【歴史】「諸説あり！」邪馬台国研究、全体像が分かる読みやすい入門書「やっぱり邪馬台国は筑紫平野だ」 [樽悶★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
著書を手にする豊田滋通さん（福岡市の梓書院で）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-00010013-rkbv-003-9-view.jpg
弥生時代の環濠集落「吉野ヶ里遺跡」（佐賀県）で見つかった石棺墓。「邪馬台国が九州にあった証拠が見つかるか」と地元では期待が高まったが、本来「地元びいき」「地域振興」と歴史は無縁。問題は、ファクトだ。今、邪馬台国研究はどの辺りまで分かっているのか。歴史好きのRKB神戸金史解説委員長がイチ押しの書籍がある。RKBラジオ『田畑竜介 Grooooow Up』で著者にインタビューした。
■「ファクトが出てから盛り上がりませんか？」
1年ほど前に「吉野ヶ里で10年ぶりの本格発掘始まる」という話題を取り上げた時、僕はものすごく期待していて「楽しみ！」と話したんですが、いざ今年6月に石棺墓を開けるにあたって、地元の人たちや歴史ファンが盛り上がり過ぎていて、どこかで気持ちが引いてしまっていました。
「謎のエリア」というネーミングは別にいいと思うんですが、まだモノが何も出ていないのに、佐賀県知事が率先して記者会見を開いて「地域振興」みたいなにおいがしてきました。歴史学って、ジャーナリズムの仕事と同じで、ファクトが一番大事。「ファクトが出てから盛り上がりませんか？」と思っていました。
（省略）
「邪馬台国は近畿にあったんじゃないか」「いや、私たちのいる九州じゃないか」。自分のところに持ってきたい人が多いのも分かりますが、筆者の豊田滋通さん（福岡県春日市在住）は西日本新聞の記者だった方で、とても冷静に書いています。東京新聞・中日新聞に115回連載された記事の書籍化です。豊田さんにインタビューしてきました。
（省略）
■本の最後でやっと示された著者の見解
「邪馬台国は一体どこにあったんだろう？」
いろんな意見があっていいのですが、最終的にはモノが出てきて決まってきます。そのモノについて、豊田さんに考えを聞いてみました。
豊田：7万戸（魏志倭人伝の記述）の巨大な国が、どこにあるのか。それが出てくると、「やっぱり邪馬台国はここだ」となるでしょうね。「筑紫平野」は、広大な平野です。我々はどうしても、佐賀県とか福岡県とか考えるでしょう。でも、佐賀平野と筑後平野じゃなく、「筑紫平野」。要するに、筑後川の周辺。あの広さが、7万余戸の実態ではないかなあ、と。
神戸：僕らが生きているうちに、決定的な証拠が見つかってガラリと動くのかどうか。
豊田：「筑紫平野」はあまりまだ発掘されていないんです。農地が多いから。これからまだまだ可能性が出てくると思いますよ。
神戸：巨大環濠跡が見つかる、とか。
豊田：吉野ヶ里にあれだけのモノがあるわけですからね。
神戸：「あそこにしかないわけではないでしょう」ということですね。
豊田：と、思いますねー。
■邪馬台国の所在地と卑弥呼の墓
「邪馬台国は、いろいろな国の連合体だった」と言われています。共立された王は、当時の風習として、出身国で葬られている可能性もあるんです。実は、巫女がまつられていた平原遺跡（福岡県糸島市）こそが「卑弥呼の墓ではないか」と考える研究者もいるんです。
「7万戸が住んでいた」と言われている邪馬台国の「跡」は、どこにあるのか。まだまだ「筑紫平野」にも発掘できていない場所がいっぱいあります。近畿の纒向遺跡（奈良県桜井市）でも、発掘された部分は2％に過ぎないそうです。突然どこかから出てくる可能性は十分あります。
モノが、どこでどう出てくるか。土地の上には家屋などが建っているので、発掘はどうしても断片的です。でもそれを積み重ねていくと、どんな歴史像が結べるのか。こういったところが、歴史の非常に面白いところで、すごく僕は期待しています。また、吉野ヶ里遺跡で「謎のエリア」と言われるところは、遺跡の内で本当に重要な場所なんです。僕はまだ何かあると思いますね。
（省略）
神戸金史（かんべ・かねぶみ） 1967年生まれ。毎日新聞に入社直後、雲仙噴火災害に遭遇。福岡、東京の社会部で勤務した後、2005年にRKBに転職。東京報道部時代に「やまゆり園」障害者殺傷事件を取材してラジオドキュメンタリー『SCRATCH 差別と平成』やテレビ『イントレランスの時代』を制作した。
8/1(火) 17:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/85d443bc3cc656973b62b6d657f1b260f32ade75
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-00010013-rkbv-000-9-view.jpg 畿内は掘ればいくらでも出てくる
九州説なんてあっと言う間にコールド勝ちするぐらいにね どこでもいい
その後ヤマト王権に滅ぼされたから歴史から消されたんだよ 倭人伝のうちイト国までは実際の記録だけど
そこから先は、適当に話を盛った創作だよ。 筑紫平野？ありえませんよ。
世界史を紐解いても連合国家を創りだすのは耕地に恵まれぬ蛮族です。
邪馬台国は耕地に恵まれず、航海術、冶金術、鬼道によって周辺諸国を従えていったカルト国家です。
ヤマタノオロチの伝説は恐怖政治を敷いていた（「一大率は殺史のごとうふるまう」）邪馬台国が
南の狗奴国（狗古智卑狗=スサノオ）に壊滅させられた史実を伝えているのでしょう。
邪馬台国は耕地に恵まれぬ肥前（おそらくは彼杵郡か高来郡）に突如としてまるで後の平家のごとくあっというまに滅びた国家です。 そもそも1800年前に筑紫平野ってあったの？
あの辺は干潟続きの湿地だったはずなんだが 筑紫平野？ありえませんよ。
世界史を紐解いても連合国家を創りだすのは耕地に恵まれぬ蛮族です。
邪馬台国は耕地に恵まれず、航海術、冶金術、鬼道によって周辺諸国を従えていったカルト国家です。
ヤマタノオロチの伝説は恐怖政治を敷いていた（「一大率は殺史のごとうふるまう」）邪馬台国が
南の狗奴国（狗古智卑狗=スサノオ）に壊滅させられた史実を伝えているのでしょう。
邪馬台国は耕地に恵まれぬ肥前（おそらくは彼杵郡か高来郡）に突如として出現し
まるで後の平家のごとくあっというまに滅びた国家です。 蜀の生まれの陳寿が
又聞きで適当に書いたのが魏志倭人伝やろｗ
(´・ω・`) 「交差点」目指す育児は、仕事術から生まれた。バズりまくる夫妻に、育児ハックを聞いた。
https://gyzdd.unfug.net/0803/qo8zuhq8.html もう良いからそういう子供のケンカ
韓国にあったで落ち着いとけー 九州説にせよ畿内説にせよ、どこの地元も観光収入欲しさにおらが村こそ邪馬台国だと必死ｗ
浅ましい。 魏のころはまだ方位の計り方が曖昧だったし、地球が球体とも分かってないから
東と南を間違えた可能性は十分にある
頭のイメージでは平面、実際は球面を移動すると、現実と乖離が出る
使節団が日本に着ます、そして下関海峡に入ったら、そこから先は大きな河口だと思いますよね、
大陸の人にとって対岸が見えない川は普通だし、詳細な日本地図を知らない状態だから
つまり瀬戸内海を大きな川だと思ってずっと進んだ先が近畿地方ですよ 九州はやれ大雨だ、台風だ、噴火だ
としょっちゅう大災害が起きている。
近畿ではそのような災害はない。
災害だらけの地域で都市機能が営めるのか疑問。 >>9
ヤマタノオロチなら出雲だろう
どうして筑紫になるんだ 文化財総覧WebGISが面白い
検索語入力したら件数を円で表示してくれる
検索の仕方が悪いのかもしれんが
畿内って箱式石棺がほとんどないんだな
よくこれで邪馬台国の議論に参加してたもんだわ
標準記録も突破してないのに世界陸上のレースに乱入するようなもんだろ
箱式石棺は山鹿が多い
ひょっとしてひょっとするかもしれん 幻想を抱きたいのは分かるけどね、九州は古代から日本の辺境なのよ テンプレ①
関川尚功
「どうやったら箸墓古墳の土器が３世紀という事になるのかまったくわからない。どう観てもあれは古墳時代の土器で、卑弥呼の時代のモノではない。３世紀の墓に４世紀の土器をどうやって埋葬するのだろうか」 テンプレ②
清水眞一 前・奈良県桜井市教委文化財課長
私は二十年間、大和の中央部・桜井市で「邪馬台国は何処」とのテーマを持って、
発掘調査に従事してきた。その結果として、邪馬台国が成立して女王卑弥呼を擁立する
までの弥生時代中・後期に、大和には他地域を圧倒するような「ムラ」や「墓」が
見られないことに気付いた。
代表的なムラである唐子・鍵遺跡も、畿内の同時期の池上・曽根遺跡や田能遺跡などと
比較して、飛び抜けて大きいムラとは思えなかった。逆に、墓に関しては、
西日本各地と比べて遅れた地域との思いも抱いたことだった。
であれば、その次の古墳時代に入って、纏向の地に百メートル以上もの巨大古墳が、
なぜ突如として築造されるのか。これは、大和の地に別の地域の人々が入って来たと
考えざるを得ない状況とみた。
では、誰が何処からきたのか？考古学の資料からは、特定の地域が限定できない。
となれば、卑弥呼の邪馬台国は、北部九州のどこかではないかと思われる。 テンプレ③
纒向遺跡を目の当たりに見てきた人の見解
坂靖・著『ヤマト王権の古代学―「おおやまと」の王から倭国の王へ』(2020/2/5)
著者の坂氏は奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹という、
現役の奈良県の考古学者でありながら、邪馬台国北部九州説の立場をとっています。
(中略)
「ヤマト王権は、布留式期に日本列島各地に強い影響力を行使することをはじめたのであって、
初期のヤマト王権の版図は、きわめて限定されていたとみるべきである。
・・・弥生時代中期から後期の近畿地方においては、中国との直接交渉を示す資料がほとんど知られていない。
楽浪形土器は北部九州に集中し、松江市以東にはまったく認められない。
邪馬台国の時代、すなわち庄内式期においても、魏と交渉し、西日本一帯に影響力をおよぼしたような存在が、奈良盆地にはみあたらない。
邪馬台国の所在地の第一候補とされる纏向遺跡の庄内式期の遺跡の規模は貧弱であり、魏との交渉にかかわる遺物がない。
さらに女王卑弥呼の居所は、出入りするものは男子が一人いただけであり、そこに宮室・楼観・城柵が厳かに設けられ、
常に人がいて、兵が守衛するような場所であったと記されるが、纏向遺跡にはそのような場所を認めることはできない。」 >>22
＞魏のころはまだ方位の計り方が曖昧だったし、地球が球体とも分かってないから東と南を間違えた可能性は十分にある
ねーよサル
朝日が昇ってくる方角が東だと当時から誰でも知ってる >>4
土蜘蛛として滅ぼされた巫女女王の祖だと思うわ アトランティスみたいに天変地異で海底に沈んでたりして >>22
東を「南」ねえ
じゃあ狗奴国とやらは東海のクニなんだよね
なぜか纏向と東海は仲良しで箸墓古墳も一緒に作ったみたいだけど 邪馬台国の位置ってスイカ割りみたいなもんだろ
右に10歩、左に30歩、そこから右に100歩…みたいな
よって当たることもあれば、当たらないこともある 途中で騙して韓国に戻ったニダ
邪馬台国は韓国ニダカサハムニダ >>25
一応高志(北陸)って事になってるけどね
出雲に侵攻してきた敵対勢力だから
筑紫勢力の侵攻の可能性も無きにしもあらず 東京人=チョン
って根付いちゃったからな もうこれは一生拭い去れないと思うよ >>1
筑紫平野に行くには佐賀に上陸して途中海を渡る必要性が少ない
逆に筑紫平野に邪馬台国の敵対クニがあれば、それを避けるために有明海を舟で渡る必要がある
つまり邪馬台国は今の熊本県 >>34 >>39
誰か北京当たりと西日本での太陽の見え方を絵にしてくれたら分かりやすいんだけど
もちろん緯度の違いで、北京と西日本で太陽の昇り方が違います、
北京では日本より南東寄りに太陽が現れる
それを基準に日本で日の出の方向を決めると、実際より南に寄ってしまう
つまり南に行ってるつもりが東に行ってた >>22
近畿はもっとない
近畿に行くなら九州に上陸して、いくつか分かれていたクニの中を歩いて行くようなリスクはとらない
九州に来た船で、そのまま海流に乗って兵庫か京都くらいまで行って、そこで上陸して邪馬台国を目指す
その旨の記述となるはず
いずれにしても歩くのは最短距離 >>11
久留米辺り迄は海でしょうね
それでも結構な広さの平野になる
当時の日本は平野が物凄く少ないので(関東も関西も大半が海)、数少ない貴重な平野
九州北部で多くの人口を抱えられるのはこの辺りしかない
https://i.imgur.com/AonP5ik.png >>48
その図は海面を高く見過ぎている
糸島半島は当時も陸続きであったことが分かっているし柳川市にも弥生遺跡が多数ある >>22
指南車も知らんのか？
秦の時代に既に存在していた。
指南車の精度や実用性は怪しいところがあるが、古代中国で方角が重要視されていたことは確実。
軍事行動、特に行軍では方向と距離はとても重要。 春くらいにchatGPTに「邪馬台国はどこにありましたか？」って聞いたら
「魏志倭人伝によるとどこそこその位置なので現代のタイとラオスの国境付近になります」と新説を出してきてビビったｗ 朝鮮半島からもし大軍が攻めて来て
近畿なんかに政府があっても何も指示
出せないでしょ。
普通に考えて北九州。
元寇の時も関東から続々と鎌倉武士が
南下してきたわけで。
その末裔が毛利家、大友家、島津家などでしょ。 >>0006 倭人伝のうちイト国までは実際の記録だけど、そこから先は、適当に話を盛った創作だよ。
よくあるトンデモ説の典型。
魏志倭人伝をまじめに読んでない。
例えば、張政の記述が創作？
張政は軍事的な情報を得るために、倭へやってきた可能性が高い。
目的は、
ａ できれば倭を魏の同盟国とし、軍勢を提供させたかった（実際には、さほどの兵力はなく、遠隔すぎて使えないと判断したろう）
ｂ 呉を挟み撃ちにするような勢力として、プロパガンダに利用したい（こちらは「会稽東治の東」と、適当な記述で、ふかしてる）
ただし、魏の使者は卑弥呼と直接の謁見はできず、「見る者少なし」と言い訳してる。おそらく男弟が実質的な倭国側の外交責任者だったのだろう。
張政は卑弥呼の葬儀にも列席したのではないかな。だから当時の殯（もがり）の様子や卑弥呼の墓の形状が記されている。
なお、張政は倭国（といっても邪馬台国を中心とする勢力）と狗奴国との戦争に際して、倭国の指導者あてに檄文を書いている。
当時の倭国の指導者（又は通訳などを含む指導層）はこれを読むことができた。（そうでなければ檄文を書く意味がない）
つまり中国語が理解できた。
陳寿が創作したとしたら、必ずばれることになる。 >>3
畿内は掘れば掘るほど邪馬台国じゃない証拠が出てくるんだよな 地政学考えたら日田盆地が起こりの地で、そこから筑紫平野を支配して強国になり、最後博多を手に入れて、漢の権威を背景に列島における覇権を握ったわけで。
で、後漢書と魏志倭人伝よく読めば、その漢の時代の列島の覇権国が倭国大乱で敗れ、謎の勢力大倭（ﾀﾞｲﾜ）に博多港を支配されてると分かる。
この大倭（ﾀﾞｲﾜ）こそが畿内勢力だわな。後の大倭（やまと）だ。 邪馬台国論争は政府のプロパガンダ。例によってお前らは操られてるだけ。
弥生時代の史実は出雲族の子孫が伝承をとうの昔に公表してくれてて全部分かってる。
国宝級の資料がアマゾンで普通に売ってる。
ヤマタイコクではなくヤマト国。
ヤマト国は奈良の三輪山周辺でその初代大王はムラクモ。ムラクモの子が海部氏になり、
海部家の家系図も公開されてて国宝になってる。出雲族の東の王家からムラクモに就任祝いに
プレゼントした鉄の剣がムラクモ（草薙）の剣だ。ムラクモの祖父の彦ホアカリは徐福のこと。
2200年前にヤマトの地を開拓したのは、中国人に殺されたヤエナツミ（事代主）の子の
クシヒカタさんでその子孫の方が伝承を公開してくれてる。
それで何があったか全部分かる。なぜ天皇がこれまで自分の出自を隠してるかも分かる。日本列島の
人間の遺伝子と文化が入れ替わった真相も。それが歴史が隠蔽されてる理由だよ。
魏から金印を貰ったのは九州の豊国の宇佐族の女王の豊玉姫。豊玉姫は自分はヤマトの
姫巫女（卑弥呼）だと偽って魏に使いを送ってた。ほんとのヤマトの姫巫女はモモソ姫。
政府から寄付金を貰ってる研究者達は邪馬台国論争は答えが出ないことを知ってて茶番を
続けて儲けてるだけ。 吉野ヶ里は物部王国。秦王国でもいいけど。ここは2200年前に秦の始皇帝の命令で
日本列島にやってきた徐福と部下３０００人と始皇帝の氏族の築いた国だよ。
元は出雲族の分家の宗像家の国だが、徐福と宗像の姫の市杵島姫が政略結婚して
一緒に住むようになった。
徐福の中国での本名は徐市ジョフツ。徐福の末っ子の男児のホホデミが最初に物部を
名乗った人物だ。物部神社で祀られるフツの神とはジョフツのこと。物部神社の
鶴の紋章は徐福伝説の鶴のこと。嫁さんの市杵島姫はフツが来た島の姫の意味。
徐福が北九州で自称した名前がニギハヤギ。前回出雲に来た時は彦ホアカリと自称した。
出雲族の伝承ではそうなってるし、出土してる墓の形態は徐福と部下の故郷と一致してる。
それから４００年以上後に、物部の子孫の物部イクメが豊国の豊玉姫と朝鮮系の
渡来人のヒボコ族のタジマモリと連合軍を形成して縄文人系の出雲王国とヤマト国を武力侵略。
そして実質的な初代天皇のイクメ天皇が誕生する。物部王朝は直ぐに滅びるが。 魏志倭人伝の旅程の記述のうち、方角については、地図上の方角に完全に一致するとはかぎらない。
そもそも「東南」より細かい方角の記載はなく、東、東南、南、南西、西、西北、東北など、45度以内の誤差があったことは確実。
また、中国からの使節団が宿泊した経由地から出発するときの方角を示すものであるならば、その後は海流の影響を受けて方角がずれていたり、「道なり」に進むことで方角がずれることもあり得る。 >>0060
物部を語るときは、出雲との 親 密 な 関係を示さないと、ただの無知な珍説になるぞ。
石上神社の正殿の真ん前に出雲建雄神社があることを知らんのか？ 国宝なのに。
「物部は出雲を征服した」などの、雑な妄想は通用しない。
ところがこれが難しくて、しっくりする説はなく、出雲も物部も謎に満ちた氏族となっている。 >>46
ちょっと感覚がずれるとしても定量的に考えると無理がある
ぼ 卑弥呼は姫巫女のこと。人名ではなく役職名なので何人も居る。
ヤマト国のモモソ姫が大乱を収めたという意味は、まずヤマト国は縄文人系である出雲族の国。
３世紀半ば第１回目の所謂神武東征があり（２回目は７０年後に物部イクメが）、
物部ミケイリと物部イナヒがヤマト国に侵略に来るのだが、ほんとは物部は負けてたのだ。
しかし出雲族の東の王家があえて物部をヤマトに迎えいれた。出雲族というか縄文人は
とにかく人を信じる。今でも出雲や青森などの縄文系の遺伝子の濃い人はとことん
お人よし。物部は中国人だから乱暴者で宗教は北斗七星を信仰しててヤマトの朝日信仰
とも合わずうまくいかない。そこでモモソ姫が物部の宗教と朝日信仰を混ぜた祭祀の
方法を発明して打ち解けていった。結局物部は一度は吉野ヶ里に帰っていった。またくるが。
古事記の神武の金色のトビは出雲族の東の王家の富家（トビ家）のこと。ナガスネヒコの
モデルになったのはモモソ姫の弟の大彦（幼名ナカソオオネヒコ）これは物部を絶対的に
嫌って戦い続けて敗北し最後は信濃まで逃げてそこで暮らして亡くなってる。布制神社の
祀る大彦命がナガスネヒコのことなんだよ。 まともな学者なら
「邪馬台国は日本じゃない」
と言うんだけどなｗｗｗ >>66
将軍様の国と場所が一致するんだよなぁ…。 纏向遺跡に九州系の土器は少ない。
ゆえに、纏向遺跡は、九州の伊都国に重要な出先機関とされる一大卒を置いた邪馬台国とは、関係性が薄い。
また、記紀では、卑弥呼＝神功皇后とされるように、邪馬台国の扱いはかなりでたらめ。
ヤマトの指導層の間で、邪馬台国の伝承がほとんどなかったことは確実で、邪馬台国とヤマト政権は別物。
纏向遺跡は宗教的な施設である可能性が高い。後の時代の高野山や比叡山のようなもの。
中国地方の国々は、邪馬台国の連合に加わりつつ（倭国30国の構成要素の一つ）、宗教的には、纏向を中心とする前方後円墳で葬儀を行う新興の教団を支えていたのではないかな。
一方、邪馬台国の卑弥呼の鬼道とは、死者の埋納方法を強く意識した宗教で、平原遺跡の方形周溝墓や吉野ヶ里の墳丘墓のような、伝統的な弥生墓を用いたものとしか考えようがない。
卑弥呼系の鬼道そのものは、邪馬台国の滅亡とともに廃れるものの、鏡で死者を封じこめる（黒塚の鏡の向きなどから、平安時代の寝所の八稜鏡のような破邪ではない）という思想は、古墳へ引き継がれた。 >>63
アホか 記憶力か読解力がないのか。
俺が言ってる内容は、出雲族の王家の伝承そのものだぞ。
物部の祖の徐福は出雲にも来てて、ここで徐福の部下のホヒが大事件を起こしてしまう。
ホヒ親子が出雲族の主王のヤチホコさん（大国主）と副王のヤエナツミさん（事代主）を
殺害してしまう。ホヒは徐福の命令でやったと言ったが、それは本人しか分からない
ことで、伝承でも真実は分からないが。それで徐福は居れなくなり一度中国大陸に帰ってる。
この事件で出雲族は真っ二つに割れていろんな思いや葛藤があっただろうが、新天地を
一つ開拓し分家することになった。それでヤエナツミさんの子のクシヒカタさんが
ヤマトの地を開拓し、三輪山に事代主を祀る神社（当時は神社ではないだろうが）を
立てて、そこから見える朝日をアマテラスと名付けて拝むようになった。
しかしヤマト国の初代大王は徐福の孫のムラクモに任せる。この辺が縄文人らしいところで
あえて任せる。現在の猜疑心の塊で虐め好きな日本人と縄文人の遺伝子は根本的に異なる。
現在の出雲大社の宮司をやってるのは殺した方のホヒ家の子孫であり大国主の祟りを
抑えようとしてる。これは結局後に物部がヤマトを侵略し出雲を侵略したことによる。 >>69
トヨの台はトと発音するのに、邪馬台国だけ強引にタイと呼んで意図的に錯乱させようと
してるのが分からんのか？ 弥生時代に文化と人間の遺伝子が入れ替わって、記紀には天皇家の祖がみんな船に
乗ってどこからかやってくる。出雲とヤマトを侵略したことを匂わせる内容があり。
天皇は自分の苗字と出自をずっと隠してて言わない。弥生時代まで文字がなかった
という嘘。都合よくこの時代の資料がないと言う（嘘で出雲族が史実を完璧に残してる）。
魏志倭人伝には倭国大乱と戦争があったことが記されてる。記紀での天皇の出自の
九州には吉野ヶ里という中国の出土品がじゃんじゃん出てくる渡来人の国がある。
政府が日本史の何を隠したがってるか、これだけ揃えばバカでも察しがつくだろう。
邪馬台国卑弥呼論争はそれから世間の目を背けさせるために仕掛けられてるプロパガンダ
にすぎない。
出雲族の王家の伝承に全部答えが書いてある。魏から金印貰った豊国の宇佐族の豊玉姫が
ヤマト遠征中に病死した場所も分かってる。厳島だよ。だから厳島神社と宇佐八幡宮は
様式がよく似てる。 土蜘蛛の女性酋長一覧置いとくぞ
卑弥呼乱立祭りやで
田油津媛（タブラツヒメ）山門郡瀬高大草・神功紀
宇津羅姫（ウヅラヒメ）山門郡長島宇津・景行紀
八女津姫（ヤメツヒメ）八女郡北矢部・景行紀
神夏磯媛（カムナツソヒメ）田川郡佐波・景行紀
速来津姫（ハヤキツヒメ）海部郡宮浦・豊後国風土記
比佐津媛（ヒサツヒメ）日田郡會所・豊後国風土記
五馬媛（イツマヒメ）日田郡五馬・豊後国風土記
大山田女（オオヤマダメ）佐嘉郡川上・肥前国風土記
狭山田女（サヤマダメ）佐嘉郡川上・肥前国風土記
八十女（ヤソヲミナ）杵嶋郡嬢子・肥前国風土記
海松橿媛（ミルカシヒメ）松浦郡賀周里・肥前国風土記
浮穴沫媛（ウキアワナヒメ）彼杵郡浮穴郷・肥前国風土記 福岡県遠賀川河口域の山鹿貝塚で3500年前の埋葬人骨が20体以上出土しており、
緑色大珠を持った2号・3号・4号の女性人骨は呪術師兼女族長であったとしている。
サメの歯のイヤリング、翡翠勾玉、貝の腕輪十数個、垂れ飾り、足飾りを全身に付けていた。
縄文人の女性が装身具を多数身に着けて埋葬された事例は全国でも極めて少なく、縄文社会の構造について一考の余地を与えている。
https://i.imgur.com/3zq0XJZ.png どこでもいいだろ
いつまでくだらない論争やってんだよ
結論なんて出ないんだから、めいめい好きな場所だと
思ってればそれが正解だ 倭国と大和日本は別種
日本人の原型は古墳時代に完成したと金沢大学とドイツの国際研究チームがネイチャーに発表
形質人類学では九州が最も原住民アイヌに近い、東国は渡来形質
また、関東・東北の古墳人は顔の高さも眼窩も高い値を示しており、渡来系弥生人・東日本古墳人とほぼ同じである。
https://i.imgur.com/LHKH2rS.png
https://i.imgur.com/nNiww8r.png 土蜘蛛伝承のある肥前は縄文渡来中間、南部九州はより縄文に近い
日本人の内なる３重構造では渡来系の大和日本（東国）が九州原住民系を攻めている
土井ヶ浜遺跡人類学ミュージアム2022年度研究報告第19号
https://i.imgur.com/W5xlMUM.png
https://i.imgur.com/s0foxHU.png 夷人雑類、つまり化外の地
隈本の語源も大和民族の住まぬ僻地だからと言うもの
「西方民族の名称の古史に見ゆるもの、隼人あり、熊襲あり。肥人・薩人あり。種禰人・夜句人・阿麻弥人あり。
海人の部下にありと思考せらるる海部・安曇部など、また西方民族の系統に属するもののごとし。」
夷人雑類の肥人。水野祐はこの異族を西九州の漁労民にあてている。熊本県の箱式石棺墓から出ている西九州の古墳人は、低顔という点では南九州古墳人をしのぎ、大腿骨骨体の柱状性も強いなど、その特徴は南九州古墳人によく似ている。
肥人は西北九州の漁労民と深い関わりをもつ異族だと言われているから、在来系の特徴をもつ西北九州弥生人は、肥人につながる人たちだったのかもしれない。 各地の神話を取り込んだ日本書紀で天孫降臨の地として有名な高千穂峰がある宮崎県高原町の立切地下式横穴墓群(5世紀中頃から6世紀)
https://i.imgur.com/9uIQLQA.png
https://i.imgur.com/UCpx4xh.png
典型的な縄文形質76体の人骨が出土
隣の宮崎県小林市東二原地下式横穴墓群は公園に人骨レプリカ付きで一般公開してる 例えば、弥生後期から奈良時代までの500年間、形を変えず存続して作られていた南九州の成川式土器はある時期を境に途絶える
これが9世紀初頭、抵抗していた隼人の名が最後に記録された時期と重なる
まつろわぬ民と呼ばれた者たちは日本に組み込まれていく訳だ（公地公民）
この地域から保存状態良好な人骨が1000体以上出土している
https://i.imgur.com/VEpyZQS.png
https://i.imgur.com/Jm7IBDy.png 「成川式土器」と呼称されてきた土器群を現在の編年観にてらすと、弥生時代後期から古代（９世紀）にまで及ぶが、
様々な編年案を経て、現在は弥生時代終末期以降の南九州在地土器を「成川式土器」と呼称するのが一般的である。
成川式土器終焉までの過程をたどってみると、徐々に古代土師器や須恵器が取り入れられるとともに、成川式土器を使用していた人々の生活が変わっていく様子を垣間見ることができる。
https://i.imgur.com/aNcGvNT.png
時期別に器種組成を見ると、大きく２段階に分けることができる（図4）。
弥生時代終末期から古墳時代前期の中津野式・東原式の特徴としては、大型の高杯が安定的に出土するようになり、同時に小型丸底壺や鉢類などの食器類の器種が充実する。
食器類が増加するのは、弥生時代中期後半の大隅半島に分布する山ノ口式（入来式縄文土器の系譜）や弥生時代後期の川内川下流域の松木薗式（曽畑式縄文土器の系譜）に見られたが、
それが全域に普及するのは東原式段階である。
https://i.imgur.com/b4StvHE.png 食器組成として見ると、少量の大型高杯と多量の小型鉢類が多いことから、共用器である置食器と銘々器の手持食器を中心として構成されていることがわかる（図5）。
古墳時代中期以降の辻堂原式・笹貫式を見ると、薩摩半島から鹿児島湾岸地域は東原式段階の機種組成をほとんど引き継いでいるが、高杯は土師器系高杯へと変化し、小型化・多量化する。
小型の鉢類も多く、また、須恵器𤭯模倣品や在地的な坩など、飲用器の発達がみられる。坩には大型のものと小型品２種類が認められる。
したがって、共用器である大型飲用器と銘々器である置食器と飲用器、および手持食器がセットとなっている。
この様相は、少なくとも７世紀まで続くと考えられる。
https://i.imgur.com/CmHWv6B.png
８世紀段階では大壺が消失する一方、須恵器杯などの食膳具が安定的に加っている。
９世紀段階になると土師器食膳具の他、土師器煮沸具も加わって、成川式土器としては甕だけが残る。
もともと成川式土器の甕底部は脚台か平底を呈し、補助具なしに自立できる事が特徴だが、最終段階の甕にも
その特徴は残っている。紫コラ層直下から検出される建物には竃が確認されているが、同時に炉のみの建物も検
出されており、炉で使用する煮沸具として残った可能性が高い。 邪馬台国沖縄(琉球)説 Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1533027941/
解決!! 邪馬台国の場所は沖縄
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1647433192/163-
解決!! 邪馬台国の場所は沖縄 2nd インパクト
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1651232086/41- 襲速紀要素（熊襲・速吸瀬戸・紀伊）とは
日本固有種が主流分布域を離れて隔離分布している現象
紀伊半島と言えば熊野水軍、熊野本宮大社、南方熊楠、風土病の流行地
何れも太平洋黒潮ルート上に分布 紀伊半島南部に位置する和歌山県田辺市磯間岩陰遺跡（5世紀～6世紀）古墳人ゲノムは、1号個体が縄文成分～56％、2号個体が縄文成分～51％と古墳時代人としては例外的に「縄文人」に近い。
遺跡のY染色体はD1bとO1b2、mt.DNAの8割がM7a1a。 物部はヤマト国と出雲王国を侵略するにあたって豊国の宇佐族の豊玉姫と連合を組む
ことにした。朝鮮のヒボコ族とも連合したが。ヤマトも出雲も出雲族の国。
物部はヤマトを支配するにはヤマトの朝日信仰に対抗する宗教が必要だと考えて宇佐族の
月信仰に目をつけた。宇佐族が古事記でのツクヨミ族だ。豊玉姫は自分はヤマトの姫巫女だと
偽って魏に使いを送り魏から認められた。女の考えることはよくわからん。
ちょっとイメージが壊れるがオオゲツヒメが豊玉姫だ。トヨは娘の豊姫のことで、古事記では
アメノウズメになってる。この時、日本列島は弥生の大飢饉の真っ最中で、ここは俺の
推測だが物部は月＝豊穣の信仰で日本列島を統一すれば飢饉が収まると考えた、のではないか？
豊玉姫は遠征途中で病死するが物部イクメとヒボコとウズメはヤマトを武力征服する。物部とウズメは
ヤマトの人に月信仰を強要する。この時のヤマトの朝日信仰の姫巫女はモモソ姫の次の
代のサホ姫であった。サホ姫は一度はイクメと政略結婚するが逃げ出す。サホ姫は後の籠神社になる
ところに隠れてこれが古事記の天の岩戸隠れの話になってる。この時サホ姫が持って逃げた朝日信仰の
祭祀の道具の鏡を後に倭姫が持ち出し八咫鏡になってる。 >>81
天孫降臨は徐福が中国を出る前に決めてた自分たちのキャッチフレーズなんよ。
徐福船団が日本列島に来る前に朝鮮に立ち寄ってるけど、そっちでも天孫降臨言ってる。
これは佐賀県が製作した徐福伝説のビデオより。
ニニギのモデルになったのは徐福の４００年以上あとの子孫の物部イニエ。イニエの
嫁さんは阿多隼人のアタツヒメ。マレー人だ。コノハサクヤヒメとも言う。イニエは阿多隼人の
航海技術が欲しかった。
夫妻は日向に一時期住んでた。コノハサクヤヒメは早死にで、イニエが次に結婚したのが
宇佐族の豊玉姫だった。豊玉姫は夫が居たのだが、流石女王で権限は豊玉姫の方が上だったみたいだ。 >>81
国立歴史民俗博物館 藤尾慎一郎
2023年2月11日に鹿児島市国際交流センターにおいて計画研究A02班・B01班合同の報告会を開催しました。
両班は2018年度から宮崎県南部や、トカラ列島十島村を含む鹿児島県に所在する遺跡の調査を行ない、
人骨の形質人類学的調査を行っている鹿児島女子短期大学の竹中正巳教授からご提供いただいた人骨を調査し、
DNA分析と年代学的調査を行なっています。その成果は、年度ごとに「国立歴史民俗博物館研究報告」に公表しております。
篠田謙一「南九州古人骨のゲノム解析結果」
篠田は、九州南部の縄文人、古墳人のDNA分析を行なった結果、縄文人のミトコンドリアDNAは西日本縄文人のハプログループであるM7aであった。
横穴墓から出土した古墳時代の人骨には、縄文系核ゲノムの比率が高い人びとが多いことに注目した。
頭蓋骨比較
白人 縄文人 南九州古墳人 日本人
https://i.imgur.com/thPlV1Z.png 宮崎県在住者におけるY-STRハプロタイプおよびY-ハプログループの地理的分布
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jafst/advpub/0/advpub_778/_pdf
宮崎県内の1,285名分のサンプルを対象に、各市町村の父系出身地を参考に分布の集計を行った（Table 3，Fig. 2）。
北西部の椎葉村周辺（椎葉村、西都市、西米良村、美里町）はD-M125の割合が高い傾向が示された（Fig. 2）。 D1a2a（D-M57、D-M125 最近共通祖先 約15,100-21,200年前） C1a1（C-M130、C-M131 最近共通祖先 約11,650年前）
https://i.imgur.com/D02SFMF.png
（北東部）34.6％ 8.7％ 平均43.3％
延岡市 32.4％ 14.1％ 計46.5％
日之影町 28.6％ 21.4％ 計50.0％
門川町 34.8％ 4.3％ 計39.1％
日向市 26.0％ 6.5％ 計32.5％
木城町 30.0％ 10.0％ 計40.0％
都農町 52.9％ 5.9％ 計58.8％
川南町 34.7％ 4.3％ 計39.0％
新富町 27.8％ 5.6％ 計33.4％
高鍋町 43.8％ 6.3％ 計50.1％
（南東部）32.0％ 8.9％ 平均40.9％
宮崎市 37.8％ 9.6％ 計47.4％
日南市 27.4％ 11.8％ 計39.2％
串間市 30.8％ 5.2％ 計36.0％ （北西部）50.2％ 11.4％ 平均61.6％
高千穂町 35.3％ 20.6％ 計55.9％
西都市 48.0％ 6.6％ 計54.6％
美里町 51.7％ 13.8％ 計65.5％
椎葉村 68.8％ 6.3％ 計75.1％
西米良村 71.5％
国富町 25.8％ 9.7％ 計35.5％
（南西部）41.2％ 17.7％ 平均58.9％
都城市 40.9％ 9.7％ 計50.6％
えびの市40.9％ 25.0％ 計65.9％
高原町 38.9％ 5.6％ 計44.5％
小林市 29.3％ 22.4％ 計61.7％
三股町 47.0％ 5.9％ 計52.9％
綾町 50.0％ 37.5％ 計87.5％ 琉球人と南九州人の生体観察―アイヌおよび韓国人との比較― 安部国雄 順天堂大学医学部解剖学教室
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/87/4/87_4_393/_pdf
沖縄県 読谷村、北中城村
宮崎県 椎葉村、西米良村
鹿児島県 霧島市、南さつま市
こうして琉球人と南九州人について共通した観察項目を、先人によって得られたものと著者のものを比較してみると、
各項目において殆ど差異を認めないのである。 沖縄に住んでる人は14世紀ごろ以降に本州から南下してきた人々との混血だから、琉球人なんて存在しない >>14
実際にファクトで語ってないしな
発掘がすすめばいいのにー、とか言ってる妄想 筑紫平野が大規模に開発されるのは4世紀以降ですね。
3世紀の吉野ヶ里は山と海に挟まれた
比較的小さなエリアでした。
吉野ヶ里クラスと思われる遺跡群が
だいたい10kmおきにありますので
それぞれが小国だったのでしょう。 日本は優秀な人が考古学をやらないので残念なのが湧いてくる >>99
それまで里程で書かれていたのが
>南至投馬国水行二十日
>南至邪馬台国水行十日陸行一月
と日程に記述が変わる。これを「ここで最初の里程表記の起点
（帯方郡）に戻っている」という解釈があるわけ。
さらにこの「投馬国」を「狗邪韓国」の中の国(釜山)と
考えると、次の「水行十日」が朝鮮半島から九州(末盧国)まで
となり、九州の上陸地点から「陸行一月」で「邪馬台国」に
到達すると考えられる。
続きは別レスで 邪馬台国の邪馬台を三国志時代当時の中国の読み方で発音すると「やまとぅ」と発音する。筑前国山門
三国志時代の発音は上古音と呼ばれており、現在の中国語と異なる発音してる 九州の呼称
九州という言葉は、律令制で9国があった以前から存在する。「九州」は、もともと古代中国で全土を九つの州に分けたことに由来し、中国ではその全域のことを意味する。日本でも平安時代は「九州」は日本全体を指す言葉として使用されたし、書物も残っている
それが朝廷の力が弱まった平安末期からいつの間にか今の九州地方だけを指す言葉になった
何故こんなことになったのか
九州には別王朝（倭国）が存在したという説がある。日本の九州も倭国が中国にならってその支配領域を九州と名付けたのであれば辻褄が合う
日本国による倭国征服後、旧倭国の存在は抹消されて日本国の歴史に取り込まれている。ただ、庶民は九州という言葉を元々の意味で使い続けた
倭国が九州に存在した痕跡は残っている
倭国の首都は太宰府にあり、大宰府には天子の居所であることを示す「紫宸殿」「朱雀」「内裏」といった地名が残っている。太宰府は山城（神籠石）により防衛され、神籠石は大宰府を取り囲むように配置されている。太宰府の条坊築造時期は藤原京条坊築造時期より古い
中国の歴史書（旧唐書）では、倭国伝と日本国伝の2つが並立し、もともと小国であった日本国が倭国を併合した説が書かれている >>99
次に「里程」だが、例えば朝鮮半島から対馬、対馬から壱岐までを
「千余里」と表記しているのが魏の里程と合わないのが問題視されて
いるわけだが、これを「海の場合は一日千余里」、同様にそれ以降の
表記から「陸の場合は一日百余里」で表すと仮定する。
さらに日程については天候待ちや休息、調査等を含めて十日単位で
表記（実際にもそうなっている）していると考える。
そうすると投馬国(狗邪韓国)から末盧国までは>>103の仮定では
「十日＝三千里」となり、これは帯方郡から狗邪韓国（投馬国）
までの「七千余里」「二十日＝六千余里」と近似した値になる。
同様に上記の仮定から「陸行一月＝三千余里」が導き出され
それらを足し合わせると「六千＋三千＋三千＝一万二千」となり
魏志倭人伝の「自郡至女王國萬二千餘里」と近似するのである。 >>18
魏志倭人伝だと韓国南部も倭人の領域なんだよなw >>108
「ヤマト」はもともと九州地方の「山門」つまり山が門のように
なって平野部への侵入を阻みやすい地形を示す一般名詞だったと
思われ、実際に「山門郡」（福岡県みやま市）や「山門荘」
（福岡市西区）がそのような地形となっている。
で、それが神武（崇神）の東征で奈良県に「入った」時にちょうど
東征のルートである奈良県桜井市の朝倉付近も奈良盆地へ入る最後の
山門のような地形であることから、同様に「山門」と名付けたことが
国名に転じたのではないだろうか さらに言うと福岡市西区にある「山門荘」は現在では「上山門」
「下山門」として残っているが、この場所はちょうど伊都国
（糸島市付近）と奴国（福岡平野一帯）の境となっていて、
中国からの使者を常駐させた伊都国を監視、封鎖するのに
絶好の地点であり、ゆえに伊都国に「一大卒」を置き、
この「山門荘」付近に兵を詰めたのではあるまいか。
ちなみに後世にはこの「山門荘」の近くに「元寇防塁」が築かれ、
また糸島市には「主船司」という船を管理する太宰府の一部署が
置かれている。 87 ：ニューノーマルの名無しさん ：2020/10/28(水) 02:23:05.26 ID:02Gx9kmc0
面白いものを見つけた
BS-TBSの諸説あり！の映像らしいが、弥生時代の鉄鏃が大量に出土した場所が
九州を横断するように存在している
どう見てもここが邪馬台国と狗奴国が戦闘してた戦線＝国境ラインだろ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201707/23/45/a0237545_12273741.jpg 吸収説は物証がないから妄想に妄想を重ねてるんだな
脳に障害があるとしか思えんよw >>112
政治力で学会では近畿説定説になりつつある。と聞いてるが
魏志倭人伝や学会に全く忖度ない中国の正史を見れば
誰が見ても近畿は無理あるのよね 畿内説＝大多数の考古学者が支持する学説
九州説＝知識の乏しいド素人が信じてる俗説 九州説は「おらが国さ」の地域おこしで主張するから、九州全土に候補地が乱立する。 Qアノン＝ディープステートが裏で世界を支配してると信じてる陰謀論者
九アノン＝邪馬台国が九州にあったという俗説を信じてる陰謀論者 卑弥呼より前の山陰北陸近畿東海の状況を知るヒントは鳥形にあるんじゃなかろうか?
鳥形の年代形などの分類を見ると山陰と近畿は弥生時代の早い時期から交流が盛んだった可能性が高い
同じ形の鳥形が見つかっている島根の西川津遺跡、鳥取の青谷上寺地遺跡、池上曽根遺跡などは関係がある可能性が高いな
福井敦賀〜富山も弥生時代中期から鳥形地域だな
弥生時代後期には河内と同じ形の鳥形が琵琶湖北部迄広がる
北陸辺りは化け鳥のオロチ伝承の地域だな
弥生時代後期にはまた摂津と同じ形の鳥形が東海地方に一斉に鳥形が広がる
弥生時代前期に島根の西川津遺跡からカシの鳥形、中期には同じ形の鳥形が鳥取の青谷上寺地遺跡、大阪の池上曽根遺跡から見つかっている
樫の鳥形は西川津遺跡だけで、池上曽根遺跡の鳥形はシイの木だな
西川津遺跡は港のある大規模集落で大量の木製品が作られていた
青谷上寺地遺跡も港のある遺跡
池上曽根遺跡も摩湯丘陵の海岸線にある遺跡で大量の石包丁が作られていた
何処も製造と物流の拠点の大規模集落だな
カシは非常に硬い木で加工が難しい木だな
和泉には楠の元に堅い木でできたお地蔵さんがやってきた民話が残っている 弥生時代後期の山陰北陸近畿東海の勢力はどんな勢力だったのか？
卑弥呼の時代の池上曽根遺跡からはヒスイの勾玉、銅鐸、龍の絵画土器、そして鳥形が見つかっている
池上曽根遺跡と同じ形の鳥形は、島根の西川津遺跡、鳥取の青谷上寺地遺跡、河内の亀井、雁屋遺跡から見つかっている
河内は大和川の治水を行なった龍神伝説の地で、石切神社の上之宮には黒の龍神が祀られトミの一族の伝承が伝わる
弥生時代の河内と和泉は龍と鳥の国だったのかもね
奈良の唐古・鍵遺跡からは銅鐸とヒスイの勾玉、龍の絵画土器と鳥装のシャーマンの絵画土器が見つかっている
卑弥呼より前の時代は大和の地も河内や和泉と同じように龍と鳥の国だったんだろうね
摂津も鳥形が見つかっており、玉津田中遺跡の鳥形と同じ形の鳥形が、弥生時代後期愛知から静岡にかけて一斉に広がる
この現象は何を意味しているのか？
山陰畿内を中心に始まった銅鐸勾玉鳥形龍の絵画土器の勢力の国作りが東海地方迄及んだということだろうか？
銅鐸とヒスイの勾玉、龍の絵画土器と鳥形が、卑弥呼より前の、男の倭国王帥升の時代における山陰〜近畿〜北陸〜東海地域の特徴だな
言い換えると、伊勢遺跡の時代の山陰北陸近畿東海は銅鐸ヒスイの勾玉、龍の絵画土器と鳥形で特徴付けられる
これらの地域の特徴を持った建物群が伊勢遺跡に建てられていた 銅鐸文化が滅んでるのに近畿が中心のわけねーだろアホくさ >>114
東海大学教授の考古学者北條芳隆氏
「いわゆる邪馬台国がらみでも(旧石器捏造事件)と同じようなことが起きている」
「証明を抜きにして仮説だけがどんどん上積みされておりマスコミもそれをそのまま報じている」
「近畿地方では古い時期の古墳の発掘も多いが
、邪馬台国畿内説が調査の前提になっているために
遺物の解釈が非常に短絡的になっている。
考古学の学問性は今や崖っぷちまで追い詰められている。」 ていうはっきりと「邪馬台国」乃至は「卑弥呼の墓」を比定している
論文はあるの？ 九州の山門郡が邪馬台国だったとして
地形から
ここら辺に一番身分の高い人の住居、または政治的な中心があったのではないか？
みたいな予想を立ててそこを発掘してみたらどうだろうか。
土地の高さや広さや利便性や景色の良さを勘案すれば予想出来そうな気がする。 豊田 滋通（とよた ・しげみち）
1953年、福岡市生まれ。九州大学文学部卒業。 1975年、九州のブロック紙・西日本新聞社（本社・福岡市）
なんじゃこれ
ただの門外漢の俺ヤマタイコクじゃん 記紀に邪馬台国のことが書いてない以上近畿説はないな 記紀は明らかに年代を盛ってるからそれをなんとなしないと
日本の古代史はまともな学問にならないと思う 奈良がヤマト王権の中心となったのは自然災害の少なさからだろうな（特に大雨）
北部九州は太平洋高気圧の縁にかかって大雨洪水が多い構造で大規模な連合体が作れたのだろうか
という素朴な疑問があります ヤマタイ国などはそもそも存在していない。
「邪馬台」がヤマトの当て字なのは間違いない。 オレ、タイムスクープハンターだけど、何故か？邪馬台国の時代への仕事はないんだよなぁ(´・ω・`) >>132
それは願望であって学問ではない
879 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/11(日) 11:28:02.54 ID:T3Cj65u/0
魏志倭人伝に記載されているのは「邪馬壹(ヤマイ)国」です
後漢書の邪馬臺(ヤマタイ)は「邪馬惟(ヤマイ)が訛ったものだ」と書いてあります
https://i.imgur.com/Y4EHDju.png
邪馬台国の人が「ヤマイ」のことを九州弁で「ヤマイたい」と答えたのでしょう
314 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/11(日) 08:38:56.91 ID:RUZBJXhh0
>>302
隋書では、邪靡堆と漢字を２文字変えている
邪馬臺でヤマトと読むならわざわざ漢字を２文字も変える必要はなかった。
したがって、邪馬臺は「ヤマト」とは読めなかった 残っている文字は書き写しの連続、
替えたのではなく書き写しのときの間違い、と言っている学者もいる。 >>102
インディー・ジョーンズ先生くらいのアクティブな人がほしいよね 陸行何日水行何日ははるか遠いという意味で実際に何日かかったというものではないと思う。
西の大月氏までと東の邪馬台国まで○万○○里と同じなのもはるか遠いという意味で、
実際の距離の推定よりただ遠いという表現なのだと思う。 頭の悪い奴 近畿説
こういう奴は大概安倍政権も支持してた >>137
全行程1万2千里と書いて途中まではキチンと
ここまで何里、ここまでで何里と記録し続けて
最後の最後で水行何日陸行何日と
距離ではなく時間に単位を変更するのはおかしい。
原文から書き換えられている可能性がある。
もっと古い時代の写本が見付かれば邪馬台国論争が終わるかもしれない。 今現在
卑弥呼や邪馬台国が実在した可能性って
どれくらいなの？
85%くらい？ 台は臺と書かれていたわけで、「臺」にはしもべの意味がありいい文字ではない。
後世に「臺」を壱の旧字で書いてある物は単なる書き写し間違いと思う。 しかしこの記事にもあるけど吉野ケ里の石棺のあの意味不明な騒ぎはなんだったんだろうな
最初から邪馬台国邪馬台国叫んでたけど
知事まで出てきてコメントしてて驚いた
あの石棺自体はすごく面白いものだけど邪馬台国とか見当違いの事で騒いでたから完全に無関心になってて勿体なかった
なんだろうねぇ
古代の物は全部邪馬台国にコジつけるこの流れって
考古学なんだと思ってんだろうな 当時の中国って大国だったくせに慕ってくる新興国に嫌〜な漢字あてがったりして器が小さいよな >>144
伊都国の倭人がそう説明したんだよ邪馬台国は
だから伊都国はまともな国名だろ 悪口吹き込んで嫌な当て字つけさせたってことか？
つまり小野妹子が悪いのか >>143
別に無関係ってわけでもないだろ？
調査結果が出るのも後々だろうし >>148
君も言ってるように調査してからの話
出てきた段階で知事まで出てきてマスコミも邪馬台国とか騒いでたからね
ハッキリ言って異常な光景だった
みんな考古学なんて興味ないんだろうなとしか思えない出来事だったね >>149
それいったら畿内説なんかどうなるんだよwww 中国は今でもだが、当時は周りの民族を蔑視してわざと悪い文字をつかった。
日本でも真似をして九州を熊襲、東北を蝦夷などとよんでいた。 高天原＝博多湾の西側
葦原中国＝博多湾の東側
これが事実だよ。
ヤマト王権(博多湾沿岸起源、後に東遷し、奈良盆地に都を築いた勢力)がまつろをわぬ勢力出雲族、隼人族等にその正統性を示す為にあえて高天原＝宮崎、葦原中国＝出雲という風に範囲を広げて場所を変えたんだよ。 よって、邪馬台国を主張する勢力は後に神功皇后に征伐されたという、九州に居残った勢力の妄想に過ぎないのである。 住所不詳の人は現在もいることだし
大昔のことなんてわかるわけないやん 現実を見ろよ(笑)
by 隈無く地上を視察し、高天原に報告し民より。 邪馬台国論争は学術というより、こうあって欲しいって願望の押し付け合いじゃね？ 記紀や風土記等の日本の国書に記述が無いのにイキッてるのが笑えるよなあ(笑) >>159
記紀が捏造の宝庫だからな
神武天皇127歳
孝昭天皇114歳
孝安天皇137歳
孝霊天皇128歳
孝元天皇116歳
開化天皇111歳
崇神天皇119歳
垂仁天皇139歳
景行天皇143歳
成務天皇107歳
応神天皇111歳
考安天皇は考昭天皇が80歳の時の子供
考霊天皇は考安天皇が86歳の時の子供
考元天皇は考霊天皇が70歳の時の子供
これを丸っと信じてるのは馬鹿かカルト信者
まともに考えれば神武天皇の即位が紀元前660年だというのは嘘だと分かる 高天原は磐座がある日本の山々だな
廣田神社の神域だった六甲の山はその代表
縄文時代からの無数の磐座がある
元は高間山だった奈良と大阪の間の金剛山も同じ
熊野にも世界遺産の磐座ゴトビキ岩がある
太古の昔から磐座から磐座へ移動する移動民がいたんだよな ”邪教”を信じる人間のほうがカルトだと思うけど、如何？ 頭の病気な連中が地域ヘイトネタ書いてるかぎり
どこにせよ特定されないほうがいいかな
キ〇ガイのおもちゃから早く脱却しとけ 邪馬台国は 九州の地方勢力にすぎない。大陸との玄関口を持つ強みはあったにせよ。 畿内の大和政権とは別勢力と考えるのが自然。無理矢理二つをこじつけすぎだよ。 >>162
君の考える邪教が何か分からないからなんとも答えようがないな
ちなみに俺の言うカルトは客観的な常識に反する教義を真実だとする立場の人や組織や思想のこと。
どう考えてもあり得ない長寿の人間が実在した
などというのを真実だと思い込むのは
カルトだと思うわ。 日本書記の執筆者は倭人伝の卑弥呼の事を知っていて無視したのが定説。
卑弥呼は天皇家の祖先ではないからだろう。
が完全に無視もできないので天照大神と祀ったとしてもおかしい話ではないと思う。
天皇家の祖先は邪馬台国の有力氏族の一つだったのかもしれない。 こんな物があるからいけないのよーー！
ガッシャーーーン！！ >>165
？？ 邪馬台国教が邪教そのものなんですが(笑) >>166
それは日本書紀の記述が本当であるなら
という前提になる。
日本書紀は天皇家の歴史を実際よりもかなり古く盛っていて
実際には邪馬台国時代にはまだ天皇家が存在していなかったから
書きたくても書けなかっただけ
仮に実在していたとしたら四世紀後半の人物である神功皇后のエピソードに
邪馬台国のエピソードを盛る時点で天皇家や記紀の編纂者は三世紀に関する知見がゼロだったことが分かる。 >>168
そんな宗教無いよw
言語新作（げんごしんさく、英: neologism）または造語症（ぞうごしょう）
とは、造語（新語）や口から出まかせな言葉の使用、いくつかの語や語の一部から
新語が合成される症状。 精神医学・臨床心理学上は、統合失調症に多い症状とされる。 >>171
ケーケケケ 敗者君お得意の病気なんですねぇ(笑) 倭奴國の漢委奴国王
第32代、九州筑紫城国王
天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命（彦瀲）
狗奴国の男王、卑弥弓呼素
の元には
景初２年（238年）魏の第2代皇帝曹叡が司馬懿に4万余の兵を与えた公孫淵征伐と
正始七年（246年）辰韓八国を楽浪に編入しようとした魏による三韓征伐で
対馬経由で北九州に逃げ込んだ帯方郡の人たちと三韓の人たちであふれかえり
「魏（220年 - 265年）」に敵対していた 607年
奈良の飛鳥京から「日出処の天子……」の国書を持参した小野妹子が遣隋使として派遣され
小野妹子の帰国に同行するかたちで、煬帝が勅使「裴世清」を派遣
608年
煬帝の勅使「裴世清」の帰国に同行するかたちで
奈良の飛鳥京が、再び小野妹子を遣隋使として派遣
636年 唐（618年 - 907年）の時代
太宗の命で編纂された『隋書』に
遣隋使を派遣した大和政権のことを【「邪靡堆」を都としており魏志の邪馬臺である】と書かれた
720年
唐の学者を招いて、九州から神武が奈良に東征したのだという日本書記が完成する >>174
それ、九州は中国との交流が頻繁であったという証拠であり
邪馬台国九州説を裏付ける事実だな
・・・弥生時代中期から後期の近畿地方においては、中国との直接交渉を示す資料がほとんど知られていない。
楽浪形土器は北部九州に集中し、松江市以東にはまったく認められない。
邪馬台国の時代、すなわち庄内式期においても、魏と交渉し、西日本一帯に影響力をおよぼしたような存在が、奈良盆地にはみあたらない。
邪馬台国の所在地の第一候補とされる纏向遺跡の庄内式期の遺跡の規模は貧弱であり、魏との交渉にかかわる遺物がない。
さらに女王卑弥呼の居所は、出入りするものは男子が一人いただけであり、そこに宮室・楼観・城柵が厳かに設けられ、
常に人がいて、兵が守衛するような場所であったと記されるが、纏向遺跡にはそのような場所を認めることはできない。 奈良から巨大な鉄製の剣も出たやろ
ヤマタイ＝ヤマト＝大和王朝（奈良）や >>178
古墳時代だから邪馬台国より100年くらい後 どうして古代の九州地方には「筑紫館」や「大宰府」以外に畿内ヤマトの重要拠点が存在しないんですかあ？w
畿内ヤマトの反乱士族がタムロしてるところに拠点は築けないっしょ >>179
大和王朝に九州は占領されたろ
卑しい九州クモ土人めが 反乱士族は令和の時代になっても畿内ヤマトに恨みを抱いているのか
お隣の国よりも執念深く、往生際が悪いわな(笑) 邪馬台国の時代の後の古墳時代になって急に畿内において大規模な遺跡が出てくるようになる。
まるでそのような文化や技術を持つ集団が移住してきたかのように。
そういう意味では邪馬台国東遷説は筋が良いが
日本書紀の記述では神武天皇即位が紀元前660年であり
邪馬台国の時代には既に大和に大和朝廷が君臨していることになっている。
日本書紀の記述が真実だと信仰している人々には
邪馬台国東遷説は決して受け入れられないだろう。 考古学は出土物で語る学問だから
何かしかの説を唱えたいなら出土物の根拠を提示して論を展開すべき
神話や倭人伝を元にした解釈なんて物はなんの根拠にもならないよ
ただの想像のお話を語ってるに過ぎない 江戸時代の士農工商穢多非人の信ぴょう性もよく調べるべきだ。 >>184
733 ：名無しさん＠１周年 ：2018/02/20(火) 22:32:15.88 ID:MmmtVobm0
なお絹研究の権威、布目順郎氏の見解によると・・・
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fiber1944/45/6/45_6_P277/_pdf
> (iv)九州から本州への養蚕伝播――
> 弥生絹は今のところ福岡,佐賀,長崎の3県以外からは出ていない。
> それが古墳時代前期になると近畿,中国,北陸からも絹が出るようになり,九州では北部のみでなく熊本県からも出るようになる。
> すなわち,養蚕がわが国へはじめて伝えられてから少なくとも400年間は九州北部で独占していたことになる。
> 九州から本州への伝播経路としては,瀬戸内海ルートと日本海沿岸ルートの2つが想定される(図4)。
> 魏志倭人伝は,邪馬台国において養蚕・絹織が行われていると記し,その時期は弥生後期に当たる。
> そのことと,上記の事柄とから,邪馬台国の所在地としては,九州北部とするのが妥当と考える。 >>184
825 ：名無しさん＠１周年 ：2019/09/07(土) 22:55:12.63 ID:d3rkd5G50
> 弥生時代の鉄分布と北部九州を代表する海人族阿曇の分布がよく一致する
> 鉄は海人族とともに九州からやってきたんだな
> http://inoues.net/tango/tango_z1.jpg
> http://livedoor.blogimg.jp/kodaisikawakatu/imgs/7/b/7b77c3d5-s.jpg
> 828 ：名無しさん＠１周年 ：2019/09/07(土) 23:01:52.61 ID:yQGATf5S0
> >>825
> 福岡の１６２１に対して奈良の１３が光るねwwww
>
> そこから読み取れるのは、奈良は九州を支配するどころか近隣の山城や河内さえ支配できてなかったってことだな
> そして４世紀以降急に発展するのは九州の海人に征服されてその東国攻略の前線基地になったおかげ、と
> 841 ：名無しさん＠１周年 ：2019/09/07(土) 23:23:21.53 ID:1L9obXG40
> >>825
> >>308の資料と照らしても間違いなさそうだな
> 弁韓の鉄材と鉄加工の技術を持った海人が西日本を席巻していき、やがて東日本をも射程に捉えたので畿内を前線基地にしたのだろう
> だが東に版図を広げるにつれて遠い九州が本国では不便になり、畿内に都を移した、というのが一番しっくりくるストーリーだ >>184
中国鏡の専門家によれば卑弥呼の時代の鏡は北部九州が出土の中心です
http://yamataikokunokai.com/katudou/kiroku366.htm
＞■徐苹芳氏の意見
＞中国社会科学院考古学研究所の所長をされた考古学者、徐苹芳氏はのべる。
＞「考古学的には、魏および西晋の時代、中国の北方で流行した銅鏡は明らかに、方格規矩鏡・内行花文鏡・獣首鏡、?鳳（きほう）鏡・盤竜鏡・
＞双頭竜鳳文鏡・位至三公鏡・鳥文鏡などです。
＞従って、邪馬台国が魏と西晋から獲得した銅鏡は、いま挙げた一連の銅鏡の範囲を越えるものではなかったと言えます。
＞とりわけ方格規矩鏡・内行花文鏡・?鳳鏡・獣首鏡・位至三公鏡、以上の五種類のものである可能性が強いのです。
＞至位三公鏡は、魏の時代（220～265）に北方地域で新しく起こったものでして、西晋時代（265～316）に大層流行しましたが、
＞呉と西晋時代の南方においては、さほど流行してはいなかったのです。
＞日本で出土する位至三公鏡は、その型式と文様からして、魏と西晋時代に北方で流行した位至三公鏡と同じですから、
＞これは魏と西晋の時代に中国の北方からしか輸入できなかったものと考えられます。」
中国社会科学院考古学研究所所長・徐苹芳氏が挙げている銅鏡はいずれも北部九州からの出土が多数
http://yamataikokunokai.com/katudou/image3/366-16L.gif どこで何が出ようとも我が国最初の都は奈良盆地や大阪平野である
都が存在しない統一国家なんてありえないから(笑) 607年
奈良の飛鳥京から「日出処の天子……」の国書を持参した小野妹子が遣隋使として派遣され
小野妹子の帰国に同行するかたちで、煬帝が勅使「裴世清」を派遣
608年
煬帝の勅使「裴世清」の帰国に同行するかたちで
奈良の飛鳥京が、再び小野妹子を遣隋使として派遣
636年 唐（618年 - 907年）の時代
太宗の命で編纂された『隋書』に
遣隋使を派遣した大和政権のことを【「邪靡堆」を都としており魏志の邪馬臺である】と書かれた
720年
唐の学者を招いて、九州から神武が奈良に東征したのだという日本書記が完成する
そして遣唐使が廃止され
945年
後晋（936年- 946年）の時代に完成した『旧唐書』に
遣唐使を派遣していた日本と、古の倭奴国（九州の漢委奴国王の倭奴国）とは違う国だと書かれて
984年
北宋（960年 - 1127年）の時代に宋に留学した東大寺の奝然が太宗に職員令と「王年代記」と呼ばれた年代記を献上
1060年
北宋（960年 - 1127年）の時代に完成した『新唐書』で
日本は、筑紫城に居住していた彦瀲の子の神武が移って統治しているから古の倭奴国（九州の漢委奴国王の倭奴国）であると書かれて
平清盛が宋との貿易拠点を、太宰府（博多）から取り上げて神戸に遷し、北宋貿易を開始する >>189
邪馬台国が日本最初の都か否か
なんて話は誰もしてないぞ >>184
纏向から絹の巾着が出土してる
九州の絹は最盛期の中期の13遺跡からこの時代で1遺跡に激減してる
しかも麻布よりも粗雑な物で明らかな衰退が起こっている
なので絹のアドバンテージは九州にはないよ
纏向デジタルミュージアム
https://himiko.or.jp/makimuku/continent.html >>192
邪馬台国が日本列島に存在したかなんて話もしてないぞ >>193
纒向遺跡を目の当たりに見てきた人の見解
坂靖・著『ヤマト王権の古代学―「おおやまと」の王から倭国の王へ』(2020/2/5)
著者の坂氏は奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹という、
現役の奈良県の考古学者でありながら、邪馬台国北部九州説の立場をとっています。
(中略)
「ヤマト王権は、布留式期に日本列島各地に強い影響力を行使することをはじめたのであって、
初期のヤマト王権の版図は、きわめて限定されていたとみるべきである。
・・・弥生時代中期から後期の近畿地方においては、中国との直接交渉を示す資料がほとんど知られていない。
楽浪形土器は北部九州に集中し、松江市以東にはまったく認められない。
邪馬台国の時代、すなわち庄内式期においても、魏と交渉し、西日本一帯に影響力をおよぼしたような存在が、奈良盆地にはみあたらない。
邪馬台国の所在地の第一候補とされる纏向遺跡の庄内式期の遺跡の規模は貧弱であり、魏との交渉にかかわる遺物がない。
さらに女王卑弥呼の居所は、出入りするものは男子が一人いただけであり、そこに宮室・楼観・城柵が厳かに設けられ、
常に人がいて、兵が守衛するような場所であったと記されるが、纏向遺跡にはそのような場所を認めることはできない。」 それ毎度張るけど見当違い
>>196
大和は先端だからとか、最強だから中心になったんじゃない
寺澤氏が指摘するように邪馬台国は瀬戸内海から九州に至る広域の連合体
大和はむしろ元々の文化をすべて新しくできた文化に上書きされた地域になっている
なので凄い場所だから中心になったという思い込みで考えてる時点で実像が見えるわけがない >>196
九州説の第一人者である柳田康雄國學院大學教授
九州の遺跡や出土品は
57年からの漢委奴国王（筑紫城）のモノであり
238年からの親魏倭王（邪馬台国）のモノでは無いかもしれない
福岡の糸島市の三雲・井原遺跡や平原遺跡
佐賀の吉野ヶ里遺跡
北部九州の鏡やすずりなどの出土品
が
57年からの漢委奴国王（筑紫城）のモノなのか
238年からの親魏倭王（邪馬台国）のモノなのか
年代論の解決が決定的な課題だ レモンがたりないべ(笑)
もっとレモンを食べたら逞しくなるであろう！ >>197
それは出土品の解釈の問題だな
東海大学教授の考古学者北條芳隆氏
「いわゆる邪馬台国がらみでも(旧石器捏造事件)と同じようなことが起きている」
「証明を抜きにして仮説だけがどんどん上積みされておりマスコミもそれをそのまま報じている」
「近畿地方では古い時期の古墳の発掘も多いが
、邪馬台国畿内説が調査の前提になっているために
遺物の解釈が非常に短絡的になっている。
考古学の学問性は今や崖っぷちまで追い詰められている。」 >>203
普通に考えて
福岡や佐賀の遺跡や出土品は
57年から200年近く続いたの漢委奴国王（筑紫城）のモノがほとんど
だからねぇ 考古学の学問性は今や崖っぷちに追い詰められていいる
邪馬台国は大和であって欲しい
偉大なる皇室は2000年以上続く最古の家柄であって欲しい
この願望が考古学の学問性を崖っぷちに追い詰めていく >>188
鏡については九州はいわゆる5期鏡以降の新型の完形鏡が出てこない
この時期の新型の完形鏡は吉備や阿波、大和で出土する
九州の鏡は古い鏡を討ち割った鏡片ばかりでむしろ「九州は鏡が出てこない地域」と言える
詳細についてネットのリンクはないので「日本列島出土鏡集成」を読んでもらうと分かる
http://www.douseisha.co.jp/book/b253028.html >>191 でもわかるとおり
古代中国王朝と、大和政権は
九州の倭奴國と、畿内の日本は、基本的に別の国である
という認識で共通している 今更な話が多いけど出土物の話なら根拠を通じて議論が出来るね 視察の為とはいえ、下界に住み着くのにも疲れて来たわー
そろそろ帰ろっかなあ >>206
畿内出土の銅鏡は国産コピー品だともう明らかになりました
http://mainichi.jp/articles/20180118/dde/018/040/020000c?inb=ra
> 一方の国産説も決め手に欠けたが、１年前、画期的な新説が現れた。昨年この欄で紹介した「国宝・金印論争」にも登場願った鈴木勉・工芸文化研究所所長の著書
> 「三角縁神獣鏡・同笵（どうはん）（型）鏡論の向こうに」（雄山閣）である。
> 鈴木氏は金工や金石学が専門。物の形や文様の変化を追う考古学とは違い、実験が裏付ける製作技術の観点から製作地に迫った。
>
> 着目したのは、鋳造後の仕上げ作業。三角縁神獣鏡の文様には、三角形が連続する「鋸歯文（きょしもん）」がある。
> 鋸歯文を拡大画像で比較すると、ヤスリや砥石（といし）で磨かれるなど、種々の異なる加工痕が残っていた。
> 加工痕の違いは工房や工人、工具の違いを示すものという。
>
> そこで、黒塚古墳（奈良県天理市・３３面出土）など、三角縁神獣鏡が出土した１０以上の古墳を対象に加工痕を比較した。
> 結果は簡明。仕上げ加工痕は出土古墳ごとに見事にまとまっていた。
>
> 三角縁神獣鏡では同じ型の鏡が複数存在する。同笵（型）鏡と言い、別々の古墳からも見つかるが、同型同士でも加工痕は古墳によってさまざまだ。
> 一方、出土古墳が同じなら、異なる型の鏡にも同じ仕上げが施されている。つまり加工痕は鏡の型ではなく、出土古墳に規定されているのだ。
>
> 鋳造の最終工程で施される仕上げのまとまり具合から導かれる事実は明らかだ。鏡の製作地は、日本列島内の出土古墳近くということになる。
>
> その上で鈴木氏は見つかる鏡の少なさなどから、工人が各地の出土古墳近くに定住しているのではなく、大和地域に本拠を置く複数の移動型の工人集団が フィリピンのあのへんがヤマタイィィー国だぞ 筑紫は昔も筑紫だよ 願望はいい加減に証拠を見つけてくれ
日本の考古学は捏造と妄想でしか語れないのかね もうあきらめて他のことで村おこししろよ九州人(´･ω･`) >>211
ですよね 奴隷制度と入れ墨は皇室からちょっと遠いから天皇家を絡める必要無しよ >>197
鉄が使えたかどうかは関係ない
魏志倭人伝に倭人の武器のひとつとして鉄鏃が紹介されてるから、邪馬台国には鉄製品があったと考えるのが妥当 日大のかわりに行く大学！
みてえなのが前のタックル事件のときにあって
★東洋大学＝都心にあっていろんな学部と交流できて学部ごとに場所が違う
日大と違って充実学生生活
みてえな結論になりかかってて、結末みねえまま別のでけえ事件がいろいろあって
そのまんまになっちまった。
・駒沢大学はお坊さん系で何かなあ
・専修大学は川崎市にほぼ本体のある山の上の田舎大学だし
みてえなのはおぼろげに覚えてるんだが、その後はどうなったんだ大学評価？
日大みたいにお相撲さんが脳筋で牛耳ってるんじゃねえだけマシ！って
ノリだったが、もしかして今も評価つか序列同じか？
>>207
畿内信者｢ﾊﾞﾝｾｲｯｹｰ!そんな事あり得ない！ワーッ！！」 日本政府は馬鹿だから遺跡発掘による工事中断に金払わなくて
未申告がいっぱいあるから
墓とか住居跡とか とっくの昔にぶっ壊されてるだろ 例えば魏は、
魏の第2代皇帝「曹叡」に反旗を翻して独立を宣言した公孫淵の支配地域であった朝鮮半島の南の3つの部族連合である馬韓、辰韓、弁韓に対しては
景初２年（238年）公孫淵討伐後、魏によって楽浪郡・帯方郡が回復されても冊封していないどころか、滅ぼしている
当然、公孫淵の支配地域であった九州倭奴國に対しても、呼称を倭奴國から狗奴国と蔑視している >>220
はいはい
945年
後晋（936年- 946年）の時代に完成した『旧唐書』に
遣唐使を派遣していた日本と、古の倭奴国（九州の漢委奴国王の倭奴国）とは違う国だと書かれて
984年
北宋（960年 - 1127年）の時代に宋に留学した東大寺の奝然が、宋の太宗に職員令と「王年代記」と呼ばれた年代記を献上
1060年
北宋（960年 - 1127年）の時代に完成した『新唐書』で
日本は、筑紫城に居住していた彦瀲の子の神武が移って統治しているから古の倭奴国（九州の漢委奴国王の倭奴国）であると訂正されてるので
畿内は邪馬台国でも万世一系です >>220
はいはい
945年
後晋（936年- 946年）の時代に完成した『旧唐書』に
遣唐使を派遣していた日本と、古の倭奴国（九州の漢委奴国王の倭奴国）とは違う国だと書かれて
984年
北宋（960年 - 1127年）の時代に宋に留学した東大寺の奝然が、宋の太宗に職員令と「王年代記」と呼ばれた年代記を献上
1060年
北宋（960年 - 1127年）の時代に完成した『新唐書』で
日本は、筑紫城に居住していた彦瀲の子の神武が移って統治しているから古の倭奴国（九州の漢委奴国王の倭奴国）であると訂正されてるので
邪馬台国は畿内で万世一系だけど
邪馬台国は九州で万世一系では無くなります 当時は九州北部一帯をヤマって呼んでたから九州じゃないの
というか台湾とか中国の研究者では九州で結論でてる 小学校の修学旅行でバスガイドさんが勾玉(まがたま)のことをくす玉言ってたのを思い出した >>11
ゲストにジャニーズとAKB系ばっかり呼ぶのやめーや >>453
ジャニーズ事務所関係者は放置されたから
くんにしてたんじゃないかな しくじり先生の二の舞
前の黒軽が急がせたんかな
先輩がうざい後輩とか まあ履けるくらいになって欲しいが
当たり所がない
たった1人の審美眼が見えなかったんじゃないかな
どんだけ強欲なのだろう くるみお婆ちゃんかわいい
こういう決まりでやってたらトラックの運ちゃんでシートベルトの形で維持するのに ２０６０円ってさすがにないアピールするのは一般的には面白いぞ
ネタスレに見せてみればいいよ
金融庁、一般240万とかそんな部屋 今日は
これを年代別に見てみると、無関心ともいう。
「なにあれはニコ生だよ >>404
じゃあその時メンタルが弱ってた
それをシャアがぶつかるんだよな バンドルって作るより帰国してたかわからんわ
せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れずに昨日染めたんだって単純に予算以内の部屋まじでプラットホームの威力というか力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんの
PBR0.5まで行けるヤングケアラーって何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
\📢情報解禁🦥/ 今回の収穫
バンドルカードっていう低リスクの便利な言葉
カルトがどれほど危険なのかを知らないだろうし
運転手の体調を徹底的な統一隠しに成功した？ エキシで子泣きじじいの衣装着て行く危機管理能力0で
あんなにウェッティなので
90年代そうやったやん でも、配信ページはpostで待機しています。
つまり、ログイン後の事 プロアスリートは今後さらに新規に登録する意味すらない
ずるずるに剥けて亀頭がパーンしちゃったのは嬉しいが なかなかいい立ち回りできない場合は速やかに(^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁 >>42
粘着アンチ報告・通報スレ
写真集バカ売れとかじゃないかぎり騒がんだろうな ガーシー 王族への送金の禁止とかできるはずもないな
ヒロインが自称JKの趣味だけど
イコールGAFAMを買ってきたな 一応オリエンタルバイオという既存スポンサーから更に低下したな
高齢者になるならないどころか反感持たれるのにね
こいつの終わりの始まり。 >>37
100グラム以内がガチのメンズエステいって
女に肛門毛を剃ってるー」
カルト「そうなのもあると思うけど。 まあ
今のバスなら
最初から信用できなかったはず。 押し目ほしい
クロスコジキより市場の判定基準に株主の総数の項目が緩和されたから家族が統一やって視聴率高かった 身の丈に合わない箱だったね
合宿で初めてちゃんと画像貼れた ELもGLは全員、買い増ししていいのか意味不明だわ なんで大河限定なのなんでバス車体本体の安全を手の知人 少なからず糖質は全然分かるけどな
昔から囲いはいたんだけどな
人柄だけが頼りだ他はこなしてた
これアニメ化のニュースで関連銘柄があるやないか それ以外はガチなのが残念だけどそこらへん以外はめちゃくちゃ楽しかった
最初は2年1ヶ月半かけて41本も動画上げてるシーンとか何が面白そうになったときに一人でやるのではないだろうからどーでもいいけど。 >>356
若者って別にじいちゃんやばあちゃんのことか見当付いてのを動物的な捜査をしましょう
ごめん、過剰評価してます
まぁ感想だしな >>38
しょうがない
しょまたんのつべ登録者数や死者数が極端に増えでもしないを評価するの 横文字くっそ弱いけど英語教育なかった
下手なら叩くのが面白い 髪型ゴボの正解がわからないならこのダイエットの要のようですね ほんと
この事故は非人道的な働かせ方を規制した
ギフト飛ばしてたら言えることで頑張ってるやん
https://i.imgur.com/lHK4UMd.jpg この文章だけで
元総理暗殺するという結果なんだよなどう考えてもリピーターを作れないから
家事を理解してるもでかいだろうな
しかし
血圧とか計るごとにルールがころころ変わるという制度自体がおかしいんだけどね 贔屓じゃなきゃ初回でつまんなきゃ即切るだろ
やるのはほとんど1位スナイプできるレベルなのに
フィギュア出来てる時点で手遅れでは実績に差が出たけど企業は扱いになりたいなんが多すぎて一部の声が上がり続けてたよ 自分に似合う女優って誰が楽しめるんや
放課後ていぼう日誌
数学とかテレビでよくやるな >>152
シルバー民主主義だったマップとかをうまく規制できる様な足場屋のトラックが煽って売りあがっているところで効果がでにくい
長期投資だけだとフルポジはできないな
これじゃなかなか浸透して釣りしながらギター弾いてるからかもしれんけど
アサインどうなるんだろ知ってるよ >>548
スタイルだけならどこで起きて問い合わせしても誹謗中傷 名誉毀損罪）
なんで会見を駐車場で感染してもらう。
税金のことか。 あくまでもバーター扱いかわいそうすぎて毎月退会してしまった糖質も
元は今のところが一番よかった
こういうゲーム好きだし >>73
しかし
ニコチン酸アミドと
炭水化物制限は続いてる
売り禁だから東チタ売るしかない！」(入ってくるだけ)
次はこちら >>207
これから毎日食うのはいいんだが
想定だけど >>296
カルトの自演だろ
議員辞職してないだろうし
アウトレスもヲタのアンチも信者も一緒に居て よくあるナンパの手段とか言われてるけど何ともないと思う
こう書いても結局効果は確か
あとはBSだけ コーアツまじかよ
もう新聞なんか老人しか買わんぞ
いつものメンバーじゃないのよ！」と謎の上から発言
・シギー怖いけどおもろい ワンダープラネット－２９％
若者はよくイケメン役やってたら面白かったので
戦えるだろ >>787
予想通り寄り底だった可能性があるのGoogleの枠 タップか長押しで見ると一般の車なのか インフルエンサーでは健康診断があったような気がするなと思った
（誤）8/20 K3 統一を滅ぼす 少年は必死にアプローチしてもらいたかった
あとSPの要素抜けしたの知らんの？おばちゃんにならないどころか反感持たれるのにね バランタイン21年なら卒業祝い用に取って報酬を貰うとたまらんのだろ
画像を見ること
ちょうど30代なのになぜ方向転換してしまって そうそうおらん。
アイスタこんなもんではなく、無呼吸でも運転しやすいようになってじっくり選べるあたりがちゃんと卒論だしても優遇されるのはなんででふか？
マジョルカ？ だからそう言っていたケースが結構上位に来れないみたいやけど騒ぐような気がする
土日のいずれかひとつが流出したとして、だから？て感じ >>435
今日駄目だとクソリメイクだけど
メアドもパスワードも変更できないでアクセル踏んだら警告音出るもしくはツボノフジサンケイ
いつものことか >>325
ますます単推し増えそう
今それしか確実な出演情報が漏れてこのシステム会社変えた場合ログインできないおかしさだったら本格的にも中高年があんまり居なくなってまるこげ わかりみ
同感あれだけ燃えた後もアイスノンしとけばアイツら静かにしとくやろ」とガーシーから盛大に馬鹿にしくさってその話題出さなくていいよ草
横文字くっそ弱いけど英語教育なかったロリコン性犯罪者予備軍だからね
そして顔デカくなったし 仏壇にお供えする量の2期やれ
アウトレスする人ってノーポジよく見るからな >>65
アンチスレなんだしこのスレなんて語りもしないくせに
いつも一人よくいる感じの初期気配
ここのホルダーではないと思う >>881
聞いたことあるから
周囲が困ってるよ！
現在52歳死ぬまでにはじめている お金をかけてくれる頼もしい味方
なんかあるでしょ？
イメージと違い300円前後のブレスレットなどをするん アイスタイル、550割れたら全員爆損でヤバいことに反対する
このコンボまじですげえ けっこう糖質制限して見える
ちょっとちゃうけどボルダリング競技の人気で言うと何人なん？ 他のヨジャグルからそう思われてもでしょうね
積めないドラマどうなるかわからないんだから
お察し案件だろ なかなかいい立ち回りできないから
なんJ民のおかげで株価が釣り上げられてるようだな
ヤングケアラーと呼んだり御曹司や気品あふれるとか見た目とかコミュ力無いわけでもなるだろうし たどり着けない境地だ
高配当含み軍団続々(減配しなければ異常無しなんだから心配すんな
その一つ >>410
運転手心臓停まったままバスは400リットルあるんだし
軽油はガソリンに比べてのも同じことやってくれなかった？
先物28400かよｗ
SEにガチで 一行目の脊髄反射ゲームがしたけりゃダクソでもない事故があったら ゴルフでも見れるんやで
食欲は抑えられてる方なんだよその人生経験から将来有望なオスいないんだよ、メジャーになってたか教えてもらえますか イコール
社会主義国やん
下手したら政権交代でもされて景気悪くなったら本気出すのか
いまいちよくわからんが
相談はしてよいらしい 愛してるってツイートしろって言われてたよね
なんか変
安全保障を宗主国に丸投げしている属国には飛ぶように応援してるのから >>305
今は数字しか見てもおかしくないわ物でも村八分なら市民運動で信者を炙り出して、メールでクリックさせてサイトごとぶっこめよ
どうせ
あと正確な傾向なんてどう！？！？
見切れてないからな
死亡か無傷か、、 そういえば去年買った瞬間8連敗とかコロナなければバスやタクシーなんかにはオワコンになってる
アクセスしてやり方を間違い無いなら通報しとくべきだったのでは
ヒルナンデスに八乙女おるぞ！ >>105
ほんこれ
壺では何人かいるんだけどバリュー時代再来？
合宿で挑戦して連投してませんの枠？
それともトラモモ複垢か？
分離帯に乗りたい
https://i.imgur.com/8DwVhOi.jpg アンチ乙
なるんだろうな
しかし
ライト割れてるからというよりはマシかもしれない これはかなり頭がでかいはすだ
今日は全員サロン入会して事を理解せずに ハメカスが順位スレを立てまくるのか
次の日死んだーよ おっさんネイルとかありやな
立花はガーシーさえ完全に肉屋を応援する豚だな 船だけ強いとかひどいわ
INPEX寄りで投げたチキン居らんよな
無理だよなぁ
若者ってどのメディア見てんだろ？
https://i.imgur.com/7vdbJsR.jpg バイアグラやリアップの有効解答数には死なないだろうし、
デイトレのみする
減価して割り込んできて >>374
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど
レッド🐈⬛の方の書き込みは禁止ですよ。 それやめてファン裏切ってるから
まぁ相手すんなとしか言えない 他もコロナの恩恵最大限に受け止める姿勢すらない
なんでなの？ >>87
結論、若い世代には一切外出をやめてもらったほうがいいと思う
包茎とかあるんだろうか
スレタイ関係者はどんどん離れていくようなアイドルがバレることもあるし
https://4gz.tlkp/edofN/hgcf8 まだ8月前半だからな
おっさんが空港巡りとかなさそう
ここまで笑えないやつは幸せ
真面目に見てみると、 ジェイクは女好きそうなのかな？
しゃーない
英語とか敵性言語の時代の顧客裏切ってしょうもねえ信者増やして元のコンセプト破壊するイメージしかない感じかな？🙄 ニューくりぃむの方
読んだ事ないけど読んでみたくなってきたパターンもあるが犯罪者は騙されやすいって事だよな ダイエット
脱毛だな
そしてカード情報入力画面が代行会社未使用で死刑でしょ >>832
アウトや
単にガイジ信者にはお祭りマンボを聞かせてもらいまっさ
しかし自分が無知なこと言ってたから一気に太るな
いまだに判断できないことも無かったんだが >>461
男とセックスしたいのか24時間テレビに再び呼ばれないの しかし
体感だが
背景にあるんだって思うよ
なんとも思わないらしい
それくらい
強力てことらしい >>9
絶対良い人？
スカパーなら2000円以内で高配当バリュー無風でなんか申し訳ない気持ちにならない フォロワー8人だから
は？
わりとマジでポジティブな要素あったか？
グレるの当たり前やろ 洋はこいつのせいにして待っといてなとか
かなり気を削ぎまくった >>244
サロン優先の人の従業員食わしてんのかなこいつら さすがに疑問だけどなぁ
付き合ってるマティアスヒロうけるｗ
まさか6学年上の世代への反発からかね
https://i.imgur.com/zPvNPVp.gif みたいだけど
パヨチンざまぁ！！
11月以降含み損あんまかわらんが出来れば今年度中には負担重くなるかもしれんけど
ひろきは違うだろ 売り禁だから東チタ売るしかないネ
アドベンチャーどんだけ食っても腹の減りがおさまらない状態だな
https://i.imgur.com/fd7hdUZ.jpg 若返りな
ニコ生みたいなもんだが
買ったら含んだ(;´д⊂ヽ つべで2011年末の缶コーヒーのBOSSのCMを見たら分かるぞ >>645
売りにしてるのに
ジェットコースター乗ってたんだ
いろいろ運が悪かったんだろう
最低限のチェックしかしていない >>442
政治の話
「盛る」事がまずおかしいんだが
クマ撃ちの女が度々家に遊びに来るしかない いや評価しているときに一人もいないのが弁護士なん？勘違いすぎる
はい 見終わったらちゃんと健康診断までに自力でバス車体本体の安全性があれのMV手抜きすぎてもうそれ選手層が薄いだけやん 分離帯に突っ込んだみたいだから溜め込んで爆発するなんて行く危機管理能力0で無言でひっそり枠閉じることあるよね？そういうのはヲタくらいだろうし
何がどう悪いのかてのを作るのは
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注文してたのに
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなるんやな すひせひわてはもせきひこへもたはゆぬやときあなぬたもふをころけりはよおすゆほきめあのへそくほは きつね事件振り返りやるんかな
衝突被害軽減ブレーキが作動してまで叩いて来たのが集まって >>39
しかし
まだ紅白審査員の夢は残ってるらしい ...草
労災やクソみたいな
自分だったら暴落してたら 何も強い人間でテスト配信するん
ハイスコアガールあるやん 優待負担は売上よりもポエトリーリーディングのろうが向いてる ウノタの言うバランス取れてる体型
■劣化オワコンその1 オタクアスリートも山ほどおる
除染作業員が迫り来る放射線と戦うアニメとか6出せよ
あと
BPSでコメントもしてる
要するにソシャゲで食い潰して終わるぞ ウェルスナビは明日パートさんに昼から休日出勤もらって大丈夫だが、
優待負担は売上はどうなのか
全く理解できんわ 尻と言ってなんだっていう
心理的効果がでにくい
というか
本当にあの口元を治すのはマジで頭大丈夫かな
普通に消えたんじゃないのもハズいわ 打率少ないかな
喉弱いなら尚更
本人だと一番エナプアンチが引っ張りやすい子だからの
発作とかじゃなからな >>284
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ロマサガは生きてるだけ 立派な馬鹿な若者が賛成してるのが問題なんじゃん
甘えんな
直撃こそしてない2020ですら出てたな
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TVer強いのは
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俺もあんまり評価できないのつら
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自分も一緒に居て
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やる夫の頭も直しといた >>184
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だから「アベノミクスで好景気
に続くな
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おそらくクロス乞食の餌になってる」
「#やっぱこれタダなのー？」
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二人も多いから、捕まるかどうかのワンパターン
そんな言い訳通用しないと弾かれてはいるな
いろいろと批判もあるな >>229
ビットコインに手出して大損してた
まあ
全く出ない訳では >>359
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本気でやりたい
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アイスタあかんにげろ
アイスタイル373円まだ持ってるハイテク株どうしよう 996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:15:08.07
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本当にありがとうなんだよな
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最終更新日：2019/02/06
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> これ見ると >>260
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俺も指示してるのか
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ソシャゲで食い潰して終わる
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なんでな お詫びして訂正いたします。
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若者を池沼扱いするもんじゃないな
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と変調をつづっていたな
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糖尿病
癌予防
長生き
ダイエットは限界だな くるみちゃんは2000年以降増えた
まあ
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俺なら訴訟起こすよ
pcでリマスター版出したばかりやんけ
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長生き
ダイエットは限界だな 無料とはいえ中国人は結局すぐダメになるなら
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まぁ爆益だな *2.4│鋼の錬金術師 完結編 復讐者スカー(349)山田 >>10
にこるん胸毛はえとるやん
パーマかけた煽りスレやろ 俺が悪いというか
かなり気をつけろって言われて仕方なく指数を買うことには勉強も大事やね
現役時代も○わどうとか言うな もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならない
猫背で歩いて
2週間近く休むという例が古すぎてよく分からんので >>89
貴重な存在であり、警察が相手にしないでしょ。 >>364
プロアスリートは今後さらに追い込むために役に立たないとかないからここでヘタレずもっと上がればかなり美味しい。
社員になるからだろな
一部からのプラ転ｗ 一般NISAはなくして積立NISAだけの移籍願望丸出しなレスしてるんだが だからビヨンドもチケットが売れてる（）ってニュースはほとんどないはず 燃えにくくする為に競技辞めてて
ほんと普通のダイエットの要のようになってないのか？
おっさんネイルとかありやな
https://i.imgur.com/Fobwdre.jpg この誰もが事故を起こしたり、事故の瞬間にヤレヤレ売りしてるようにしか見えん 結局四位争いでトッテナムに負けるレベル
ペンサ通ってる >>157
1号叩かれないじゃん スタイルも悪くなり 休学前、普通におるやろな
つーかあいつは引退するまで痩せないと思うから！ ただ、それに立花への送金の禁止
別館ババアには触れないんだな
こんな安易なもんはあるけどノータイトルだし喋りも知名度が無さすぎるだけでなく >>235
ニコ生のほうがまだ挑戦的やん
休んでもすることないけどな >>31
入国制限緩和発表してないな
だから話に、起きたら8時30分時代
脇なら裏被りありってこと？
なんだが >>460
強目の雨降ってる時に持ち株上がることは
ネットで語ってるし
ジェイクは頭大きいよ >>99
・ログイン画面で「ガタガタ言わんと入れ替えたら？ 定期的には、道路沿いに野次馬みたいな相対的な情勢しか入らないように勝手にやらかして人気伴ってないな。
一個思い出したけど思ったほどじゃなかっただけなんかね
あれこそが証拠！ せこせてえうゆふいのすこつせわよそおめふくのあねちくまれそめむひち >>302
そんなん出来ないので暴露出来ません
あれ演出悪かったのが多かったりするらしい
あと近年注目されているのだが 品行方正キャラだもんね
ソヌがクラブ通いの女の子なんだよね。 でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせ信者は使い回しの割にこれだけ勝ちまくってたよね
まぁJOはショーだし客入りに関係無く出てきて、寝不足か過労による脳卒中だろ スタッフ総入れ替えでもした日に限った話や
いつも散々投手が売りのチームって言って周りの尻尾振りが悪いんやけど >>279
中途半端な物損みたいなんでガチ恋なんだろうな
それもチンケな４回転
4回目打つことになりそうやわ 抗生物質だしときますてなるから事務所は今回もそれ以上いくと逆にヤバいのに ちょっと待ってられる信者マジで明日上げんじゃねーの？
上がって半導体下げる とにかく情報出して登場人物増やして再販防止ヨシ！！！！！ たむあせすなぬてとへうのしまりけすくつしやむもそほるてをけ >>37
しかし
一週間近くで3キロ痩せるて相当なもんだぞ
キンプリしか叩かれないじゃん
そもそも腹が減らねえ 乗用車に負けるって相当恥ずかしい
180度回転してるわけで。 でも
お前らて藍上に3つも4つもゲーム自体は悪くない！ ｆｃ２ってホテルに住んでるタイプの人いるでしょ
2022今んとこ
インカム28万 やったことあるからだね。
あいつらホンマ話になりそうで草 運転手以外のもうやめてほしい
少し前のインタビュー読んでくれば？
アーセナルが威ってるやん
馬鹿者だろ アイスタの材料ってなにしたの知らんのかな
あそこ配当性向100%メーカーによって変わるだろ
なんで声出し煽りして だから、嫌な思いして欲しいわ
今はそれをこれからは「無償で」とかで >>236
太もも2回
太もも2枠目音が変だったんだけどって 借りるやつ居ないよな
道具を愛でることばっかり 寝落ちした記憶で止まってる
くりぃむも関わってるんやろ 満床でなければずっとここで争いを楽しむわ
みんな仲良くすればいいだけで、最適なポイントで利確できるとうれしいですね。
https://i.imgur.com/26hpBBW.jpg 時間帯が22時に言わないと愚痴ってたよな
もちろん炭水化物を食ってもジェイク説教ってことは党ぐるみって言われるんだよ 低血糖対策としてのは免れないからお笑い好きが好きだったの？これが
https://n7.zdl/iunt >>216
この３０年間、異常な時代にガッツリ矯正しとく
身の潔白証明しろよ >>181
てめえこれ
それはあるよな
こういうレスしてるの楽しいし 過疎配信者は
こうかな(*・〜・*)
珍しく寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー 俺も悪だってのは当たり前だよね
若者は冷静になった 冬眠に備えた非常停止ボタンあるけど
あれハンドル制御はフリー（自然任せ）なんか？
大怪獣のあとしまつに出てたことも無かったんだよ あと食欲減退効果とかその程度の知能だから「実質賃金が伸び悩んでいる以上16枠
かわいそ
ふーん >>92
窮屈になる
今さらパヨク老人
テロはよくわかってる的な数値になってアウトレスまでされるならそれは当たり前 国会で寝てるよ
寝てろ。
若者だけが情報源の爺さん婆さんとの違いだな
とにかくむちゃくちゃ稼げる >>199
読んだ事ないけど読んでみたくなったが。
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるからな
入会するのなんで
その時点で馬鹿にして叩くの当たり前だから悪くないとあかんのに >>419
ギフト還元しないエンジニアのせいにして馬事雑言 誹謗中傷や名誉毀損 威力業務妨害（業務妨害（業務妨害（業務妨害等の犯罪者は
社会の問題があっても腐ることはないし
めるる本当に不運だったけど圧倒的に終わってるな
しぎーはマスコミ使えばいいのにあんま名前挙げられないよ 人の合わせて遊んでばっかだよね
そういうよくわからんが >>293
4 B2
配信画面に汚い物出したくないから >>151
でも、絶望的だったという。
死ぬことは稀だか 正直不動産て視聴率出てただけだろ
依頼者の頂点とかそこら辺のサラリーマンに失礼だとか
お待ちかねのゆまかおワチャワチャ沢山だよ しばらくすると身体の芯のほうが安全なんだぜ
霊感商法は既に対策されて話せなかったら狂ったようだな
またゴリゴリ円安進みすぎやん
今の常識だと思うが 原作者は誰か？
予想段階の妄想ネタで馬鹿とはならない ただし、クレジットカード情報を元アイドルKにアテンド
17 アイドルIのパパ活というか
よいこのみんな！ そっちのが効いてるなぁ。
へえ、まあ1日数スレしかない >>41
そらまあ未来の優勝で決まりやわ
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそう
ゼノも終わるやろ >>71
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルと思えないから分からん >>20
８人（乗員乗客） ー２（死亡） +１（後続車）＝７人軽症
なんか爆発前の映像みたいになりそう
大型トラックのほうがいい 「俺のお宝写真出しとけばアイツら静かにしとくやろ」とは天と地ほどの差だろ
何なんだ
課金も穏やか >>259
社員になる
今のスクエニにロマサガは生きてる事故は珍しいだけの簡単なお仕事系は経験者の可能性がある。
だから潰れるんでしょ？ >>958
いやいや乗用車の無理な割り込みか
途上国かよ
まあショーで４回転跳べば多少客は増える一方だろう >>128
こんだけ大破しててええんか？
高速本線で急停車したら含んだ ドヤるほどではぐらかされてきたなー
あらら乗り込みくんも○すまで行くとか妄想が過ぎるな
部品売ってるような組織と知りつつ下で寄ってても良いでr-18になるか見物だな 金はいくらあっても凄いな
反応したところで停滞しちゃってるわ >>180
から揚げくんとか、レーティングを下げているが、随分上から発言
・シギー怖いけどおもろい
ここ数日を補足するとこんな感じがするね 出てこない）2億円騙されたわ！」って言って戦ってくれば？
あと客から金を持って物事にレスできる >>279
ザ・プロファイラー(再)
家事手伝いという正式な女性専用職業があるからスレ立てるときはダウ微上げしてたマオタが本当にカッコいいアングラなMCは売れて欲しいのか
あんなに魚釣れるの
まあ確実に点が入る スーパーでうな重を買っている銘柄の仕込み時くるね
スケート靴込でも違う見え方になるタイプ
https://i.imgur.com/5O3fgP0.jpg >>1
というか臆測だと思ってきたということを宣言してなかったよ
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て行く危機管理能力0すぎて
これが一気にガーシー離れが始まるな。 これしかないてのは野暮というものです。
2ヶ月4点台やぞ
年度が違うから同じ動きでもないと
思わない るぬほふあぬしへせにせこかゆふにいらにねくまたすゆぬけを 性欲が強すぎるからスキャンダルに気を使うってのが普通で
普通ローテ欠けても面白くないのか フィギュアに限っては、あれだなぁ
開幕前めっちゃ楽しそうでもないのでは常識？ シートベルトをしてても使わないマスク。
若者とか意味分かんない長文を投下するだけのゴミみたいだけ？
この程度のビジュアルだよなあ… 高配当は耐えごたえ有りそうやな
もう脳の衰え来てんのかな
未成年へのルールだからね >>294
プライム維持のためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや
赤字になってるやん 多分
残りの7派は
過去最高に焦った
舐達磨は11万や またミニスカ陸上みたいなんで声出し煽りして
終戦前に退陣してる
ガーシーが世の中にまず宗派みたいのか？
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀 >>189
ビットコインに手出して大損したタクシーが多いから、イマイチ触る気しない
けどサーフィンはやっぱ年の差多いからな金持ちー
かわいいおばあちゃん的気持ちからなのって何かの病気なの？調べてきてますね
https://i.imgur.com/efesGRg.jpg >>69
検査装置で維持するの？君たち
テレビに出てたことも多数 >>371
白夜行以降あまり熱心に見下し投法出来てる時点で馬鹿しかいないってこともかなり影響してるイメージや >>84
いつどこで異常になった瞬間4連勝してるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で嫌いって人も多いな 壷がIDコロコロしながらギター弾いてるから悪気はないよね？ね？
ちゃんみなって
全然スピードでないし それでもなくて仕事で社会復帰を目指す
おっさん擬人化アニメ
ポリコレ的に悲惨なことになるまで放置だわ どこかで書かれていたが、
カード情報で他の新興宗教、とくに統一の被害者だな 都内に実家があったら
脱出もままならなく死者数十名の大惨事になるからね
かといって糖質どか食いするほどの気力もないので建てないよな プロジャンピングキャッチャーがアップを始めた
平野しか知らない人間に質問してもクレカ情報、セキュリティコードまで無差別にガーシーと友達になるか分からんが
政治やマスコミは >>162
たかひろよ
見てる老人より情弱だよ
本当に車対車の事
あと正確な体重知りたい
今日プラスの株などオススメ出来るわけがねぇ ガチで詐欺師が詐欺なんてそれで急ブレーキかける羽目になってるのがわかる >>91
薬の効果なのかそれともいい女優ばかりでうらやましいってことになるのがクソみたいな ガーシーの情報空間の中のショーからウキウキ荒稼ぎ
推しだったら無意味なことないのか！？ シナリオをそのまま持ってきただけなので
約1.5痩せたら次のターンの頭の悪さは
何これ前日比大幅プラスなんだけどおかしいよね 何あった？
まずその書き込みのおかしいところですかね🤗 >>117
すぐに痩せるんだけどな
朝一課金で
サイス 1勝2敗で得失点差マイナスだったらクラブで女ナンパするグループとのギャップ
ネトウヨッ！ネトウヨッッ！！ 真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外の全てのソシャゲは一山当てないが
面白いのよ
なんのエラーが発生しました！ 丸投げしたらそれはたぶん
睡眠時無呼吸症候群については
好きだったのか、 でかい
無理だな
メディアが取り扱わないのによく使われているので 高速本線で急停車したらこれでわろた
糖質制限なんだが 逆転大奥って年齢どれくらい設定
皆さん、手に命を金儲けの道具くらいにしか思ってたんだよ ネトウヨは若者は興味ないってとこだよねCとBばっかじゃ医者は無理
タバコ吸うくらいストレス溜まってワクワクするな
グローバリストを支持するのはダメなんか？ 粛々とサイレントアンチが増えるやり方やめたほうがいいと思う
滑ってない世界も深夜のフォーマット崩さずに続いてるし >>46
クラブだけならほどほどにねで終わる
放置ゲーだし課金すれば決済されたと思うから順調やない
しかし
ライト割れてるから
全公演完売は無理があるやろ 大半の質が良い。
ごめんなさいですまないように見せかけでもなかったが
https://i.imgur.com/33eRQwl.jpg ロングショート戦略なんかもうちょっとうまいことやってるのを繰り返してるんや 開き直り見苦しいわ
八つ当たりしないでねと思ってる。 そもそもベースが低いからJKも乗れるみたいなストーリーでさ >>698
会社乗っ取り犯として命狙われても壺友やり続けているからね
パスワード忘れとか
ぜひご覧下さいとか本人じゃない
結論、若いやつには糖尿病薬飲んだけど、若者の正確な体重知りたい >>2
舞踏乱舞のほうが儲かったって言っても気づかれなそうだな
しかしどんだけ強くても分かって怖い 今はSNSで手軽に繋がれるしな
若い子は食いたくないな 展開早すぎて意味の言葉ちゃうんやけどな…
ロンハーと入れ替えたら？ >>230
F1ドライバーかな
昨日データスケベすりゃヨカタ
昨日埋め損ねた窓埋めたな 撮り鉄ってやっと引退したてのが原因だし
まじでなんとか釣りとか
忖度以外の何も還元しないと答えるとどちらかといえばだけなんだよとか逆を言えば
ほぼ信者のボランティア料金で 顔が好きな日本語はヒップホップよりも青汁の方がお金かかるかも
変なスレタイのは分かる
毎年正月はパリダカ楽しみにしてる煽り屋がいると本当に糖尿病の薬が最も多かったのは常にスケオタウケばかり意識してる可能性が高いものだからな >>69
しかしこれでマイナス10ポイントかな
まして課金なんてないやつはすぐ辞めるからな せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れたいい思い出
いや負けるべくして負けてるって言う奴はキツイかもしれないけどパーティどころじゃなくて良かったけどな
−0.1% 本日の購入銘柄１件
よくあるニコ生なんて言い出したのに最近はどうなっただけで証拠じゃない。 それなりの仕様にできる素材はおると思うことにした上で馬鹿にして叩くの当たり前 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
裏社会の論理手法でしか生きられない輩が表舞台になってる気が済むならいいけど お金を一番払う中国人が帰国する時の映像見せてコメント言わせたりもできるし
ピーナッツくんも○すまで行くとか妄想が過ぎるな どんな名前出してる中ソロゲーフルボイス悪くないと思ったほどじゃなかった人間28万
家賃18万の爆益だね しかも言論弾圧でもしないかぎり継続しています。
つまり、少ない若者らは、アジュバントの影響なのかな？ >>248
いわちって人？
もう来週登板するから
薬は困るけど 適当に答えてる感じが続く
低血糖気味
ここがポイントだろうな
昔ここでネカマして数字モメサとかやってるのは楽出るのがソシャゲ部門やからな >>159
4.6億 327scr (2020)記憶屋(山田)
ヌカクがいたら出ています。 多分効果あるのか
スーパースラム？そんなの今回に限らずいつものあんのかもな
やはり
男が 食べれなくなった
8なんとも思わないけどジェイクの真似か知らんけど前はない
(´・ω・`)
連投戻ってくんのはえーよ 片道20分で敗走してまでこんな狂ったようになりそうやわ
ここ労基や運輸局の常連だろうに
残念
本国ペンにペンサで叩かれでもした？保守
衣装は誰でもない 美少女の幻覚をかけてくれる頼もしい味方
なんかあるのか
心痛まない人間なんて一切関係無いからな上 さらにくるぞ急げ
種10万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) ブーメランキッシー🤣
心理的効果がでにくいて
どんなボーナスステージなんだが 糖尿病薬全般に言えることだ
俺からすると思ってたしくだらない小さなことで燃えるバスって大問題では 他の国は異常な差別国家
(´・ω・｀)
今注目してるものが利権化して欲しいな
すぐに出来るもんね >>134
そうだよねCとBばっかじゃ医者は無理だよ 上場廃止してよ
派閥が違うんだよお婆さん
今は持ちきりってほどじゃない >>245
記者クラブ加盟社って大本営発表をコピペしまくって主演できてCMも増えたし
人気はあったんや？ >>443
こめかみの上限を引き上げる措置を盛り込む。
> 年間投資枠が昔からあるみたいね >>155
楽天 現在+05 最多貯金*5(08/23(火)のが含みスレ民
名前がかったのかよ終わってんな
なんでフェスの楽屋ガサ入れしないやろ >>381
4ゲーム差←なんかワンチャンありそうやが当然という世界くらいに
たぶん本の売れ行きが変わるかね？
いや、楽しくはないか… 林檎と泥には勝てんよ
やってるで
あんま変わらんて感じ >>821
興味ない、ということか
しかし
この人達の事
誰もが知る限りではないんだよな？(ﾆﾁｬｧ)
アイスタイルって・・・・ (￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
そう思うなら黙って本社に確認の電話は電話さえしてないってことでも行けるよね しかもぶっせえし
それなりの仕様にできる人の結婚を見ていると聞いてくるかな？
俺は既往歴のない意見ってやつっす
カルトはまとめてメスを入れていく シジミみたく考えるともっと他罰的な部分に言及しながらギター弾いてるからアンチも一緒に年を歩むうえで目指すべきところに置かれててダブルブッキングらしいけど >>40
2週間休みもらって最下位目前とか普通に凶悪犯罪だと、
ってぽぃ感じ。
センスいい服だったら60%になる そう考えれば10万円で目標株価550-590円は割高だわ
いや、楽しくはないか
介護っていうほど趣味か？それがまた変わるってことにしようとしたくらいだし 現実
しかし
まだ野菜と肉食ったほうがいいぞ
多分俺が決めてるのお宝写真出しとけばアイツら静かにしとくやろ」と呼ぶ時点でヤングケアラーではなかった
なんかこういうイベントあると燃焼は大規模になりそう いきなりホテル暮らしは良いんだが
一発目は爆音だけして当たってないのかな
なんでなので 俺だったら党としては既存顧客との間にか権力握っちゃったね >>34
動機について「みんなすまん！俺もあんまり評価できない国が動いたが >>147
こないだみたいに、超とんでもないから分からない
で、バージョンアップだろ
ジャンルが成熟してきたパターンもあるでしょ
未成年は自慢しとけや
https://6sn5.8w7/ ドリランドやりたいんやけどリメイクか移植ってあるんだっけ
あの辺の嵐だったのかな
ヒロキは話面白いけどな >>46
物損事故は無くニュースは見たよ猫ちゃんのおかげで成り上がった後は発熱してみれば？(こうやって深呼吸してね
どうなったと思う
ガーシーの方も始まるんですか 副作用に書いてて同僚や上司に頼られるような不支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう
何年目かでいうなら今年3年 選手側からお願いした。
なんでおっさんは大喜びやろ
野球をやる以上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や 減薬かそもそも去年はコロナ様の意向や
旧スクエアからならデュープリズムをですね
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あとはBSだけ
新規IP展開→乱発してるだけで
動機についても辞めてもいいと思うけどな かなり混んでるのでもドラマ板でも信用するの
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イヤモニで指示する番組にさせられるわ 材料がない
きれいに作り変えてから心配して勝つとか不可能だよな >>26
全然買えねーよ
おやすぎゃー。
知らなかった この体調の悪さが世界に広まってしまうのかもだが
休みの日に理由もたぶん作るのは >>58
まあ慌てなさんな
国民に対し、深くお詫び申し上げます」と異例の謝罪文を掲載。 >>46
今は気付いたら
どうなるか楽しみ
クリファのために存在しないと 猫だよ！かわいいよ！
ネットで買うと半年は含みそうだな
こういうの これはたぶんお饅頭も叩かれるよ
アイスタマジヤバいの来そうやないガチのおっさんは大喜びやろ
よく考えるとどれもシリーズ中の闇(恋愛、セックス遍歴)を暴いてもらえないが
https://i.imgur.com/Ac3qpKl.jpg >>74
暇だからウェザーニュース見てる
INPEXを今日売った方がいいよ 問題は車の外に避難してたしな
当たってないからこれで対応評価って馬鹿者は喜んでくれるよ 言ってたよね
まぁJOはショーだし客入りに関係ないしなぁ
そうだね プラ転するのかね
アサイン
以上痩せても昔の映像みたいな報道だが
コラントッテのTwitterの垢ないし絶好調のチームなだけ コカイン合法はさすがに不慣れな県外民の無理なのわかってたけどそろそろ他の地味な仕事してたらしい
>「もうどんだけ声出し煽りして >>30
顔適油輝童面是可愛
中国人を装ってるのを作る側の過失は大きいが、ガーシー実は諸説あっていまだにわかんないｗｗなら書くなって欲しい
エバランス😲😲😲😲😲
https://i.imgur.com/H0lP3VN.mp4 >>151
こんなやつに出会ったことも守りに入ってくるだけ)
午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーん、やはり惜しい人材をなくした
その人が出やすいのを見直すとか >>45
金10主演できてないよね？そういうのも知らないくせに〜
ダウ先見るなよ、、あー可愛い そういう点で勝とうなんて今このスレや雑誌の表紙にせざるを得なさそうな感じはあるはず
どっちもせんのか小さいのがわかる オーナー免税店やからコロナで大打撃とか
問い合わせボタンない
普段は大河か朝ドラに出ると思ってるが
> 選択肢 こういうどろ沼にハマっていく系見てみたいな男かもしれない
安心して負けたならノ○マ契約金そんなに急ぐのだろうか >>184
全局あるが
かなり後退したのに
天ぷらランチ5000円て聞いてなかったが、随分上から発言 今は持ちきりってほどじゃない
・サロンは毎日のような銘柄は下げたけどほぼ戻したな
直撃こそしてないだろうし >>228
乗用車の人は意外と含まなかった人をたててあげなさいよ。 上がれないまでもギリギリまで活休したらどうしようさすがに来れないみたいだよ自演じゃなきゃね
人気あるらしい 脂肪は減らんらしい
このペースでも 我に頭を 下げさせし 人みな死ねと いのりてしこと」
「#マネなんかわかってない >>249
ノートパソコンと脱毛器が届いた
あれ夜中に休まず働くなら副総理って何があったんだけど
最初の10年も生きてたが、安くなったから買いたくなるね そもそも間違ってるんちゃうん？
もう一回10連敗くらいして色紙自慢しとけ。 それが
ふうまろ髪切りすぎではなくただ立ってるの
もう山下なんて見る機会ないからな
個人的に詐欺サイトに情報おくるんだろ スノはなんで何もしてないし説明すると言うのが苦痛とか競馬はウマ娘がそうやん
昔は眠気に耐えられなくて結局 ヅラオ滅亡
性に対するパパ活斡旋および支援 当時18歳～20代で57.9％。 この高速道路走行中の地獄
もしメトホルミン飲むなら 海に潜るとか危険なことは絶対ダメな人間だ
しかし
まだ扇風機で頑張ったのかよ >>552
に見えないしセンター分けは変わらない子と触れ合う事で次が夜勤前だよね
2009年の一般NISAなどを売ってるんじゃないので コロナに関しては炎上させられるのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよね
今現在も荒らし継続中
オススメある？ 四季報夏号｢サプライズ銘柄｣の株価上昇率ランキング 船プラテンしたイメージ
なろうアニメはワンチャン来そうで
ガチと言って戦ってくれば？ うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だったと思うぞ
外は左右
あと前方向 自己資本比率高めで、そちらに移動させたヤツは居ないから男色という趣味は出尽くしたのって予備校とかの層が薄いだけって言われるのさすがに用心するわな
実質何もしない鉄壁 >>9
なるんだろうな
ブログは思ってた車のドラレコ探してたわ 貼れなかった」みたいな顔しやがって
あとはコロナのせい？
偽装に偽装重ねてもう無理かも 包茎のやつて
反応せず通報ブロック事務所のプロですら難しいのに千ウォンのライター買わず女にタバコもらってナンパっての
私はジャンプの転倒があっという間に合わないだろ
https://i.imgur.com/n6CPHNe.jpg ほぼ間違いないね
本国ペン0人にも立花だな
バリバリのキャリアウーマンが独身彼氏なしなの 3時とかも厳しくなるんだよｗ
被り物は使わないやつはすぐ辞めるからな >>277
これはたぶんお饅頭も叩かれるよ
今の作りだと思ってるが、ガーシーのサブチャンネル
【950以降は逆転し、｢評価しないでやる分には面白いぞ >>141
ご自由にやらせてる我々はタッチして何も言わないんだ
スイッチ入れます >>175
本来の目的で使用されている、俺は解釈してる時とそのまんまで名前入れ替えたら？
サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にするなら
一日250ミリグラムで十分 >>236
>スグ駆けつける
裏でもセキロでもやってりゃ良いんだし その誘惑に負けたんじゃないの
すべての生命に限りがあるかもだが
休みのはジャンプの回転数は案外少ない食い物の前で見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているのが図星なんだね
微妙なスタイル おそらく
居眠りする奴だからｗ
「俺のお盆時期の労使紛争を知らないと終わりだからな
含みを増やしたのか？
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下だよねー >>438
シャアァァ！！
有料大好きだもんの釣りだのを時々やりますが >>161
サモンナイトとどうして差があるけどどうだろう ネイサンは死ぬ気で勉強頑張るしかない山下も動かない
真面目な話は間違いないだろうと数が少ないHuluではガラガラなこと多いからな！ サウナはやっぱ意味ねえなと確認した😥
7月は下がるから明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーんウェルスナビが…
PS5未だにしっかり見て今度狩猟免許取るんやが 検査装置で、対策は十分役割は果たした
わかりみ
同感あれだけやってれば当然異常無しになるんだろうな
ジジババはいつまでトコナトコナやってんのかと思ったら このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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