【愛知】「すごい不平等、何とか救済して」 江戸時代から続く川を氾濫させ下流の住宅等守る「霞堤」再起決断できない上流の苦悩 ★2 [樽悶★]
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2023年6月、愛知県の東三河地域を襲った豪雨では、豊川が氾濫した豊川市で多くの農家に甚大な浸水被害が出たが、実は想定されたものだったという。
【動画で見る】バラ農家「その質問はやめて頂きたい」…川を氾濫させ下流の住宅等守る『霞堤』再起決断できない上流の苦悩
下流を守るためあえて川を氾濫させる“霞堤(かすみてい)”。伝統的な治水方法である霞堤の課題と、農家の苦悩を取材した。
2023年6月2日から3日にかけ愛知県の東三河地域を襲った豪雨では、2度の線状降水帯が発生し、豊川市では豊川が氾濫、住宅や農家に大きな浸水被害が出た。
豊川が溢れた、豊川市金沢町でバラを育てる佐久間栄次さん（38）。
「ハウスの中がぐしゃぐしゃになってしまって。（ビニールハウスの）この辺まで水がついちゃって、2メートルくらいですかね」（バラ農家の佐久間栄次さん）
ハウス3棟で、温度管理をする暖房機などが水没。
被害は2400万円以上にのぼった。
佐久間さんのハウスを映した監視カメラの映像には、午後2時半ごろ、豊川の方向から流木が流れてくるものの、まだハウスの形は確認できる。
しかし、約3時間後には、ハウスは屋根しか見えない状態になっていた。
「朝起きて『頑張ろう』と思う時と、ここに見に戻ってきてみて『やっぱりこれはダメなのかな』と思う時。ちょっとガックリきましたね。あまりにもひどかったので」（佐久間さん）
（省略）
Ｑ.またバラを作っていきますか
「ちょっとそれはお答えできないですね、今回、すみません。ちょっとやめて頂きたいです、その質問は。すみません。ここで言ったからって、できるとも限らないので」（佐久間さん）
バラ農家としての再起を決断できずにいた。
■水を溢れさせて下流を守る「霞堤」が産む不平等
背景には、この地域特有のある問題があった。金沢町でジャガイモ農家を営む小野田泰博さん（45）に、豊川の堤防を案内してもらった。
「この先の竹やぶがある辺りで、堤防がない形になっています」（ジャガイモ農家の小野田泰博さん）
川の水を防ぐための堤防が、なぜか途中で切れていた。
「堤防がない、霞堤とよばれる区間。堤防がないから全部洪水が発生している」（小野田さん）
江戸時代から続く伝統的な治水方法の「霞提」だ。
あえて途切れた堤防を造り、大雨で川が増水した際に上流で水を溢れさせる仕組みで、下流の住宅などを守る役割になっている。
豊川には江戸時代から続く「霞提」が4か所あり、最も上流に位置する金沢町は真っ先に水が溢れ出す場所だ。
今回、農地や住宅が浸水したのは“想定された”被害だった。
「霞提があるこの地域で大きな被害が出て、その結果堤防が無事に決壊もせず助かっている。これというのは、色んな人の命を助けたりとか、財産を守っていると。一方で、この地域の住民の命が守られていないような状況だったり、財産が守られてない状況。この辺というのはすごい不平等だと」（小野田さん）
「わかっていた」被害だが、「不平等」と語るワケ。そこには大きな課題があった。
小野田さんのジャガイモ畑でも農機具16台が壊れ、合わせて800万円もの被害が出たが…。
「過去には（補償は）一切ないですね。自然災害だからと。法律的にも対応するのは難しいと、予算がないからと」（小野田さん）
霞提による浸水被害が出ても行政からの補償はなく、それぞれの農家が保険に入るしか対応策はないという。
「一生に1回くらいの災害だったらたまたまだと思えるんですけど（浸水被害が）15年で3回も起きている。そういう状況で、なかなか生活というのも苦しくなっていく一方なので、これからの災害も大規模化したりするという傾向もみられるので、その辺は何とか救済していただきたい」（小野田さん）
■「なにかあった時に元に戻して」霞堤と生きる農家の苦悩
江戸時代からつづく豊川の霞提。“記録的な”豪雨が 当たり前のように起きてしまう今、この地で代々農家を営んできた人たちは苦悩していた。（以下ソース）
8/1(火) 21:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/da2d767265d90944a61f509cce456ff40ec24c18
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-90029063-tokaiv-017-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-90029063-tokaiv-016-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-90029063-tokaiv-018-1-view.jpg
★1：2023/08/02(水) 21:59:53.02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690981193/ >>1
堤防というのは元々不公平に作ってある。
川の右岸と左岸で堤防の高さが違うのが基本設計。
お城のある方の堤防を高くしておいて、堤防から水があふれそうになったら城と反対側を水浸しにして城を守る。
住むなら川のお城の側。
隅田川とか荒川でも同じだと思うよ 鉄塔も同じだわな
多くは左右対称だが、まれに非対称のもある
これはあえて一方に倒れやすくしているという事 こういう知恵ってZ世代には引き継がれないから、百年後には上流から下流まで平等に整うよ
で下流に甚大な被害が出て、その時の頭のいい人が霞堤的なものを思いつくけど、サイコパス扱いされておわり >>19
そういう水害が起きたら地域の人口の3/4が避難が間に合わず水没地域に取り残される試算
人数が多すぎて救出が間に合わないから放置を覚悟しろって行政に言われた >>1
土地の安い遊水地でそれを知りながら土地買って事業を営んでボロ儲けしてたんだろ
何を今更被害者面してんの？ どう頑張っても無理w
＜はじめに＞
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46
大給松平家菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46） 愛知県民の解説に「群れるとタチが悪くなる」というのがある。個人の付き合いならなんとか我慢出来ても、集団相手は到底無理。だから愛知で人が多い所ってストレスになるんだよ。
並べない、人を押しのけて我先にといった県民性で、さらに大きな地震がくるかもしれないようなところは除外だな。避難時にもドミノ倒しとかになりそう。 こういうのはあらかじめ災害の際は損害を
補填する契約をするという形をとるか、
もしくは農作物の生産も含めた生活空間として
認めないという形をとるしかないだろうな。
それか、もっとスマートな治水技術を導入するしかないね。 もっとスマートな治水技術の導入というのは
いきなりじゃ難しいからね。現状2択でしょう。 洪水があるから肥えた土地が安く買えたんじゃないの？ 豪雨あったらしいね
俺の親父もウナギの篭が泥被って不漁だったって泣いてたわ >>69
うん？
保険料の負担くらいしても良いだろう、
もしくは堤防を補強して下流を反乱させる様にするかだが。 この人たちは江戸時代からある治水のための土地だと知ったうえで利用している。
ひと雨の増水で駄目になったから、ただ嘆いているだけ
利根川沿いにも堤防が一段低くなっていて増水時は流れ込むようになっている調整地と言われている広大な土地に田んぼやビニールハウスやゴルフ場があって数年ごとに流されている 勝手に堤防穴塞いだら罪に問われる？
じゃなきゃ埋めちゃえばよくない？ 堤防自体が無理に自然に逆らったもの。沖積平野は洪水の繰り返しで泥が積もって平地になったんだろ 江戸時代のインフラを令和になっても使ってる事に驚いてるんだけど。 海外に金ばらまいてる岸田さんは日本人だと助けてくれないの？ それを言ったら北関東なんかトンキンの為の防波堤だぞ？
トンキンを守る為に先に決壊するようになっている
それでもだ、ハザードマップで色が付いてない所に住んでればほぼ平気だし
建物は保険に入っていれば得するまである 東京の城東エリアはヤバいヤバい言われて散々だがもうかれこれ半世紀以上たいした水害は起こってない
東京で床上浸水とかはここ数年でも西側ばかり 北風と太陽じゃないけど柔よく剛を制すみたいな治水しないと自然に負けるんだわ
東京の護岸の危うさよ 小学校の横に引っ越してきて子供の声がうるさいとクレーム入れまくる奴と同じやね 言い方悪いけど、そういう土地だから安かったんで安さに魅かれてその土地にしたんじゃないん？ 電車に乗って多摩川とか江戸川とかの河川敷を見ていれば分かるように、グランドとか整備されている。
ニュースで増水の映像が出てもそれ以上のコメントはないが、増水のたびにゴミや流木をかき集めてグランド整備をやっている。
大変だけど、そういう場所なんだよ
畑でも同じ、ため息が出ても苦情を言うのは筋違い >>85>>86
線路下に住んで「騒音問題が！」って言ってる感じ 買い取って遊水池として整備して公園にするしかないよ
宅地や農地として認めたらダメだよ >>117
堤防の土地は国のモノだからイジられない…ハズ
堤防の外側の自分の土地に堤防を作るのは問題無い、堤防よりデカイ堤防を作ったれ 今回は堤防の隙間から溢れて水害が出たから損害賠償を請求出来るよ、行政はお得意の「まだ工事中で完成していなかった」…と逃げるだろうけど
次までに塞いでないと、ワザと破ったと訴え出来る、、なので取り敢えず損害賠償請求やな 江戸時代から氾濫することが分かってる土地にわざわざ住んで因縁つけるってバカじゃね 川って本来はこうなってるからね
https://i.imgur.com/OUNAMbZ.jpg
無理やりまっすぐにして堤防を作っても想定外ｗになったら元通りの水浸しの湿地になるのが当たり前
堤防の中が満タンだったら流し込めないのも当たり前
排水するインフラを維持する予算が無くなったら終わり >>59
これで実際に堤防切れて浸水したのが東海豪雨
実際ここに避難勧告が出るのは５年に１度ぐらいで毎年出るのは左下から新川に流入する新地蔵川
元々味美～清州まで新川掘るまでは全部湿地帯だったから沼ってつく町名がかなり多い わざと氾濫させる設計になってるんなら行政が対策しないとな 下流なんざ知ったこっちゃねえと土嚢積めばいいんじゃね 最初から危ないの分かってる土地だろｗ
不動産屋に騙されたのなら御愁傷様 まあ江戸時代からなら知ってて住んでるんだから文句言うなよ
俺だって数回引っ越してるが必ず自治体のハザードマップをチェックして
水没しない場所を選ぶようにしている
水没地域は正確に予測されているからな 毎年ほぼ必ず川が氾濫するって分かってる場所なんやろ？川の中州に家建ててるようなもんやないな。 >>145
でも地域に貢献してるのなら
メリットがないと駄目だろ
お前らの考え方ってなんでそんなに幼稚なの かなり昔に河原のような場所を勝手に
占有した人達がいるって聞いたことあるわ >>148
そこに住まないことで得られる恩恵を
あえて放棄するのは自己責任
津波が来るのが分かってる地域にあえて家建ててしぬのと同じ わざわざ洪水リスクの高い土地に入ってきて、洪水で被害を受けるから何とかしてくれ！っ言われてもな。
自分たちで何とかしたら？
江戸川区民とか江東区民とか。 春に川の中州に巣を作って夏に巣が水没して全滅するアリさんと同じレベル >>123
そうね
世田谷とかは高台と言われるけどその分窪地だらけでそこに水が溜まるから夕立で水没する
でも全く対策されてない
江東区のほうが安全なくらい >>3>>4
昔から住んでるんだろ
昔はこんな荒れた気象じゃなかった 現代においては、何か他の治水政策が取れそうなものだが。 現代においては、何か他の治水政策が取れそうなものだが。 洪水によって川の栄養が供給され作物が良く実るとか
自然な農業だからそれを売りにするとか >>148
そういう場所は地価が安いんだよ。つまり固定資産税が安い >>161
先進国では氾濫する土地は居住禁止だね
バングラディッシュとかでは氾濫する土地でも住む >>19
そこらへんを守るために埼玉県南で意図的に水門を閉じたままにして荒川水系の上流側で水位を上げて溢れさせてる。 橋下が言ってたのは大阪を守るために琵琶湖氾濫させたり奈良で氾濫させるって言ってたな
全国放送だから衝撃受けた人たちがたくさんいた
特に大阪のために氾濫させられる地域の人 この辺の家は屋根裏に小舟吊るしてるんじゃないのか？ >>148
氾濫する事で土壌の質が改善する事はないのか？
古くから居るのであれば、そこを鑑みた農作を行なうものではないのか？
自滅して補償してくれっていうのは、借金重ねて「今回は偶々悪かっただけ」ってギャンブル依存と変わらないのでは？ 地元民だけど、知り合いが金沢町住みで後日に大丈夫だったか聞いたら、新しい家屋は土地を高くして建設してるから、床下被害で済んだらしい。農地は無理だね。 >>174
うちの方は古い家のがかさ上げしてる感じだな
町内ではレッドサラマンダー大活躍だったよ >>56
いや、やっぱりわかってて住んでんだからしょうがないよ ちなみに愛知(三河)は風土記でも結構ボロクソに書かれている
強い者に媚び噂話が好きだったかな
美濃尾張こと岐阜と名古屋もそんな感じで書かれてる
ちゃんと理由があって昔から水害や戦乱が多く争いが絶えないから住民も媚びるようになっただったかな 設楽ダムの建設が始まってるから竣工の暁には水災害も減るだろう。民主党のせいでかなり遅れたけど。 >>178
名古屋市内ですらようやく最近水害減ってるけど、普通に大雨で冠水とかあったからな…
周辺住民の要望が多ければ県として対策するのも良いんだけどね、そうしないなら税優遇・居住者への通知してそういう地域なのを明確にしていけばいい
それが出来ない県でもないだろうし、やるなら協力する人は多いと思うけどな 江戸時代から続く伝統的な川の氾濫なら住むのに向いてない土地なんじゃなかろうか…
近代になってだんだんと住み着く人が増えて街になったってことか？ 何で江戸時代の治水インフラに頼ってんのw
今は令和だよ。AIにしろドローンにしろ得意のITでなんとかすればいいだろ。
江戸時代にいつまでも頼って進歩がないw リスク承知で住んでるんだろ？
その分土地代安いんだから文句言うなら引っ越せとしか言いようがない よく言われる江戸川区や江東区あたりも都心に近い場所なので基本的には上流を氾濫させて守る
洪水が起きたら危険な地域だが、起きる前に上流で洪水を起こす 大阪も、奈良や滋賀を犠牲にして氾濫を防いでるんだよな
探せばそういうの沢山あるんだと思うよ 洪水の多い所に住む人に聞いたが
昭和の終わりまで川が増水した時
か川の右岸と左岸の住民がそれぞれ堤防に土嚢を積むが
対岸の土嚢を壊しに互いに襲撃してたって
どっち水が溢れるかで天国と地獄が決まるから必死だったらしい 他人のためなんて考えじゃ好きに利用されるだけの世の中なんだから全部自分ファーストでいいだろ でもあんまり続くと
地元民が無断で霞堤補強して
死ねば諸共なんて思考にならんかね 同じ愛知でも全然地域違うが
伊勢湾台風の被害地域の名古屋や弥富や長島の辺りは
木曽三川の河口あたりガッチガチに治水工事して要塞みたいになってんのな
5000人ぐらい死なないとそれぐらいしてもらえないんだろう >>19
荒川と江戸川の間のエリアだな
そりゃ千葉未満だし >>101
中央区、江東区、市川市、江戸川区の順で確たる序列あるしな >>123
多摩川はもちろんだけど野川や善福寺川とかもなかなかだよな 行政の命令でそこに事業を展開したなら救済、補償を要求してもいいけどねえ
江戸時代からの浸水想定地に自分で勝手に始めた商売を補償する義理はないね >>19
江東区と墨田区と荒川区と台東区と中央区埋め立て地は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
