「『子どもいなくても幸せ』をフラットに捉えて」 “選択子なし夫婦”が抱える世間への「大きな違和感」＃令和の子 ★2 [愛の戦士★]
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ねとらぼ 7/30(日) 18:05
近年、子どもを意識的に持たない共働き夫婦「DINKS（ディンクス）」をはじめ、子どもを持たない夫婦の形が身近になっている。Yahoo!ニュースとの共同連携企画「『子どもを持たない夫婦』のいま」の1回目では、その当事者夫婦に取材した（全2回）。
国立社会保障・人口問題研究所の出生動向基本調査によると、調査時点で結婚から5年～9年経過した夫婦で子どもがいない人の割合は、1977年は4.2％だったが、2021年は12.3％と、長期的には増加傾向にある。
DINKSを含め、生涯にわたり夫婦2人だけで生活していくことがめずらしくなくなりつつある現代。その背景にはどのような価値観があるのか。夫婦のありのままの生活と、世間に対する違和感に迫った。
「子どもって絶対に持たなきゃいけないのかな？」と疑問が生まれた
今回、お話を伺ったのは、“子なし夫婦”に役立つ情報を発信するとうたうWebマガジン「DINKS MAGAZINE」を運営する編集長のサトミさんと、夫のケイタさん（いずれも仮名）。
年齢はともに30歳で、今年で結婚4年目。今は夫婦2人の生活を送っており、その時間を満喫している。共通の趣味もあり、食の好みも合う。特段話し合ったわけではないが、年齢を重ねるうちに自然と現在の子どもを持たない生活に落ち着いていった。
「子どもを持たないことにこだわっているわけではありません。ただ、夫婦2人の生活を楽しむ時間が限られてしまうよりは、今の生活が充実しているので、2人の時間を優先しようかな、ということで今はこのような生活を送っています」とケイタさん。
サトミさんは夫の考えに「大部分は同じ考え」としつつ、1つの疑問があったという。
「30歳が近づいて子どもを持つ友達が増えていくにつれて、『子どもって絶対に持たなきゃいけないのかな？』と疑問に思ったんです。それまでは高校、大学に行って就職をする、という大多数が歩む道を私も同じように生きていたけれど、初めて人と違う感覚を覚えました。 ネガティブな理由ではなく、夫婦2人の生活が楽しいし、私の人生をこのまま生きていきたいんだけど、ほかにそんな人はいないのかな、と」（サトミさん）
そんな疑問がDINKS MAGAZINEを立ち上げるきっかけにもなっている。立ち上げ当初に比べると、記事を作るなかで同じ価値観や考え方の人が多くいることを知った。しかし、当時は少なからず、焦りや孤独は感じていたと語る。
「まわりは結婚して1～2年したら子どもを持つ友だちが多かったです。友だち同士で集まると『子どもを持つか持たないか』の話ではなく『子どもの人数は1人か2人か』という話題で盛り上がっていたので、寂しさはありましたね」（サトミさん）
夫婦2人の生活を支える“共通の趣味”と“別財布”
夫婦共通の趣味であるキャンプには1～2カ月に1度は行き、普段は一緒にお酒を飲んだり、冬はスキーやスノボーを一緒にやったりする。話を聞いていると2人の生活はとても楽しそうだ。最近も3泊4日で旅行に行ったばかりだという。
「お互いに仕事も趣味もあって毎日が充実している。自分が思った通りの生活を送れるのは、“子なし夫婦”のメリットかなと思います。大人同士なので調整もしやすいですし」（サトミさん）
交際開始から数えると、今年で7年目だという。長く一緒にいればいるほど、会話が少なくなったり、話すことに困ったりするのではと思うかもしれないが、「基本、サトミがよくしゃべるので困ったことはないですね」とケイタさんは微笑む。普段の会話はそのときどきによってさまざまだが、自然と互いの趣味の話が多くなるようだ。
2人の生活を送る夫婦は共通の趣味を持っている場合が多いと思う。交際時から趣味が同じ場合もあるが、付き合い始めてから互いの趣味に興味を持つことも少なくない。それだけ互いに興味を持ち、コミュニケーションを丁寧に取っていることの証かもしれない。
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d1e4871d60afbe7c0d55134151029bfc37e878be&preview=auto
★1：2023/07/31(月) 07:40
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690756853/ >>847
やれやれ
お前みたいなガキには育てられねーよ 出産育児はそりゃ大変なんだよ
だけどできるのに逃げたら駄目だろ
社会を維持させるために行う行為としては
納税と一緒なんだよ >>847
今は自分でDINKSっていう人はマスコミ以外いなくなった
「金がないから子供産めないんだな」と思われるからね
昔はあえて子供を産まない選択をするのがDINKSだけど
今は産みたくても産めないのがDINKS >>848
世の中の量産型的経験しないと落ち着かない時点できちがい DINKSって久しぶりに見たが
マドンナ旋風とか山は動いたってのを思い出すな
社会党は良くやったよ
産めや増やせからこなし路線だもんな策士だは >>852
じゃあ安倍は義務を果たしてなかったわけだなｗ >>850
別にお金はかからないよ？
学校は全部公立でいいんだよ
本当何言ってんだよまじで
少なくとも１人くらいなら育てられるはずだよ？ なぜ90年代以降、親たちは「共働き」する必要に迫られたのか？
子どもに伝えたい労働者に大きなストレスをかけ続ける
「現代の労働のあり方」について
https://news.yahoo.co.jp/articles/4075cf93f828de32d7ba16b5453c24c9f93efc18
核家族・共働き・子育ては無理ゲー >>853
お、そう思ってくれるのはありがたいw
そうそう金が無いから子供は無理って事で >>859
「隠れ教育費」でググってみて
サイトもあるから
制度があれば実際もうまくいくんだったら
みんな子供をバカバカ産んでるよ
でもそうなってないだろ？
現実がいつも正しいんだよ >>845
前半そうですね
後半は、私の両親は私が産まれ育って死ぬほど楽しそう幸せそうだったから
楽しいのはわかるけど
私は子育てはしません、それだけ 結婚出産あおりレスの惨めな結論
・高齢独身はみじめ→人による 離婚する奴もいる
・子供がいないと老後は大変→現実は子供に捨てられる人多し
・結婚しない奴は変な奴→若い人は普通
・金がないというのは言い訳→国の調査で結婚も出産も一番の障害は金の問題
・結婚すれば経済的に楽になる→家賃が跳ね上がって楽にならないし共稼ぎは食事も別だからコストは一緒
・アフリカも多産だから金の問題じゃない→子育てコストが低くて子供が労働力になるから
・今の若い人は情けない→むしろ高齢者層が今から子供産むのは大変だと思ってる
・移民を入れろ→街がのっとられてるのが現状
・初婚年齢の最頻値は27歳→婚姻数出生数はガタ減り、平均初婚年齢は上がる一方
・婚姻者の産む子供の数はほぼ2人で変わってない→出生数はガタ減り、平均初産年齢は上がる一方
・独身税を導入しろ・老人を殺せ→机上の空論、寝言は寝て言えｗ
・今の若い人は結婚したいという意識がなくなった→まだまだしたい人は多いけど金の問題で諦めてるだけ
・親に孫の顔を見せられないぞ→全面的に面倒見ないといけないジジババはむしろ歓迎 >>867
<talk民がいないときレスから消えた言葉など>
・ジャップ（ランド）
・トンキン
・大麻
・子供部屋おじさん
・チー牛
・独身税
・小梨税
・安楽死
・Z世代
・FIRE
・弱男
・自己責任
・〇〇は甘え
・まーん（まんさん）
・老人は死ね
・パヨク
・ネトウヨ
・氷河期
・移民促進レス
・民主党時代はよかった
・維新推しの言葉
・ベーシックインカム
・風俗の話題
・高卒ｖｓ大卒
・文系はカス
・いい大学に入りなさいのパロ
・脈絡のない長文コピペのあおり
・単発レス一行あおり
・スクリプトじゃないスプリクト荒らし やはり独身税と子無し税の導入しかない
独身税は40歳以上が対象で
子無し税は医学的な問題で不妊の場合は免除で
もちろん診断書の提出あり >>867
そりゃ難しいだろ
不妊という病に課税してると受け取られかねない 寧ろ子供作ったら税率倍々キャンペーンしようぜ
社会に貢献したいんだよね？ 飯食わせとけばいいみたいな育てられ方したから愛情薄いんだよね俺は
だから子供を持ちたいとか一ミリも思ったことない
親がどう育てるかってけっこう重要だわ 独身税とか子無税を主張する奴が
「独身税主張税」「子無税主張税」を払えばいいと思うんだｗ >>869
子ナシ税は不妊でも課していいと思う
その代わり不妊治療の実績があれば免除減額があってもいい >>873
最近はむしろ「過干渉の親」の悪弊がすごい
スクールカウンセラーの相談でも「親から早く離れたい」という
悩みが多いと聞いた 老人の医療費負担をあげればいいだけよ
納めた以上に使っているのをやめさせればいい >>854
で、お前は量産型じゃなくて特別だと？
独りよがりのガイジじゃねぇかww 今40歳以下の人は
いつ会社を首になるかわからない
給料も上がらない
税金だけは増えていく
ホワイトエリート同士の夫婦以外は誰も子供産まないよ
それが合理的だ 控えめに言って非国民やけどな
みんながそれをしたらどうなる
国は滅ぶわな
当たり前だが先達が子を成してきたから今の日本がある
散々日本の富をしゃぶって子を作らないのは、非国民に他ない >>875
子供産んだら減税だろ
そして専業主婦も優遇する
そうしたらみんな子供産むよ >>880
作りたくても経済的安定がないから作れないの
日本は少子化で確実に滅びる
30年近くやってきた少子化対策は大失敗で
共稼ぎを前提とした対策はむしろ少子化を促進した
移民という奴隷労働者を増やしてごまかそうとしたが
社会不安が増して日本が乗っ取られていくだけ
国は税金や社会保険料を増やして
国民から搾取することしか考えていない
終身雇用も年功序列賃金も崩壊して年金もなくなる
こんな国で子供産もうとする人はいないよ
すべては政治家と役人の私利私欲と無策のせいだ 夫婦2人だけで何十年もどうやって暇潰してるのか単純に気になる >>872
レス見るに生きるの向いてないんだからお前みたいなのはこの世にいらんでしょ >>884
今はいくらでも暇はつぶれるよ
俺も子供が独立したけどいくらでも暇はつぶせる
平日は会社にちゃんと行って休日は趣味、それで時間が足りないぐらい まあ似たもの同士がくっつくことが多いし
決して褒められたものではない
というか批判されても仕方ない >>844
この喩えが頼るように受け取れるならこいつ相当歪んでるよ。
現実で優しくしてもらった経験が乏しいから羨ましくて頭おかしなってるやんけ。
認知の歪みヤベェ 子供がいて一番良かったのは何かというと
「自分を必要としてくれる人がいる」ってことだったと思う
ただ子供が大きくなるとウザがられる
その時は素直に身を引く >>878
家族でイオンのフードコート、バーベキュー、運動会、そういうのが無理すぎる
幸せを感じる気が全くしない
子供の立場でも「親が喜んでいて何より」で頑張って可愛い子どもを演じたのにだったのにこれ以上どう無理しろと
陰キャ友達はみんな同意見だった >>889
844 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/07/31(月) 21:16:19.10 ID:fpd1cjXV0
>>841
結局子供に頼ってるんじゃんださ
子どもいないキチガイはこうやって受け取っちゃうみたいですよ >>887
産めよ増やせよ、ってかｗ
年金のために子供産むんじゃねえよ
そんなこと言うからみんな産まなくなるんだよ 子供を作らなくても幸せと言うのは自由だけど親戚や知り合いや仕事仲間から「何で子供を作らなかったの？子供カワイイよ？」と言われてもキレたり悩んだりすんなよ >>888
Zなめんな
やっと言えるようになっただけ
親は大好き愛してる >>890
どうしろとか知らねーよもう死んどけよww >>894
認知の歪み起きてるからもう死ぬか病院いくかしろよ >>890
俺は子供が嫌かどうかはすぐわかったけどなあ・・・
露骨に顔に出るし
やっぱ高い店言って個室で食べたときは
心から喜んでたのがわかったわ
逆に受けなかったと思うのは
「自分の趣味につき合わせたとき」だね 子供がいることのメリットを精神論以外に長年提示できなかったからな
こういう意見が出てくるのは自然だと思うよ >>896
子どもに夢みすぎ
おまえが思うより千差万別
病院いけえ >>893
もう今はそんなこと言う人はど田舎にしかいない
会社の飲み会でも家族のことを聞くのはタブー
地雷抱えてる人が多いからね
「奥さん元気？」「先月離婚した」で場が凍り付いたことがあった >>890
フードコートやバーベキューが楽しくない子供もいるんだねーそれは中学生からとかではなく？ >>898
子供がいるメリットはプライスレスだよ
メリットデメリットで語るもんじゃない
そんなことを言う奴ができの悪い子供を虐待する
「条件付きの愛」しか持てない毒親になる >>902
子供による
本当に子供による
人がたくさんいる場所が嫌いな子も珍しくない はやく子供のいるメリット提示してくれよ
どんどん子供減ってるぞ >>884
大抵趣味が同じとかが多いからな
旅行、ゲーム、キャンプ、登山、サイクリング、色々あるから合うやつ適当に組み合わせておけば良い
逆に趣味や価値観が合わなくて容姿だけとか年収だけとかで結婚して小梨は地獄やろな >>899
夢じゃなくて現実な
お前だろ陰キャ共と殻に閉じこもってウジウジして夢みてんのは >>904
陰キャはコミュ障で人との距離感がバグってるから
自分の趣味に人を突き合わせて撃沈することが多々ある >>902
子供をなんだと思ってるのw
幼稚園から性格はちゃんとあります
親に合わせる思いやりもその頃からあります >>910
生きるのめちゃくちゃ下手くそなのは理解できたわ >>903
プライスレスじゃなくて、ちゃんと説明できないだけじゃない？
母性神話と同じで長い間社会で当たり前とされてきただけのことだと思うよ >>906
国が安定した経済的基盤を提供できない以上
精神論で子供は増えない
カネは出産育児の必要条件
十分条件ではないけどね
だからホワイトエリート同士は結婚してるよ今でも
そしてジジババの助けが得られる人は子供も産んでる 子供がいる人生のほうが幸せだということは認めるが
子供を育てられるほど恵まれた環境だから幸せなのであって
何かが足りない環境に子供が産まれてもそれは不幸への第一歩にしか思えない >>910
フードコートが嫌いとは？あんなの安くてさっと食べれる以外考えた事ないわ >>912
子供に限らず人の価値はメリットデメリットで語るものではない
マイケルサンデルの「トロッコ問題」を知ってるかな？
1人と5人を救うのをどっちを優先するか
こたえは簡単
1×∞＝５×∞ だから等価でどちらかを優先できない >>1 DINKってw
失われた30年もバブルも越えて40年前に戻ってるじゃん
てことは... おマンコしまくったけど全部外だし
クソみたいな日本に産み落とすなんて子供が可哀想や
ハッシーみたいなパターンもあるし一概に言えないね >>911
ま、よくも悪くも繊細で自己中すな
でもそれは私の世代全体に言えることかな
出生数、1～3月は前年比5.1％減 婚姻は14.2％減
https://mainichi.jp/articles/20230526/k00/00m/040/308000c >>915
イオンのフードコートとかは
一部子供が靴を脱いで入れるコーナーとかがある
親にも子にも大人気 ボイス・トォ・スカルと非接触ブレインマシン
加害者はボイス・トォ・スカルで被害者に話す
被害者はブレイン・マシン・インターフェイスで24時間犯人に指向を読み取られている
加害者が被害者の全てを知っている構造が出来上がるでしょう
被害者が加害者を知らない構造もわかるでしょう
加えて加害者は半分人間半分AIとまで被害者に宣言している
さらに加害者の肉声の音声は男女どちらでも切り替えが可能な状態
内乱罪や騒乱罪と思われることが加害者は誉の集団まで話しています 子供いると常に抱きついてくるから若い時にあるような孤独感はなくなるよ逆に幸せなうっとうしさw 子供が居ないと不幸せなんて周りの人誰も言って無いだろwそんなん怖くて言えないよ 命の価値だの子供は尊いだの家庭は大事だの、上辺だけの妄言がバレてきてしまってるからな
なんもかんも資本主義が悪い >>922
いやそういう事じゃないと思う
>>915はフードコートは単に飯を食う場所で
好き嫌いの対象になるところじゃないだろ、という事が言いたいんだと思う
でもフードコートが好きな子も嫌いな子も何も感じない子もいるんだよ
それは大人も同じ
たとえばイオンやららぽのフードコートは何も感じないが
アラモアナセンターのフードコートに行ったら
ワクワクするという大人は多い 別に愛しあってるのならそれでよくね？
老人になってもお互いが介護し合うだろうし >>925
人間は大腸菌一つ作れない
人の価値については謙虚であるべきだと思う
そこを見失うと「知恵ある悪魔」に利用される 子供なんか思いどおりに育つ可能性も低いしリセマラもできないんだから作らない方が良いだろ 子供居ない独身が勝ち組って言ってる奴はゴマンと見たけど、子供居ないと不幸せなんて言う奴見た事無いわw呪われそうで怖いし 反反出生のやつらはほんと攻撃的だよな
勝手に自分を否定された気になってやがる
それか負い目でもあるのかな まあ今の時代、結婚して子供を持って家庭を築くのが人としての幸せだとか宗教じみてる気はする >>933
宗教ではむしろ無いだろ。セックスと肉欲ですよ？ >>718子供が欲しいから結婚とかできちゃって結婚する人ばかりじゃないでしょ。 >>933
結婚したい、子供をつくりたいという人が
できない時代になったのが問題なんだよ まぁ個人の選択だから自由にすればいいけどお互いが5060代になっても仲良くできるもんなのかね？
子はかすがいとも言うしさ こういうバカのせいでホモレズにも結婚させろとか言われるんだよ >>934
セックスと肉欲だけで結婚すると
沖縄のように貧困で苦しむ子女がたくさんできることになる 子供も持たないやつは半人前でしょう
本来なら選挙権あたえなくてよい >>936
子供作りたい人は若いうちに結婚相談所にでも行けば良いのでは？ >>926
了解
自分は何も感じない子だった
フードコートが利便性が良いならイヤも何もないよ殻
ただお母さんはイオンのフードコートで「楽しいね❤」てはしゃぐタイプだったから
自分の親ながら可愛いなあと思って私も合わせてはしゃいでたなぁって記憶
もちろん「私ひねくれてるのかな」て6歳くらいでも思うのね
でも友達と話してたら共感だらけだった >>937
むしろ子がネタになってけんかすることが多い
家庭に対していい印象を持ってない子供は
子供をネタにして夫婦喧嘩された子供に多い >>942
百人百様
それこそがまさに「多様性」
ホモレズだけじゃないんだよ 経済的に結婚できない・子供作れない人達の言い訳にしか聞こえないのだが 子なし夫婦”に役立つ情報を発信するとうたうWebマガジンが、既に分からんだろうに。そんなん好きに美味いもの食って勝手に幸せに生きろよとしか >>946
なんで？
わかりすぎるほどわかるじゃない
金儲けだよｗ ところがどっこい
金あっても子供要らんって意見が多いのよ 格差社会だし 一度ぶっ壊れないと変わらないよ今の社会は失敗した世界だよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
