「『子どもいなくても幸せ』をフラットに捉えて」 “選択子なし夫婦”が抱える世間への「大きな違和感」＃令和の子 ★2 [愛の戦士★]
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ねとらぼ 7/30(日) 18:05
近年、子どもを意識的に持たない共働き夫婦「DINKS（ディンクス）」をはじめ、子どもを持たない夫婦の形が身近になっている。Yahoo!ニュースとの共同連携企画「『子どもを持たない夫婦』のいま」の1回目では、その当事者夫婦に取材した（全2回）。
国立社会保障・人口問題研究所の出生動向基本調査によると、調査時点で結婚から5年～9年経過した夫婦で子どもがいない人の割合は、1977年は4.2％だったが、2021年は12.3％と、長期的には増加傾向にある。
DINKSを含め、生涯にわたり夫婦2人だけで生活していくことがめずらしくなくなりつつある現代。その背景にはどのような価値観があるのか。夫婦のありのままの生活と、世間に対する違和感に迫った。
「子どもって絶対に持たなきゃいけないのかな？」と疑問が生まれた
今回、お話を伺ったのは、“子なし夫婦”に役立つ情報を発信するとうたうWebマガジン「DINKS MAGAZINE」を運営する編集長のサトミさんと、夫のケイタさん（いずれも仮名）。
年齢はともに30歳で、今年で結婚4年目。今は夫婦2人の生活を送っており、その時間を満喫している。共通の趣味もあり、食の好みも合う。特段話し合ったわけではないが、年齢を重ねるうちに自然と現在の子どもを持たない生活に落ち着いていった。
「子どもを持たないことにこだわっているわけではありません。ただ、夫婦2人の生活を楽しむ時間が限られてしまうよりは、今の生活が充実しているので、2人の時間を優先しようかな、ということで今はこのような生活を送っています」とケイタさん。
サトミさんは夫の考えに「大部分は同じ考え」としつつ、1つの疑問があったという。
「30歳が近づいて子どもを持つ友達が増えていくにつれて、『子どもって絶対に持たなきゃいけないのかな？』と疑問に思ったんです。それまでは高校、大学に行って就職をする、という大多数が歩む道を私も同じように生きていたけれど、初めて人と違う感覚を覚えました。 ネガティブな理由ではなく、夫婦2人の生活が楽しいし、私の人生をこのまま生きていきたいんだけど、ほかにそんな人はいないのかな、と」（サトミさん）
そんな疑問がDINKS MAGAZINEを立ち上げるきっかけにもなっている。立ち上げ当初に比べると、記事を作るなかで同じ価値観や考え方の人が多くいることを知った。しかし、当時は少なからず、焦りや孤独は感じていたと語る。
「まわりは結婚して1～2年したら子どもを持つ友だちが多かったです。友だち同士で集まると『子どもを持つか持たないか』の話ではなく『子どもの人数は1人か2人か』という話題で盛り上がっていたので、寂しさはありましたね」（サトミさん）
夫婦2人の生活を支える“共通の趣味”と“別財布”
夫婦共通の趣味であるキャンプには1～2カ月に1度は行き、普段は一緒にお酒を飲んだり、冬はスキーやスノボーを一緒にやったりする。話を聞いていると2人の生活はとても楽しそうだ。最近も3泊4日で旅行に行ったばかりだという。
「お互いに仕事も趣味もあって毎日が充実している。自分が思った通りの生活を送れるのは、“子なし夫婦”のメリットかなと思います。大人同士なので調整もしやすいですし」（サトミさん）
交際開始から数えると、今年で7年目だという。長く一緒にいればいるほど、会話が少なくなったり、話すことに困ったりするのではと思うかもしれないが、「基本、サトミがよくしゃべるので困ったことはないですね」とケイタさんは微笑む。普段の会話はそのときどきによってさまざまだが、自然と互いの趣味の話が多くなるようだ。
2人の生活を送る夫婦は共通の趣味を持っている場合が多いと思う。交際時から趣味が同じ場合もあるが、付き合い始めてから互いの趣味に興味を持つことも少なくない。それだけ互いに興味を持ち、コミュニケーションを丁寧に取っていることの証かもしれない。
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d1e4871d60afbe7c0d55134151029bfc37e878be&preview=auto
★1：2023/07/31(月) 07:40
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690756853/ 『子供いなくても幸せ』と言わず
正々堂々と『子供居ないほうが幸せ』と言えない
単なる贅沢なモラトリアム夫婦で取るに足らない記事 子育てして自分の趣味に使えるほど稼ぎがないってことかな 子供作るとか馬鹿だろ
その分金も時間も夫婦で使った方がいいわ >>5
それは子供がいても同じな。
子供が結婚したら別世帯を持って子供の家族は嫁と子供になるんだよ。
結局人間は既婚も未婚も子ありも子無しも最後は1人なんよ。
子供がこどおじこどおばでいいなら老後看てもらえるかもだが妻子がいるなら優先順位は妻子〉親なのはあたりまえ。 >>1
ホント変な男いるよね。常にエロいことを考えてるっていうか。
コロナ前も痴漢っぽいのがいた
■女私｜通｜A息
■■■｜路｜■■
息子と単身赴任の夫に逢いにいくための新幹線で、
中年Aから「親子で離れているので変わりましょうか」っていわれて、
Aが息子と変わってくれると思ったら、 なぜか私と替りたがって、
隣の２０歳くらいの若い女が目当てだと分かったから虫さんが走った。 子供なんていなくていいなんて言ってられるのもいいとこ40までだね
40過ぎて手遅れになってくると猛烈に子供が欲しくなってきて妊活始める
親もそろそろ死が目の前に見えてきて死ぬ前に孫の顔が見たいと泣き叫ぶ
もはや何もかもが手遅れで後の祭り >>17
それだけ夫婦仲が悪いってことだよね
かわいそう 将来の社会を維持運営する子供を育てない人間に
社会を利用する資格は無い 無駄に長生きする老人たちの中には産み落としたくなかろう 家に帰っても誰もいない、親兄弟の遺影だけが家に静かに飾られて、無音の部屋でこの先何年生きられるかなとか考える日々を想像すると恐ろしくなる 精神がお子様のままなんだろう。
こんな家に生まれたら虐待されるだろうし産もうなんて絶対に思わないでもらいたいものだ。 >>6
子供いて幸せ感じてる人の否定になるじゃん
そんなことするわけない
本人が幸せ感じてるならそれでいいってのが受け入れられない人は時代の変化に付いて行けてない >>22
結婚相手がいるんじゃないの？
子供がいないだけで いなくても幸せとか詭弁に過ぎない
じゃあ老後の介護や次の世代の生産は誰が担うんだ？
介護も金貯めてるから自分で何とかするとか言うやついるが、金があれば良いわけじゃないぞ
若い世代そのものがいないとどうにもならん
産まない自由なんてのは息をしない自由と言ってるのと同じなんだよ
子供を産み育てない社会は絶対に成り立たない
その成り立たないことを主張してるのが今の日本なんだよ 0人だろうが2人だろうが10人でだろうが一々他人に認めてもらいたいのかね
勝手にしろよ 一人口より二人口の方が生活は楽になるけど子ども出来たら一気に変わるからな
特に仕事続けたい女にとっては足枷でしかない 休日のフードコートにわざわざやって来て子供がうるさいと言ってる小梨夫婦はみっともない
二人ならそれなりの場所で飯食えよ >>17逆じゃね?三十代後半位までは迷いがある人もいるかもしれないけど、４０過ぎたら子供なんかどうでもよくなるし、親もとっくに諦めてるだろ。 最近「今の政府の少子化対策はただの子育て支援だ。それより結婚できない層への支援が必要だ！」
という論調が増えてるけど、未婚に支援しても結局こういうDINKSになるだけのケースも多いだろうね 幸せなら、幸せ、だけでいいのに
これから死ぬまで数十年「子どもいなくても」って自分に言い聞かせるのきつい これから先どんな地獄が待ち受けてるのか考えたら産むのはエゴだし虐待まであるだろ 30代の話しか出てこんな
今の40代50代にも30代のころ同じこと言ってたやつはたくさんいるはずなんだから出せよ
結局近い将来多くの自称DINKSは子供産んでるか、離婚してるかじゃないの
女優とかそれだけで一般人より輝ける人の記事しか見たことない それぞれ
「子供がいても不幸せ」なケースもある
また事件
心中の可能性もあるらしい
↓
「両親が起きない」6歳児が近所に助け求め発覚 岡山市の住宅で男女2人死亡 住人の夫婦か [首都圏の虎★] 老人の医療も年齢上限を設けないと、若者はやってられませんわ 金欲しさに子供に下剤飲まして詐欺する親や子供殺す親よりはマシだと思う
自分達の向き不向きをちゃんと考えてるってことだし自分の人生大事にしてる証拠だろ この国では、未だに子が老人親の面倒をみるべきという慣習がある
このため、老人になり金もないなら、子供のために早く死んだ方が良い >>39
YouTubeにこなし夫婦のVログ動画いっぱいあるよ情弱 >>10
まわりに子供作らなかった人はいなくて
作れなかった人は多いけど
みんな離婚してるよ
綺麗事じゃない >>39
40代50代のね
こなしだと趣味を極めるからそれ寄りのやつ >>47
若くてそこそこ見栄えのいい人のしか見たことないわ
おじさんおばさんでやってる人いるの？ 子供がいないのに結婚しててもあんま意味ねーしな
子供いないんなら事実婚でも良いでしょ ＞18-34歳（結婚適齢期）の未婚女性、「専業主婦希望」は13.8％へ急減
子育て期は仕事を辞めたい希望女性も26.1％に急減
18-34歳（結婚適齢期）の未婚男性、「専業主婦の妻希望」は6.8％へ急減（女性より少ない）
子育て期に仕事をいったん辞める妻希望も29.0％に急減
最新国勢調査
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kodomo_kankei_yushikisha/pdf/siryou1.pdf
↑これで子有りだとケンカしかなくね？ >>30
フードコートなんて近寄らないけど
回らない寿司屋なんかにも子供連れてきて
躾できてるのかなと思ったら
全く出来てないっていう子連れも居るんだよね
うちのワンの方が大人しいし食べこぼしもしないのに
寿司屋に入れないっていう悲しみ コイツラ優遇しないでくれます？
独身よりたちが悪いわ >>27
それを言ってもわからない人達だから
もう子なし税しかないって事になる
うんと先だが必ずその時は来る >>16
自覚のない変人な「私」を浮かび上がらせる絶妙なコピペだな 幸せ、不幸せとかそういう次元じゃねえんだよ
子供を産み育てない社会は絶対に成り立たない
幸せだろうが不幸せだろうが産むしかねえんだよ
危機感無さすぎだわどいつもこいつも
今後どんどん激しくなる労働力不足、負担の増大に耐えられるのか？消費税20％にしてもとうてい足りんぞ
今どれだけ苦しくても産むしか道は無いんだよ >>1
一概には言えない
「子供がいても不幸せ」な家庭もある
★ニュース速報＋ 07/24
アパートで8歳と5歳の子ども死亡 母親「子どもを殺した」 水戸【茨城】
★ニュース速報＋ 07/27
女性が子ども2人を突き落とし 自身も飛び降りか 大阪・吹田市のマンション 女性と男の子は意識なし >>50
横レス
わざわざ「小梨」ワード出さないだけで二人でまったり生活してる40代50代くらいの小梨夫婦の動画はみる
確実に分かるのは二人とも陰キャ >>27
そうだけど、現実問題貧乏すぎて子供なんて育てられない
月収14万円しかなくて自分1人生きるのに精一杯なのに
どうやって子供の大学の学費や塾代や習い事などをやらせるの？
お金持ってる男の人は私じゃない人と結婚してるし
この社会が一夫多妻を許さないのだから
貧乏同士でくっついても子供なんて育てられないよ そりゃ本人たちは幸せだろうよ育児負担さぼってるだけなんだから 子孫を残すのは生物の義務なのにそれを放棄して何平等とか抜かしとんねん
不妊以外はLGBTと同じ括りでええわ >>61
控除ないからがっつり納税してるし
外食や旅行にお金を使ってコロナ禍を支えたのに 計画的な子なしの30代男・20代女の夫婦だけど
程々の仕事で共働きして月20万貯めながら旅行や休日のデートを楽しんでる
子どもは作りたい人が作ればいいよ
俺は子ども要らんから夫婦の自由な時間を存分に楽しむことに充てるわ 子供作らんのは勝手だが、社会維持に貢献するつもりがない奴らからは
たんまり税金取るのが筋だわな >>27
そもそも産んでくれと頼んでないのに生まれて
親が毒親で、子供の頃から兄弟差別されて辛い目に遭ってきて
進路も妨害されてめちゃくちゃになった
大学すら行かせてもらえてないのだから、学歴差別でまともな仕事の応募資格すらなくて、収入が低過ぎて子供なんて育てられない
金持ってる男の人との出会いもない
金がないことで大学行けなくて人生めちゃくちゃになる苦痛は自分が経験してるから
それと同じことを子供にしたら恨まれると思うし
そんな子供が老後の面倒なんて見る気起きないと思う
教育費などが無料の国に生まれたかった
日本社会では貧乏人は子供は育てられないよ 少子化だからな、選択するのは自由だが黙っといた方がよくね？ 子供は富裕層しか持っちゃだめだから結婚しても子供持たないのが当たり前になってきてるだけのこと >>63
そんな負担より社会的には構成層が子供作らん方が致命的なので… 子供がいないってことは、自分の寿命が尽きたあとに、何も残らないってこと
それって怖くないのか？ >>67
大学行ってないやつでもそこそこ上手に生きてるやつがほとんどだぜ？
お前は大学に行けなかったのが悪いんじゃなくて能力が低いだけ 本能が腐ると1人でも幸せを感じる
夫婦2人でも幸せと言ってるアホは負け惜しみか性格異常か人間ではない >>64
だから
そんなん続かないんだって今だけなんだよ
女は20代だからいいけど
30代の君はあと十年してほっぽり出されたらもうずっと1人だよ >>64
書き忘れたけどね
別れる時二人で貯めたお金は泣き叫ばれて全て進呈することになるよ
これはお決まり >>73
大学行ってなくて幸せな奴は、親が毒親じゃないでしょう？
だから最初から高卒就職でどうしたら安定した仕事に就けるか計画して高校選びもできるけど
うちの場合は親が毒親だから、大学進学しないと人生終わると言い聞かされて、希望の高校ではなく進学校に行くことを強要され
いざその高校に入って合わなくて辛い思いをしながら通っていたら
ある日突然大学なんて行かせる金はない！大学行かなくても幸せになれる！とか言われて反対される
それで進路潰れてストレスでおかしくなって鬱病になって睡眠障害になって睡眠リズムめちゃくちゃになって朝起きれない夜眠れない
病院行きたくても親が大反対するし予約を勝手に取り消す
それで学校行けなくなって高校留年したら進学校からしたら邪魔者なのか追い出されて退学
通信制がこれまた遠方の通学が必要で非常に合わず、睡眠障害治ってないので出席日数たらず単位取れず何年も留年してしまい高卒にすらなれない
高認をとってもこれは高卒とは違うと言われる
それで大学に行きたくても親が反対していけない
ようやく高卒した頃には成人してて、そんな経歴で応募できる仕事なんて低賃金肉体労働しかない
やりたかった仕事は大卒資格がないと応募できないし新卒年齢じゃないと難しい
年増の不登校経験で何年も留年した不良品がどうやって幸せになれるの？
一生履歴書がついてくるから毎回何故留年したのか聞かれて犯罪者かのように扱われる >>66
別に社会維持とやらに貢献しても良いけど遺伝性の病気持ってるから…な子供が産まれる可能性もあるのよ？余計負担になるけど良いかしら？
うちはいない方が迷惑掛けずに生きて行けて倖せなケース 子供作って幸せになれる人は男女とも限られるからな
まず子供の出来は遺伝でほとんど決まるから、自分がまず日本人のスペック上位3割に入ってないと、
子供の進学や就職で地獄見るよ >>76
もはや子は鎹ってより足枷だな
女のほうがずっと慎重だよ
離婚になりそうになったらもう愛してもない男のガキ大体押し付けられるし >>82
塾や予備校に行かなくても田舎のDQNだらけのしょうもない公立小中高にいても国立大学受かってしまうような遺伝子持ってる奴だけだよな
親が毒親や貧乏でも幸せになれるのは
平均より勉強できる方で進学校には入れるけど、5教科受験の国立大学には厳しくて私立大学じゃないとって感じだと詰む
毒親は国立に受からないなら高卒で働け！とか言うからな >>82
>>84
進学とかそんなことばっかりの親元に生まれる子供は不幸だわな >>85
自分自身は、世の中の仕事の大半は大学なんて行く必要ないから高卒で受け入れるべきだと思ってるから社会の学歴差別がクソだとしか思わないけど
でも現実問題、大学出てないと応募できない企業や仕事があまりにも多過ぎて
高卒だと不便なことが多すぎて辛い
でも大学の学費があまりにも高額で、田舎だと家から通えないから家賃とか生活費も必要だから
子供が自力で一千万円も用意するなんて非現実的
と考えると親がそれだけ貯金しなければいけないけど、自分1人が食うだけしか稼げないならなかなか厳しい
それにまともな大学行きたかったら予備校や塾に通わせないとかありえないからね
習い事させないのも人生の選択肢を狭めて可哀想だし周りと差ができる >>71
お前みたいな世間知らずって怖いね
税金納める層がなければ自分たちに負担がくるって分からないんだから
色んな意味で気の毒だなと思う >>86
いい会社に入るのにも昇進にも断然大卒が有利だもんね
高卒でも十分生きていけるとは思うけどその後運よく結婚できて家庭築いてさあ我が子の教育をどうするかとなった時に差が出る >>89
高卒でも生きていけるってのはギリギリ最低限レベルの衣食住で生命維持的に死にはしないってだけだからね
じゃあそこにやり甲斐のある仕事やらできるかとか、やりたいことができるかとか、欲しいものが買えるかとか
まともなパートナーと結婚できるかとか、子供にまともな教育させてやれるかとか
そうやって考えた時に他の日本人と比べてあまりにも不幸すぎる
自分より学力低い奴が親の金で大学行ってるから好きな仕事に就けるのに
こっちはやりたい仕事や勉強があるのに、高卒だから特に田舎だと低賃金肉体労働しかないしスキルアップも昇給も何もない
マジでただの奴隷 子供作らない人が増えたのは、学力は遺伝で決まる事が広く知られるようになってからだと思うね
少子化の本当の原因は景気のせいではないだろ >>94
努力できるか否か、性格の知性品性も遺伝が大きいとそりゃねえ 30年後の日本って馬鹿じゃなければ想像出来ると思うが子供が可哀想 自分らの好きにすれば良いよ
同時に、子無しについて言ってくる奴らも好きにさせれば良い
いちいち保護を求めるな >>72
この世界は生者のためのもの
残すなど傲慢な考えは持たなくていい >>98
だーれも言うことなんか聞かないよw
好きなだけ喚いていればw 正直結婚した男女のヒエラルキーのなかでは下の下には見られる子ナシ
あそこは子供がいないからわからない気が利かない〜とか普通に思われてしまうし実際そう 子孫作る以外に生物の存在意義なんて無いだろ
俺はそれすら無理っぽいから早めに死にたい 俺の周り
2人子持ち
旅行は年1くらい
外食はフードコート
休日レジャーはイオンや図書館
旦那の小遣い2万
服はいつもファストファッション
車はコンパクトカー
アパート
子無し夫婦
2ヶ月毎に海外旅行
外食は1人1万以上
旦那の小遣い18万
好きな服を買える
車はBMW
新築戸建て 子無し共働きは金銭面で余裕ができやすいのは確かなんだよな >>106
自分で自分の価値わざわざ貶めてるの
すごいマゾw これ子供が出来なくて表面上はそう言ってる人達も居るからな
だからそういう人達の前で子供良いよーとか言わないようにしてる 養子欲しい
稼いだお金で教育や旅行その他に使ってあげだい Fランしか行けない子供を作っても、
子供も死ぬまで低賃金だから親の老後を支える余裕無いしな
現代でも、老人ホームの自己負担分を子供に援助してもらってる親の方が多いんだから
これから生まれる子供がFラン卒なら、それこそ親の入院やホーム入居の保証人欄に名前書くのすら危険だよ、何かあむたら子供に支払い義務が発生するんだから 世帯年収1500万だと丸々2人で使えるのは魅力だな
老後は施設行く金もあるし
貧乏人一家だと片方が介護だぞ
子供は寄り付かんよ 子供を作っても不幸にならない人は確かにいるが、
それは条件がかなり限られるという事だな >>108
行くとこまで行くと……普通に憧れるもんなんや 同窓会っぽい集まりがあったが子無し夫婦が3-4割、多くて驚いた
世帯年収は1500～3000かそれ以上、みな都内勤務
キャリア志向がそこそこ強くて自立意識の高い男女は
20代で結婚しても子どもは作らない
生涯子なしを選ぶみたい >>97
これだよな
話が合わなくて寂しく感じるとか同じ考えの人を探すとか
自分の生き方を肯定して欲しいだけだろっていう
好きにすればいいんだから劣等感持ったり同意を求めなきゃいいのに 子持ちだと仲悪くなっても離婚しにくいんだよな
シンパパシンママで育てるとなると大変だから
だから我慢したまま過ごす事になる 意味なく結婚なんかしちゃって
生活に縛りかけてるだけw アホばっかりか
自分が子無しでいたいなら他人に子供産ませるべきや
ここで子無し幸せアピールしてるやつはなんも理解しとらん 社会には底辺や中間層が必要
と言うが、高学歴エリート様ばかりが養分吸って幸せになってる社会で、
どこの低〜中間層が、わざわざ自分の遺伝子で子作りしてエリート様に次世代養分を献上したがるんだ？ 結婚した数年後に父親が統合失調症発症したので、遺伝が怖くて子供作れなかった 今40のババアだけど20代で結婚しなかった普通の友達はなんだかんだ35～40くらいで結婚して滑り込みで子供産んでる
残ってるのは最初から異性との交際すら人生の選択肢にない私のような人間だけ
これ以上は増やしようがないと思うよ ここでこのニュース
民家に夫婦の遺体、夫が無理心中をはかったか。6歳の長男が発見
無理心中か、民家で男女死亡 刺し傷、小1長男が発見 岡山
7/31(月) 12:49配信
31日午前6時35分ごろ、岡山市北区花尻みどり町の民家1階で、「男性と女性が血まみれで倒れている」と近隣住民から119番があった。
岡山県警によると、2人とも刺し傷があり、その場で死亡が確認された。住人の夫婦とみられ、小学1年の長男（6）が倒れている2人を発見し、近隣に助けを求めたという。
県警は夫が無理心中を図ったとみて、殺人事件として調べている。 子供がいないと幸せがなにかなんてわかるわけないじゃん 子供がいないと知ると可哀想連呼する人おるよな
友人にも、奥さんが大病して子供うめない体になって子供いないご家庭おるけど
同窓会で集まると「うわかわいそー子供いないなんて」「子供いると毎日幸せだよ？」
ってマウントとるやつがおる 生まれてからすぐ、鼻くそほじりながら難関大学にスルッと入るような子供でもないと、
生まれて来ても親子揃って大損なんだよ、今の日本は
なぜなら高学歴者だけが幸せになるように設計された社会だからだよ
この日本社会のスキマを縫って生きるには、著名になれるレベルの容姿や才能が必要
つまり量産型スペックの男女は子供作らない方が安全てこと 大丈夫。
自民党と公明党が頑張ってくれているのだから、子供を持つ事以前に結婚時自体が
とんでもない贅沢になるからさ。 老人1人を若者2、3人で支える未来が目に見えているんだから産むわけない。
社会保障にメスを入れんと そこらへんの量産型夫婦がカツカツ共働きで子供に塾課金しても、
ほとんどの子供はマーチにも手が届かず終わるのが現実
子供が学歴フィルター通れず非正規かビッグモーターみたいな所にしか就職できず、死ぬまで高学歴エリートのために税金搾られ中抜きされて踏みにじられる所を見たいか？
そんなら踏みにじられる遺伝子は自分の代まででいいやと思う人が増えるのは当たり前 だったら子供を育てなくても回る社会のシステム作れよ 製造業の担い手、ゆくゆくは指導者になればよいの。大学なんて要らないよ キャンプ、スキー、スノボ、旅行
皆が皆子供を育てなくなったらそれら娯楽もなくなる >>135
全部カップルでもしてるレジャーじゃね？ 子供もいないのに特定の異性とずーっと一緒とか絶対無いわ >>132
わかる！
子供という不確定要素に振り回されるくらいなら、最初から放棄して自分達の人生を謳歌すべきだよな！！ 別に好きにすればいいと思うよ
問題は欲しくても出来ない人と欲しくないのに出来ちゃった人じゃないの？ 別に子供がいてもいなくても
幸せな人は幸せだし
不幸な人は不幸
親にだけは少し申し訳なく思うから
2人産んでくれた妹には感謝してるわ 今から生まれる子供達は将来人材不足で引っ張りだこ。
まぁ人材不足に関しては既に始まってるけどね
(若い人限定で) 子供いない利点を一生懸命自分に言い聞かせてる人いるね
劣等感があるんだね まあ好きにすればいいんだけど、年取って来て「やっぱり子どもが居た方が良かった」ってならないといいね 国のためとか社会のためって考えながら中出しできんわ >>144
よく高齢者が若いうちに旅行しとけ、あとで後悔するぞって言うのと一緒だよ 子どもいなくても幸せな夫婦は居るけどあくせく子育てしてる親にとっちゃ面白くない話だろうから黙ってれば良いのに
DINKSは妬まれやすいから気をつけた方が良いよ 圧倒的に自由なのはメリット
子供の為って我慢してる親多いでしょ >>143
子供いる利点を一生懸命自分に言い聞かせてる人いるね
劣等感があるんだね
こっちのパターンの方が多くね？w どの道成人したら出て行くじゃん
東京とかに
お前らの葬式くらいだぞ帰ってくるの >>144
遠い親戚の子なしの女の人（会社経営の70代）が急に連絡してきて会いたいって言われたわ
旦那さんが体調悪くなって寂しくなったみたい
お金があってもやっぱり満たされない部分はでてくるんだろうなー
まぁ自分はお金もないけどw 「相手より後に死にたい」と思える同士(片方だけでもいいけど)ならいいよね >>151
成人して巣立っていくってさみしいけど最高だよ
こういう幸せ子無しには理解できないだろうな 今記事読んできたけどさ多様性云々言ってるね
元々無い差別を新たに産もうとしてるのか 「いい歳こいて結婚も子育てもしない奴はクズ」という風潮をどんどん強めないとどうしようもない
「多様性」だの「価値観は人それぞれ」だの政府まで言ってるからこういうことになる >>155
老後独りになってもそう言うのかなw
60代の子供同居率20%台 俺の周りの子無し夫婦で幸せにやってる奴はみんな猫飼ってるなあ
で、ウチの子は〜とか言われるので「めちゃくちゃ可愛いですね」と言ってあげてる
4歳くらいまでの子供の可愛さは持ってみないとわからないね 今の日本で子供作っても「国のため」にはならんのよ
「高学歴エリートの安全安心生活のため」になるだけ
日本の各所に鎮座してる高学歴エリート様が、自分らだけに養分が回ってくるようにシステムいじくってきたからな
日本式難関大受験に特化した遺伝子の持ち主しか子供作っても幸せになれませんよ >>158
生き物として当たり前のことだからね
多様性云々以前の問題
散々他の生命を奪ってるのに子供遺さないって変態の域
せめて死んだら土に還って養分になってあげてほしい 年取ってくると新しい事も趣味もしんどくなって人生虚無になる 子持ちは金銭的に余裕無いから攻撃的だなw
世帯年収半分以上小遣いの余裕 >>164
そりゃインフラ乗っかりされてる上に子持ち優遇だのなんだの言われたら腹立つだろ？
大した収入もない子無しほど受益超過のくせに不遇だ不遇だうるさいからな
優遇されて生きてるってことを誰かこいつらに教えてやってくれ 当人たちの好きにすりゃいいけど女が子供産むのが難しくなった頃に男が子供欲しいってなった時は悲惨だなって 大体コナシの奴ってペットアピール、充実アピールがうざいんよ
ほとんど誰も聞いてないし、哀れに思うだけなのに バツイチ再婚で小蟻も小梨も両方やってみた俺的な評価として
どっちの良さも悪さもあるから、お互い喧嘩しないで好きに生きたら良いぞ
結論：一長一短 >>142
アホw
今から生まれる子供だと、働いても給料の6-7割は社会保険と税金で国にもっていかれるわ 子供のスペックには母親の遺伝子も存分に影響するのが知られるようになり、
出産願望捨てる女性も増えてきたからな
子供がFラン非正規不幸になったのは自分の遺伝子のせいだなんて残酷な現実は、女性には耐えられんだろ >>160
母性父性も個人差
犬猫でじゅうぶんな人が子を持つとストレスで悪い結果になる >>1
DINKSなんてとっくに死後だと思ってた。まだそんなの言ってる奴いるんだな。
まあそいつらがお気楽に暮らして30年後には必死で子育てした世代の子が年老いてぼけたDINKSの負担をするってことだな。
DINKS税作れよと思う。 昔のDINKS：子供を作らない
今のDINKS：子供が作れない（共稼ぎしないと生きていけない） >>1
子なしの生き方を否定はしないが負担はしろよ
子育て自体でもかなり経済に貢献してるんだよ
しかも子供もそのうち税金を払い出す
それが子々孫々続いていくわけだ
自分の代で終わらせるのなら子供の分も払え
意図的な子なしはすべての税金２倍にするべき >>167
かわいいものをかわいいと言うだけで
そんなひねくれた感覚になる方が可哀想
私は結婚するなら小梨夫婦か事実婚てきめてる20代前半です >>173
死語は「子供部屋おじさん」「独身税」「小梨税」 私は子供産んで育てていくうちに初めて両親の気持ちを知った悪い子 自分で自分の人間の器が小ささがわかるから
子育て向いてないのもわかる
だから旦那さんを幸せにすること(押し付けはよくないけど)を第一に考える結婚をしたい 男は３０代後半から４０代ぐらいに
子供が欲しいなと思い出しても間に合う。
離婚して、年の離れた人と再婚すれば子供のいる家庭を築くことができる。
でも、女性は無理。 >>126
一番の幸せは、自分の鐘と時間を自分のために使って生きて行く事。 「子供は可愛い」は綺麗事
現実には、家庭の幸福度には「子供のスペック」がかなり重要
特に勉強の出来は、子供自身の生涯賃金や親の老後にも影響するのでかなり重要
そして学力は遺伝でほとんど決まってしまう
つまり勉強出来る子を作れる見込みがないなら、子供作らず守りに入った方が安全 >>182
本当に好きなら
お互いが40すぎて旦那さんが「やっぱりこどもがほしい」て言ったなら
離婚して元旦那さんの婚活を応援すると思うよ
それが愛やろ >>184
自分なりの小さな幸せがあればそれで十分。子供とかいつ不良債権化するか
わからないしね。 子供いない幸せそうな夫婦って結構多いもんね
子供はリスクだって考える人が増えたのかも >>179
介護が必要なのって殆どは85歳以上で、85歳って平均寿命。男はもっと短い
実際、自分が介護老人になる確率って結構低いんだよね 子持ちで子供居ない頃のほうが幸せだったっていう人居ないでしょ？
それが答えよ 自由なんだから他人がとやかく言うなと
ましてや社会主義国じゃあるまいし政府が圧力かけるなと >>184
人それぞれじゃね？
俺は外で子育て大変そうな家族みると不幸にしか見えないんだよなぁ
そもそも子供が好きじゃないからなのだろう 未成年の不登校、ひきこもり、自殺は増える一方
親の阿鼻叫喚は想像に難くない 他人の人生ハッキリ言って興味も無いしどう生きようが死のうがこれもまたどうでもいいけどさ
元々は無い差別を産まないでね面倒臭い世の中になるような運動しないでね
多様性と言いながらもフラットとも言うならこそのお願いよ >>191
それだけ旦那さん(奥さん)が魅力なかったってこと 言わないだけでずっと苦しんでる人もいるだろうから簡単に声はかけられないな 子供なんかできるまでは存在していないんだから姿や生活を想像できなくて当たり前
それを「私達は子がいない人生を選択した」とか馬鹿じゃねーの
「今のところ子供がいない生活しか想像できてません」だろ >>199
その発想自体「子どもがいるの当たり前」からくるんじゃない？
20代には通じない >>199
現実世界では子無しに気を使って、子供いると自分の好きな事できないし大変、なんて皆言うだろうから勘違いしちゃってるのかも 子ガチャはハイリスクギャンブル
アタリの上限だけはガチャ回す人のスペックにより制限があるくせに、
ハズレだけは平等な確率で出る仕組み 本当に子供いなくていい人ならいいけど、
子供ほしくてもできなかった人でガチで子持ちに攻撃的な人いるから
ある程度年齢いってて子無しの人の前だと子供の話しないほうがいいかなとか考えてしまう
この辺どうなのかね
選択子なしで幸せな人なら、世間話で子供の話出てもいいんだよね？攻撃的にならないよね？がちでこわい うちは選択子なしだけど子持ち家庭を尊敬してるからサポートしたいと思ってるよ
このご時世大変だろうし いろんな生き方がある中で、そのひとつとして
「子持ちはいいよ」ていうのはわかる
でも「子持ちしか幸せじゃない」という前提で語るのはキチぽい
子育てする大人は偉いなと思うけど
それはそれ
自分には合わないと客観的に考えられるのも大事 >>201
未経験のものを諦めてるだけだよ
何でも経験することが大事
酸っぱい葡萄だからいらない？
未経験のものを不要と断ずるほど滑稽なものはない 選択かどうかとか聞いてないし、言わんでいい
こっちにしてみれば子供がいないのは全部同じ >>194
オレは長距離ドライブでの車中泊旅行が大好きで、道の駅やＳＡを良く利用するけど、
家族連れを見ても疲れてる感じで、幸せそうには見えないんだよな。 >>173
□私たちはDINKSです。子供を持たないことを自分たちの意思で選択しました。
□私たちは子供を持つことを希望しましたが、結果的に子供を持てませんでした。
税がかかるとなったらここで下にチェックするのがDINKSのやつら >>208
別に全ての事を経験しなくても生きて行けるよ。 >>208
ならさ、子どものいない20年目の仲睦まじい夫婦の関係性をあなたは経験できないけど
それはどうなんかな？
たぶん「可哀想」て思うんだよね？
結局、自分の生き方を肯定したいだけでは？ >>1
おひとりさまでベストセラー作家になった上野千鶴子さん
実は20年前から結婚していた(笑)
なんでお前らは何回も何回も何回も騙されるんだよ(笑) 子持ちにしろ子なしにしろ、他人の生き方を否定する人は心がさもしいんだなぁと思うよ 何をどう決断しようともどうでもいいけど、いちいちそれを「アタシたちはこういう選択したんですー！子供いて(子供いなくても)幸せー！」って言わないと気が済まない性格の夫婦とかめんどくせえな >>205
内容にもよるんじゃね？
そもそも相手が子持ちだろうと子無しだろうと、よくわかってない相手に自分の子供の話しないと思うけどね 幸せとか関係なくて、
育児負担から逃れた分を独身税子無し税で負担すればいいだけ >>215
俺子供成人してるけど結婚して28年、今でも週一でセックスしてるし買い物や旅行も嫁さんから一緒に行こうと連れ回されてるよ
今が結婚前から含めても一番楽しいな、と思いながら毎年過ごしてる
で、何を経験できないって？ 年とっても有り余る金があれば何でも出来るけどね。
動けなくなった時に頼れる子がいないのは不安だよ。 既婚子無しは攻撃的＆アピールましましになってなぁ。アカンわ
独身子無しはそんなこともないんだが >>217
世間には結婚するな、結婚は地獄とか言っておきながら本人はこっそり結婚してるとか詐欺だろ(笑)
せめて週刊誌にスクープされる前に私は結婚してるけど、ってカミングアウトしてないと騙してるも同然だわ >>199
子供だった経験はあるんじゃね？
子供欲しくない人って毒親持ちだったりする 子供欲しかったのにできなかった夫婦にとって
私達は選択子なしです(ｷﾘｯ
って言われたらケツ蹴飛ばしたくなりそう >>222
子供に邪魔されないふたりだけの時間の積み重ね
子供いないねってマウントされた時の結束感
ふたりだけの世界観
彼氏が精神年齢低くても愛せる、子どもがいたら父親を求めてしまいそう
やっぱり私は小梨しかむり >>32
うちの親が孫より猫のほうが可愛いと言っていたな 親親戚以外に子ども持ったら、なんて本気で他人に干渉する人間などいない
フラットにとらえて、とか自意識強すぎ
他人はどうでもいいと思ってるから好きにすればいいだけ 子供が老後面倒見てくれると思ってんのかね
高齢化で社会保障破綻するから逆に中年になった子供の面倒見なきゃならんぞ >>228
二人だけの時間を子供に邪魔(笑)された事なんかなかったよ
家族みんなで持てた時間は本当に人生の宝物だわ
子供はもう巣立ってしまったから家族みんなで持てる時間は滅多になくなってしまったけど、子に孫が産まれた時には精一杯援助したいねと嫁と張り切って仕事してるよ >>79
お前どこ行っても合わないじゃんw自分の甘さを人のせいにすんなよ >>219
それってレインボーさん達と似てるよね
公言する理由を考えると益々心配になるわ
変な団体化しなきゃいいけど >>229
口に出した時点であなたの親はキチガイだね
お気の毒さま…… >>232
よかたね
そこは否定するつもりない！
お子さん幸せだったね やっぱり子無しの人には子供の話しない方がいいのがデフォか
年賀状も子供の写真送ったらイラつく子無しいるよね。そういう人は子無しで不幸なんだろうけど
みんな同じ年賀状だからそこはイラつかないでほしい まぁとにかく甥や姪に保証人・身元引受人を頼むのだけは絶対にNGだからそこら辺は承知しておいてくれ。
そこを守ってくれたら産まない選択肢おおいに結構。
保証人は割とどうとでもなるようになってきたが、いざとなったら身柄をうちで引き取るという身元引受人はほんと重いからな >>215
いや思わないけど？
経験してないことについて評価、選択はし難いと言ってる >>231
子供いれば老後淋しくない、とか思ってる人って子育てにかなりの自信あるんだろうな
自分みたいに親と絶縁状態になることもあるのに
うちの親も当たり前のようにそう思っていたんだろうけども。 婚姻とは本来子供を育てるための制度なんだし、子供がいないなら「夫婦」である必要はないよね >>235
親はおかしいと思うけど、本心だし孫が可愛くない人もいるだろう。
うちの親は子供は可愛いらしいけど、子供が可愛くない人もいるから離婚したり虐待も多いのだろうし。 >>229
孫が無条件に可愛いのって幼稚園ぐらいまでだね
それ以上になると出来不出来が見えてきて進路に悩んだりするバアバいるね 子なしの方が時間や金には余裕ある訳だから、子育て頑張ってる人達に対して寛容な心を持つのが大事だと思う
今時なんで子供作らないの？なんて言う人そんな居ないだろうし、居ても相手にする必要ない 老後のことまで考えて子供育ててるんか？そんな人殆どいないと思うが >>237
子無しお局様には普通の年賀状送ったら、他の人に子供写真年賀状送ってるのがバレて
天地爆裂するほどのギャオオオオオオオンンンンされた同僚がいるぞ >>237
そこまで考えてあげられるなら子供写ってる年賀状はやめてあげなよw 金と時間に余裕持って自由を謳歌してることに文句垂れてる人多いねー
子供作ること選択したのは自分でしょw なんか不幸な家庭で育った人が多そうだな
自分がそこそこ平凡で幸福な家庭で育つと同じような家庭がほしいと思うんだよ
ひとりぼっちや二人ぼっちは寂しい >>229
息子はかわいいけど孫はそんなに可愛くない、といってた人いたなあ
お嫁さん絡んでくるしね >>242
思うのは自由だけどまともなら口には出さないよ
孫にはぜったいに聞かせないであげてね >>1
生物としての定めを放棄しておいて偉そうな理由付けてんな 幸せアピールしてる人は基本的に幸せじゃない人だと思ってる
コンプレックスだよね >>250
「普通の」幸せな家庭に育った人は周りみんなそうだと思いがちだけど、意外と少ない。
大学・社会人になるにつれ分かったことだけど、経済的・愛情的の両面でそういう家庭で育った人って多分半分にも満たない。 >>243
孫の方だっておじいちゃんおばあちゃん大好きなんて一部だろうしね
父親側の祖父母は嫌いっていうのも珍しくない >>251
遠方の孫だと会う機会少なくておじいちゃんおばあちゃんと懐いてくれないからだろ
よく懐いているペットの方が可愛く思えるのは自然な感情 >>258
つか孫が可愛くて可愛くてって、あれ同居が当たり前だった頃の話だろ
遠方の孫とかただのガキやで >>233
お前はずいぶんと幸せな人生を送ってこられたんだな、運命に感謝しとけ。 >>250
親が余裕ないの見て育った人は多いね
たとえ親が富裕層だとしても仕事で時間に追われキリキリしてたとか 私立大入れて数千万かけて育てた子が上京して結婚
実家にはほぼ帰ってこない
父親が倒れた時もLINEだけ
通夜は来れず葬式の日に来てすぐに帰った
それから一切連絡も無し
他所のおばあちゃんなんだけど気の毒で聞いてられんかったな >>247子無しの人だけ年賀状かえたら
>>246みたいにぎゃおおおおおおんされるかもしれないのこわいて >>215
子供出来たかどうかいつも聞いてくる人いるわ
いないと可哀想、可哀想って
こちらは必要ないと言ってるのに >>208
学歴コンプの金持ちYouTuberも言ってたな
東大すごくないって >>228
小梨も「いやそういう子育てしたいわけではないんで…」って本音を言い返せなから
モヤっとくる
しかも子供でマウント取ろうとしてる人の家庭って、第三者から見てそんなにいいかんじ
ではないｗでもそれを言ったら失礼だからこっちが気を使ってストレスが溜る
もともと小梨も子持ちも本人の自由。でも残念子持ち家庭ほど小梨にマウント取ろうとする闇
があるから、無意味な対立の原因になってるところがある
実際、普通の子持ちは、小梨にマウント取ろうとしたり、感情むき出しにして
くってかかってこない
出版社で独身・小梨向けに、残念子持ち家庭からのマウント対策の本出したら売れそう >>263
どこに書いてあるのそれ？
子供いるけど可愛すぎていなくなるなんて考えられない >>265
そこまで考えるならやめればいいんちゃうの、意識しすぎ
別に子無しじゃなくてもテンプレートのような子供年賀状ツマンネって思う人もいるだろうし。
どうしてもそれがあなたにとって伝えたいベストショットで出したいなら堂々と出せばいいと思う
等身大の自己紹介になるんだし 子有りも子無しもお互いにギャオり合ってんね
これからの時代は子無しのシェアが増えてくるから子有りギャオりが増えてきそう >>269
なんか分かるわ。オオタニみたいな子供だったら欲しいけど、お前のところみたいな子供ならいらんよみたいな。 40以上のおばはんには理解出来んかもしれんが
若い奴は2人で楽しみたいんだよ
海外旅行行って
一戸建て建てて
好きな物食って
老後はのんびりして
病気になれば老人ホームにも余裕で入れる
盆にしか帰って来ない子供よりそっち取るんだよ若者は 子どもって別人格だが自分の分身でもあるんだよな
そこが面白い
いい年こいて自分の存在意義って何？やってる人だと苦痛かもしれんが 子育てさえなければ、まずパートなんかに出ないだろう。 小梨の間は子供とか出来ると時間取られるし面倒だしな、って思うけど、子供できりゃ子供可愛い、可愛い、に変わるんだよな。
子供いても自分の時間は十分取れるしな。まぁ、小梨のままが良いわ、って連中はそれはそれで好きにすれば良いと思うけど。 なんでマウント合戦になるのかな
どっちも幸せで良いのに >>274
40代ぐらいになって四十肩や腰痛になると家に若者がいるありがたみがよくわかる
老人世帯はしんどいぞ >>274
２人なら広い家もいらないし、わりと好きな場所に住めるんだよね
都心に100平米超のマンションなんてほぼないし 子供が出来るとどうしても10年以上取られるからな
それも女が女でいられる若い貴重な時間を
子育てで疲れて老ける
旦那におかあさんと呼ばれて女と見てくれなくなる
浮気される
大学卒業
下手したらそのまま面倒見る事にもなりかねん このスレ見てたら
DINKSが増えるワケがよーーーくわかったね
時代は変わった
今は子無しで楽しむ時代です！ >>279
40でそれはあんたが運動不足か太り過ぎだろ
老人になった時子供が傍にいるとでも？
甘くね？ >>282
そういう子なしが歳とって親戚頼って
近くに引っ越してくるのやめてくれって思うわ >>281 >>284
ほんとそれ
答え出てますやんって どっちにしろ社会が破綻するまでは少子化が改善されることはないのでそれならいっそ皆好きに生きればいいのよ 介護を体験したり、家族のケースを知れば、何かしら感じるが、1人もんって最期どうなるのかね？ （俺のことだがw)
子無しも、夫婦のうち少なくとも後から死ぬ片方は最期は同じ。 本当はみんなわかってるよ
マウントして気持ち良くなる
そんな気持ちを少し恥ずかしく思うだけ >>272
バカにはわからんのか
子無しの敵は子無し
他人の産んだ子に寄生して生きていくわけだけど、競争相手増やしてどうすんだ >>283
やめたれよ
おばちゃん涙目になってるぞ >>289
好きにすればいいな
年取って配偶者に先立たれて身体が不自由になっても頼る人がなく生活に困るのも自由だ >>261みたいなのが子供じゃなくてよかった(笑) 今の日本で子供作るとか子供にとって罰ゲームでしかないわ >>191
最近産まなきゃ良かったって声がちらほら聞こえてくるんだけど 昔は金なくても結婚してただろ
金ないからとか言い訳
二馬力の方が楽だし
結婚するメリット無いからだよ
あればするだろ
そういう時代なんだよ なんだかんだ気にしている時点で息苦しそうだ
ありのまま好きに生きろよ 匿名掲示板で旦那と仲良くて幸せですとかゆうてる子無しばばあがほんまに幸せなわけないやろw
お前らネタにマジレスすんなw 後悔する暇があったら子供の素晴らしさを布教して社会に貢献していてください
俺はdinksで時間も金も余裕のある生き方してるからさ >>295
子供に頼る気なの？
鬼かよ
子供も家庭あるんじゃないの
そもそも面倒見るかどうか分からんしな ぶっちゃけ韓国も中国もそうだけど、少子化が進みすぎた結果国がどのように崩壊していくのか見てみたいので子なし夫婦はもっと増えていいぞ >>191
でも大変だったとみんな言うよ
だから今の共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚がデフォルトの人が
結婚しなくても何もおかしいと思わない
俺も妻が専業主婦だから子供が二人持てただけ
共稼ぎだったら子供作ってないと思う 記事の人は子供が産める年齢だから余裕なだけ
生むのが厳しくなる年齢が近づいてくると欲しくなって妊活し始める
それで上手くいかなくて、やっぱり夫婦2人でいいねって気持ちを納得させる黄金パターン >>289
本当にそれ
奨学金が返せないとか、子供の教育費が満足に払えない無能の子供が増えてもどっちみちお先真っ暗だわ >>303
介護では「子供に介護を期待するのは毒親」でもう決まってる >>307
奨学金って教育ローンは親が払うべきだと思うのに
どうして子供に払わせるのかよくわからない >>279
母親が40過ぎてから更年期でメンタル不安定だったからトラウマになってるわ
心身共に頑丈な人なら子育てもいいと思う >>303
なんでそう頭が固いの？
遠方にいても定期的に通って親の生活を見るぐらいできる
スマホで連絡を取り合うこともできる
施設や介護サービスの手続きぐらい家庭持ちでも誰もが普通にやっていることだ 老いるという想像が出来ない馬鹿ップルが多いよな。
社会保障なんて破綻寸前でインフレで頼みの貯金もあてにならないからな！
頼れるのは健康と家族だけだぞ。 >>311
それ子供に押し付けるの？
子供も生活があるのに
嫌だと言ったらどうすんの >>295
他人を脅さないと自分の生き方が正当化できない奴って哀れだよな
もっと自分の人生に自信をもったらどうかね？ >>283
子供産んだら死ぬまで親だよ
成人してもいつ自殺するかもわからんし離婚したり孫がどうなるかも心配になる 本気で少子化を何とかしたいならまずマスコミが子育ての楽しさや幸せさをもっとアピールすべきだと思う
今は子育ての苦労ばかりで不安を煽りすぎだ
dinksなんか勝手に楽しくやってるんだからほっといて良い >>313
あのなあ、
愛されて育った子どもはそんなことは言わない
めんどくせえとボヤきつつきっちりやるんだよ こうやって老後子供に頼ろうとする親がいるから
家族に嫌悪感持つ >>1
子どもいない夫婦の離婚率って半端ないよ
俺の友人の公務員も不妊症の女と結婚したが、４０代半ばで離婚してすぐ婚活して再婚して子どもつくった
今は幸せだって言ってるし、子供いないときの30代後半の頃はひどく不安になったらしい
若い時はそんなに感じないだろうが年取るとやっぱり自分の遺伝子残せないことに男は苦悩する
貴理子の元旦那見てもそうだろ この2人35ぐらいで絶対子ども産みそう
クロワッサンや上野千鶴子臭がはんぱない
この人達に煽られて子どもが持てない年齢になってしまっても誰も責任とってくれないよ >>179子供がいる人は自分の子供に介護してもらえばいいんじゃね?子供がいない人は金払って介護施設で介護してもらえばいい。 >>319
あんたの子供がそうとは限らんし
心の中覗きでもしたのか？
遠くにいたらそんな綺麗事言ってもな >>317
自分が子供に頼ろうが頼るまいが老人には容赦なく頼られてるからな？
だから子供がまだ若いうちに年金と自宅を子供に承継させる、これが家族の世代間の助け合いだ。 >>318
勝手に楽しくやってる人がインフラに乗っかってるのが問題
受け取る物のほうが多い連中がそれを言出だすと何も進まん
夫婦共に1000万稼いでしっかり納税してますって家庭にはなんの文句もない >>320
そんなに自分の親の面倒を見るのがいやなのか
気の毒に
うちは兄弟3人で母親にできるだけのことをしてやったよ >>309
自分は必要ないから知らないけど返してくれるような親なら生まれたときから貯金してくれていたんじゃないか >>326
なんかさあ
さもしいのよあんたらさw
あんたがさも国のために存在してるような言い方さ、やめたがいいよw 「国家のため」に子供を産もう！なんてバカはまずいない
自分達が欲しいと思うから産むんであって、政治家は産みやすい環境を
整えるために仕事をするんだよ。精神論の問題じゃない >>322
若い時は子どもなんてって思ってると大後悔するな、確実
そう言ってたやつ年取って必ず離婚してる
昔はあれだけ子どもいらないって言ってたのに元嫁少し気の毒だわな
子どもいらないとか言ってる女には若い時近づかないほうがいい 兄弟のうち2人は新幹線で2時間の距離に住んでいたが毎月実家に自発的に通っていた
まあレアケースなのかもしれん
子どももそういう親の姿見てるから同じようにやるだろ >>327
あんたの事じゃなくて現代の子供の事だよ
昔話ししても仕方ないだろ >>306
それな
40代後半以降の子なしに夫婦に語らせなきゃ意味ないわ >>311
机上の空論
介護というのはキーパーソンが必要
そしてその人は老人にこき使われる
>>319
最初それをしてしまうと
死ぬまで頼られる
介護からは逃げろ、というのが一番の鉄則
介護中のものとして言いたい >>298
人に聞いた話みたいな妄想ちっくなのはもういいよ >>326
子どもいないジジババとか生活保護者より悪だろうな >>332
たまに会うのは介護じゃないよ
キーパーソンの苦しみは半端ない
一番苦労して一番世話してる人が
一番老人から非難される
これが介護 ・令和→「令」→「零」＝0→何かが無くなる和の国
「『子どもいなくても幸せ』をフラットに捉えて」 “選択子なし夫婦”が抱える世間への「大きな違和感」＃令和の子 ★2 [愛の戦士★]ｗ
『子どもいなくても幸せ』＝子供が「令」→「零」＝0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
滅亡寸前の和の国＝日本国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和を決めたおバカな有識者※役職は2019年当時ｗ
上田良一NHK元会長、大久保好男民放連会長、鎌田薫早大総長、榊原定征前経団連会長、白石興二郎日本新聞協会会長、寺田逸郎前最高裁長官、
林真理子：作家 宮崎緑千葉商科大教授、山中伸弥京都大学教授 介護名言集
・親をぶち殺したくなってからが介護のはじまり
・介護は親を守ることではなく親から自分の人生を守ること
・介護は親が死ぬか自分が倒れるかのデスマッチ
・葬式で泣く奴は介護してない 人間ってやること多くて時間がない方が却って充実するんよ
これぐらい子育てしたことなくてもわかるだろ？
お？ >>341
子育てなんて共稼ぎしてたら
ジジババの助けがないと絶対無理 >>340
これは想像できるな
安楽死法案早くお願いしたい >>338
介護が必要になるような自己管理出来ない家系というのがもう負け組。
さっさとFIREして健康管理しろやと >>306
自分の人生否定することほど人間は耐えがたいらしい
自分で自分を洗脳していくことしかできない
子どもいないのはアンケでもとっても人生で後悔するダントツ１位になるだろう 子供がいなくて後悔している人も多いだろうけど、それでも作ってから後悔しているよりマシな気がする。
まあ、周りも小梨が増えれば当たり前になりそう >>338
一番近くにいた自分がキーパーソンだがうちの母親は常識人なのでこき使うようなことはなかった
たまに急に怪我して救急搬送して呼び出された程度
結構大変だったがｗ 苦しむことはなかった
まあ年寄りの性格次第だろ、そんなの ◆なぜ君たちの親世代は共働きをする必要があったのか
考えなければならないのは、社会変化が家族の生活にどのような影響を及ぼしたのかという点だ。これまでおよそ半世紀にわたり、世帯の種類としては最も多かった「核家族」だが、それが成り立つには、大きく3つの条件がある。
1つ目が、企業が十分な給与と生活環境を保障することだ。家族にとって安定的な収入は生活の基盤となる。定年まで十分な給料を保障してもらえれば、多少の困難があったとしても、子供を育て上げて独立させることができる。
2つ目が、国が福祉によって家族を支えることだ。人は不慮（ふりょ）の出来事によって病気になったり、障害を負ったりすることがある。祖父母の介護が必要になることもあるだろう。そんな時に社会福祉がきちんと機能していれば、家族はそれを乗り越えられる。
3つ目が、企業や国の支援では足りない細かなところを、親族や友人といった近しい存在が補うことだ。福利厚生や法律はかならずしも完璧なものではない。実際にはちょっとしたところで手を借りなければならなかったり、相談に乗ってもらったりすることが欠かせない。そうした細かなフォローがあることが重要だ。
核家族は、大家族に比べればとても小さく脆弱（ぜいじゃく）だが、この3つの条件がそろっていれば、そこそこの困難なら撥（は）ねのけることができる。
だが、90年代以降の格差の拡大は、こうした核家族のあり方を根底から揺るがすこととなった。企業が十分な給与を払うことができなくなり、年功序列、終身雇用制度が崩れたのだ。
そんな状況下で、親世代は1人の収入では生活が立ち行かなくなり、共働きをする必要性にかられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4075cf93f828de32d7ba16b5453c24c9f93efc18 >>344
介護が自己管理？
寝言にすらならないなｗ
突然始まるんだよ
そしてみんな悲惨な目に合う >>346
子どもいて後悔するのは一瞬だろうが、小梨は一生後悔しっぱなし
死ぬ直前までそれ考えることになるよ >>335
君の境遇は同情するけどさ
ピンピンコロリできない限りは誰かに頼ることになるんですわ
80になって自力で介護認定取ってケアサービス申し込んでなんて出来んのだわ
子供いない奴はいくら金があってもそういう面倒を見てくれる親族がおらんのだわ ↓の投稿の時期：
0203ウィズコロナの名無しさん2023/07/31(月) 13:07:43.65ID:/hvjwCko0
【悲報】昨年度予算の「繰越金」17兆9528億円 過去3番目の規模
2023年7月31日 11時01分
新型コロナや物価高騰対策で大型の補正予算を編成した結果、巨額の繰り越しが発生する状況が
続いていて、予算編成のあり方が問われることになりそうですｗ
繰越金の使い道ｗ
「我が国の防衛力の抜本的な強化等のために必要な財源の確保に関する特別措置法」の成立
陸上自衛隊 “性被害” 裁判 元隊員5人中4人争う姿勢＜－セクハラがまん延ｗ
2023年6月14日 19時27分
陸自射撃場発砲事件 逮捕の隊員「52歳の教官が狙いだった」＜－パワハラがまん延？
2023年6月14日 21時14分
「自衛官候補生の男（18）が、死亡した52歳の教官に叱られた」？
しかられたくらいで教官を射殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑のサル共に5年で43兆円が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮想敵国は？世界第二位の中華人民共和国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二次世界大戦の敵国は？世界第一位のアメリカ合衆国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本国の末路w
第二次日中戦争で敗戦国確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度目は：1937年7月7日 － 1945年8月15日
結果：中国側の勝利、日本の降伏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果ｗ
元自衛官・五ノ井里奈さん、法廷で倒れる 強制わいせつ事件の裁判中 福島地裁 [ばーど★]！！！！！！！！！！
「『子どもいなくても幸せ』をフラットに捉えて」 “選択子なし夫婦”が抱える世間への「大きな違和感」＃令和の子 ★2 [愛の戦士★]ｗ
新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
憲法審査会で議論している内容ｗ
自衛隊の国軍化
↓
セクハラｗ少子化の加速で自衛隊に誰も入隊しないｗ
↓
その内ｗ安全保障委員会で自衛隊法改正法案で自衛隊への徴兵制度が追加される可能性が高いｗ 子供作れば良かったって後悔する理由は何？
同居率考えると老後一緒にいたいとか戯言だし
介護でもさせる気？ >>347
今は平気で90オーバーまで生きる
お前はただ運が良かっただけ
アクティブ認知症の親に当たったら悲惨
施設からも入所を断られる
そして年寄りは大体狂犬になる
狂犬が腰椎とか負って置物になると
介護はだいぶ楽になる
最近「ペコロス」みたいなおとなしい老人の介護の話へったろ？
例外だからなんだよ 苦しい介護を押しつけたくないから子ども持たない、みたいなこと言ってる奴いるが
じゃ誰があんたの面倒や苦しい介護の世話するわけ？
増税反対だから公務員に頼るなよ 新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律の賛成ｗ
出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律とは？
↓の外国人労働者の受け入れの簡素化及び簡素化に伴う出入国在留管理局の業務の増大からウクライナ以外の難民申請にさく時間を取り除く為の法律ｗ
外国人技能実習廃止、新制度提案 政府有識者会議が中間報告 [蚤の市★]＜－お友達の財界向けｗ
新制度は、非熟練労働者を受け入れて育成し、即戦力として位置付けられる「特定技能」への移行を促すため、両制度の職種をそろえる。
労働者として受け入れるに当たり、技能実習では原則不可とされた転籍の要件を緩和する。
2023年4月21日 (金)法務委員会にて
福山宏(参考人 元東京出入国在留管理局長)が証言ｗ
2023年5月25日（木）法務委員会 にて
後閑厚志(参考人 元福岡入国管理局長 公益財団法人国際人材協力機構理事)も証言ｗ
浅川晃広(参考人 難民審査参与員)は数千件の難民申請に対して数件だけが難民認定されるのは当たり前と断言ｗ
↓
日本維新の会が承認した梅村みずほの「ハンスト」発言！！！新大政翼賛会の強行採決でｗ参院法務委員会通過！！！！！
↓
政府、在留資格「特定技能2号」の11分野拡大を閣議決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6/9(金) 8:31配信
政府は9日、熟練した技能を有する外国人労働者が取得できる在留資格「特定技能2号」を現在の2分野から11分野へ拡大する案を閣議決定した。
↓
参院本会議賛成多数で可決成立ｗ在留資格「特定技能2号」と完全にリンクｗ正に日本国移民化計画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「『子どもいなくても幸せ』をフラットに捉えて」 “選択子なし夫婦”が抱える世間への「大きな違和感」＃令和の子 ★2 [愛の戦士★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
日本移民化計画が加速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
子供に頼る方がゴミだわ
施設行く金くらい作っとけババア >>306
いやもう遅いだろ30だよ
すぐ子作りしても子供成人で50だよ
更年期と思春期で大変そう
高齢出産はいろいろ外注出来る富裕層にだけ許された娯楽だよ 結局自分らの首を締めるような活動しちゃう頭の弱い人達w
まあ、なるべくしてなったモンスターって感じだなw >>306
そもそも男も女も40手前ならなんとかなるとか思ってるお気楽な奴が多すぎるんだ
30過ぎて裏でコソコソ不妊治療してる夫婦の多さったら。不妊治療でようやく子供生まれたってそうそう公言しないから30後半でもいけるやんみたいな誤った風潮が >>318
実際のところ貧困家庭でもない限り経済的な部分は案外なんとかなるんだよな、特に地方だと
マスコミの東京偏重も原因かも
意外と困るのが旅行だとホテルで家族向けの部屋が少ないことなんだが、あまり指摘されることないのな >>357
子持ち「わがままなお前らが逃げきれないようインフレ進行させて貯金無力化させるから覚悟しとけw」 >>351
これから子無し増えるんだから社会システム変わっていくと思うけどね 子供いないと老後悲惨とかアホな事言ってる奴は
現実見えてないな
介護してくれるとでも思ってんのか？
それぞれ生活してんのに >>351
「信じられないかもしれませんが、
親のことで役所や介護施設から手紙や電話が来るだけで手が震える、
眠れなくなる、怖くて封書が開けられないという方がいるんです」。
こうした子どもへのサポートのほうが高齢者本人からの依頼より労を要するという。
https://toyokeizai.net/articles/-/633597?page=2
こういうのがみんなすぐ「信じられる」「あたりまえだとわかる」世界にはやくなってほしい これから子無し、独身の方が割合的に増えてくるよそれが何を意味するか・・
独身税取れだなんだ講釈垂れてる暇があるなら防衛策考えといたがいいとおもうがねぇ(笑) >>242
子供に好感持たない人って、頭おかしいの多いから気を付けた方がいいぞ >>364
独身は老後困ったって誰も助けてくれないぞw >>364
医師の家とか良い家系ほど介護必要な確率低く死ぬ直前まで自立してるんだけどな。 >>321
子供いたら簡単には離婚出来ないからね経済的にも子供へのストレス考えても
子無しなら嫌な旦那ととっくに別れてるっていう母親は多い >>369
だからこそdinksで金貯めればいいだけで
アホなの？ ｢親の最期｣を業者に丸投げする人が急増する背景
｢終活｣相談者の9割は本人でなく息子や娘
https://toyokeizai.net/articles/-/633597?page=2
子どもが親の面倒を見るのは当たり前、という時代は変わりつつある。
親の「最期」まで業者に委託する家族代行の需要はさらに高まるかもしれない。 >>326
つまり年収1000万以下の貧乏人は子供を産まなければ価値がないって事？
うちは世帯年収2000越してるからあんたからすれば文句ないのだろうけど、そうやって人を年収やら生産性で測るのはやめた方が良いよ
自分の子供が将来もしその基準に満たなければ失敗作と言って切り捨てるのか？
子供を国の為に産んだわけじゃないだろ？ >>366
独身優遇の終わりがくるぞ
話が違うと泣かなくて済むよう理解しとけ >>364
本当にアホだな
金さえあれば介護の実務は有料ホームでやってくれる
だがそこへ入所するまでに面倒な手続きがいろいろあるわけ
支払いの保証人とか死亡時の身元引受人とかどうするの？
弁護士や司法書士に頼んでも使い込まれる事例が後を絶たないんだが うちの親は次男で
自分の親の介護は一ミリもせずに長男夫婦に任せきりだったのに
俺には「子供は親の介護をするのが当たり前」と抜かす
眉間に正拳をぶち込むのをこらえるのがつらかった >>350
そもそも子供がいないと、いるのがどういう状態なのかわからないから
後悔のしようもない
「子供がいたら大変なんだろうな、いなくてよかった」っという思考に流れる
子供の学校行事への参加やイベントも地獄にしか見えない
あとママ友同士のマウントや対立もあるんでしょ
子供も学校や友達関係で悩み抱えたら一緒に悩まないといけいしハードだわ >>378
子供でもそんなの引き受けたがらないの知ってるか？ｗ >>16
それ親切からじゃないの？
通路挟んで、息子とあなたより
息子は窓際のまま、あなたと隣りのほうがいいから
俺が中年Aだとしても同じように提案するよ
若い女性の横は気を使うから嫌だし >>318
ほんとそれ
dinksや同性婚はやたら持ち上げる一方で出産や育児をネガティブなものと広めてる
「子供産んで幸せ」なんて公で言えない空気が蔓延してる異常な社会になりつつあるな 女の方がいらないと言ってるならまだしも
男の方がいらないと言う奴って年取ってから欲しがるようになるから注意しといた方がいい
その頃嫁はもう産めなくなってる、そして離婚して他の産める女とくっつく事になるわけだよ
そういう約束で一緒にいた元嫁さん貧乏くじが半端ないよ
あまりよろしくない話だよな >>378
お前ちょっとは世間知っとけよ
金あるのに手続きとかで入れないとか聞いた事無いわ
例を出してみろよゴミ並の頭で まあ精神的にも自立出来てる幸せそうな親が増えないと子供は増えないだろうな
あんたのお世話になりますオーラ出してるような毒親見て育ったらそりゃ家族増やす夢もたなくなるわ >>364
お前が倒れたあと、お前の転院の手続きとか誰がやんの？ >>383
子供を産んで育てるハードルが上がりすぎたからね
給料は上がらないし税金は増えるし
日本は少子化で確実に滅びる
30年近くやってきた少子化対策は大失敗で
共稼ぎを前提とした対策はむしろ少子化を促進した
移民という奴隷労働者を増やしてごまかそうとしたが
社会不安が増して日本が乗っ取られていくだけ
国は税金や社会保険料を増やして
国民から搾取することしか考えていない
終身雇用も年功序列賃金も崩壊して年金もなくなる
こんな国で子供産もうとする人はいないよ >>381
育て方が悪かったとしかいいようがない、気の毒に >>388
独身なら病院から包括センター
夫婦なら片方
それで？ >>393
今はそうでも50年後にそんなことやってくれる奴がいる保証は？ >>363
独身だけど、親子連れ夫婦への優遇は必要だし続けるべきだと思うぞ
独身や子無しに合わせた社会なんて、今以上の衰退や荒廃の未来しか感じない >>392
お前は完全に毒親だ
俺は老人ホームの親に
「お前も俺みたいにひどい目にあうぞ」と言われたから
「俺は子供に絶対こんな苦労はさせない」と言い切ってにらみつけてやった >>394
金あれば施設に入れますが
何言ってんの？ 介護を引き合いに出して「子供はいたほうがいいぞ」という奴は
みんな今すぐ死んでしまえと思う
介護は子供の人生を破壊するんだぞ
今の親は平気で90オーバーまで生きるからな 食肉用の家畜が子作りするの奴隷産むのととどっちが楽かというだけになってしまったらしい
この上下の隔壁だけは固く守られてるみたい ここの子なしの言い訳がひどいなwww
何で三十路過ぎてぼっちなのか？そのクソな性格のせいだぞアホどもが！！！ Q.将来の介護は？
A.子供より金の方が重要！DINKSで金を貯めよう！ 第三次ベビーブームが起きなかったとき
日本の人口増加はみんなあきらめたんだが
最近のようにここまで少子化が加速するとは思っていなかった
これから生まれてくる子は「納税奴隷」
国に搾り取られていくだけ それはそれで尊重するのは構わんが、選択子無し・選択一人っ子・万年独身が移民受け入れ反対してたりするとお前が言うなよって思う
少子化の要因のくせに >>405
それよ
子供なんて80%が同居しないんだから
当てにする馬鹿は死んでくれ >>370
共依存も貧困と無知の象徴だよね
子供がいても孫がいても孤独死する人はたくさんいる
あとは子供や孫がいる人の方が、年取った時几帳面に断捨離しないと
ものすごい文句言われるし、いろんなところで挨拶のように愚痴られる
大事なものもきちんと管理しないと勝手に捨てられちゃうよ 50年後に今の価格水準で今と同じサービスが受けられるという謎の自信
そんな施設なんて今より遥かに高嶺の花になってるだろうな なんか子供云々より自分が親の面倒見たくないってのが滲みでてるレスが多いな >>405
Q.将来の介護は？
A.子供に介護を頼ろうとするやつは今すぐ死んでおけ >>386
世間知らずはお前
認知能力が衰えてくると役所へ行って相談することすら思いつかなくなるんだよ
ホームを探して入居条件聞いて契約するのは働き盛りのこちらでも結構しんどい作業
あれは高齢者ではできない >>400
最近は男女ともに100歳まで生きるの珍しくもない
先に子供(といっても70代)が死んじゃうケース増えてるってね これからの時代は子供が生きていくのが大変だからねえ >>374
受益超過側の人間であることは間違いないな
ただ、あたかも自分が不遇であるような振る舞いをしないならこちらも何も言うまい
受益超過側の人間が不満を垂れ流すのは筋違いだと言ってるんだ 子有りの後悔と嫉妬が凄まじいな
少子化で答え出てんだからさー >>411
俺も最初はしっかり世話したよ
でも老人ってすごくわがままになって
最初だけ感謝して次からは当たり前
そして一番苦労して一番世話してる人（キーパーソンという）は
奴隷扱いにして非難する
何も介護しないのに月に一度来るだけのきょうだいは
神か仏のようにあがめる
やってられねえぜ >>413
だから入れなかった例を出せよ
早くしろよ
ほんとキチガイはやる事がダメダメだな 正直、犬でいいよね・・
子供はガチャ要素が大きすぎ
万が一外しでもしたら親の残りの人生無期懲役 80過ぎの人の葬式に行くと昔と大きく様変わりしてる
家族は肩の荷を下ろしてホッとして解放感にあふれてる
参列者も家族のこれまでの苦労をねぎらってる
空気の読めない疎遠なきょうだいが泣くけど
場違いを感じてそそくさとすぐ帰る 要するにお前らど底辺が介護の恐怖に怯えてるだけだろ？
そんなの自己管理しっかりして定期検診受けてたらだいたい避けられるぞ！
寝たきり介護になる親とかだいたい生活もだらしない底辺家庭だから >>420
子どもが障害持ってたら介護する側で一生終える可能性もあるね
こんなガチャ引く要素ないわー なんのために子供持つのかって本能とかいうけど国は単なる財源確保って認識だったって気づいちゃった先進国は少子化止まらない
子供がいるのが幸せみたいに思わされてた だいたい今はホームだと最低20万
都市部だと25万２3区内だと30万必要だぞ
それを親の年金と貯金で賄えなければ
自宅介護の地獄が待ってるんだぞ
特養でも最近は仕上がり15万ぐらいいるぞ
カタログは安く書いてあるがな ここの馬鹿は自分の老後の面倒と
施設の手続きの為に産んだクズだから
子供がきのとだわ 介護してる子供の願いはただ一つ
「とにかく早く死んでくれ」だ
年金に頼って生きてる奴は別だけど >>419
育ちの悪さがにじみ出ているレスだな
入れなかった実例はうちの母親だよ、助けを求めたことは一度もなかった
こっちが積極的に動いて施設に入れなかったら汚屋敷化した自宅で衰弱死していただろうね
子どもがいなければ近所中に悪臭が漂っていただろう >>422
若いうちに金を貯めながら自由な時間活用して健康管理がいちばんだね
時間も金も浪費する子供いらないなー
DINKSでおk >>431
お前の母親が馬鹿なだけじゃん
拒否すりゃ入れる訳ねーだろ
キチガイかお前 >>431
そういうただのラッキーな奴が介護の実態をゆがめるんだな
介護のマリーアントワネット、と呼ばれてるｗ 出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから女性が結婚にあこがれなくなった >>390
日本を取り巻く状況はその通りだけどだからこそ家族（このワード出すと壺認定されそうだけど）単位の幸せを追求するべきなんだよね
近年メディア等で刷り込まれてる個人主義的価値観から脱却して裕福じゃなくても精神的な幸福を求めるようにするべきかもね（やっぱり壺っぽくなったけど） >>432
自己管理できる奴は子供も優秀でより栄える。
お前みたいな思考の家系は寝たきりになる >>436
もう手遅れ
今の日本は吊り橋が崩れていってる状況
地方と貧乏人から谷底に落ちていく
東京の金持ちは最後まで残るけど
いつまで持つことやら
滅亡までにはまだ多少時間があるみたいだから
それまでせーぜー楽しもうぜ >>431
そういう親から産まれたお前もそれに続くんだろうなw >>437
〇〇するから認知症にならない、というのは大嘘で
認知症になってないから〇〇できる、ということなんだよね 子供ができるまで親孝行って何か買ったりお金入れたりすることだと思ってたけど
子供ができてから、親はそんなものどっちでもよかったんだということに気づく >>439
子どもが動いて施設に放り込んでくれるさ あとSNS見てて思うけど今の日本は母親に対して当たりが強過ぎる
母親がちょっと子育てについて愚痴ろうもんなら自分で産んだんだろうがwの嵐
こんな国で母親になりたくないだろ 「子供いなくても幸せ」ってただの負け惜しみにしか聞こえない >>442
ほっとかれて死ねよって言われるだけじゃね >>436
自分でご理解されてるじゃないですか(笑)言われてること宗教そのものですよ(笑) >>3
子どもはいなくてもセックスできる相手は欲しいんだろ 今後小梨が増えると孤独死が増えてあちこちで悪臭が漂うんだろうな
で処理する役所の人間がメンタル病むのが目に浮かぶようだ >>440
そんならあんた小梨で認知症になったら安楽死な >>27
何か若くてエネルギーが有って羨ましいよ
まだまだ日本に期待してるんだな
頑張ってくれ >>418
介護等は真面目な人ほど疲弊するからなあ
子供や周りに負担がのしかかるのは理解してる
でもそれだけで子供の人生を総括するのには疑問がつくなあ
生まれてから自分の介護（そうなるかはわからないけど）に関わるまでの間のほうが長いんだしな 幸せかどうかなんて個人の価値観だしどうでもいいが
社会福祉にフリーライドする予定なんだから気楽なもんだよ
黙っとけって思う
既婚子なしが流行なんて考えられない程度に税金取るべきとは思う >>444
具体的に言わなきゃ駄目よな
月に夫婦合わせて30万小遣いですとか
車は3年に1度買い換えますとか
注文住宅建てましたとか
海外ばかり行ってますとか
あんたんとこは子育て大変そうねとか >>446
そうなんだよね
でも逆に言えばこういう考えから宗教が広まってるのかもね >>444
昨今は「孤独死」が激増してるんだよな
死ぬ事をまったく考えないで、突然変死体とかで見つかったら
肉親が大変困るんだよー。 >>452
選挙にでも出れば(笑)
主張は受け入れられないと思うけどな(笑) 生命の危機を感じると子づくりの欲求が高まるような仕組みが動物にはあるんじゃないかなぁ
吊り橋効果的な
安全で平和な状態では子供を作ろうというモチベーションが湧かないんだろう まあマスコミが子育ての苦悩ばかり伝えながらdinksの幸せとか言って取り上げるのは意味不明
逆やろ >>453
前にdinksを後悔してる夫婦の話にあったけど子供がいないから貯蓄が多いって思われがちだけど貯まっていない、こういう日々の贅沢で消えていくらしいね お互い毒親育ちだから子供育てる未来が想像出来なかった
こんなDNA遺したくないし虐待してしまいそうでさ >>437
ってことは子供いらないって考えで正解だね
しっかり金貯めつつ自由を満喫していくよ >>458
子育て世代が言ってくれよ、先ずはあなたかたら >>181
>>1がそれらを楽しんでる事も幸せの1つと言ってるみたいだから 年とると人生つまらんから
子供作っておいた方が楽しいぞ 自分がほしかったからって他人も絶対ほしがってると思っちゃうのが頭おかしい人の思考
人それぞれ >>465
子供が相手してくれない場合もあるからなんとも >>3
いやお互いが1番大切だから子供いなくてもいいって夫婦多いぞ 子育ては苦悩の連続で負担となるのは周知の事実
子を持つ義務はないのに、あえて子供を産んでいるのだから、子供の負担は産んだ者が負うべき
本来なら、子を産んだ責任は産んだ男女が責任を負うべきであり、子育て支援のために税金を使用する必要がない
育児支援で税金使うのを止めて欲しい >>458
近年は子供の存在そのものが迷惑装置みたいに扱ってるメディアも多いからな
自分が独り立ちするまでの人生を振り返ってみてたらどうかと思うわ
もちろん毒親や虐待されてた人が否定するのは仕方ないけどね >>463
すまんうちは子なしだから分からんのだが
昔は成人したら結婚して子供を産むものだという洗脳があったんだと思うが今はマスコミによる逆洗脳状態だと思う >>1
くだらない画像撮っててもわざわざ世界発信で載せるなよ
いい年して
バカすぎ 子供にかかる金、老人に吸われる金が爆増しているのに、
昭和な人生設計を強制されても >>467
うん、確かに相手してくれん
ただ成長見るだけでも楽しいもんなんだよ まぁ年金も保険も一切受益せずに自力で生きてくれるなら独身でもDINKSでも好きにすれば良いと思う >>260
幸せ不幸せが運命っていうその考え方が甘ちゃんなんやろ
まぁお前にはなんぼ言っても伝わらんやろな
頼むから無差別事件だけは起こすなよ >>472
自分が思うに子供がいる分、家族としての喜びが増えるってことだな
もちろん苦労も増えるけどね
自分もその苦労ばかりピックアップしてる今の状況は良くないと思うな 子ありを否定すると将来的に年金税金が増額されるし年金が減る一方だから黙っとけよ 子供がいる人は「お金がなくても幸せです。可哀想な子供がいない人のために税金は使ってください。」と言ってくれたらありがたい 子あり思考…へんなヘイト呼び寄せるから幸せ自慢なんかしないで自虐しとこ
子なし思考…なんか自分が幸せじゃないって見られてるっぽいのがやだ。幸せっていうことを発信しなきゃ お金の問題は無いけど子育てミリも興味ないし出産も痛そうで怖いから出来れば夫婦二人でいたい
だけど産め圧高くなっててやな感じ 出産育児養育は夫婦の私的な幸福ではなく次世代の国民を作っているという公的な意味がある
子無し夫婦は公的な役割を果たしてないのだから次世代育成協力金だの取っていいよ
それと20歳から独身税だな 私52歳旦那54歳、二人共一度も子供欲しいと思ったことないので二人＋猫1匹暮らしだよ。
毎日全然普通に楽しいけど、周囲からは可哀想に見えてるんだろうか。 こういうスレにちょいちょい現れる輩見てると親子関係が再生産されるってのは確かなんだろうなぁ
価値観の根底が壊されてて、自分の子と健全な関係を築くこともそういう未来を想像することも無理なのか >>489
でも小梨だけど将来面倒見てねと言ったら猛攻撃でしょ >>489
その次世代が不良債権化したら、産んだ親から罰金かね？ 今の若い子は
楽しんで生きる＞子供
だからな
昔の本能だけで産んでた時代とは違うんだよ >>490
年賀状は子供写真ありのものを送っても大丈夫ですか？
なんか子供いない人にそういうのはやめとけって言われて、普通の絵柄で送ったんだけど
そしたら職場で
「お子さん可愛いですねぇ」
「なに？うちはつまんない絵だけのが届いたけど。差別？」
って詰め寄られてしまい >>483
うちは産まない事にしたが子供がいると幸せなんだろうな
結婚がこんなに素晴らしいものだとは独身の頃は全く思わなかったし
結婚についても人生の墓場だとか過剰にネガティブに言われ過ぎだと思う >>496
私個人的には、子供の写真でもただの風景画でも何とも思わないよｗ
自分たちが子供欲しいと思わなかっただけで、他人の子供にまで難癖付ける気はないよ。 >>490
個人的には可哀想だとは思わないけど子供に手がかかる時期は正直羨ましいと思ったことはある
だけどそれと同じくらい子供ナシ家庭の行動に羨ましくないとも思ったこともある
まあよっぽど親しい関係でマウント合戦してる状態じゃない限り子供アリ家庭と子供ナシ家庭の関係なんてそんなものだよ >>495
楽しんで生きるとは言うけど、子や孫の成長の喜びに勝る娯楽がそうそうあるとも思えんわ
実際子供が出来ないとなかなか実感出来ないのを良いことに、しょーもないエンタメとかに金使うのが楽しいことだと洗脳されて金使わされてるのは可哀想だわ >>496
そういう人は、写真ので送ったら送ったで小梨へのハラスメントだとか言うからなぁ……
本当に小梨で幸せなら、そもそもそんなん気にしないと思うんだけどね。 >>1
30歳が語るな説得力なくて笑える40過ぎてから言え
この夫婦は30後半で妊活するよ間違いないその時に10年早かったらと後悔するんだ夫婦仲良くて稼ぎあるなら考えないで産めよ >>503
子供産んだら社会に貢献してるんだ、という謎の自信あるみたいよ(笑) >>502
19年目かな？
ちなみに1人1部屋で暮らしてるのであんまり軋轢もない。
顔合わせるのはリビングなど共通の場所だけかな。 >>497
なるほど、兄が不仲だったし結婚前はそんな印象だったけど、結婚したら良いものだよね。 >>505
別に構わないよ。
もう人生も後半なんだから好きにすればいいさ。 >>493
出来なかった小梨は仕方ない
しかし、あえて作らなかった小梨なんて独身よりも遥かに社会悪だよ
偽装結婚と変わらん >>500
子供がいるのは幸せだが、子供がいなくて嫁と毎日イチャラブ出来る並行世界はよく夢想するぞw
どちらかが上じゃなくて、どちらかしか手に入らない世界 >>500
古い人間だとそうなんだろうな
親見てると大変そうなの分かるんじゃないの
5chやってるような子供になったら嫌だとかw >>460
余裕があっても他人に余裕があるなんて言わないよ >>497
子供に限らず家族友人会社や地域、自分以外のコミュニティにどれだけ気持ちを馳れるか
これが自分が思う幸福論なんだけど近年は真逆の個人主義絶対論が蔓延ってるからね
まず｢汝の隣人を愛せよ｣って思うわ（やっぱり宗教ぽくなった） 社会悪とか言われてる位が丁度いいよ
我が子を国の労働力の為に産んだみたいな言い方する親だけは理解できないけどな >>460
贅沢して人生楽しむのと子供に消えていくのとどっちを取るかだな
それは自由 子供の無い奴らは医療費を倍額にすればいいんだよ
健康保険や税金を払う子供がいなければ、そいつの医療費とかは増えて当然だろ 日本のママさんの間で「男児はハズレ」が広がる…どうして？ [839165446]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690732255/519
519 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-89JR)[] 投稿日：2023/07/31(月) 10:20:56.81 ID:ceyiKgY30
父親から見ても不良債権扱いの悲しき日本男児😭
70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW daba-yu7g) sage 2023/07/31(月) 01:10:13.26 ID:tzzzhiGW0
男からしても男児はハズレだわ
勉強のしすぎでコミュ障ひきこもりになったり大人しい優しい子供にしたせいで苛められて不登校になったりアグレッシブに育てすぎてグレて犯罪に走ったり
マジでどう育てるのが正解か分からない
514 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 662a-IPSQ)[] 投稿日：2023/07/31(月) 10:16:41.90 ID:XCzSmli90 [5/8]
>>506
犯罪犯すレベルの人材が男女問わずそもそも極めて少ないのよ
都合よく主語を大きくしない方がいいよツイフェミさん
515 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b8f-qxjD)[] 投稿日：2023/07/31(月) 10:17:45.84 ID:LjZzU/RR0 [4/4]
>>514
俺は男だが男からみてもリスクが高いのは男
496 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-mipx)[] 投稿日：2023/07/31(月) 09:52:49.23 ID:NAKnahQxa
イオンとかでわけわからん奇声あげて暴れてるのだいたい男児だもんな
古い日本だと元気があってよろしいとか言って男の多動や衝動性は放任推奨だが
結果的にTPOをわきまえず他人との距離感も掴めないオッサンに育ってしまう >>506
今でも使うんだよ
昔のDINKS：子供を作らない
今のDINKS：子供を作ると家系が破綻するから作れない 子無し夫婦はもうちょっと子持ち家庭に寛容になった方が良いと思うんだよ
対立深まって子無し税への足掛かりになるのも馬鹿らしいし
嘘だとしても子供居て良いなあ位言ってもいいじゃん
こっちは楽してるんだから >>521
こういうの見ると子育て苦労してんだなって思うね
金銭的にとか 女は子供産んだら性格変わるし子無しの方が男としては楽だろうよ 流産したとか子どもが夭折したとか、一度手に入れた子どもを失くした夫婦は「子どもがいれば…」と思うだろうけど
あ、あと欲しくて欲しくていたが長い不妊治療の末に諦めたご夫婦とかさ
でも最初から持っていない夫婦の多くは、子どもがいないことを別に悩まないと思うが
よそはよそ、うちはできなかったねってだけ 40まで子なしで夫婦で暮らしてたけど、まあこのままでもいいかな、やりたいことやれるし
お互いがそんな感じでそれぞれ好きなようにやって生活してたけど
今年42で子供が出来た
可愛くて仕方ない
ある程度の歳までやりたい事やってきたから、これからは子供のいる人生もいいなって思えてる >>518
そか、意外に少ないなあ
なんとなく、二、三日に一回くらいのイメージ、子供がいない夫婦だと
まあ、こっちは子供がいるからレスだけどなww
神よ… 「DINKS（ディンクス）」＝バブル期の豊かさの象徴
「こどもはぜいたく品」＝氷河期の貧困の烙印 核家族で共稼ぎだったら子育てなんて無理だよ
東京近辺に実家がある人だったらジジババの助けを借りられるけど
お互い地方出身で東京で共稼ぎで暮らしてるのなら
家賃もカツカツだろうし子育てなんて絶対無理
どっちが転勤したらどうすんの？ >>524
結婚８年目だけど、基本週３回かな
子供のあるなしに関わらず、セックスしてる夫婦ならこれくらい普通じゃないの >>533
セックスなんてどうでもいいのに
単発はなぜそんな話題が好きなのかねえｗ 割に合わんのよ
大学から東京とか行っちゃって仕送り
そのまま就職結婚で帰って来ない
数年に1度盆とかで帰ってくるだけ
死ぬまでに何日一緒にいられるか
介護が必要になっても帰って来てくれる訳が無い >>519
社会を次の世代に引き継ぐ、託すって話をすぐ国の労働力とか言い出すのもまた理解できんけどな >>490
どうでも良くね？
なんか周囲が気になるの？ >>539
いや、たまたまこの記事を読んだので、そう思われててもおかしくないんだなーと思っただけ。 >>520
個人的には子供にかけた金が「消えた」って認識じゃないんだよね
なんか負債のように捉える人も多いけど趣味にかけるのと一緒だよ >>535
むしろセックス以外で夫婦で何をしろとw >>541
> 健康な間はええけど年老いて来たら老老介護確定やん
子供がいても同じだよ
子供も自分の生活でいっぱいいっぱいなんだから いちいち考えなくても産むやつは産むんだからなにも問題無し >>543
以前の未婚少子化スレは
セックスや風俗ネタがよく出てきたけど
蒸し返しだね
結婚したらセックスなんてつまらなくなるのが普通 >>540
その年齢だともう子供産み育てる層じゃないから
周囲も興味ないしもう気にしなくていいよ
まだギリギリ出産育児できる可能性残ってる40前半までが議論の対象だから >>538
嫁がもう、俺に対する恋愛感情ゼロ
戦友みたいなもんだから抱かれたくないんだってさ
まあ、子供多くて毎日が戦場だから言わんとしてることは分かるが… >>542
子育てゲームか
それに嵌る奴が少なくなった廃れたんだろうな >>546
そういう人が減ってきた
若い人がリスク管理できるようになってきた
みんな貧困がきらいなんだよ >>550
おれは家庭と子供が持ちたかったから持った
それをバランスシートで考えるような奴は信じられん
子供を車みたいな耐久消費財と勘違いしてるんじゃないかね >>525
少なくとも選択子なしについてはそうだよな
自分で選んで幸せを享受してる訳だから
子持ちだって幸せだろうけど大変でもあるだろうし そうそう
産む奴は止められても産む
それで少子化になるんだからそういう時代になったってこった >>555
今の若い子はムリしない
それがこの結果だと思う
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚で
子供持つのはジジババのよほどの助けがないと無理 >>553
大抵そうじゃないの
ここには老後の面倒とか考えてる奴いるけど
損得無し
それが人間の本能
進化する程子供が少なくなる
それは仕方ない >>557
それが信じられない
子供を投資対象と考えてる馬鹿とかいるのか本当に
子どもはそこにいるだけでいいんだよ >>556
若い人はジジババとと一緒になんて暮らしたがらないからなぁ
その時点で子供要らねってなっちまうんじゃねの？ >>550
ハマるどころかする前からクソゲーだとメディア等が広めてるからな >>557
子供をかわいがるためには経済的余力が必要だからね
だから子供が少なくなるのはわかる
でも子供を耐久消費財や投資対象と考えてる馬鹿は
子供に刺されたらいいのにと思う >>559
一緒に暮らす、なんて当然考えてない
病気で保育園に行けないときに面倒見てくれる奴として見てる >>551
リスク管理じゃなくてただのモラトリアム人間が増えてるだけな気がするけどな >>558
子供が投資対象なわけねえだろ
投機対象だw >>560
まあ人生はエリート以外はクソゲーだとは思うな >>564
無理なものはムリなんだよｗ
モラトリアムというのは「執行猶予」
できる人がしないのがモラトリアムｗ >>565
お前は死ねｗ
子どもはそこにいるだけでいいんだ >>549
でも、お主が他所の女とセックスしたら離婚になるの？
嫁の許容度はどうなん？ それでお前らは親と暮らしてんのか？
介護したりしてんのか？ >>569
他の女を抱いたら即離婚らしいです
弁明は離婚してから聞くと
戦友はどこに行ったんだよ、戦友はww >>567
そう思い込んでるだけよ
バカほど子供の教育に金をかけたがる
ソシャゲみたいに金をかけるだけ子供が強くなり金かけないと弱いままだと思ってる 本当気持ち悪いのは
子なしの夫婦の人間が
子供を敵対視したり
普通に子供いる友達とかを口撃し始める所だよな。
素直に子供が欲しかったて言えばいいのに。
子供居ないから贅沢できるとか言うやついるけど
おまいらみたいなもんの収入より
子供居るけど数倍稼いでる人間世の中のに腐るほどでおるで お金がない上に生活水準が上がったんだよ、プレハブに住んでたみたいな貧乏芸人みたいな環境でもうもうと思う人が少なくなったんだな >>540
もう子供は巣立っていると見られるんじゃないかな？ 中途で入って来た24のネーチャンが言ってたよ
「結婚まではいいけど子どもはちょっとね。だって育てるの私になるし、男は文句言うだけで手伝ってもくれないものでしょって」
親がきっとそうだったのかもな
ともかく自分の未来でそこまで想像できちゃうなら二の足踏むの分かるんだよなあ
多分昔はそこまで想像せずに結婚して流れで子どもが出来てたんだよな >>1
子供無しだと男性が婚姻するメリットがゼロ、ってなってしまいがち、あと女性基準でならわざわざ苗字変更しなくちゃいけない程の有用性って…となりそげではあるけど
だいたい所得に差がなくの組合せで都内でニューリッチカップル楽しむのは有りだと思う 自分の享楽しか考えられないってのは子供なんですよ
そんなのが子供を持てるわけがないし作っちゃいけない まぁ無責任にセックスして産んで捨てたり虐待するより
産まない決意する方が立派だよ うちの母親が毎日あんたなんか生むんじゃなかったって言って(´・ω・｀) >>574
敵視するほど他人の子なんて興味ないよ
騒いでいたら親注意しろと思うぐらいで >>582
責任なんて考えてたらセックス中出しなんて出来ない 友人夫婦がこれだったけど、
夫婦で40過ぎて男がどうしても子供が欲しくなり若い女作って妊娠させた
最後は子供の戸籍を汚してやりたいから産まれる前には絶対に離婚しないって女側がごねたり酷いことになった
元々男側の友人だったから、今は再婚して子供2人も生まれて幸せそうにしてる奴と付き合いもあるけど、女側は許せないだろうな
ただ男側のあと40年後悔しながら生きたくなかったって言葉も真理ではある 自由に生きてその喜びだけを味わうことなんか出来ないよ
自分で選んだ人生の喜びも悲しみも自分だけのものという当たり前のことが分からないとこういう人になる
不幸や不愉快を人のせいに出来る言い訳を思いついてしまうとそれを手放すまで幸せなんか来ない >>587
40過ぎたあたりから猛烈に子供欲しくなるんだよねぇ
20代30代くらいじゃまだわからないだろうけど >>574
そういう行動に走るのは選択して作らない夫婦じゃなくて
欲しいのに出来ない夫婦なんじゃないかなぁと思ったり >>587
離婚してから再婚すれば良かっただけの話では?
こういう男はまた飽きたら浮気するんだろうし、というか身近なやつがそう >>574
子どものあれこれ話を聞いてくれないと怒ったり子どもいない夫婦や独身にインネンつける奥さんは知ってる
子育て世帯はどうしてもその話しかしなくなるわけなので、同じようなママ友と関わって話題を共有した方がいい
絡まれた子どもいない人はまるで田舎にでも住んだ気分になるだろうしお互い関わるのはよくない 俺らが同じ主張しても単なる酸っぱい葡萄になるという罠 嫁と2人楽でええけど子供いたら可愛いかったろうなと思うと寂しいわ
俺が種なしなんだろうが >>1
今は子供いなくて子育てせず楽出来て毎日幸せって思えても
１０年後２０年後３０年後爺さん婆さんになって最期死ぬときに
子供がいない人生で幸せだったなあって心から思えると思う？ >>522
これはマジだよな
男児はハズレ
煩いし暴れるし 子供要らない前提の2人が結婚したなら分かるけど
結婚後にお互い子供は要らないよねと夫婦で意見が合致するもんかな
片方が欲しくないと言うなら仕方ないけどさ >>597
その逆も然り
やりたいようにやるのがよい >>597
近所の年寄りは殆ど同居してなくて旦那や女房死んだ人は一人暮らしよ
そういうの見たら同じだなと思うな >>597
それは子供いても拭えない心配だよ
子供いても必ず見てもらえるわけじゃないしな >>599
ウチはそのパターンです
特に子供のことは深く考えてなかったけど
結婚してから共働きで貯金しながら毎月旅行してると、このまま自由に楽しみたいよねって意見で合致しました >>597
寧ろ子供産んでるのに同居してない方が虚しくね >>599
付き合っている時の会話もあるだろうし、それぐらい子供を希望しない人が増えているんじゃない? まあ本能で感じてるんだろね
これからは庶民が子育てするに相当な気合いるだろ
今30なら親はバブル世代だろ
カッツカツな親見て育って家族増やす夢持てなくなってるのはあるだろうな >>603
そういうのも楽しいよな
子供がいつまでも一緒にいてくれるなら
それはそれでニートかなんかだから困るが >>603
深く考えなかったというけど
作らないと気を付けないと出来ちゃうんじゃない？ 夫婦間は子供がいないから幸せ、が正解
子供は幸せになるツールではなく忍耐をひたすら鍛える地獄の修行 >>590
子供いても、もう1人って悩む最後の歳だね
動物の本能なんだろう
>>593
元の奥さんとも結婚20年幸せそうだったし、
いまはもう50歳近くで子供抱えて、女と遊ぶ余裕も時間もないとは思う >>601
何かの時に飛んできてくれる人がいるのとは大違いだと思うけどな >>610
いやいや、こういう意見本当やめた方がいいよ、マスコミもそっちにもっていきたがってるけどさあ 大きくなると役にたつし頼れるし、可愛いし おい、子有り後悔組よ
将来の介護だとか後から欲しくなるとやらの理由じゃ弱いぞ 子なし税とか言い出してる時点でもはや嫉妬でしかない
少子化で答えも出ている
>>610が真理 >>611
うちは「他に好きな人ができたら３千万で即離婚してあげるから言って」と言われている
お金の問題ではなく別れるつもりもないし、逆に若い奥さんに子供欲しくて浮気されてもその男は怒らないの? >>615
いや別に後悔してないけどね
ただ子供もいないのに旅行とかしてて楽しいのかなぁって
やっぱり旅行とか行っても隣に未来ある若者いると風景が輝いて見えるよ 子供いたら離婚も簡単に出来んから嫌になったら地獄よ
子供がどくりつするまであと15年とか考えると >>620
子供と旅行とか冗談じゃないよ
泣くわ熱出すわ寝ておんぶだわ
男が家族旅行嫌がる理由はこれ
中学生くらいになると着いて来てもくれんし 若いうちは旅行行ったり美味しいもの食べて
一抹の不安を忘れられるけど60歳になり
そう言うのも飽きた頃に孫はおろか子供もいない
と言う現実に耐えられるのかなあ 子供が普通以上に育つ保証もないし、キャリアを形成を棒にするなら生みたくない女がいても当然な気がする
昔みたいに結婚しないと生活できないじだいならともかく >>619
若い頃は子供が居なくても幸せだと思っていても、
歳を取れば考えや価値観は変わってしまう
女は時間を戻せないが、男はずるくても子供を持てる猶予があった
残りの人生を考えて子供を持つことを選択したって話だから怒る、怒らないで解決する話じゃないだろうな
離婚するのにかなり揉めてたが、今は幸せそうだから良かったなとしか言えない >>629
でも相手は略奪できちゃうような緩い女よ
そのうち、ジジイは嫌とか言って浮気するでしょ >>626
苦労して子供育てて70になり女房に先立たれ子供はみんな遠くに住んでる
独りぼっち
という状況に耐えられるのかな >>611
嫁40手前でもう一人子供がほしいと急に言い出した
産める年齢ギリだと思うと焦るんだろうな >>633
生活保護でネット完備、アマプラとゲーム三昧、月一は楽しみのキャバ、焼肉
身体がまだ丈夫なら趣味はロード
これならなんとか… >>631
先の事は誰にもわからないが、今は仲良くやってるよ
友人としては幸せそうに見えるから良かったなとしか 子供いると楽しいから
自分の小学生時代にそっくりで心配になるがな 同居率低いもんな
その同居してる中身は田舎や農村だらけだし >>3
だと思う
けっきょくDINKS兄夫婦は熟年離婚した
中年ぐらいになると逆にコンプレックスになってたと想像する 子供いると人生２回経験してる感じ
２回目は環境ぜんぜん違うから自身の経験があまり役に立たない >>638
そういう友達と仲良くできるのも才能だと思うよ >>622
俺は夏と冬に必ず家族旅行をした
夏は海水浴、冬はスキー
本当に楽しかったよ
子供が大学に入ってもしたわ
最後はキロロで閉めた
別途ワイキキにも行った >>572
>バカほど子供の教育に金をかけたがる
いつの話をしてるんだ？
今は学力の高い子供の方が塾とかの費用は高いんだよ
医学部コースとかすごいぞ >>626
60になったときにどれだけ老後の資金が貯まってるかの方が気になる。
子供から時間や金を奪うのも嫌だしね。 >>644
そんな皮肉言われてもなあ
中学らの付き合いで、向こうの親も知ってる
今となってはご両親も喜んでて、元奥さんとは揉めたけど金銭的な物はちゃんと渡したと思う
40年後悔して生きたくないって気持ちもわかるからな >>647
そういうときもあったけど
基本的に喜ばれてる
今でも思い出を語ってくれる
俺が好きでしたことだから別に嫌なら嫌でもいい
子供が語る思い出はおいしい食べ物のことが多いなｗ >>647
中高ぐらいだと、子供からスキー連れてけ川連れてけ、キャンプ連れてけ状態だな、まだうちでは
むしろ連れて行けないと壮絶にブーたれるから、そっちのほうがやばいw >>653
うちの子供は学生時代なかなかたいへんだったから
「夏冬の家族旅行がなければグレてた」とか言ってたｗ >>643
あくまでも責任者目線だからね。。
特におかあさん もちろん個々人の自由なんだが、自ら好き好んで己の生物的価値をゼロにしたがる理由がどうしても理解できない。 子供産むなら夫婦で老人ホーム入る金も貯められるくらい稼げよ
そうでなければ産むな
気の毒だ でもうちの子供は結婚してるけど子供をつくりそうな雰囲気は全くない
それはそれで仕方がないと思う
共稼ぎでは子育ては無理だ
家計が破綻する >>643
親と仲良かったけど、親が自分の人生の続きみたいな感じになって距離をおいている
色々してもらったのにごめんだけど 俺も今若かったら
子供なんて作ってなかっただろうな
俺は妻が専業主婦だから子供が持てたと思ってる >>658
金ないなら素直に生活保護でいいだろ
行政から連絡きても無視してくれって言っておけばいい
俺はネットとアマプラと図書館と自転車があれば十分だ、あとは月一キャバかスナックw お前らはもう50とかだろ？
今20とかと一緒にすんなよ
時代考えろ >アマプラ
そんなの入れる人は生活保護受けられないよｗ
今は本当に厳しいぞ
親族全員に確認書類が行く
西成に行くとか共産創価の助けを借りるとか言うのも大変だ >>664
こんな親持って子供は気の毒だな
3親等まで伝わるのに大恥だ
それで親戚が騒いで子供に迷惑かかる >>665
共稼ぎだと結婚しても「一緒に晩ごはん」が食えないんだよ
お互いコンビニ弁当買って帰ったりする
かわいそうだわ >>667
昔は世帯分離→生活保護も優しかったんだけど
今は本当に厳しいみたい
生活保護を利用して介護受けさせようとするやつが多いから >>642
離婚なんて子供が居ても全然する時代だろ、特に熟年なんて >>666
アマプラ、月に500円やで
問題はネットだが、まあ、俺が生活保護の頃にはエアコン並みに必須になって…るといいなw
>>667
お前は健康保険を使うのが恥なのか？同じやぞ
何のために多額の税金払ってると思ってんだ
日本国民の権利やぞ いきなり子供が14歳くらいで現れてくれないかなと思うけど
その時には親より友人なんだよね >>664
それでお前と縁切るようなガキだったら育てた意味なかったなw >>574
子供なんか作らないのが正解！
結婚なんかして子供作ったら負け組！
って周囲に間違った刷り込みを始めるから最悪だよな
どこぞの上野千鶴子みたいにw 昔は景気が良くなってきてたからお金がなくともなんとかなると思えたけど、今や先行きが見えないからねーそれどころか増税増額だし 今の若い人のデフォルト
・自分一人を養える稼ぎがあれば合格
・ホワイトエリート勤務同士がオプションで結婚できる
・加えて子供の面倒を見てくれるジジババが近所にいるというSSRガチャ引いた人が出産できる
共稼ぎだと片方が転勤したらどうするの？
子供なんて産めないじゃない 地方出身の若夫婦が東京に住んでる以上
出産は無理だね
親を地方から呼び寄せないといけないｗ 子無しは物価高騰に死にそうな子持ちに
うちは金持ってるし大丈夫wとは言えんわな そういえば昔とある女性キャリア官僚が
海外赴任になった時に
母親を海外まで連れて行って
自分の身の回りの世話をさせたという話があったな >>679
最近の物価高騰すごいからね
今子育てしてなくて本当によかったわ とりあえずは結婚したなら、１人は欲しいかも、産んでみたいかもと思うのが
極々普通の感覚だと思うんだけど、育った環境や背景によるのかもなと
結婚しても子どもを持ちたくないと思うのは、それなりに色々あるんだと思う 子供いなくても二人で幸せというならそれでいいんだけど
三十代後半になってからやっぱり子供欲しい！って焦り出す夫婦もいるからなあ >>599
臨終の床で「実は子供欲しかったのに我慢した」
とか言われたら最悪だなw >>674
あほか、生活保護の条件は縁切りじゃねえw
実質的に親類縁者が面倒見れるかどうかだけだ
子供が普通の稼ぎなら親の面倒はみれない、それだけの話
俺も財産は全て子供に流す予定だから、俺の親の面倒もみないし、俺もこの面倒にはならない
行政にきちっと面倒見てもらうw
今持ってるオルカンが20年後に10倍増でもしてんならまた話は別だが、まあ、無理やろw バブルまでの日本
・消費税なし
・厚生年金、健康保険、雇用保険など社会保険料はボーナスから取られない
・特別復興税なし
・電気代の再エネ賦課金なし
・健康保険本人負担ゼロ
・介護保険料徴収なし
・定額貯金は１０年預けたら倍
・マル優で３００万まで貯金利子無税
・生命保険や医療保険料激安
・相続税控除倍近く
・扶養子女の控除あり
・終身雇用、年功序列賃金
・リストラなし
・５５歳定年で年金支給は６０歳から
・寿退職→専業主婦が普通
こんな時代なら子供も産めただろうね 物価高騰も小梨ならまだ耐えられるけど
冗談抜きで子持ちはやばそう >>683
今は三十代後半なら楽勝で子供産めるよ
そのころになると収入も安定してくるからね
きっちり産休の取れるホワイトエリート夫婦は
限界ぎりぎりでよく産むよ >>684
子供作っといて、実は要らんかったとか金も自由も無かったとか思ってたら最悪だよね >>685
面倒見るの拒否
つまり見捨てるって事だからな
同居しようとすれば出来ない事も無いだろ
お前は苦労してまで面倒見てやろうという価値が無いんだよ >>683
30後半なら産める
むしろ経済力メンタルが安定してくるから20代で産むよりいいまである >>690
むしろ、そうしろと子供に言い聞かせてるからそれでいいし、それが想定内
「面倒見る」なんていったら引っ叩いてでも止めさせるわw
子の年収が億とかなら喜んで世話になるがw >>679
関東はローンで自己破産祭りになると思う
金利まで上がるからな うちなんて子供の教育費どころか孫の老後資金まで考えてせっせと貯めてるのに。 昔からダブルインカムノーキッズとか言っていたでしょ >>692
あーみないわ馬鹿か糞オヤジとか言われそうだなw
育てた意味なかったなぁ これだけ社会が分業化しているんだから
そろそろ出産と育児を分離してもいいだろう 子なし夫婦の存在は昔からあるだろ
その証拠に既婚者の出産率はそれほど下がってない（1.9～2.0くらい）
問題なのは"未婚率の高さ"なんだよ
ここが少子化のキモ 嫁が43まで不妊治療続けても無理で、そのあと嫁が精神崩壊した
うつ薬、睡眠薬オーバードーズ
今は幸せな家庭を気づいてる(薬もほとんど服用していない状態)
男以上に女の人は耐えられないんだよね
俺は出来ないならいいって、嫁が38のときに不妊治療やめない？って提案したけど、そのときもすごい精神乱れた >>694
孫の教育資金として一人当たり1500万まで無税で贈与可だからね
6人孫がいたら1億近く無税で相続させられる >>700
それはお前が悪い
寄り添う、というマインドがなさすぎる 日本人の10人に一人は外国人となった今
テレビ新聞メディアの職場も10人に一人は外国人テロリスト
自民党や財務省も10人に一人は外国人テロリスト 人口子宮だけど、どの程度まで出来あがってんだろう
今のところ、外部のポッド型人口子宮で人間を育てるのはかなり先まで無理だ
と言われてるけど >>698
はいそれウソです
たとえば婚姻した夫婦の出産数についても
1.90とほとんど変わってないように見えるが
以前に比べるとどんどん下がってる
４０以上の産み終えた人の出産数が変わらないことを考えると
若い人がいかに産んでないかがわかる
日本で一番正直な統計は「出生数」 子持ちが食材買うのもヒイヒイ言ってるのを笑いながら見て
旅行に出かける子無し 子供がいなくてもじゃなくていないほうが幸せが正解
つってもなかには自分の遺伝子にこだわりが強くて残さないと気が済まない人も
いるだろうからそういう人は最低３人は子供作ったらいいよ
一人じゃ独身のうちに死んじゃったり再起不能になったりしたらそこでおしまいだからね
ガチャガチャゴチャゴチャしてないとどうにも落ち着かない人もいたほうがいいだろう >>706
そういうように実現もできない技術の話で
現状の話題そらしをして予算を分捕ろうとするのが
いつもの政治家や行政のやり方
たとえば介護ロボットとかねｗ
実現可能性は全くない >>704
どうでもいいかな
もう終わったことだから
答えないよゴメンね >>708
子育てと旅行とどちらが楽しいか、じゃないかな
今の子育ては金がかかりすぎて辛い人が多いと思う
特に教育費 >>291
施設に行く前か後に呆けるか動けなくなる。
その後、病院行きになる。
自分の持ち物の不動産や金融資産の管理も出来なくなる。
介護施設やヘルパーや病院にタカられる。
大事な物事がゴミとして処分される。
引き継ぐ者はなく、死人に口無し。
問題の残らない人生の後始末にならない。 金も無いのに本能で産む馬鹿
若い奴はやっと猿から人間に進化したんだよ >>703
その通りだよね
今は二人で幸せな人生を歩んでるよ
ありがとう >>700
諦めきれない年齢の限界というのがあるんだと思う
今は５０間近でも妊娠出産する例がたまにあるから、もしかしたら…で諦めきれなかったんだろうな
妊娠出産よりも奥さんの体、心身ともの健康が一番だよね
この先も仲良く助け合って暮らせますように >>712
子育てってのは義務で娯楽じゃ無いからなぁ
辛いに決まってる
産んだ義務よ >>3これよな結局
なんで結婚してるの？産めない体なら仕方がないのはわかるけど それなら結婚しなくてよくね？ 多様性で自由なんだけどね
既婚者は独身者を憎いんですよ
子育てと家庭を養う事で苦しのですよ
独身を重税にすることでその苦しみから解放されようとしている 社会に出るのが遅いからな
高等教育受けて院まで出て就職したらぼうっとしてる間に30だし、そこから出会いだのなんだのキャリアとどっちとか考えてたらあっという間に40、もう生物的に苦しい年齢
早めに生んで育ててそれから高等教育、キャリア、っていうのが当たり前になれば良いんだけどね。理想なのは分かってるが >>170
アホ？
今から生まれる子供達は少子高齢化問題がほとんど終わってる世代だぞ。 >>79
同情する
親をぶん殴らない理由が聞きたい
おれならボコる 結婚して10年、2人とも子供が好きでなく「子供いらないよね」ってDINKS楽しんだが35で子供産まれた
もう6歳だがめちゃくちゃかわいいし毎日幸せだわ
でも2人目行く元気はなかったwwww １０年後は更に地獄になる
ほとんど高齢と外国人になり
格差なんてどうでもよくなる
それほど更に滅ぶ
政治の腐敗そのものである >>721
なぜ終わるんだよｗ
さらに加速してるよ この記事のタイトルと内容は根本的に間違っている
「子どもいなくても幸せ」ではなく、「子どもがいないから幸せ」なのだ
子どもは人生の足手纏いであり、トラブルの元、疫病神でしかない
幸せな人生を送りたいのであれば、子どもとは関わらないことだ >>725
まあ成り行き
だからあまり偉そうなことは言わない方がいい
でも今の若夫婦は経済的理由で
子供が持ちたくても持てない人が多いんだよ
昔のDINKS：子供をつくらない
今のDINKS：子供をつくれない 別に子供いない人の事なんとも思わないけど、フラットよ、めずらしくないじゃん今どき >>730
今は結婚してても責められないし
子供いなくても責められないし
一人っ子でも責められないからね
無理はしない方がいい >>710
そうなんだよね
人を全く介さずにやれるほど科学技術は全然進歩しておらず
到底無理なのに、絵空事を進めてる >>731
やっぱり無理じゃない人がやってんだよね、経済的にも体力的にも、子供好きかどうかとか 2050年には子供から産んだ事を責められるだろうな
社会保障制度は破綻
お前ら親はお荷物 >>729
これなんよね
経済的問題で作れないって人多い
一見稼いでる家庭多いからややこしいけど、共働きで夫婦で1200万程度なら女性が働けなくなったら南関東なら一気に貧困層なんよね >>3
それは故安倍晋三夫妻に対するヘイトですね
通報しておきます つまりセックスは毎回ゴムするってこと？
それともお互いオナニーで済ませちゃうの？ 子供持たない人はそれで良い
生きる意味が別にあるのだからな
ペットとか介護とかファンとか教え子とか
自分ではない者に与えることは別に子供でなくてもできる
残せる何かがあるのだろう 子供作らないのにお互いのチンコとマンコを法で縛り合うキチガイ >>735
いまから3，40年前、日本政府とマスコミは子供を減らそうと盛んにキャンペーンを張っていたのだがな
人口が増えすぎて将来社会保障制度が崩壊することを危惧して少子化政策を行っていた
いまの少子化はその産物 子はかすがいと申しまして我が家も子供いなかったら喧嘩別れしていたと思うw >>742
日本の少子化対策は1994年のエンゼルプランからだよ
もう30年近く少子化対策やってるんだ
ウソはよくない >>744
今は離婚してもお互い親権を取ろうとしない
子は離婚後の生活の障害だから >>1
勝手に心で思ってればいいことをいちいち表に出して言うから叩かれるってことをいつになったら学ぶんだろう >>736
共稼ぎ夫婦ってものすごくもろいよ
職の切れ目が縁の切れ目ｗ >>744
子供がいないなら問題がないか別れればいいよ >>744
今は子供に関する費用を夫婦どちらが出すかでもめるｗ
そして子供の出来がいいと自分の遺伝だと言い
子供の出来が悪いと相手の遺伝とか育て方が悪いという
子は離婚の原因 子供を持たない理由の一番は「子育てや教育にお金がかかりすぎるから」がダントツ
2021年出生動向基本調査
https://i.imgur.com/bvKNjt9.jpg >>706
出来てたら女性の権利団体が大騒ぎしてる
つまり何にも出来てない 大学無料の欧州でも硝子化だね
もう仕方がない
人海が効く職が大量にあるなら多産になる 欲しかったけど出来なかった
検査したら俺が種無しだったからこれからは嫁のために生きると完全に吹っ切れた >>755
いや俺はいい時代だから子供が作れた
妻が専業主婦だから子供が作れた
共稼ぎで子供作るなんてジジババの全面的協力がないと無理ゲーだ
共稼ぎ矯正結婚＝ブラック結婚が一般化した90年代に
未婚少子化は加速した
寿退社→専業主婦の道が閉ざされた普通の能力の女性は結婚できなくなった 子なし夫婦のイメージって犬飼ってるイメージあるわ
何かしら共通の関わるものがあったほうがいいんだろうな うちは結婚して最初の3年は子供作らずに2人だけでデートしたり旅行したり、オールしたりまあ楽しかったよ。
それから子供産まれて4歳1歳の姉妹を育ててる。
これだけは言えるのは、子供産まれた後の方が妻は幸せそう。
あと子供産まれると、親戚はもちろん近所のおばあさんとか、みんなからおめでとうって言われて幸せな気持ちになるわ >>758
今の若い人はごく普通
犬を飼うのも近所の手前大変だから
趣味に生きる人が多いかな
結婚したり子供をつくると自分の趣味が楽しめないから
嫌と言う人は結構いるように思う 昔は結婚や出産は「しないといけないもの」だったんだよ
でも今は多くの若い人にとって「したくても経済的事情でできないもの」になってきただけ
昔の結婚・出産：夢と希望、安定と安心、義務
今の結婚・出産：見果てぬ夢、リスク、オプション >>1
将来、誰かが育てた子どもが納める税金で生活を支えられるんだから、
子どもを選択的に産まないことは誰かの苦労のフリーライドだよ。
批判されて当然。 別にいいと思う
全員こうなると日本は滅ぶが、普通は愛する人の子供が欲しいと思うから
かわいそうなのは望んでも子供に恵まれなかった人たち >>759
子供がいない良さは親戚付き合いやママ友と付き合わなくていいことだなと読んでて気がついた
おめでとうと言われて嬉しくないし >>763
別にお国のために子供をつくったんじゃねえよ >>753
まぁそうだろうね
やりすぎ都市伝説で関暁夫が人口子宮はもう完成してるんだからね！とか言ってたけど
外部ポット型の完全人口子宮はまだ完成してないだろう…と思いながらみた >>765
今はグループラインと言う恐ろしいものがあるからね
うちの妻はいつも言ってる
あんなのがない時代に子育て終えて良かった、って
ボスがいるし抜けられない いつも思うんだが短時間でひとつのスレに20も30も書き込みしている連中はネット依存性の社会的引きこもりなんだろうか >>770
テレビを見る代わりみたいなもんだよ
実況民と思ってくれ
ちなみに裏ではＣＧ作ってる >>752
まぁ自分の生活レベルを下げたくない奴らの口上だな。 >>770
今日もちゃんと仕事してきたぜ
明日から8月だなｗ >>770
外で本音や興味のある事について延々垂れ流すわけにも、聞いていくれる、読んでくれる人もいないから
５ちゃんがそのストレス発散の場なんだと思う
実生活では時事問題とかニュースにそこまで興味をもつ人もいないし、満足できるほど話し合える人もいないから
５ちゃんって有難いなぁと思う
本音で書けるところがいい >>766>>1
”日本国憲法第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。”
政府にも国民が健康で文化的な生活を送らせる義務は無いんだよね。
向上及び増進に努めなければならない努力義務があるだけで。
日本の社会保障は国民相互の互助であって政府のためではないよ。
子どもを選択的に産まないことは誰かの苦労のフリーライドだよ。
批判されて当然。 >>772
そういうこと
特に男に最近そういう傾向が強い
よく５ｃｈでは女性が社会進出したから未婚率が増えたというが
女が自立したから結婚しないんじゃない
男が結婚した後も自分の生活水準を下げたくないから
高収入の男が自分と同程度の収入を女性に求める（同収入婚、と言う）
そんな女性は少ないからなかなか結婚できない
だいたい高収入をたたきだすスペックの女性は学生時代に男につかまってる
今は稼ぐ女性から結婚していく、というのが常識
だからそういう「同収入婚」ができない男は
非正規や無職と結婚するのなら結婚しないほうがいいと思ってる
これは結婚相談所の人から聞いた実話 >>728
新井素子のチグリスとユーフラテスでも読め(笑) >>772
生活レベルを下げたくないのは子持ちも同じじゃない?
子供に体験させたいを口実に旅行など贅沢。独身税と騒ぐ。 生活レベルっていうより、時間的余裕、精神的身体的負担が大幅に増えるからなぁ＜子育て
子どもが出来る事によって、付き合いたくもない、自分で選べない人間関係も多くなるし、
そういうところに一番疲弊するんだと思う >>762
まだ、ある。
・女性が強くなりすぎた
・女性に恥じらいがなくなった
・女性の本性を、結婚前に男性が知りすぎてしまった >>778
論点は子供を作らないって所なのに何を持ち出して来るのさ。 >>729
資産が億あってもDINKSやります
経済関係ないっす >>780
子供の同級生の親とかね
親になる人が全員まともだと言うならここらへんの苦労はないのにな >>774
マスコミもヤフコメも建前ばかりだからなｗ
ここは便所の落書きだから自由
介護スレとかみんな本音の愚痴吐きまくってて助かってると言ってるぞ >>782
子供を作ったら共稼ぎ家庭は生活が維持できない
地方住まいの親がかりのヤンキービッチならともかくね >>788
都内だからこそ持てないんだよ
家賃高いぞｗ
特に夫婦とも地方出身で
ジジババの手伝いが期待できない場合は
まず子供は持てない お互いをねたまなけりゃいいんじゃん、そりゃ子供は金かかるけど幸せだし、自分に金使うのも幸せなんだからどっちも幸せじゃん 老後に親身になって守ってくれる子孫が一人もいない。
まあ、楽しみにしておけ。他人に財産を搾取され死ぬまで毎日密室で虐待され続ける地獄の日々を。 DINKSがいちばんコスパ良いよな
互助会機能もあるし家賃も家事も折半できるし
子供いる夫婦より夫婦仲もいいだろ 多様性を尊重する社会がのぞましいので
個人の選択を認めるべきだよ 共働きじゃないとやれない経済構造で子供持つのはマジで危うい
片方働けなくなるぞ子供いると確実と言ってもいい >>791
子供や孫から一番搾取されるのが現実だがなあｗ >>792
子持ちの家族見るたびに胸が締め付けられるような感覚だわ
確かに金には不自由しないけど精神的に辛いよ >>776
男が結婚相手に求める条件第一位は収入だと聞いたな
専業主婦を飼うつもりはないみたいな考えが浸透してんのかね
ちなみに女の第一位は顔
思ってたのとは逆だったわ >>393
その福祉が無くなると言ってんのがわからないの？
誰も子供産まなかったら誰が担うの？？ >>796
不妊治療してたから気持ちは分かるわ
欲しかったものを諦めた気持ちはどこかに抱えたまま生きていかなきゃならんかもしれんが、夫婦仲は絶対に今の方がいいと思うぞ
犬か猫でも飼って楽しく暮らしてくれ >>610が全てよね
少子化という答えに加えてこのスレが物語ってる >>792
目前のコスパを優先した結果
世の中にケツ拭き要員が生まれないことによって
誰もお前の穴を拭かなくなるの意味わかる？ >>779
そんな宝くじの一等に当選するような確率のことを言われてもね >>802
介護はむしろ女でいいから最後まで残る
後は要介護の高齢者を減らすように技術と筋トレ進めた方がいい 子育てにかかる費用、ジジババのための税金、まったく違うのに
右肩上がりだったころのノリを押し付けるなって >>803
じゃあ発達障害の確率だったらどうだろう？ 選択子なしが幸せなのは当然だろ
やろうと思えばできたんでえって自らを納得させる言い訳も立つし
社会に立派な人間を生み出し継続していくっていう
高等生物の責務すら果たしてないんだから
責任から開放されたらみんな楽なのは当然 >>801
うーん、そうでもないよ
還暦近くになって子供が無事経済的に独立出来たら
働かなくなる男がときどきいるんだわ
やっぱ妻や子供を支えてるから
会社の辛いことも我慢できる、というのは確実にある >>802
子供居ない分の自由に使える時間や金でどうにかするんじゃないかな
今の時代の子有りって本当に苦しいんだなあ >>807
出来の悪い子供は可愛がらない、というのは毒親の典型だよ
そんな奴は絶対子供をつくらない方がいい
子供はそこにいるだけで充分なんだ 独身税とかより夫婦+ペットの家族構成にペット重税課したほうが2人分の稼ぎからたくさん取れると思うよ岸田 >>810
よく「昔より今は豊かなのになぜ子育てできないんだ？」っていうけど
全く逆でね
今は豊かになったから必要経費が跳ね上がったのよ
だから子育てする費用も大変なの
昔はスマホなんて誰も持ってなかったのが一例
そして教育費が無償になっても
塾とかの「隠れ教育費」がすごいんだわ >>809
そりゃ仕事に子供に耐えまくって解放されたら働く気もなくなるだろう
結局は忍耐を鍛える修行やんけ、と
働きながら自由も十分に得られるdinksってやっぱコスパええなぁ >>805
その国を維持するのが人口何だけどまだ理解できない？ >>812
ペット飼ってるなんて把握できんやろ
戸籍なんてないし
一軒一軒上がり込んで調べるのか？ >>815
政治家や議員の数だけ減らないもんな
草 しかし今の20代は割と子供作るらしいよ、時代は変わったよ そら子供育てる金と時間の全部を趣味につぎ込めるんだから幸せじゃないと馬鹿過ぎるだろw
それが仕事辞めてあんまり体が動かなくなった70代80代でも言えるんなら素晴らしいね
まあそれはどうでもよくて、今問題とされてるのは小梨世帯の社会福祉ただ乗りであって
楽しいとか楽しくないとかそういう話ではないw やっぱり独身税及び子無し税だな
「子供作らない奴らはカタワのロクでなし」
このことを周知徹底するべき >>818
作る人はとっとと作る、作らない人は永遠に作らないか30後半で1人
二極化半端ないと思う >>814
山登りと一緒だよと思う
山登りよりはるかにつらいけどさｗ
でもおれは家庭や家族が大好きだったから
やりがいがあったなあ
もちろんそれは人好きずきだ
ちなみに会社の社長とかはだいたい家庭は悲惨ｗ >>810
だから金が有ってもやる人がいないってことなんだよなあ
戦時中の白米の感覚わかる？
金有っても富豪でない限り白米食べられないってこと >>818
それは全くのウソ
出生数もドンドコ減ってる 子供や結婚が増えるには相応の土壌が必要
公務員が結婚相手の一番に選ばれるような状況でどうもこうも無い
メディアと政治家に格差状況を引き継いで子供や結婚が増えると思っているのか
と問えば終わる話
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 子なしのメリットありすぎて少子化やDINKSが増えてるのは事実
子なしに対して嫉妬するよりも制度という大きな枠に対して訴えるしかないよ >>816
犬は登録されるからわかるやろ
猫はわからんな 結婚に関しては40以上とそれ以下とは別世界
それをごちゃまぜにした統計にはあまり意味がない
若い人は婚姻率も出産数も爆下がり
上昇する気配もない
たとえば婚姻した夫婦の出産数についても
1.90とほとんど変わってないように見えるが
どんどん下がってるのは若い人の出産数が極端に少ないから
４０以上の人の出産数が変わらないことを考えると
若い人がいかに産んでないかがわかる
日本で一番正直な統計は「出生数」 >>824
いや幼稚園ママも昔より若返ってるらしい >>826
安定した経済的基盤がないのに子供を産むのは虐待だよ 60歳までしっかり働いたからと言って90歳や100歳まで乗っかられたら乗りすぎですわ
若者はそれを見て動いているだけでね >>830
平均出産年齢は着実に上がっておりますｗ 社会を維持していく責務を放棄してるんだから
幸せなの当たり前じゃない？
社会に立派な人間を残して継続させることが
生命にとって最大かつ最も需要な命題なのにね というか「幼稚園ママ」というのが非常に少なくなった
共稼ぎだと幼稚園バスの送り迎えができる時間に奥さんが家にいない
幼稚園も延長保育しまくって保育園と変わらなくなってる 身体的にできないんならしゃーないけど子ども1人育てあげてない夫婦はいつまで経っても半人前だし、子あり夫婦には一生適わないくらいには歴然とした差がある >>829
子どもを生み育てられる精神そのものが大人になる年齢も
年々上昇してるから
出産年齢もますます上がってしまうのだろうね >>838
でも若者はさ、自分の性分と合ってなあたのに１人前なりたいみたいなのないから
できることをしたい(寄付とか) しかもこういう奴らって結局できなくなった年齢で後悔し始めて犬猫大量に飼って、いっちょ前に親気取りし始めるからたちが悪い。
犬猫の畜生が風邪をひいた時、看病してくれるか？おかゆ作ってくれるか？
隣でグッタリしてても畜生なんて横でバカな顔してエサ食ってウンコしてるよww 私には育てられそうもない…って最も過酷かつ重要な責務出産育児から逃げてんだからね
そうやって社会を滅亡させてるのに
私は幸せです♡って何？
そこまでの個人主義が許されていいわけが無いんだよ
社会インフラを利用してるんだから >>840
一生わからんと思うし、そもそも一人前になんてならなくてもいいというか、なってどうなるねんくらいの価値観しかもってないでしょ今の奴らは。
親にならないとその気持ちは一生わからんから、その選択肢を取らなくなった時点で絶対に理解することはできん 20代でうめば40代には独り立ちして、親もそこから貯金できるし社会人の子供と遊べるし賢いと思う 半人前の判定でいいからdinksやりまーす
子有りさんばっかり苦しませてごめーん >>844
子どもがいないとその経験すらできんの可哀想
畜生なんて飼ってるからそんな貧相な考えになるんだよ >>840
自分の性分と合ってないことを、の間違い >>839
精神論じゃねえよ
金がないんだよ
子供を持たない理由の一番は
「子育てや教育にお金がかかりすぎるから」がダントツ
2021年出生動向基本調査
https://i.imgur.com/bvKNjt9.jpg
年収300万円代の若い人は最初から結婚も出産もあきらめてるよ… >>847
やれやれ
お前みたいなガキには育てられねーよ 出産育児はそりゃ大変なんだよ
だけどできるのに逃げたら駄目だろ
社会を維持させるために行う行為としては
納税と一緒なんだよ >>847
今は自分でDINKSっていう人はマスコミ以外いなくなった
「金がないから子供産めないんだな」と思われるからね
昔はあえて子供を産まない選択をするのがDINKSだけど
今は産みたくても産めないのがDINKS >>848
世の中の量産型的経験しないと落ち着かない時点できちがい DINKSって久しぶりに見たが
マドンナ旋風とか山は動いたってのを思い出すな
社会党は良くやったよ
産めや増やせからこなし路線だもんな策士だは >>852
じゃあ安倍は義務を果たしてなかったわけだなｗ >>850
別にお金はかからないよ？
学校は全部公立でいいんだよ
本当何言ってんだよまじで
少なくとも１人くらいなら育てられるはずだよ？ なぜ90年代以降、親たちは「共働き」する必要に迫られたのか？
子どもに伝えたい労働者に大きなストレスをかけ続ける
「現代の労働のあり方」について
https://news.yahoo.co.jp/articles/4075cf93f828de32d7ba16b5453c24c9f93efc18
核家族・共働き・子育ては無理ゲー >>853
お、そう思ってくれるのはありがたいw
そうそう金が無いから子供は無理って事で >>859
「隠れ教育費」でググってみて
サイトもあるから
制度があれば実際もうまくいくんだったら
みんな子供をバカバカ産んでるよ
でもそうなってないだろ？
現実がいつも正しいんだよ >>845
前半そうですね
後半は、私の両親は私が産まれ育って死ぬほど楽しそう幸せそうだったから
楽しいのはわかるけど
私は子育てはしません、それだけ 結婚出産あおりレスの惨めな結論
・高齢独身はみじめ→人による 離婚する奴もいる
・子供がいないと老後は大変→現実は子供に捨てられる人多し
・結婚しない奴は変な奴→若い人は普通
・金がないというのは言い訳→国の調査で結婚も出産も一番の障害は金の問題
・結婚すれば経済的に楽になる→家賃が跳ね上がって楽にならないし共稼ぎは食事も別だからコストは一緒
・アフリカも多産だから金の問題じゃない→子育てコストが低くて子供が労働力になるから
・今の若い人は情けない→むしろ高齢者層が今から子供産むのは大変だと思ってる
・移民を入れろ→街がのっとられてるのが現状
・初婚年齢の最頻値は27歳→婚姻数出生数はガタ減り、平均初婚年齢は上がる一方
・婚姻者の産む子供の数はほぼ2人で変わってない→出生数はガタ減り、平均初産年齢は上がる一方
・独身税を導入しろ・老人を殺せ→机上の空論、寝言は寝て言えｗ
・今の若い人は結婚したいという意識がなくなった→まだまだしたい人は多いけど金の問題で諦めてるだけ
・親に孫の顔を見せられないぞ→全面的に面倒見ないといけないジジババはむしろ歓迎 >>867
<talk民がいないときレスから消えた言葉など>
・ジャップ（ランド）
・トンキン
・大麻
・子供部屋おじさん
・チー牛
・独身税
・小梨税
・安楽死
・Z世代
・FIRE
・弱男
・自己責任
・〇〇は甘え
・まーん（まんさん）
・老人は死ね
・パヨク
・ネトウヨ
・氷河期
・移民促進レス
・民主党時代はよかった
・維新推しの言葉
・ベーシックインカム
・風俗の話題
・高卒ｖｓ大卒
・文系はカス
・いい大学に入りなさいのパロ
・脈絡のない長文コピペのあおり
・単発レス一行あおり
・スクリプトじゃないスプリクト荒らし やはり独身税と子無し税の導入しかない
独身税は40歳以上が対象で
子無し税は医学的な問題で不妊の場合は免除で
もちろん診断書の提出あり >>867
そりゃ難しいだろ
不妊という病に課税してると受け取られかねない 寧ろ子供作ったら税率倍々キャンペーンしようぜ
社会に貢献したいんだよね？ 飯食わせとけばいいみたいな育てられ方したから愛情薄いんだよね俺は
だから子供を持ちたいとか一ミリも思ったことない
親がどう育てるかってけっこう重要だわ 独身税とか子無税を主張する奴が
「独身税主張税」「子無税主張税」を払えばいいと思うんだｗ >>869
子ナシ税は不妊でも課していいと思う
その代わり不妊治療の実績があれば免除減額があってもいい >>873
最近はむしろ「過干渉の親」の悪弊がすごい
スクールカウンセラーの相談でも「親から早く離れたい」という
悩みが多いと聞いた 老人の医療費負担をあげればいいだけよ
納めた以上に使っているのをやめさせればいい >>854
で、お前は量産型じゃなくて特別だと？
独りよがりのガイジじゃねぇかww 今40歳以下の人は
いつ会社を首になるかわからない
給料も上がらない
税金だけは増えていく
ホワイトエリート同士の夫婦以外は誰も子供産まないよ
それが合理的だ 控えめに言って非国民やけどな
みんながそれをしたらどうなる
国は滅ぶわな
当たり前だが先達が子を成してきたから今の日本がある
散々日本の富をしゃぶって子を作らないのは、非国民に他ない >>875
子供産んだら減税だろ
そして専業主婦も優遇する
そうしたらみんな子供産むよ >>880
作りたくても経済的安定がないから作れないの
日本は少子化で確実に滅びる
30年近くやってきた少子化対策は大失敗で
共稼ぎを前提とした対策はむしろ少子化を促進した
移民という奴隷労働者を増やしてごまかそうとしたが
社会不安が増して日本が乗っ取られていくだけ
国は税金や社会保険料を増やして
国民から搾取することしか考えていない
終身雇用も年功序列賃金も崩壊して年金もなくなる
こんな国で子供産もうとする人はいないよ
すべては政治家と役人の私利私欲と無策のせいだ 夫婦2人だけで何十年もどうやって暇潰してるのか単純に気になる >>872
レス見るに生きるの向いてないんだからお前みたいなのはこの世にいらんでしょ >>884
今はいくらでも暇はつぶれるよ
俺も子供が独立したけどいくらでも暇はつぶせる
平日は会社にちゃんと行って休日は趣味、それで時間が足りないぐらい まあ似たもの同士がくっつくことが多いし
決して褒められたものではない
というか批判されても仕方ない >>844
この喩えが頼るように受け取れるならこいつ相当歪んでるよ。
現実で優しくしてもらった経験が乏しいから羨ましくて頭おかしなってるやんけ。
認知の歪みヤベェ 子供がいて一番良かったのは何かというと
「自分を必要としてくれる人がいる」ってことだったと思う
ただ子供が大きくなるとウザがられる
その時は素直に身を引く >>878
家族でイオンのフードコート、バーベキュー、運動会、そういうのが無理すぎる
幸せを感じる気が全くしない
子供の立場でも「親が喜んでいて何より」で頑張って可愛い子どもを演じたのにだったのにこれ以上どう無理しろと
陰キャ友達はみんな同意見だった >>889
844 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/07/31(月) 21:16:19.10 ID:fpd1cjXV0
>>841
結局子供に頼ってるんじゃんださ
子どもいないキチガイはこうやって受け取っちゃうみたいですよ >>887
産めよ増やせよ、ってかｗ
年金のために子供産むんじゃねえよ
そんなこと言うからみんな産まなくなるんだよ 子供を作らなくても幸せと言うのは自由だけど親戚や知り合いや仕事仲間から「何で子供を作らなかったの？子供カワイイよ？」と言われてもキレたり悩んだりすんなよ >>888
Zなめんな
やっと言えるようになっただけ
親は大好き愛してる >>890
どうしろとか知らねーよもう死んどけよww >>894
認知の歪み起きてるからもう死ぬか病院いくかしろよ >>890
俺は子供が嫌かどうかはすぐわかったけどなあ・・・
露骨に顔に出るし
やっぱ高い店言って個室で食べたときは
心から喜んでたのがわかったわ
逆に受けなかったと思うのは
「自分の趣味につき合わせたとき」だね 子供がいることのメリットを精神論以外に長年提示できなかったからな
こういう意見が出てくるのは自然だと思うよ >>896
子どもに夢みすぎ
おまえが思うより千差万別
病院いけえ >>893
もう今はそんなこと言う人はど田舎にしかいない
会社の飲み会でも家族のことを聞くのはタブー
地雷抱えてる人が多いからね
「奥さん元気？」「先月離婚した」で場が凍り付いたことがあった >>890
フードコートやバーベキューが楽しくない子供もいるんだねーそれは中学生からとかではなく？ >>898
子供がいるメリットはプライスレスだよ
メリットデメリットで語るもんじゃない
そんなことを言う奴ができの悪い子供を虐待する
「条件付きの愛」しか持てない毒親になる >>902
子供による
本当に子供による
人がたくさんいる場所が嫌いな子も珍しくない はやく子供のいるメリット提示してくれよ
どんどん子供減ってるぞ >>884
大抵趣味が同じとかが多いからな
旅行、ゲーム、キャンプ、登山、サイクリング、色々あるから合うやつ適当に組み合わせておけば良い
逆に趣味や価値観が合わなくて容姿だけとか年収だけとかで結婚して小梨は地獄やろな >>899
夢じゃなくて現実な
お前だろ陰キャ共と殻に閉じこもってウジウジして夢みてんのは >>904
陰キャはコミュ障で人との距離感がバグってるから
自分の趣味に人を突き合わせて撃沈することが多々ある >>902
子供をなんだと思ってるのw
幼稚園から性格はちゃんとあります
親に合わせる思いやりもその頃からあります >>910
生きるのめちゃくちゃ下手くそなのは理解できたわ >>903
プライスレスじゃなくて、ちゃんと説明できないだけじゃない？
母性神話と同じで長い間社会で当たり前とされてきただけのことだと思うよ >>906
国が安定した経済的基盤を提供できない以上
精神論で子供は増えない
カネは出産育児の必要条件
十分条件ではないけどね
だからホワイトエリート同士は結婚してるよ今でも
そしてジジババの助けが得られる人は子供も産んでる 子供がいる人生のほうが幸せだということは認めるが
子供を育てられるほど恵まれた環境だから幸せなのであって
何かが足りない環境に子供が産まれてもそれは不幸への第一歩にしか思えない >>910
フードコートが嫌いとは？あんなの安くてさっと食べれる以外考えた事ないわ >>912
子供に限らず人の価値はメリットデメリットで語るものではない
マイケルサンデルの「トロッコ問題」を知ってるかな？
1人と5人を救うのをどっちを優先するか
こたえは簡単
1×∞＝５×∞ だから等価でどちらかを優先できない >>1 DINKってw
失われた30年もバブルも越えて40年前に戻ってるじゃん
てことは... おマンコしまくったけど全部外だし
クソみたいな日本に産み落とすなんて子供が可哀想や
ハッシーみたいなパターンもあるし一概に言えないね >>911
ま、よくも悪くも繊細で自己中すな
でもそれは私の世代全体に言えることかな
出生数、1～3月は前年比5.1％減 婚姻は14.2％減
https://mainichi.jp/articles/20230526/k00/00m/040/308000c >>915
イオンのフードコートとかは
一部子供が靴を脱いで入れるコーナーとかがある
親にも子にも大人気 ボイス・トォ・スカルと非接触ブレインマシン
加害者はボイス・トォ・スカルで被害者に話す
被害者はブレイン・マシン・インターフェイスで24時間犯人に指向を読み取られている
加害者が被害者の全てを知っている構造が出来上がるでしょう
被害者が加害者を知らない構造もわかるでしょう
加えて加害者は半分人間半分AIとまで被害者に宣言している
さらに加害者の肉声の音声は男女どちらでも切り替えが可能な状態
内乱罪や騒乱罪と思われることが加害者は誉の集団まで話しています 子供いると常に抱きついてくるから若い時にあるような孤独感はなくなるよ逆に幸せなうっとうしさw 子供が居ないと不幸せなんて周りの人誰も言って無いだろwそんなん怖くて言えないよ 命の価値だの子供は尊いだの家庭は大事だの、上辺だけの妄言がバレてきてしまってるからな
なんもかんも資本主義が悪い >>922
いやそういう事じゃないと思う
>>915はフードコートは単に飯を食う場所で
好き嫌いの対象になるところじゃないだろ、という事が言いたいんだと思う
でもフードコートが好きな子も嫌いな子も何も感じない子もいるんだよ
それは大人も同じ
たとえばイオンやららぽのフードコートは何も感じないが
アラモアナセンターのフードコートに行ったら
ワクワクするという大人は多い 別に愛しあってるのならそれでよくね？
老人になってもお互いが介護し合うだろうし >>925
人間は大腸菌一つ作れない
人の価値については謙虚であるべきだと思う
そこを見失うと「知恵ある悪魔」に利用される 子供なんか思いどおりに育つ可能性も低いしリセマラもできないんだから作らない方が良いだろ 子供居ない独身が勝ち組って言ってる奴はゴマンと見たけど、子供居ないと不幸せなんて言う奴見た事無いわw呪われそうで怖いし 反反出生のやつらはほんと攻撃的だよな
勝手に自分を否定された気になってやがる
それか負い目でもあるのかな まあ今の時代、結婚して子供を持って家庭を築くのが人としての幸せだとか宗教じみてる気はする >>933
宗教ではむしろ無いだろ。セックスと肉欲ですよ？ >>718子供が欲しいから結婚とかできちゃって結婚する人ばかりじゃないでしょ。 >>933
結婚したい、子供をつくりたいという人が
できない時代になったのが問題なんだよ まぁ個人の選択だから自由にすればいいけどお互いが5060代になっても仲良くできるもんなのかね？
子はかすがいとも言うしさ こういうバカのせいでホモレズにも結婚させろとか言われるんだよ >>934
セックスと肉欲だけで結婚すると
沖縄のように貧困で苦しむ子女がたくさんできることになる 子供も持たないやつは半人前でしょう
本来なら選挙権あたえなくてよい >>936
子供作りたい人は若いうちに結婚相談所にでも行けば良いのでは？ >>926
了解
自分は何も感じない子だった
フードコートが利便性が良いならイヤも何もないよ殻
ただお母さんはイオンのフードコートで「楽しいね❤」てはしゃぐタイプだったから
自分の親ながら可愛いなあと思って私も合わせてはしゃいでたなぁって記憶
もちろん「私ひねくれてるのかな」て6歳くらいでも思うのね
でも友達と話してたら共感だらけだった >>937
むしろ子がネタになってけんかすることが多い
家庭に対していい印象を持ってない子供は
子供をネタにして夫婦喧嘩された子供に多い >>942
百人百様
それこそがまさに「多様性」
ホモレズだけじゃないんだよ 経済的に結婚できない・子供作れない人達の言い訳にしか聞こえないのだが 子なし夫婦”に役立つ情報を発信するとうたうWebマガジンが、既に分からんだろうに。そんなん好きに美味いもの食って勝手に幸せに生きろよとしか >>946
なんで？
わかりすぎるほどわかるじゃない
金儲けだよｗ ところがどっこい
金あっても子供要らんって意見が多いのよ 格差社会だし 一度ぶっ壊れないと変わらないよ今の社会は失敗した世界だよ >>942
親は子供が喜んでると勘違いすることは多いのね
それは俺も謙虚に反省する
子供には申し訳ないことをした、と思うことが今でも多い >>889
その感情は理解できるが
猫飼ったら完全に満たされてしまった >>945
あなたが彼らを
経済的に援助しますか？ >>951
それも様々でね
陽気な人はいつでも陽気ってわけでもないし
精神的に安定してる親が一番だな
俺は失格だｗｗｗ ヤンママが青春期潰して子育てしてBBAになった頃に旦那に捨てられてシンママになって
晩婚組や独身や小梨に嫉妬して狂ってる人は身近にいる >>953
そしたらそれでいい
でも猫と違うのは餌だけ目当てじゃないという事
伊東理恵の漫画に「動物の声が聞こえたらいいな」とあこがれる女の子が
実際に聞こえてみたら「飯食わせろ」「交尾したい」ばかりだったというのがあった >>943
へーなるほどね
うちのとーちゃんかーちゃんは仲良いから想像がつかんかったわ 子なし夫婦”に役立つ情報を発信するとうたうWebマガジンの話を、あまり間に受けない方が良いと思うんだが >>959
確かに唐突だったごめん
沖縄は出生率第一位、婚姻率第二位だが
離婚率も第一位で生涯未婚率も男は第一位、女は第五位
https://www.exeo-japan.co.jp/blog/oyakudachi/konkatsu/785/
なぜ未婚・少子化が進んでるか
貧困が嫌だからだよ
沖縄は出生率は高いが１０代の妊娠が多く
貧困を生む原因になってる 社会のあり方が変わるのを目の当たりにすると自分が老害なのを自覚せざるを得ないなどうも >>952
子供は子供で親が喜んでたら本当に幸せだよ 誰かが生んで育ててきたから人類が存在してこの人たちも生きてるわけだから
つくれないそだてられない条件なら仕方ないけど
つくれる育てられるのにあえて選択して子供いらないっていうならフラットなんか無理だよ >>942
お母さんあなたといろいろ行って幸せだったんじゃない、フードコート楽しいって素敵、自分はホテルのコース級じゃないと楽しくないわ >>966
でも子供が無理するのは良くないと思う
いろいろ無理させて泣かせたこととかあったから深く反省 >>943
子供をネタにケンカしてもいいけどそれを子供の前でするのはアタオカだな 子供や結婚が増えるには相応の土壌が必要
公務員が結婚相手の一番に選ばれるような状況でどうもこうも無い
メディアと政治家に格差状況を引き継いで子供や結婚が増えると思っているのか
と問えば終わる話
若者の○○離れを語るテレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 デキ婚して実家に転がり込んで子育てをジジババと分担してる姉が羨ましい
大学行って地元離れてブラック企業で働いて奨学金返してる私って何？ >>968
隅田川の花火と同じで
花火を見に行くんじゃなくて
誰かと一緒にいるのが楽しいんだよね
俺は子供と一緒にいるのが楽しかった
子供は嫌だったかもしれないがｗ >>974
育ててねえよ
トー横キッズみたいになるよ >>945
マジでこれ
選択できなかっただけのような
エリート層は子供作れてるしな
低学歴でも稼げてる人は子供沢山いる >>978
そうだよ
出産できないのは金の問題だよ
子育てする費用がはねあがっちゃったんだよ
昔の農家は
長男だけ残して後は中学高校卒で都会に放り出した
教育費がかからなかったんだな 少子化で国が亡びるのは
愚策と無策を尽くした政治家と役人の自己責任
政治家と役人の自業自得
国民のせいにするなよ お前らだって、知り合いの子なし夫婦から
「うちの子可愛いでしょ？？」とかいって
犬とか猫見せられたら困惑するだろ？ｗ >>983
そんなバカなことをする人はいないよｗ
で今はこなし夫婦も普通だし結婚してない人も多いから
子供の写真付き年賀状を送る人も激減した 今の若い子は優しいから
「貧乏な親が子供を産むのは子供に対する虐待だ」
「エリートの才能を持たない子供を産むのは子供がかわいそうだ」
「美男美女じゃない子どもを産むのはかわいそうだ」
と思ってる >>4
子供いない奴らは同棲、同性カップルと変わらんから婚姻させないでいいと思う
守る子供がいないんだから別に切れようが不倫しようがどうでもいい
逆に法で縛らないといけないような奴隷契約みたいなもんだろ 孫破産とかもあるし、子供いったん持つと人生束縛されるのは覚悟しないと。 そりゃ将来確実に
大リーグで二刀流で活躍するような野球選手が生まれるというのなら
みんな借金してでも何してでも子供産むと思うよ 子供否定派ってやっぱり自分と親との関係性もおかしい発言が多いな
どっちに問題あったのか知らないけど 経済的にとか言い訳
普通産まれちゃえばどうにかなるもんだよ 子供がいないと地域のコミュニティに無縁になるよ
まあタワマンに住むDINKSとかには関係無い話だけどな 正直なところ、世の中の子供を持って幸せな人達って自分は幸せなんだと自分を騙し続けてるようにしか見えなくてな
大変なこともあるけどそれ以上に幸せとかそんなわけないじゃんと思ってしまう >>992
ならんから連日事件が起こってるんだろｗ >>987
おひとりさまで入院も手術も出来るようになったしね
もっと結婚しなくても良い世の中になれば良いよね シンプルに要らんだけの話
時代が変わって子供作るメリットが無くなったこと、子持ちが苦しんでることがスレ見ててわかるw
皆自由な時間が欲しいんだね 誰がお前の骨を拾うのかって話。他人の子だろ？事情なしにそれは無責任。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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