葉じゃない指標」
これを日本人が理解できるのは100年後なんだろうな
その前に日本は滅んでるな 集落が消えるまでの時間稼ぎだな
現実的な落としどころ 小さい集落の水道使用量なんて知れてるから
水道菅を更新するよりも運んだ方がいいし
あと数十年もすれば住民がいなくなる チャイニーズに土地とか買われてんやろ
もう無理やんな インフラは国が責任持つべきモノ
民間だの地方自治だの言ってる連中が
防衛だ有事だ言ってるのが最高に売国奴 >>718
居住地に拘りない人向けにど田舎に年金受給者用の超巨大老人住居施設作ればいいのに
わけわからんアパートで孤独死したり、させるより合理的やろ 地方に人が居ないからインフラ整備しないってなったらそら過疎りますわ
インフラ整備が先にあって初めて人や企業が集まるのだろうが、今の国家観の抜け落ちた官僚政治じゃ分からないんだろうな 氷河期とかみてて思ったけど国家100年の計とかまったくないのな
みんな目先のみ
ダメだこりゃ 公共のインフラを赤字だから辞めるが有りな民間委託はないな そりゃ、１人、２人のために何キロも配管しいてメンテとか無理だわ 水道だけじゃないだからさ・・・
自治体が指導して引っ越しさせろよ。
ぽつんと何とかみたいに、TV局の玩具にさせるな >>712
何か勘違いしてるかもしれんが自分はもう定年迎えて嘱託だぞ 俺の名はジャッカル。神をも欺く男
腹心フォックス募集中。陽気な仲間たちがいっぱい。やり甲斐のあるお仕事です おい岸田
海外にばっか金ばらまかんと国内インフラ整備しろよ その場しのぎにしかなってないな
水道だけの問題じゃないからなあ 水道管の維持費とタンク車での配水
長期的に見た場合、どっちがエコなの? これが天才集団財務省だったら
過疎地帯の住民は即刻、平野部に移住せよ
と一方的に住民に移住を命ずる案になるでしょう >>703
インフラにも寿命があるのでいつまでも使えるものじゃない
そういう意味でオリンピック万博はインフラ更新の良い機会になる
現状老朽化して寿命が来ているのに使い続けているインフラが増え続けているんで
限界集落の後始末と同時並行で本当は投資しないとダメなんだけどな 道路修繕や除雪もあるからな
新たにぽつんと一軒家をやる人間は自力で対応を課すくらいでないと駄目だわ >>732
何で都道府県別になってると思ってんだよ
山が多い日本で水道を通すのに向いてる向いてない地域差があり国がやると不平等だからだ
山で買う自動販売機の缶ジュースが高いのと一緒 やる事がチグハグなんだよ
選挙になると田舎にも調子良いこと言ってアピールして金と票を集めるくせにもう片方でこれだもん
田舎を切るのか再興目指すのかハッキリ決めないと
どっちも中途半端になって1番悪い展開になるよ >>733
自治体に何の得があるんだよ
ダダでさえ老人は税金をほとんど払わない非生産人口なのに >>753
消防もダメになって火事になっても消防車こない、救急車呼ぶのに10万円の世界はすぐそこやぞ >>754
インフラを国がやらなくてどうすんだ。海外に何兆円もバラまいてる場合かよ。 >>749
水道管を新たに敷いても、利用者の老夫婦はその内死ぬからな
数年くらいなら配水したほうがコスパいいんじゃね
それに、不便さに耐えられなくて引っ越してくれるかもしれんし インフラ整備を投げ出すなら、国は何のために国民から税金を盗ってるんだ？って話になるだろう。 太陽光パネルとバッテリーで自給自足型の
離島、集落も誕生するだろ >>751
下水道が汚水と雨水で分離されてないので
東京湾のうんこ水でトライアスロンした東京オリンピックさんがなんだって くだないことに税金使わないでインフラ交換整備に金使えや インフラってのは損得じゃないからな
損得なしにマンパワーとマネーを投入しないといけないんだが
この調子じゃ自治権も手放すかもな
怖いぞ ポツンと一軒家だとだいたい沢から勝手に水引いてるぞ
電気は来るけど水道は来ないらしい 科学や機械化が進んで人手がいらなくなったせいで
集落が維持できなくって廃村になっていく
土地を人間から自然に返してやれよ >>763
つうても数的に少数だろ？
見捨てないで！と啓蒙しては如何だろうか？
あとどれだけ、いつまで、いくら負担すんの？我々にはどういうメリットがあるの？と言う
黒字自治体住民の皆様からのご意見への回答を用意しないと 軍事には使う金はあります！
インフラに使う金はありません... 高齢者は環境が変わるとボケる可能性が高くなるから
容易に引っ越しってわけにいかないからねえ
終の棲家を選ぶのは適応力のある若いうちにすべし あーあ、この調子じゃ 地方の田舎は警察消防きません がリアルになるぞ
自治権の崩壊である >>765
お台場の水質問題はコロナで延期している間に解決したんだけど、
無知なのかまだオリンピック批判したいだけなのかどっち？
しかも一極集中でインフラの許容量を超えるために起こる事象 >>774
軍事に使う金はあるのに、ヘリは落ちるしトイレットペーパーは自腹なんだよな。 >>774
>インフラに使う金はありません...
これは昔から同じだよ
そのぽつんと一軒家は昔は何１０世帯と住んでいたから、インフラが整備されていただけで、
最初から一軒家だったら、昔視点でもインフラなんて用意してもらえない
実は同じんよ。 >>784
血税が団員の飲み会に消える消防団なんて無くしていい。 過疎地の治安がどうなるか
独立自治領じみたおかしな集団の実行支配下になるかもな 情勢に即した国土の発展計画が皆無だから
均衡ある発展から何も変わっていない
でも先に東京でその後に地方という事で東京優先にしたので自業自得だが
新幹線が分かりやすい例 >>762
秩父では維持が難しくなって水道料金が一挙に2倍ぐらいになったろ。
クソ田舎のくせに生活費がバカ高いなら誰も住まなくなるよ
実際、生活費を地方と東京で比べた時、東京が家賃のせいで高かったが
地方必須の車の維持費を含めると生活費は大して変わらないという結果
が20年くらい前に政府の調査で出てた筈
地方はこれから都市部よりも激しいガス水道料金・燃料費の高騰と価格
転嫁による生活必需品の物価上昇のトリプルコンボに曝され、更に衰退
が加速するだろうな で壺民の皆さんは公金ﾁｭｰﾁｭｰ中抜きｳｯﾊｰと
地方の自民支持者は脳が死んでんの？ 奈良県の奥の川が増水して６戸ぐらいしかない集落の道路や川の改修工事を見ると至る所にトンネルができ元の道路より良くなって
恐ろしいくらいの金が使われている。
あれは本当にビックリする。 >>1
> 人口減少】過疎地への配水はタンク車で運搬…
>老朽化した水道管の維持難しく厚労省が指針
この国、死にかかってるな。
鎖国ちょんまげの江戸時代から必死になって近代化して、
やっと全国土に水道を巡らせたと思ったら、
それが維持できないなんて。。。
東京一極集中を進めて地方を消滅させ続けて来た、
その結果が出始めている21世紀初頭。 >>788
放射能ぶちまけた東京なんて、長期的に遷都した方がいいんじゃね？ モータージャーナリストが言ってたな
『ヨーロッパは町と町の間は本当に何もない』
日本も自給自足以外、集約化だよ 国家100年の計という概念が誰にもなくて草
そらこーなる 大体クソ田舎って井戸引いてて湧き水出てるよな
中途半端に開拓して過疎ったところが一番無いんだよ >>685
来年から2024年問題が始まるためドライバーは更に足りなくなるので無理。 ぽつんと一軒家を見ていると恐ろしくなる。
この一軒に都市地域の１０００軒分と同等の税金が投入されているんだなと・・
今の日本にそんな余裕はないんだよな 災害復旧で凄い道路が出来ているが車はほとんど走っていない。 >>780
https://www.tokyo-np.co.jp/article/122202
＞晴天に恵まれたこともあり、大腸菌の量は全日程で基準内に収まったが、数値は非公開
お得意の隠蔽だろ？ >>793
立候補してくれる都市を大募集してるんだぞ
どこも手を挙げないけど 日本を変えたいなら選挙に立候補して政治家になればいい
おわり もうやらないよっていって都市部への引っ越し促したほうがいいんじゃね まあ人口減少だし
限界集落は自給自足で生きるしかない 10人を救う為に10000人に負担を強いるのはもう現実的に無理ッスよ 水のつぎは電気、通信、道路
そして警察消防
順番にアウトになるからな
日本国から独立するしかないw 運搬車は誰が運転するのかね？
その辺掘ったらすぐ井戸になると
勘違いしてる馬鹿が沢山いるが
話にならないw
諦めて街に住めと宣告する時が
来たのだよ https:
//cdn.mainichi.jp/vol1/2023/05/26/20230526ddlk01040365000p/9.jpg?2 >>780
しかも水中スクリーンという一時しのぎでしかなかった（オリンピック後は撤去） >>585
国が出す
人材は設備投資で省人化・効率化を図っていくしかないな 飲用は20Lパックでいいだろ
あとは雨水タンク補助金出せばいい
川の水は飲めないからな 電磁波アレルギーとか言って山で暮らすおばさん元気かな >>771
アホやろ。
海外支援だけ熱心でバカの極みw >>809
水源が近い田舎はそれでやっていけるな
問題は水源が遠いくせに水道を引けと言ってる田舎 あーカッぺも値段が付くうちにカッぺの土地を誰かに売りつけて東京に来てたら正解だったのに どんどん公共の福祉が制限されて行くから、独身子なしなんて搾取されて野垂れ死ぬだけになるな >>176
いや先進国でも過疎地まで全部国が予算出してくれる国なんてないよ 今でも空き家だらけだし
限界集落なんてその人死んだら
誰も住まないよ 黒人やチャイニーズを住まわせたらよい
黒人と結婚する日本人女とか素敵やん >>830
グエンが大麻工場として借りてくれるだろ。
周囲に人がいない方が良いし。 まともな政策を行わなかった与党の責任
左翼党は元々日本潰しにやっきだから万々歳だろうね 先進国並みの生活したいなら国民のレベルが先進国並みにならないといけないのにね
英語も中国語もできませーん
技術も文化も二流でーす
それじゃ衰退するのは当たり前 過疎地って何人くらいの地域よ
限界集落くらいなら井戸掘って使ってたほうが早くないか >>833
移民は多国籍語を操るぐらいの知能レベル
カッぺを選択するわけない 子供の頃に丹沢の奥地の寺で合宿したけど夜は真っ暗だった
水は川の水
こういう体験を息子にさせたいけどそういや俺子供いねえや >>825
支那に関わったら最後だよ、近づいたら終わりやで…。 >>826
必死だよ
インフラ全然直ってないじゃん >>834
不動産屋と結託して与党が二束三文の土地を馬鹿に高値で売りつけてきた
人口減少で二束三文の土地に戻る
それだけの話 >>834
不動産屋と結託して与党が二束三文の土地を馬鹿に高値で売りつけてきた
人口減少で二束三文の土地に戻る
それだけの話 こうなったのはおまえら全員にも責任がある
反省しろバカタレが >>563
仮にかけたら地方へはヒトカネは流れず海外に流出するだけだな。
今でさえ貧乏人のために税金払わされてる的な富裕層の不満は大きいのに >>837
日本を選ぶような移民はミャンマーやネパールといった内戦やってるような国の人間しかいない
まずそのカッペが中国人を下に見ている時点でお笑いw >>838
こういう体験が
田舎暮らしファンタジー
を生み出すんだろうなあ。 取り敢えず増税必須だな
文句言ってる奴は反対するなよ もう過疎地のインフラに税金使うなよ
そのかわりその分免税してやればええ そもそも維持費含めて水道代取ってたのに
馬鹿がずっとプールせずに給料やボーナスに還元し続けてきた結果だろうが >>840
お前は雨季にお台場で海水浴するアホで、且つ俺にレスすれば
それがどうにかなると思ってる頭がアレなな奴というわけかｗ >>833
だよね
廃村に外国人犯罪組織ができそう >>780
俺の知り合いに下水管取っ替える仕事してるやついたけど全ての下水が処理施設に繋がってるわけじゃなくてそのまま湾に流してるやつもあると言ってたぞ うちの田舎、ずっと井戸水だったのに15年くらいまえに水質がどーとかで地域全体で水道引いたけど
将来的に水道止められたら井戸水の浄水設備とかでなんとかすんのかなー
年寄りばかりの過疎地域だし >>859
煽ってるだけだから
どうにかなると思ってるなら都知事にメールでもするわ この地域までは整備するって線引きを示して個々の判断に委ねるとかでも良いような気がするがな
地価高騰には牽制を入れなきゃアカンが 水道無いから土地代は二束三文確定
カッぺの新興住宅地で崖のそばとか川の氾濫原とかの二束三文の土地を自民党に売りつけられた奴も同じ運命ｗ ついにそういう時代になったか
道路も電柱も維持できないだろ
老人の体のように毛細血管を維持できなくなった日本 じゃあインフラが万全な地域は良い場所か？
莫大なインフラ維持費を取られる
だからみんな地方に逃げて自給自足
これが人口激減時代の宿命 >>862
東京湾はまだいい
東京湾の水を飲んだり歯を磨いたりしないから
ただ京都は別だ
やつらは東京湾の水と同じ構造の水を飲んだり歯を磨いたりする人種ｗ それでも田舎は自民党に投票してしまうから、そのような政策を承認したという
メッセージになるのさ。 コンパクトシティで固まって暮らしていかないと
インフラ整備だって若者が収めた税金があって出来るんだから数人の老人のために増税しますは無理 >>870
下水管取り替える仕事だってば
雨水じゃないよ >>874
そうなの？
それはちょっと精神的に嫌だね
問題ないレベルで綺麗にはしてるんだろうけど 「過疎地切り捨て」とか言って反日売国サヨクが騒ぐんだろうな
サヨクの利権が一つ増えた お互いに都合の良い町中に、どうして引っ越してくれないんだろう？ 過疎地は井戸だけ掘って後は自力でなんとかしてもらいつつ
移住希望者には補助金だしてやれば… >>880
雨水専用の下水管
日本は汚水と雑排水は処理場
雨水は川や海に流す >>740
大昔はピロリ菌の検査なんてやってなかったから、井戸水での感染は多かったんだろうなと思う
今は定期的に検査が義務付けられてるから大丈夫
そのまま飲むのが気になる時は浄水器を通せば安心
うちの父は普通に水道水で育ったけどピロリ菌がいて除菌した
農作物からかなぁと思ったり(川の水で農作物を育ててたらしい)
旦那は井戸水、山水で育ったけど、人間ドックのオプションでピロリ菌に感染した事がなかった
私も自分の父がピロリ菌があったので、感染の有無を血液検査でやってもらったけど、感染したことなし >>883
金に余裕がない高齢者だと移住厳しいんだろな
賃貸だと安アパートで家賃2万でも払えない年金生活の高齢者はいるだろうし… >>884
都会に移住させるとさらに人口減少がすすむんですが >>885
いやいやうんこもそのまま流してるって
雨の日以外は流れないって言うなら晴れが数週間続いたあとの海の成分調べてみなよ 走行距離課税の話でてたしな
岸田は地方切り捨てたいのだ
どんどん大都市いらっしゃいなのだ >>882
過疎地なんて自民大好きなウヨジジイだらけだぞ
ウヨとパヨクが仲良く反日売国するわけか
流石だな >>892
そういうのはソースをつけてレスしないと 山間の集落とかに水道通すのはそりゃコスト高いからなぁ。ほぼ100%に近く網羅するのは無理
とりあえずでもほぼ実現してたのはすごいけど、先進国でも都市部以外はかなり怪しいから
いままでよく維持してたと思うよ。 必要の無いところに何兆円というお金注がなきゃ余裕で対応できたろ >>892
雨水も下水も処理場行き
でも、大雨が降ると大量の雨水が下水と一緒になって処理場に向かう
結果、処理しきれなくなった雨水入り下水はそのまま東京湾へ
これと同じ構造の水をゴクゴク飲むのが京都人 福井の都会風吹かせるなの地域で先行してさまざまな実験したらいい >>898
そもそもインフラ事業は部分的に赤字であってもトータルでまかなえるなら利潤を追う必要はない
しかし民間営利企業が提供するサービスの場合は、利潤を追うために赤字地域・赤字部門は容赦なく切り捨てて収益を改善する
本質的に民間に任せてはいけない部分
しかし国営・公営なら無条件に問題ないかというと、「利潤を追わなくていい」を悪用腐敗して
予算を食いつくす、利益を癒着相手に流す、杜撰な体質のまま改善しない、コスト無視の馬鹿なことをやりつづける
国営・公営でも民営でもうまくいかない理由がこれ
ただしい正解は完全透明化した上でガチガチに監査いれた公営だけ、「不正はリアル死刑」の方針で厳しく運営しないと正常化しない これはしょうがない。村人50人位のところの水道維持にいくら使うのかって話。ただこれが進むと下水道も維持できなくなるんだよな。
まあ人口減少で住むところは幾らでも増えるから田舎には住むな、と。 不衛生な風呂に入ることになるわけか
生水も飲めないな 町でも山切り開いたところは限界団地化してる
ああいうところも維持できなくなるよ
単純に災害に会いやすいし 安倍とそれを支持する愚民達のおかげで土人国家に逆戻りーw
どこでも安全な水が飲めるのは日本だけとかあってた愛国者達息しとる？ みんな東京とその周辺に住めばいいだけ
そしたらコスパいいっしょ >>896
伝聞だからソースはないなぁ
ただ全ての下水が一度処理場を通ることはどう考えても無理だろ？
例えば埋め立てて作ったお台場なんかは一度処理場を通そうとしたら処理場まで新たな下水管を通してうんこをそこまで水で運ぶ必要があるけどそんな大規模な工事してたか？
お台場と処理場を繋いだ線上にある家やら施設どかして地面掘り返さないと新たな下水管通せなくない？ >>64
海外に金を渡すのは日本のプレゼンスを高めたりの効果があるけど、ポツンと一軒家に金出してなんの効果があるの？ 慢性的な運転手不足だし過疎地域の移住を進めたほうがいいだろ 日本人も貧しくなったよなぁ
「日本の財政なんてオレががっつり稼いで支えてやるぜ！」
って燃えてたあの頃のおまえらはどこ行っちまったんだよ⋯ >>918
山奥のポツンと一軒家を想像してんだろうけど、そういうところは近くの水源があるからあんまり困らん、困るのはほとんど巨大な農業地帯のポツンと一軒家が大半なんだよな、農業用水はあっても飲料水がない、食料が減って困るのは都市部だよw コンパクトシティ待った無しやな
今んジジババが居なくなったら黙っててもそうなるわ >>925
知ってるよ
現場の人間に聞いたことあるって直接流してるって ニュージーランドの田舎では雨水を貯めて使ってるが
もちろんシャワーで豪快にという使い方は出来ないが >>926
そう。何で井戸から考えないんだろうね。
掘っても出なかったら配水車なんだよ >>931
昔の井戸全盛期の時代と違って、今は地下の至る所の汚染が進んでるからだろう、雨水も似たような理由だろうな >>929
そいつの雰囲気的には冗談で言ってるようには見えなかったよ
てかお台場から処理場までうんこを運ぶ下水管を通す工事をやれるかどうかで考えてみたら？
大雨で下水流すんだしそのまま流してもいいと思うやつも出てくるだろ こんなところにいつまでも住んでないで、さっさと引っ越せよと言う役所からの静かな圧力。 >>932
いや今も普通に井戸掘るよ
問題は汚染よりも水そのものが出ない事
ミネラルウォーター業者が辺り一帯の地下水を吸い上げている >>934
水質検査とかやってるんじゃないの？
どうやって誤魔化すの？ >>938
誤魔化すも何もお台場は汚すぎて常に遊泳禁止だぞ？ 昔のインタビューでイギリス人が日本は土地が安いと言ってたな
電気や水道がないところ
そういう所は凄く安い
イギリス人はそういう所に別荘を持ちたがるので高い
でも、水道がないところでは不便でしょうと聞くと、雨水をタンクに貯めるんですと
飲めるんですか？というと、飲めますよ、日本人は雨水が飲めないと思い込んでると もうインフラも維持できない日本
できるのは科学を無視して盲目的にマスクすることとワクチン打つことだけ 川の水を自宅に引き込めばいいんじゃね。
飲み水は諦めてスーパーでまとめ買い。 >>939
浄化装置っておそらくだけど法令点検あるよね？
そこにつながる管路だって点検対象だよね？
時間が経てば担当者も変わるんだけど誰も指摘しないってありうる？
ちょっとしたミスとかじゃなくてそもそも存在しないなんて関係者全員を口止めするとか無理じゃない？ 生産力も税収も無いような所にしがみ付いてるなら身の丈にあったサービスしとけばいいんじゃないの？
雨水でも飲んでなさいよ そんなことより、今年は水不足が確定だぞ
ダムの貯水率を見てこい >>946
対象じゃないよ
逆に聞きたいけど地面の下のものをどうやって点検するの？
毎年東京の地面全部掘り返すの？ 水道まで維持できない国になってしまった
バブル崩壊から30年
まさに坂を転げ落ちるようだ >>942
日本下げのチョン
韓国人やアメリカ人は日本を旅行すると国の隅々までインフラが整備されてるので感心してるんだが >>946
すまんぐぐったら点検するらしいな
ただ俺は聞いたから海に流してるのは多分事実だよ >>953
高度成長期もバブルも終ったのに
高度成長期の中抜きシステム存続に全力を出したら30年でここまで衰退した >>946
昔住んでた家浄化槽だったけどほぼたれ流しでチェックが入る所が存在しなかったわ >>953
東京ですらヘドロだらけの老朽水道管、小池がオリンピック便乗で東京再開発目論んでたのに腐れ支那コロナのせいで失敗に終わる >>944
来年からだろ、厚労省から国交省に移管されんのは >>955
そもそも管理してる図面があるわけでそれと不整合があったらどこかで露見するよね？工事のたびに図面修正するのにその度に図面と現地が違かったらみんな指摘するよね？関係者全員が気づかないとかあり得るの？現にその人は知ってるのに？ >>959
感覚もクソもないって
下水管とっかえてる仕事してるやつに聞いたってだけ >>961
大雨が流れると直送するのは公開されている仕様です 地下水で十分生活できていたところを
無理やり水道を使うように強要してきたくせに。 >>954
どこの国もやらない無駄遣いをやりまくったからそういう印象になる
その見返りが借金漬けでスタグフレーション
ガソリンも卵が上がってみんなで文句言ってる >>963
図面の話も聞いたぞ
地面の下の実情と図面は一致しないそうな
てか図面だのなんだの言うってことはあんた建築に明るい人間なんだろ？
それなら埋めちまえばわかんねーものを適当に作る現場の闇を俺よりも知ってるんじゃないか？
俺は自分で見たわけではなく酒の席で同級生に聞いただけだからな >>964
それが真実というソースは？
図面との相違はどうするの？
>>961で言ってることは
>>925ですでにレスしたことなんだけど
大雨の時に直に流す措置をそう言っているだけでは？ >>966
そう、いまここで議論してるのは別のはなしだよな 何でこんなところに人住んでんだって思うような地域の話をしたら
地元の詳しい方にあそこは山賊の末裔だよって教えて戴いた >>970
ソースはないって何度も言ってるだろ？
別に論破する必要ないぞお前が信じないだけでいいんだから >>969
点検してるんだけど
存在しない下水管の点検なんてどうやって発注するの？
受注した業者はどうやって点検結果報告書を提出するの？ >>953
維新「公共工事は無駄！土木利権！水道管の補修や建て替えなんて不要！改革しろ！」
財務省「そうだ！そうだ！PB黒字化目標を守れ！無駄な物だから省け！」 >>974
ソースもないのにそんな大変なことをネットに書いて大丈夫なの？ >>972
木材と炭の需要だよ
炭の需要がなくなって
その次の世代から抜け始めた >>975
じゃあ教えてくれよ
どうやってお台場から処理場まで下水管を通したんだよ >>973
すでに1パック10個300円超えたから同じぐらい
アメリカ韓国は1パック30個 >>983
じゃあ俺の友人があることないこと言ったってことか？
なんの意味があるんだのそんなの >>981
アメリカや韓国よりインフラが整備されてますよと覚えておけばいいだけ >>954
小泉政権以降南関東以外はどこもまともなインフラの更新を出来ていない
錆びた水道管と割れた道路が更新はおろか補修すらされていない
古くなった歩道橋は撤去されるだけで歩行者は危険に晒されるばかり
財務省は毎年公共工事を削りまくり
海外の国は毎年3%程度増やしていると言うのに >>983
上の方にいきなり宅地や私有地の図面はないって書いてあるんだけど‥ >>984
韓国がウンコ流してると言われたから、得意の日本モー、じゃね？ >>984
そもそも居酒屋でアルコールが入った状態では話した方も聞いた方も正しく伝えてるから伝わっているか分かったものではない
居酒屋なら周りもうるさいし聞き間違えもある
アルコールが入ってなくても同じ
確認するなら再度その同級生に詳しく聞いて水道局に問い合わせていいか確認すべき >>991
お前詳しそうだから教えてほしいんだけど海沿いの戸建てのうんこは全部処理場まで下水管通すの？
あと法令点検って図面に基づいてやるの？その場合宅地はノーチェックってこと？ >>986
歩道橋は地震で崩れると
交通の妨げになるからとか言ってたが >>986
韓国人が富山に旅行して、韓国の地方とは違うと言って感動してたが >>990
そいつ施工管理辛すぎてとっくにやめてるから今更聞いてもなぁ >>992
点検図面も数量も区間もなくてどうやって見積もり取るの？実績把握はどうするの？点検結果書は？予算確保と決算処理が必要なのに適当な図面でできる訳がないでしょ >>108
財務省「PB黒字化目標ガー！予算はみんなシーリングするぞ！公共工事はみんな利権だ！」
維新「道路や水道管を更新しようとするのは土木利権だ！水も道路も既得権益だからみんな奪え。」 >>995
今は現役でなあろうが関係ないレベルの話題です 聞いた話をそのままネットに書き込むってのは流石に怖すぎる このスレッドは１０００を超えました。
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