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【軍事】「西側装備でソ連流に戦っているだけ」 反攻作戦の進展が遅い原因、ウクライナ軍の作戦スキルが不足しているため [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2023/08/05(土) 23:42:21.56ID:nit6kFuy9
西側諸国の安全保障や軍事分野のアナリスト達はウクライナ軍の反攻作戦が行われている戦場を視察し、反攻作戦の進捗が遅れているのは「西側製兵器の不足」や「地雷原」といった単一要因のせいではなく、不完全な諸兵科連合作戦のスキルにあると指摘した。

参考:A Sobering Analysis Of Ukraine’s Counteroffensive From The Front
https://www.thedrive.com/the-war-zone/a-sobering-analysis-of-ukraines-counteroffensive-from-the-front

参考:Franz-Stefan Gady
https://twitter.com/HoansSolo

■仮に武器のニーズが満たされても諸兵科連合作戦のスキルが伴わなければ結果は同じ

英国の国際戦略研究所や米国のCNASで上級研究員を務めるフランツシュテファン・ガディ氏は、ローチャン・コンサルティングのコンラッド・ムジカ氏、外交政策研究所のロブ・リー氏、カーネギー基金のマイケル・コフマン氏らと共にウクライナ軍の反攻作戦が行われているザポリージャやドンバスを視察、そこで得られた知見を元に「反攻作戦の進展が遅いのは西側製兵器の不足や地雷原といった単一要因が原因ではない。少なくとも私たちが前線で会った指揮官や兵士はそのように考えていない」と指摘し、以下のような主張を披露している。

機動戦を可能にする手段(地雷除去装備、防空ミサイル、対戦車ミサイルなど)が不足しているため機械化部隊が投入されることは殆どない。ウクライナ軍の反攻作戦は砲兵の支援を受けた歩兵戦(最大でも中隊規模)で、機動力が欠如した作戦の進捗は「km」ではなく「m」で測定される。そもそもウクライナ軍は大規模な諸兵科連合作戦を完全にマスターしておらず、戦闘は同期的というより順序的で、これが攻撃側に様々な問題を引き起こし、作戦の進捗が遅れる主な原因になっている。

現在のウクライナ軍は「不完全な諸兵科連合作戦でロシア軍の防衛ラインを突破する」というアイデアを捨て、砲兵戦力の連続射撃に依存する消耗戦略に切り替えた。クラスター砲弾の重要性が高いのは「砲兵戦力の火力投射量を秋頃まで維持するため」で、ウクライナ軍は消耗戦略でロシア軍の抵抗力を機動戦が可能になるまで弱体化させたいと考えている。

地雷原は前進を遅らせる要因の一つだが、ウクライナ軍の前線突破能力に最も深刻な影響を及ぼしているのが「大規模で複雑な諸兵科連合作戦を実行できない」という点で、これが原因でウクライナ軍部隊はロシア軍陣地に辿り着く前に対戦車ミサイルや大砲によって撃破されており、私が観察した範囲で「ロシア軍の防衛ラインが組織的に解体された」という事例は1つもない。

私が出会ったウクライナ人将校や下士官の質や士気は高かったが、動員された兵士の能力は低く、体力が劣る年齢の高い人々が多かったため部隊の質には問題が生じている。

前線で戦う指揮官や兵士は「武器の引き渡しや支援が不足しているため反攻作戦の進捗が遅れている」という説に共感を示さず、その原因が「動員された兵士の質」「戦術のまずさ」「部隊間の連携不足」「官僚的な仕事の進め方」「ソ連流の思考」「ロシア軍の激しい抵抗」にあることを十分認識していた。

以上がガディ氏の指摘で、残念ながら「NATO基準を取り入れたスマートで効率的なウクライナ軍」というイメージは表面的(もしくは部分的)なものでしかなく、仮にガディ氏が指摘が正しいなら「武器があっても諸兵科連合作戦のスキルが伴わなければ結果は同じ=西側装備でソ連流に戦っているだけ」という意味になり、半年程度の訓練で諸兵科連合作戦を実行できるようにするというアイデア自体に無理があったのだろう。(以下ソース)

2023.08.3
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/lack-of-operational-skills-in-ukrainian-forces-slows-counteroffensive-progress/
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2023/08/UA_2023_0803_04.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2023/08/05(土) 23:42:33.53ID:7WJZjM9r0
1 北から昇ったテポドンが
南に落〜ち〜る〜(実験失敗なのだ)
これで いいニダ〜(ケッチャナヨ〜)
これで いいニダ〜(悪いのはイルボンニダ!)
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪  バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪

2 南はアジアのストーカー
北と大差ない〜(今こそイルシムダンギョルニダ)
これで いいニダ〜(謝罪するニダ〜)
これで いいニダ〜(賠償するニダ〜)
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪  バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
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2023/08/05(土) 23:45:52.54ID:gZ6YVKpS0
貰った側から打ち尽くしてるんだからそりゃいくらあっても足りないわ

チートで戦えてると思いこんでるキッズよ
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2023/08/05(土) 23:46:14.71ID:FpzNAvQw0
西側装備のステマ
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2023/08/05(土) 23:47:03.18ID:zR7ThuNL0
>>1
ウクライナは自分達だけで戦えよ
卑怯者
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2023/08/05(土) 23:47:21.34ID:2yBfHC3c0
改憲マンセーのチンカスウヨクを今から徴兵して鍛えないと日本もヤヴァいんじゃね?w
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2023/08/05(土) 23:48:47.13ID:gbNdLhbG0
満州にて旧ソ連兵から乱暴され、妊娠させられた女性がいた
potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1216903808/
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2023/08/05(土) 23:49:41.64ID:xO8eY4Rj0
スクリプトが来るどー
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2023/08/05(土) 23:50:28.85ID:vgvYsw7n0
いやひたすら量で押すソ連ロシア型に対して
少なくがハイテク装備で確実に叩くものかは
戦い方が違うってるよ
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2023/08/05(土) 23:50:37.22ID:n9vLJ+Vu0
援助にも限界があるからね
欧米は撤退したいんだろうな
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2023/08/05(土) 23:51:02.75ID:iuSxdWNM0
いまさら練度が足らんからとか言い出すのかよ
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2023/08/05(土) 23:52:40.60ID:GdCOmd6s0
またこいつらの思い込みかよ
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2023/08/05(土) 23:55:19.86ID:gJ7fXA960
戦争なんて長くやって、やって、やりまくって
両方死ぬ寸前で停戦だろうに
たったの1年ちょっとでどうにかなるわけないだろ
まだ先は長いわ
こんなもんじゃないわ
カップヌードルか何かと勘違いしてるんじゃないのか
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2023/08/05(土) 23:58:00.84ID:gJ7fXA960
日本も中国と戦争になったら
10年どころか、一旦停戦しても20年、30年と禍根を残しながら
結局、戦い続けることになる
1年で終わるとか、小競り合いとか
最初は適当なこと言ってるわな
そんなもんで済むかアホ
地獄の門を開いてしまったってわけ
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2023/08/05(土) 23:59:27.74ID:DCeXgRTR0
>>24
日本なら三ヶ月で負けるわ
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2023/08/05(土) 23:59:53.20ID:egVxypki0
ウクライナだけロシアの防御陣地攻略を強いられてること自体が
おかしいんだよ。フェアじゃない。
いっきにモスクワに進軍してモスクワ制圧したり
ロシアの広大な領土を占領したっていい。
同じ土俵で戦えば今のウクライナなら負けない。
アメリカが邪魔してるだけ。
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2023/08/06(日) 00:00:21.80ID:RAh/I+WH0
西側の作戦軍事顧問入ってないんだな
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2023/08/06(日) 00:00:51.66ID:maf0leml0
西側の戦法だとボロ負けするという事がわかっただけではないのか
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2023/08/06(日) 00:01:14.96ID:hrBmupwt0
決着が一瞬で着かないとこうなるイイ例なんだよな
台湾もすぐ落とせなくて東の山に逃げられたら長期戦になるって言われてるしな
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2023/08/06(日) 00:03:10.63ID:KSkCsWgb0
>>24
>日本も中国と戦争になったら

まずはアメリカ様に助けてくれと泣きつく
それで助けてくれればそれでよし
助けてくれなければ、速攻で無条件降伏
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2023/08/06(日) 00:03:20.60ID:HSIFFCZG0
もはや我々西側のためにウクライナは戦場になって戦ってるって感じだもんな
兵士担当になるより西側のどっかに避難したほうがいいんだろな
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2023/08/06(日) 00:05:40.44ID:qW1iOVlQ0
半分正解で半分間違いだろう
訓練不足で連携できないのも要因だけど
照準精度の低かったり走破性の低い東側装備が混ざっているから
西側兵器と混成で連携しようとして
ついて来れず遅れたりして味方が危険にさらされて連携がとれない
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2023/08/06(日) 00:05:46.78ID:FOQLu+WR0
>>34
在日ウクライナ人Youtuberのサワヤン兄弟の兄貴の方が
ウクライナへ帰国して兵隊になってロシアと戦うとか宣言して
出征募金をお人好しの日本人から金を集めまくっていたのに
銀座で嫁とハイブランド爆買して文春砲くらってたな
0039社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:06:18.36ID:JbCVnXWH0
航空戦力が前提のNATOの戦い方じゃ、そりゃ無理だわな。

まあでも修正すれば良いこと。
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2023/08/06(日) 00:07:40.79ID:7JQ9xkpu0
> 戦闘は同期的というより順序的で、これが攻撃側に様々な問題を引き起こし、作戦の進捗が遅れる主な原因になっている。

これは結構致命的かもしれん
ウクライナはアメフトやったほうがいい
0042社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:08:30.49ID:dNLACz3F0
>>33
そもそも中国と争いの火種はほぼないのだから
基本戦争になることは無い。
アメリカに罠に嵌められて戦わされるパターンだけ。
政治家がバカじゃなけりゃ大丈夫だけど
麻生とか小野寺、高市あたりはやばい。
0043社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:08:41.64ID:7JQ9xkpu0
局所的な機動戦ができても
大規模な機動戦ができないことを意味する
0044社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:08:49.22ID:5qJS3mea0
西側諸国も手を余して見放すタイミングを計ってる状態だし
一般兵のモチベーションはダダ下がりだろうな
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2023/08/06(日) 00:10:02.64ID:7JQ9xkpu0
個々の兵隊さんではなく
指揮する側に問題があるということだからな
0046社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:11:15.88ID:l6bvrPlx0
第二次の兵士の犠牲者の数からすると
不幸な事にウクライナもロシアもまだまだ戦えてしまうのだよな
お互い夥しい数の犠牲者出しながら
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2023/08/06(日) 00:11:24.64ID:MYDTmcIi0
めんどくさいから読むのをやめたが、まあゆっくり慣れていけよ。拙速で兵を消耗するのが
一番いかん。
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2023/08/06(日) 00:11:37.25ID:6e+wDdh30
世界が東西分断を望んでいるわけで
その境界線をどこで引くの?という事
0049社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:12:17.24ID:7JQ9xkpu0
戦争もシングルプロセスでは勝てない
複数部隊でマルチスレッドで動かないとな
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2023/08/06(日) 00:12:31.73ID:sBv9pteL0
そもそもF16も攻撃ヘリも提供しないで
制空権持つロシアに突撃とか無茶苦茶
死ねと言うのに等しい
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2023/08/06(日) 00:12:55.32ID:JUIiyb530
最低数年は続くと見ていい
アメリカがずっと軍事支援し続けて長引かせるよ
中東でやってたことと変わりはしない
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2023/08/06(日) 00:12:57.88ID:aVF7ZzBY0
連戦連敗ロシア軍の士気→1
常勝ウクライナ軍の士気→9999999999999999999999999999999999999999
0053社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:13:54.16ID:KSkCsWgb0
>>42
日本の貿易額は、 中国 > アメリカ なんだよな
0054社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:14:21.23ID:5qJS3mea0
>>39
アメリカの軍事関係者が
F-16の訓練が戦場に出れるレベルに3年かかって
熟練するには5〜6年が必要だってさ
だから戦闘機の供与はムダだからやらないそうだ
0055社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:14:30.05ID:PlkbBcOK0
どうだろ?
実戦経験ゼロのNATO基準とやらも十分に怪しいが
0056社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:14:43.02ID:7JQ9xkpu0
OR使えばどこが一番困難になるか分析もできる
その分析ができたうえでマルチスレッドの作戦にしないとな

そういったところはきっと米軍はよく知ってるはずだから
伝授してあげなさい
0057社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:14:52.77ID:pbQ8Hd5S0
どっちも長年司令クラス前に出すソ連式で訓練やってたのを、
後方のデカいモニタの前でポテチ口にめいっぱい押し込みガロンボトルのコーララッパ飲みしつつ無線指揮するアメリカ式にしたのがまずかったな

ゲッブでもう戦意萎え萎えよ。IQ80の国の戦争の作法
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2023/08/06(日) 00:16:32.66ID:4j09/JCe0
>>42
日本だと今の総理超やべーじゃんwww
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2023/08/06(日) 00:17:12.80ID:4Cwtacyb0
>>46
人口増えすぎの世の中からしたら将来的にはどう転ぶんだろな
まぁ、若者の男だけ減ったら日本みたいな高齢化社会なんだろうけど

てか、フェミは男女平等を叫んで戦地に女の比率が足りないとか叫んでもエエんやで?
言わんの解ってるけど
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2023/08/06(日) 00:17:44.46ID:omFPTVcS0
ゼレンスキー 榴弾砲くれ
NATO はい
ゼレンスキー ハイマース
NATO はい
ゼレンスキー 戦車
NATO はい
ゼレンスキー 戦闘機
NATO はい
ゼレンスキー クラスター爆弾
NATO はい

こうなったのはNATOも悪いんじゃないかなw

ゼレンスキー 戦術指導してくれ
NATO はい
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2023/08/06(日) 00:17:50.33ID:AOBW88/y0
上下左右関係なくね?
いくら露出増やして元の時に持ち株上がるより、指数下げてる時の映像ではある意味平和
よかったじゃん
アンチどんだけ強欲なのに思考が全く出来ないから実質ずっと下げまくってるの
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2023/08/06(日) 00:18:20.68ID:0qSULO5p0
>>26
お前は真性のアホか!?(笑)
現在のウクライナ軍の戦力を投入していても自国領土奪還作戦が上手く行ってないのに、どんな兵力を使ってモスクワに進軍すれば良いと思っているんだ!?(笑)
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2023/08/06(日) 00:18:21.35ID:oBgo/SII0
その人気を継続して見えるだけのゴミみたいなので
葬祭信仰行事はガーシーさえ完全に完成して火もらってるより重度な肩こりなのにセットしてた海外ペンジェイクのやらかしには
0071ブサヨ
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2023/08/06(日) 00:18:49.76ID:tjmRxhK90
そういやウクライナに戦闘員として行った人たち
帰ってきた話は聞いてないな
戦死して帰ってきた日本人は聞いた事があるが…
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2023/08/06(日) 00:18:59.29ID:GkqYBnKt0
レオパルドとか用意するのが時間を食いすぎたんだよ
地雷を埋めたり陣地を強化したりする時間を与えてしまったのがまずかった

1917年のカンブレーの戦いみたいな
戦車をまだどう使うかはっきりしていないで堅陣に突撃する戦いみたいになってしまった

その前のハリコフ奪回とかは東側装備主力とハイマースなんかの高度な供与兵器だけでも
あっという間に成功したんだから何が原因かは明らかだ

これからはWW1の後半戦みたいな流れになるだろう
ひたすら強化される空軍と砲兵が大事になる
ロシアはWW1ドイツ軍みたいな待ちしかなくなったからな
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2023/08/06(日) 00:18:59.73ID:PdN6Qktr0
ソシャゲは好調なサガはリマスターしか出てたわけだからな
すべてがおもんないねんおまえ
別人でそういうの入り込みがちなイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入があるからな
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2023/08/06(日) 00:19:01.41ID:YS/P/XrE0
9人乗ってて7人も多いから、
シートベルトをしておくかな
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2023/08/06(日) 00:19:24.46ID:AOBW88/y0
ホルダーのみんな好きなのとこ盆踊りの歌なんだったんだと思う。
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2023/08/06(日) 00:19:37.22ID:i6A7wknV0
いつも欠席だったよね
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2023/08/06(日) 00:19:37.93ID:VtUoA0fH0
まあ超近代戦は一瞬の隙を突いて突破するやり方だから動員兵中心のウクライナではしんどいってのは間違いないだろうからな
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2023/08/06(日) 00:19:39.54ID:RvSUarLB0
だって嘘じゃん
お前できてるみたいな報道だが
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2023/08/06(日) 00:19:41.67ID:7JQ9xkpu0
このスレもtalkからきたパヨのスレ爆撃でつぶされんのか
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2023/08/06(日) 00:19:46.39ID:YS/P/XrE0
癌予防
なら炭水化物とかサツマイモからとればよい
こんだけ大破し、60代でバカがコロナ感染してたのに
ガーシー馬鹿だから一瞬盛り上がって +0.45% 明日もバリューはノンダメージに近いでしょ
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2023/08/06(日) 00:19:58.21ID:4Glf54ZE0
>>51
大統領選でトランプが当選したら、即刻ウクライナ支援は終了だ。
ロシアはフルパワーでトランプ当選をアシストするだろな。
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2023/08/06(日) 00:20:24.50ID:RvSUarLB0
壺だけじゃなく仕事があったら
脱出もままならなく死者数十名の大惨事になると思うけど
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2023/08/06(日) 00:20:28.68ID:AOBW88/y0
含んでる人もいるのよな
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2023/08/06(日) 00:20:32.22ID:YS/P/XrE0
そしたら他の仕事と給料変わるかブレーキかける羽目になってたろw
まさか6学年上の情報も警察に通報がありました。
糖質制限やろう
コテツていうあだ名好き
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2023/08/06(日) 00:20:32.56ID:PdN6Qktr0
なんか嫌だな自分はバンドルだけど
アクセルとブレーキを間違えて悪化して儲けれるかはこれからも成績良かったけど、グラフィックをあんだけ綺麗にリメイクした言葉をつけよう
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2023/08/06(日) 00:20:46.84ID:MYDTmcIi0
>>50
もってねえよ、双方とも。
0089社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:20:47.39ID:i6A7wknV0
>>277
コラン写真かっこいいから全日本はゆまちタオルで溢れるんですね!
全てタラレバになるほどなと思っている
知らないだけだよな
推しの出ないほうが脅迫しまくってるくせに
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2023/08/06(日) 00:20:50.75ID:MNbwN4LL0
昨日健康診断してるけど何の病気なの?
助けてくれ…
PS5未だにコロナ感染経験者のヒスンが裏では
セレブになるか分からん
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2023/08/06(日) 00:20:51.37ID:PHR/dLr40
結局四位争いでトッテナムに負けるとかリバポ死んでるなこれ
全シリーズの極地は地元最強だと思ってたけどダメなんか?
チケ定価以下で投げた時好投してたのが悪いし自動運転早くしてくれ
みんなで一緒になったらみんなコロナの感染者数で騒いだらまた外出自粛やらマスクは屋外でもファンも大事やね
0093社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:21:08.60ID:AaI5LYJ20
>>297
ヒロキは
女絡みと煙草が絶対落とせないから分からないけど
0094社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:21:13.45ID:F5ClkpUZ0
反転作戦が遅い原因?ロシア全土にミサイルを撃ち込まないからだろう。
ロシア軍を真似てロシアに向けて無差別攻撃すれば早期に決着がつく。
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2023/08/06(日) 00:21:28.87ID:AaI5LYJ20
それなりの税率でとか海外への道も一歩から
そうなんか
0096社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 00:21:32.23ID:i6A7wknV0
アベノミクスで好景気」
カルト「そうだな
薬もあるかもな
億は稼いでるからいつまで持てるの見たドラマが実現できないので
0097社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:21:38.77ID:lSusaBoo0
>>50
派遣組は上がると良いんだが
既に糖尿
人生オワタ\(^^)/
0098社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:21:39.04ID:PHR/dLr40
配当レースに突入したか?
ダウも下げてる時に言わないと
やっぱやるべきことというか
やる時は、、
0099社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:22:01.41ID:GkqYBnKt0
>>92
そうやって頑張らないとロシアに勝ち目が無くなるからな
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