【🗻】“子連れの富士登山”に大きなリスク 子どもは本当に登りたいと思っていますか？ [ぐれ★]
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※2023/08/10/ 13:00
AERA
親子で富士山に登りたい――。
記者がかつて富士登山専門誌の編集を担当していたころ、子どもを持つ読者や知人から何度もそんな声を聞いた。「幼稚園児と一緒に登った」という報告を受けたこともある。
実際、富士山に登る小学生前後の子は決して珍しくない。富士山はルート中に危険個所はほとんどなく、体力的にも山登りの経験があって歩きなれた子ならば、なんとかこなせるレベルだろう。親子で日本の最高地点を目指すのは、夏の大きな思い出になる。
ただ、子どもの富士登山にはリスクもある。最大の壁は「標高」だ。
今年７月17日には、富士山を登山中だった５歳の男の子が「胸の痛みを訴えて嘔吐した」として母親から救助要請があり、静岡県警遭難救助隊が救助した。男の子は母親、姉、兄と４人で登山中だったという。報道によると子どもは下山後に体調が回復しており、高山病だったとみられる。
標高が高くなると空気の密度が薄くなり、一度の呼吸で得られる酸素量が少なくなる。その環境に体が適応できず、頭痛や倦怠感などが現れるのが高山病だ。重症化すると肺水腫や脳浮腫を併発し、命にかかわることもある。
毎年、富士山富士宮ルート八合目（標高3250メートル）の診療所で登山者の診療にあたる国際山岳医の大城和恵医師はこう警鐘を鳴らす。
「安心して富士山に挑戦できるのは学童後半（10歳くらい）からでしょう。それより小さいと登れないとは言いませんが、連れて行く大人に十分な知識と経験が欠かせませんし、そもそも子どもが本当に楽しいのか疑問です」
続きは↓
https://dot.asahi.com/articles/-/198396?page=1 とりあえず、車でいける五合目まで行って帰ってきたらええやん 大体親のエゴ
子供から登りたいと言い出したならまずは低い山とか中くらいの山に登らせてからやれよ ついこの間、北アルプスに8歳を連れて行って救助要請した親もいたよな。
本当に頭狂ってる。
発達障害の親はやばい。子供が悲惨すぎる。 登りたいとは思ってるだろ
大変さを理解できてないだけで 経験など判断材料がないから登りたいかどうかは分からない
登った後の子にアンケートとってみるしかない >>1
親子で富士山に登りました！
と言いたい親のエゴ まずは東京一の山 高尾山を極めてからだろう
いきなり富士山はあり得ない 登るのは勝手だがラフに登って遭難したり救助要請するのはやめれ DQN系の毒親も最悪だけど、こういうアスペルガー等の発達毒親も同じように子供にとっては最悪すぎる・・・
本来、子を持ったらいけないタイプ。 素人中のド素人
自分が普段から登ってるわけでもないのにガキを無理やり連れてくる
毒親は公害だよ 9合目くらいか、こっちが低酸素でヒィヒィ云って休んでる中
小さな女の子が母親に叱られて泣きながら登ってた
根性論大好きなら登らせても良いんじゃね？ｗ >>20
これだな
幼稚園の時に登りたいって言ったから低山から初めて雲取とか燕行って
まだ登りたいか確認して9歳で富士山行った
難しくはないけど子供にキツさはわからないからな
やらせたい気持ちはわかるけど低年齢で連れて行くのは親のエゴだな 発達障害は全てが自分基準のバカだから本当にやばい。 >>30
その親子すげーじゃん。相当山に慣れてるな（嘘） 東京都民は富士山≒高尾山と思ってるの？
【🗻】「5歳の息子が胸の痛み訴え嘔吐している」富士山富士宮ルート新7合目から母親が救助要請 家族4人で登山中 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689567755/
警察や消防によりますと、家族は東京から訪れ、母親と子ども3人の家族4人で登山をしていたということです。 >>35
大人でも登山なんてやりたい奴ほとんどいないだろ・・・ 雲海の中に富士山がポカンと浮かんでいる景色は見てみたい。南アルプス縦走すれば見れるらしい。 小さな子供と行くならピクニック気分で出来るレベルの所で良いだろうに
皆ハッピーで終えられる 偶然出逢った微妙な芸能人に握手させようとする親と同じ 小さい子って体力が尽きるまでどんどん登って行っちゃうんだよな
怖いもの知らずだから険しい山でもガンガン行ってしまう >>1
登山は100%自己責任でして下さい。
遭難しても自力で何とかして下さい。
遭難したから助けて下さい、は迷惑でしかありません。 幼児連れて行くなら立山黒部くらいだな
ケーブルカーとロープウェイで上まで行って
残雪で雪遊びさせて戻ってくるくらいでいい >>46
山岳救助隊の皆さんが失業しちゃうじゃん… こういうのって普段登山してない親がやるんでしょ
高山病なにそれ？みたいな >>36
高尾山でも、年間100～200人程が遭難していて、内5人程度が死亡してる。
とは言え、年間200万人以上が登るのだから、その程度はあるかな。
山頂から下山する裏道の方は、確かに高尾口駅から続く登山道とは全く違う雰囲気だしなぁ・・・。 >>49
そもそも、山岳救助隊は不要ってだけの話でしょ。
何で二次災害や死亡するリスクを犯してまで遭難者を助けに行かないといけないのさ？
超高額な救助費用の支払いがあるのなら話は別だけど、それすらゴネるのが遭難者だしwwwww 子供中心というか子供に合わせた計画でないといけない
登山なら子供に合った山を選びましょ
それは富士山ではないと思うよ 小学校遠足での300メートル山登りも楽しいとは思わなかった 24時間テレビでも「もう登りたくない」って泣く、登頂チャレンジする子供を大人たちが無理やり登らせようとしていたな >>53
子供に意思があるとは言え、「親権」と言う強制保護制度が存在する以上、親は子供に「ある程度までは」強制出来るんだよなぁ・・・。
尤も、その「親権」ばかりを振りかざして「親権に対しての義務」は全力で無視する親が多いのもまた事実なんだけどねw >>39
…まぁ、そもそもがそんなこと出来る親ならこんなことにはなってない訳でな…; 1000mの山登りは中学年から
富士山なんて高学年からにしなよ
なんでも早くできるのがえらいわけじゃない
5歳児なんてまだ脚が短いのに >>63
アイガー北壁を30分で踏破出来る子供となら登山okって事でwwwww >>60
担架に載せた全身麻痺の障害者でもあったな
無理矢理担ぎ上げて運ばれて、富士山登頂、って 登山趣味ってアスペルガー多いからなマジで。
富士山はただのDQNも多いんだろうけど。 >>1
それいうなら犬に服着せてる飼い主にまず言いたい テレビでやってた。
父親が子供の頃に親と一緒に登った。
無事に着いて子供が「自分の子供にも登らせたい」って言ってたよ。
( ´_ゝ`) 余程のガチ勢以外は嫌々やらされてるどっかの県の強制部活と同じ
俺は楽しいし周りも楽しんでる筈と信じて疑わないのはガチ勢だけ >>68
こっち来い
こちらには来るな
アレはマジでヤヴァいよ・・・。 大阪の幼稚園が幼児を富士山に登らせてるのテレビでやってたな
そういえば今年もあの募金テレビがもうすぐある 十分な経験や知識が親にあれば好きにしろって思う反面、そういう知見がある人が登らせる判断するかと言われるとねぇ
時代が時代だから親自体が経験無いのに危ないことさせたりするしな そういや俺も小学生の頃に親父に連れていかれた思い出がw
八合目で引き返したな >>73
すぐ前をヒュー・ジャックマンが登山してたらテンション上がるけどなw あれは子供は泣いて嫌がったりしてるんだよ
それを毎週末に無理矢理山に連れて行かれて
親に付いて歩かないと死ぬ過酷な訓練を成長期にやるから
心肺機能が常人より鍛えられてしまい
大人になってもどんなスポーツでも出来る体に変えられてしまうし
寝たきり老人や植物状態になっても心肺機能が強すぎて中々死なない体になってしまうんだよ… 前に新潟の山で死んだ父と息子いたよな
おかしな父親だった 登らせたい親のエゴなんだろうけど
登頂したという成功体験は生きていくうえで
大切なんだと思う 富士山じゃないが
幼稚園くらいのときに長野のどこかの山に登らされた記憶が 親がこのタイプで本当迷惑だった
高山病になって怒られたし 高校生の時に富士山登ったけど、俺は高山病でヘロヘロだったのに小３の姪っ子はぴょんぴょん登ってたな
もちろん富士山初登山、俺が山頂で頭痛くてダウンしてたのに御鉢回りまでこなして下山もぴょんぴょんしてた
向き不向きもあるし小さな子に合わせる前提で計画や装備がしっかりしてたらいいんじゃないかな エガちゃんねる富士登山生配信見てたけど小学生がチラホラいたな、Tシャツに短パン遠足の服装って感じだったわ
>>30
小さな子供の環境順能力高いな なんか富士山に登るなキャンペーンやっているよね
だれが意図しているんだろうか
日本人の登山を抑制して外国人に譲れっていうことでは いや子供も登りたいんじゃねか
リスクなのは同意だが 山登りも紅葉の散策も古びた建物の良さもアラサーになってからだったわ
山歩くのは程々でロープウェイとかケーブルカーとか乗り物で上まで行けるコースなら子供喜ぶんでないの
子供の頃高いところや乗り物は好きだったな、今は観覧車乗る気も起こらんけど >>82
逆
途中で惨めに引き返した失敗体験は一生引き摺る 富士山もいいけど、家から数十キロ範囲にある低山すごく楽しいよ
近くにこんな素晴らしい眺めの山があるだ〜って
低山は意外に道迷い頻発するから、登山アプリとスマホ外部バッテリーを忘れないように 子供が山好きなのはクワガタ捕れるからだろ
岩しかない山なんてつまらんだろ >>81
軽装で昼頃登山開始したんだっけ？
で、結局遭難して親子共々死亡だもんなぁ・・・。
100%親が悪い。 小学生なら大人よりホイホイ階段登ったりするから
身体持久力はありそう
でも高山病とかは確実にかかるけどね >>89
むしろ小さな子供や女の方が高山に強くて元気って話を聞くぞ >>98
熊怖いな。
自宅のある場所から5km以内の場所でも普通に熊が出没するし。 >>99
熊が出ない登山なら、ある程度は安全かもね。 >>92
問題はその大変さがわかってないことだな
それは大人が判断しなきゃいけないんだけどその大人もわかってない
で、ネット見ていけると判断するという 要するに富士山は外人様のものだから日本人は登るなと言うことだろ >>97
富士山も登ったことあるけど低山の方が大変じゃない？目印はあるけど尾根とかないし自分がどこにいるかわからないからあとどれくらい登らないといけないかわからないし いざとなれば救助隊が居るし彼らの仕事だからと考えて
幼児に負担をかける富士登山強行するバカ親
軽装で登山して寒いからとトイレを占領する外国人も居るんだってな
入山料5千円取れよ >>7
周りに迷惑をかけない範囲で
自由を謳歌してください
家庭内なら何でもOKじゃねえよ >>110
入山料10万円/人、救助要請は全額救助要請した人持ち、って事にすれば良いね。
で、その中からある程度の金額を野口健を含む登山清掃家に渡して、清掃費に充てれば良いかと。 >>98
熊スズは必須。
ストッパーが付いてて、鳴らないようにできるタイプがおすすめ。
ウチは5人とか多人数で登ることがほとんどだから、ガヤガヤしててクマは寄ってこないと思う。
でもここ数年、低山とか関係なくクマを目撃することが本当に増えて、怖い。
コロナになってから女性1人の登山者も多く見かけるから、心配になることある。 >>109
そうそう。
だからスマホ山アプリと万が一のために外付けバッテリー必須。
自分はYAMAPを使ってる。 >>1
何歳になっても嘔吐するやつはいる
はい完全論破
この話終了ね >>1
「楽しいのか疑問です」と植村直己賞に言ってこいや 子供の旅行なんて楽しんでるかどうかじゃねえだろ
勉強じゃ
富士山は悪くないんじゃね登る必要はないけど、日本人だし見るくらいは 子供が具合悪くなったらヘリで下山すればいいぢゃない 子供の頃嫌々富士登山に連れてかれたけど
途中で母ちゃんが疲れた言って帰ることになって
母ちゃんありがとう思いました >>1
子ども一人を家に置いていけないからじゃね？ 富士山なんて道が整備されまくって半袖半ズボンでも横行するただのハイキングコースなんじゃないの？w 登山やキャンプが趣味の人に聞きたい。
ウン○はどうやって処分してるの？
ウン○した時に紙でエイナルを拭くと思うけど
その紙の処分はどうなの？
大自然にウン○と紙の処分を丸投げしてるの？
まさか丸投げはやってないよね。 子供が登山したいのか以前に、そもそも親と何かしたいのかを問え
子供の都合ややりたいことを無職して親がやりたいことを強要しているなら、それはただの虐待だ まぁ3000mだと人によっては酷い高山病で動けなくなるからな… 危険だからやめろってのは分かるが
子供がしたいかどうかなんて言い出したら
毎日ゲームとYouTubeだけになるんだが 団体ツアーで登ったけど参加者の1/5は八合目でリタイアしてたな 難題は仕方なく超えるものであって超えさせるものではない
これを理解していないと無理難題を平気で押し付ける人間が育つ
達成感があるからといって何も考えず行かせるんじゃない
本人が行きたかったらリスクを説明して承知の上で支える 今テレビでやってるわ
富士山の救護所に保護されて四万円払いたくないから自力で下山した外人さん夫婦いたわ
高山病なにそれのソロ外人さん
山小屋予約しないでやってきて登山道で寝袋くるまって寝てる集団とか 小学校のとき富士山5号目まで遠足でバスで強制連行された事ある。
なんにもない富士山にバスで長時間運ばれてやることも無く駐車場近辺ちょびっと歩いてまた長時間バスで戻る。
あれはなんだったんだろ
車酔いする体質の子いっぱいいるんだぜ 自分本位で連れて行ったらまわりに迷惑かける人間に育つぞ
ちゃんと教えてちゃんと聞け
本人の意思を こどもが楽しめる登山は、ほとんどケーブルカーやロープウェイで登っていく山に限る。
東京の高尾山、埼玉の宝登山、越後湯沢の大峰山など。むろん登頂はしなくてもいい。 「人気スポットに子供と一緒に行きました」という情報を発信したい親のオナニー
子供をペットだと思ってる親がどれだけ多いのかよく分かる 三大 何が楽しいやら
登山、マラソン、船に乗って釣り こういう状況に陥った時の親の言い訳
「子供と一緒に来ただけなのに…」 >>88
こちらが病気とかで具合悪くすると不機嫌になるやつってなんなんだろうな
そのくせ自分が具合い悪くなると労り優しくしろ！って雰囲気出すし >>151
「子供に見せたいと思って」と子供を加害者にするぞ 富士山も五合目の周囲を歩く大沢崩れルートなどもあるから子供や高齢者はそういうのでも十分 >>4
１年生になったら行けるみたいな、よく考えたらヤバい歌詞だわw こう言うのはだいたい説明する能力が欠けている者がをトラブルを起こす
何かをさせたいならリスク含めて説明して本人の了承を得ろ
無理やり何らかのトラブルに巻き込めば
こういうことをしても良いと勘違いする人間が育つ
登山以前に人にものを教えるという課題をまず登り切れ
親自身が
できないなら諦めろ 普段少年野球や少年サッカー等やってて運動習慣ある子ならば
登山に連れて行っても大丈夫と思われ
運動習慣ない子を登山に連れていったら大変なことは起こるよな >>155
「できるかな」とか「したいな」って願望だからセーフ アウトドアレジャーは何でもそうだよな。
キャンプが好きじゃない、旅行なんか行きたくないというタイプの子なのに、親が勝手に連れ出して、というのが多い。両親が理想家なだけで子供の事を何も考えてない。 屈強な大人でも高山病は発症するよ！
しかも発症するかどうかは登ってみないとわからんという 泣いて許して下さい山に行きたくないごめんなさい山は嫌だと泣いて懇願しても
親が山好きだと無理矢理強制参加させられるんだよ 親や学校の自己満だしな
子供達に思い出作りと達成感を与えてあげました！いやいやそれってただの学校の自己満足でしょ、自分の学校の評判上げたいのはわかるけど山登りたく無い学生を無理やり登らせる体罰しといて何が思い出作りやねんトラウマになるだけやろ、それで学校の評判が上がると思ってるんなら学校閉鎖したほうがええで。 親父の自己満キャッチボールなんてかわいいもんだなw ノーリスクで子供を育てたい親がいるとしたら
そもそもその人は子供を作らないわけじゃん
先進国に蔓延るノーリスク追求教が少子化の原因の１つなんだろうけど >>115
子なし女粗大ゴミだからクマに餌にちょうどイイよね 子供が大きくなったら自分が体力無くなってそうだし丁度いいくらいの年齢だと親と一緒に出かけるの嫌がりそうだし難しいね 子供は本当に生まれたいと思ってますか
親の勝手な都合で
子供にこの世に生を与えたことを考えると
富士登山なんて誤差でしかない >>1
基本、子供は山登りしたいなどと思いません
子供自身が望むケースは極稀です 小学生の時、奥穂高岳の山小屋まで連れてってもらった
ザイテングラートが怖かった
40年ぐらい前だが 思ってません
親が登りたいだけです
子供の気持ちなんて考えません 別に親の本位でいいんだが
子どもを連れて行くなら準備は怠るな 馬鹿は諦めるってことをしないんだよ
だから無理してまわりに迷惑かける
馬鹿だから説明もできないし了承も得ないしトラブルがあっても無理やり突っ込む
なんかやろうしいぇいる馬鹿は
まず己が馬鹿であることを自覚せる必要が必須 子どもの頃からいくつも山に連れてかれたが経験としては無駄になってない
けど観光気分で行くような場所でもない 普段から親子であっちこっちの山に登ってる親子だと
親にも知識があり
子供にもある程度持久力や心肺機能なとの身体の準備もできてるだろうが
子供が小さすぎたり散歩感覚の親子は装具があってもムリな
お兄ちゃんができたからとか誰々は同じ年で登ったとか
競争で登るもんではないから注意 子連れでもマシンガンを搭載したベビーカーで登山すれば安全だな 親のエゴで連れまわされるのも、
いやなこともやらなくちゃならんという世間の義理を学ぶ機会だな
本音は部屋でゲームでもしたいんだろうけど 親が登ってる何日か留守させたら子どもが寂しがるだろ 父子家庭で子供3人
1番上が小6、下が小3の時にみんなで相談して富士登山してきた
朝4時起きてホテル出てコンビニで朝と昼の食べ物とか買って吉田口に6時くらい到着
昼頃まで行けるところまで登って帰ろうということだったので新8合目？まで行って帰ってきた
道中色々あったけど良い思い出になったよ
頂上は難易度高そうだし事故や何かあったら怖かったので却下
大人になったらまた行こうと今でも時々話す 富士山は面白くないから
北アルプスに連れて行ってあげる方がいいだろうね
富士山はね、登山好きの大人が教養として登る山です 家族で顔を突き合わせて
どんな持ち物をなぜ持って行くのか
どんな時にどういう風に使うのか
山でどんな事態が起こりうるのか
準備段階からやるとそれ自体もいい思い出になるから
とにかく事前が重要 >>111
子供にあらゆるリスクを問題無用の不同意出生によって押し付けた加害者である親と言う存在に、迷惑をかけないと言う意識があるわけがないでしょう
人生自体が死を強制する、死出の旅の強要でしかありません
親（出生主義者）とは、本能即ち性欲を動機として、子供に死を与える出産と言う性加害を強行する性加害者
子供を産んで巻き込まず、お一人で死んでいただきたいものです
死にたいなら他者を巻き込まず一人で死ね、とは、親と言う性加害者にこそ用いるべき言葉なのですから 地元の人間はまず登らない富士山
せいぜい5合目までドライブして買い物して帰る 日本平ホテルにでも泊まって
富士山スケッチすりゃ十分だろ >>184
親のエゴで身勝手な家族ごっこを強制させられる事が全ての始まり
親と言う性加害者によるマッチポンプでしかない >>1
出産という死を与える殺人的な加害は性欲に依存した性加害
出生主義者（親）とは身勝手な家族ごっこの為に子供と言う他人に死を与えるサイコパス
（生きて）死にたいなら他人（子供）を巻き込まず1人で死ね、とは出生主義者と言うサイコパスの性加害者に対してこそ用いるべき言葉です 先日数十年ぶりに登ったが、景色は同じでも全くの別次元にきた感じだったな >>111
子供に人生に於けるあらゆるリスクを問答無用の不同意出生によって押し付けた加害者である親と言う存在に、迷惑をかけないと言う意識があるわけがないでしょう
人生自体が死を強制する、死出の旅の強要でしかありません
親（出生主義者）とは、本能即ち性欲を動機として、子供に死を与える出産と言う性加害を強行する性加害者
子供を産んで巻き込まず、お一人で死んでいただきたいものです
死にたいなら他者を巻き込まず一人で死ね、とは、親と言う性加害者にこそ用いるべき言葉なのですから そうそう、アホ親はよく
登山を嫌がる子供連れていく。 教育って子供がやりたいとか、やりたくないとか関係ないから
馬鹿なの？ 教育だからって幼児に中学受験の勉強させない
それぞれレベルがある
登山好きじゃなければ富士山一回行けばもういいやってなるくらいキツいし うちの小3はちょっと変わってるのか登山めっちゃ好き。富士山も｢頭いてー｣とか言いながら登ってて、まともな親ならストップかけるよなー、と思いながら剣が峰まで行ってしまった。下山は元気で本当に楽しかったけど、複雑な思いも残ってるわ 子どものやりたいようにさせとけば、大半はおっぱい飲んでごろごろしたいだけだから
将来はそんなおとなが増えるだけだよ。
・・・・・って、現在の日本やんｗ サニージャーニー、誹謗中傷に法的措置を取ると宣言。「示談希望されない方は賠償金と弁護士さんを用意してお待ちください」
http://entwi.markeby.net/0811f/rnuhc6li.html 夏休み明けでみんなどこに行ったか先生に聞かれるから
子供には胸を張って富士山に登ってきましたと言ってもらいたいからな それは別にええんちゃう
教育の一環でもあるでしょ
子供に好きなことやらせたらずっとゲームするで（俺） 子供が小さい時にヤル親の行為って基本親の自己満だが、
本来子供にとって何が正解かわからんものでもある。
俺の思う正解は…そもそも産んで欲しくなかった。 >>205
それはクラスのヒーローになるよね
そうじゃなくても一目置かれる 川でも子供が流された母親が「誰か！助けて下さい！」って叫んでたニュースあったよな…
たまたま近くにいた男性が助けに入ったけど自分で救えないなら連れてくるなって思う >>211
親が我が子を助けに行かない時点で、女親はダメだって話だなwwwww あめつちの分れし時ゆ 神さびて高く貴き
駿河なる不尽の高嶺を 天の原振りさけ見れば
渡る日の影も隠らひ 照る月の光も見えず
白雲もい行きはばかり 時じくそ雪は降りける
語り継ぎ言ひ継ぎ行かむ 不尽の高嶺は
この山部赤人の歌を習って御神体と認識してから登るべきよな
少なくとも日本に生まれし子供ならば 小学校の時に両親が登山が趣味の子がいたけど一緒に行くのが嫌だけど楽しいふりしないといけないって言ってた
こうゆうニュース見るとその子のこと思い出す 初めての登山が日本一の山って無茶苦茶な話だよな
下手に整備なんてしない方が良かった 富士山行くくらいなら、栗駒山のほうがよっぽど景色もいいのに >>211
女は非常時にはパニックになるだけで役に立たない
で、明らかに死の危険があっても何してるの！男でしょ！と他力本願で行かせる >>157
運動能力はあった方がないより良いんだが
富士山は高度のある山だから運動機能が高いだけでもダメで
高山病にならないように
とにかくゆっくり身体を高山高度に慣らしながら登らないと
高山病の症状が出てイヤな思いをする 高尾山or筑波山
↓
赤城山or那須茶臼岳
↓
富士山
くらいにステップアップしていくのがいいと思う ニュースで弾丸とか軽装とか批判する特集見るけどダウンして運ばれてる奴らは普通の格好してんの笑うw
あれどうせ爺婆だろ
なんと外人が上半身裸で！って見る人釣りたいだけなんだろうけど登って寒くなったらなんか着るだろほっとけやw しょうじき富士山はえらいだけで
景色も大したことないからな
単調で こういう問いは子供は本当に勉強したいと思っていますかとかに発展してゆたぽんが量産される 子供を背負って富士登山を完結出来るならいいけど
子供の面倒見れないなら止めた方がいい そんなこと言い始めるとゲーム以外のレジャーは全部子供は望まないから虐待になっちゃうじゃん ガキなんか部屋に監禁してひたすら勉強させてればいいんだよ
外になんか連れ出すな迷惑だ >>229
高山病なんだから、背負っても登ったらまずいぞw >>230
子どもとちゃんと話して納得して行動してもらうしかないよ まあ、子供と言うには語弊あるが
俺が行ってた私立高校は遠足が富士登山だったぞ
今はその慣習無くなってるみたいだが
地元、山梨や静岡なら中学生でも強制登山あったんじゃないか？ >>225
独立峰だからそこらの山とは景色違うぞ
それだけで見る価値ある 富士山じゃないけど、山小屋もない登山道で
子供がぐずり出して親が困り果てているのに何回も遭遇した。
迷惑じゃけ無理やり連れて来るな。 白豚はランニングシャツに短パンの裸足サンダルで登山するのですよ
それくらいで気分悪くなるなんて貧弱すぎやしませんか？
ねえ白豚さん、しろぶ…た、さん？ 親がスキー好きで家族で何度か行ったが
子供はスキー教室に任せて親は好きに滑ってるだけだから何も楽しくなかったな
修学旅行で友達と滑るまでスキー嫌いだった そもそも今の子供って旅行好きなんだろうか
昔と違って多彩な遊び場があり、ネットを通じて幼少期から知識を幅広く得ている子供が、ただの旅行を楽しみにするだろうか
昭和の親が子供にステーキをご馳走だと振る舞うように、平成の親が今のインドア思考な子供に旅行という楽しみを押し付けるのは寧ろ苦痛になるのではないか 最近の子育ては親のエゴの押し付けしかない
かっこよくしたい、可愛いくしたいで子供を着飾る
まるでおもちゃ >>238
最低170cmはいるだろ
人権ない糞ドチビか？ >>248
本当押し付けが酷い
親の幸せな家族作りに子供は利用される
昔みたいにまた未成年による親殺しが流行りそう そもそも登山なんて昔は老後の趣味だったろうに、何で今は20代30代が多くやってるんだ？
若いんだからもっと若者らしく都市部観光とかイベント参加とかしてろよ
ガーデニングだのキャンプだの同じ事言えるけどよ、そんな時分から年寄り臭い趣味に手を出してたら老後は何もしなくなるぞ 親父が山好きだったから夏休みに中程度の山登りさせられたが
登山靴を履かせてもらえず陸上用の底が薄い靴で岩がゴロゴロしてる山を登らされて
足が激痛になって歩けなくなったトラウマしかない >>248
とは言え映像で見るのと体験（初体験）は別物だからな
嫌がってたら次は止めたらいい たまに犬連れてって死なせてギャン泣きしてるアホも居るよね
牧羊犬みたいなのならまだしも散歩以外は外にも出ない小型お座敷犬には無理がある
ペットも子供も連れてくんなら能力を見極めてやらんと 韓等人はマナー最悪どころか極悪だからな
在京メディアは一切報じないが東日本人のモラルは朝鮮人と同レベル どこにも連れていかなかったらそれはそれで一生恨まれそうw 死んでも山のせいにできるからじゃね？俺はそれ以外理由が無いと思ってるんだが… >>2
近所の人気の山で夏休みに途中で泣き叫んでイヤがってる男子小学生も恒例だぞw
その横を幼稚園くらいの女の子？が不思議そうに通り過ぎて行くのもねw 別に肯定する気はないがレジャー・趣味・習い事等全てに当てはまるんじゃね？ 子供が成長するの待ってたら親が老化で登山できないと判断するのも親のエゴだね。親ががんばれ >>260
何処にも連れてかない家庭は腐るほどある
登山オンリー育児放棄家庭なんてのはまずない
登山登山登山山山育児放棄
登山を楽しまないことで罵倒される
キチガイ家庭だろ こういうのこそ子供なんとか庁とやらが口出す案件だろ 子供の脳を低酸素環境に長時間置いて体力消耗させる実験ですか？
素晴らしい教育方針ですね >>252
むしろ老後こそ山なんて登らずに都会にいてろ 大人が行きたいから、子供が「行きたい」と言わせるように誘導してるから無意味なんよな。
「行きたい」と言わないとさらに「電車に乗って行けるのに？」「綺麗な景色見れるよ」「おいしいもの食べたくないの？」など。
昆虫が好きだからと夜行性の昆虫を乱獲しに夜中に出歩いて交通事故に遭ったり、子供を高山病にさせたり、温泉で小さい男の子を一人で大浴場に行かせたりする。
全部親が行きたいとか、親が「うちの子とこんなところまで行ったんですよ」という見栄のため。
子供を使わないと周囲と会話もろくにできない、話題の無い人間が意気込んでやりがち。 小学生男子は登山というプロセスを楽しめるほど高い知能持ってない
少なくとも俺が子供の頃はそうだった >>271
普通ならそこで、子供にはつまらないとか考えるんだろうがな
キチガイ親の思考だと子供が悪いになる。
海嫌い遊園地嫌い都会嫌い
山大好き
夫婦仲悪いのに育児放棄家庭なのに山旅行に行く家庭だった 子供の負担にならない範囲なら別に親が行きたい場所に子供連れてくこと自体はいいのに
子供のために連れて行くとかいう建前作るからな
子供はスーパーでお菓子買って、アニメや特撮や漫画のおもちゃ買ってあげるのが1番喜ぶ 乗せられるから登りたいとは思ってるさ
現実を知って帰りたくはなるだろうけどな この間五合目行ったら休憩所で
ベビーカーレベルの子連れ母3人グループが
登山して山小屋で批判されたらしく文句ずっと言ってた >>252
やってねーよw
今でも高齢者中心だよ登山は。
まともな若い人たちがこんな単調な行動に耐えられるわけがない。 高山病でアウアウとか聞かないよね
酸素あるから平気なのかな DQN毒親も最悪だけど、こういう発達系毒親も子供にとって最悪だよな。 >>273
この誘導は登山じゃなくてもよく見かけるなぁww 思ったより子どもも高齢者も少なかった
外国人が多すぎる 子供は楽しんじゃね
別に富士山じゃなくても良いだろうけど 楽しそうにアウトドアしてる父親の横で不満げな母と娘の構図は稀によくある 日本一の階段とか登ればいいのに
めちゃくちゃハイにはなるよ 大人の遊びに子供を引きずり回すな。釣りも海外旅行も登山も全部同じ。大人のわがまま。 山を登るのは楽しい行為なのに、
私はこんなにも楽しんでいるたのに子供は楽しんでいない
この子はおかしい、興味を持たない子供だ
これ山のみを愛した母親の思考。興味を持たない子供だと何回も嘆かれた >>288
楽しい楽しくないじゃなくて命に関わることなんだよ親の選択ミスは
アウトドア体験なんてもっと安全な里山でもできるわな >>282
景色も楽しめず歩くだけ単調と思ってる人はつまんないよ
まあ富士山は混雑しすぎてうんざりという人は多いw 5合目まで車で行って杖買ってレストランで食事して5合目周辺を少し歩いて来るだけで満足するよ 親のエゴで子供が亡くなった例でいえば、数年前に新潟の五頭山で親子遭難死亡事故あったろ？
親子で山を楽しむならもっといいやり方があったろうに下調べも準備もなくズカズカ進んだ父のせいで命は失われた 近くにもいるわ。
自分が行きたいから子供ダシにするアホ。 山登りって体力的なことだから子供の様子見しながら適切な判断できるかどうかだろうな。そのへん念頭に置いてるか 俺は子供じゃなくワンコ連れて登山してる
ソッチのほうが楽しいわ 昔「岳人」に載った浩宮（今上天皇）の登山エッセイは面白かった
理系の父君は図鑑何冊も持って
野鳥や野草や昆虫を一々止まって調べるので
スポーツ登山でサッサと先に進みたい浩宮殿下がイライラして
険悪な雰囲気になったと 車で5時間以上、登山、キャンプ、5時間以上かけて帰宅
本当に辛かった。
女のヒステリーは本人にとってはストレス溜まるどころか発散の楽しみ行為なんだと思う これも親ガチャの一種なのか？
俺は山好きの教師に文句を言いたい… >>304
違ーよバ
楽しんでるかだ。山を歩くは多くの子供にとってはつまらない。
海で泳がせてあげて、どっちが楽しかったか聞いてください。 ＞子どもは本当に登りたいと思っていますか？
すべてのリゾート地にくる子連れに言ってくれ 子供にいろんな経験をさせる考え方自体はいいと思うよ
子供のうちから好きなことだけやらせると興味と視野の狭い人間になりがちだし
ただし命の危険のあるものや道徳に反するものだけはしっかりと親が指導したり禁止したりすべきだけど。最近だと川遊びとかね 公務員っぽいなこの一家、発達障害多いし公務員・・・ 登山て背の低い子供からしたら歩きにくい坂道をただひたすらに歩く苦行だからな
景色ガーとか老人の戯言
紅葉とかも若いウチは良さが分からない 高齢者に登山人気なのって年取っても簡単にできるからなんだよ、ウォーキングの延長で。競い合うわけでもないし、球技みたいなテクニックも必要ないし。
それより下の若い層で登山やってるのはアスペみたいな変わり者が多い。 自己責任でご自由にどうぞ
てかいきなり富士山とかアホだろ >>319
母親がアスペだったな。嫌がる子供を無理やり登山
山に向かう道中泣いて嫌がったら、リアルで置いてかれて保護された。
この親は本気でやると思い、一切逆らうことはなくなったな >>305
他の登山客から見たら超迷惑
道幅が狭いのに 子供は元気というけど普通に体力ないと思う
HP上限というか
回復力はある感じだけど
それすらHP上限が低いためという気すらする
大人も同じ回復力なのだけど回復した割合が低いため効果が実感しにくい、的な 気胸したヒトや喘息のヒトが飛行機に乗るのは絶対にやめた方がいい
身体を丈夫にする為とかいって富士山登らせるとか昭和脳よ
台風来ると頭痛がするヒト
流行り風邪でヤバかったヒトもね 体格が小さければ体内の水分量や肺活量、基礎体力も少なくて熱中症高山病など体調崩しやすいし
過酷な運動させると成長が阻害されるとか >>318
植物ながめるとかだけでなくてさ
低地でなくそこより高い山に行くんだから遠くの高い山の稜線も見えるし
人の住んでるところが遠くに広がってんのが見えたりさ
海が広がってんのが見えたり
まあそれは子供には子供なりの大人には大人なりの感動もあるわけで
富士山みたいな高山は子供には苦行の部類になる子もいる
あとは人それぞれ体力感性の問題 >>326
小学生に高校大学の内容を教えるならな
レベルにあった内容なら問題ないに決まっている >>19
山とか海とか自然の中に子供を連れ出す時は細心の注意が必要だよね。
そういう人って何も考えてないからそういう事が出来るんだろうけど。 >>311
体調不良になった時の話な。読解力つけてから来い >>331
登山は体調不良以前の問題
最高レベルにつまらないんだよ。特に子供にとってはな。
子供の体力に合わせた登山とか言う発想が狂気
そこまで登山させたいの？
子供が大変だった場合、次回は登りやすい山とか考える？ 袋菓子を持って山のぼったことがあるひとならわかると思うけど
パンパンに膨らむのよそして下山すると萎むの
あれが体の中 肺でも起こるの
気圧ね
喘息とかだと大発作起こすわよ
自分が楽しかったからとかいう理由で子どもも楽しいだろうで山はやめてあげて >>332
お前レス全部見たけど親への恨みつらみで溢れてんな。怒りこっちにぶつけてくんな
NGにしとくからもう絡んでこなくていいぞ 自分も小学生の時登ったけど九合目でダウンした
高山病だったんだろうな >>334
呼吸すれば気圧の低い外気が肺にも入るだろ
なんで肺が密閉状態で高気圧のままなわけ？ 山と渓谷読者アンケート 好きな山ランキング
1位 穂高岳（北アルプス） 276pt
2位 槍ヶ岳（北アルプス） 215pt
3位 剱岳（北アルプス） 146pt
4位 白馬岳（北アルプス） 110pt
5位 北岳（南アルプス） 107pt
6位 富士山 90pt←
7位 燕岳（北アルプス） 81pt
8位 赤岳 79pt
実はあまり人気のない富士山
子供が登りたいわけがないw >>339
肺が無理やり短時間で大きくなったり小さく縮むのが問題なの なんか社会の厳しさ教えるしつけに利用してる親いるよな
わざと置き去りにして行ったり >>340
さすがにヤマケイ読者と一般人を比べるなw
日本アルプスは日本の登山文化の核心部だし普段から登る人に好まれるのは仕方ない こういうアスペルガータイプが上司になると最悪なんだよな…
自分以外の価値観や気持ちが全くわからん。 登山じゃないけどガキの頃に尾瀬に連れて行かれた時は風呂がバチクソ汚くて最悪の思い出になった 高尾山でちっちゃなリュックと水筒を持ってハァハァ登ってる幼女を眺めるのが楽しい 他人ならこういうアスペルガー系の人の誘いを断れるけど、子供なら逃げられないもんな。
毒親の子は本当に悲惨すぎるだろ。 乗鞍とか八方尾根からの唐松とか立山とか千畳敷とかいくらでもリスクが低くて絶景があるのにエスケープ出来ないふじ選ぶんだよな
親が山やらない人だと思うんだけど、普段から山やらない人間を気楽に連れて行く山じゃないわ
まずはロープウェイで高山連れて行ってどうしても自分で登りたいってなったら徐々に高くして行くべきなんよ 親がやらなくてもジジババが勝手に連れてく可能性もあり
うちがそうだったけどいい思い出しかない 小学生低学年くらいの頃富士山に登りたかった記憶はないが、
登りたいと適当に返事してしまったのか親に連れられて登った事はある
途中、登山病になったが父親が背負うキャリーみたいなのに乗せられて山頂へ行けた記憶が残ってる >>335
質問に答えてから逃亡しようよ笑
君は間違いだらけなんだもん
匿名掲示板の中でさえプライドが高いか >>352
毒親にはそれができないから毒親なんだよ。 うーんガキは実際登るまでは行く行くっていうんじゃないかな
そこで親が冷静になれないなら馬鹿親で残念だったねって話 >>340
一般人は富士山を登ったというステータスが欲しいわけで登山を楽しむとはまた違う
登山者数的にも北アルプスか富士山じゃ富士山のが人気だろう
玄人向けのランキングで語るのは間違いだよ アスペ親のせいで、引きこもりになりそうだな子供は。 今どきに生まれた子は人生が急な坂なんだからわざわざリアル山に登らせるのは虐待 富士山登った事の無い日本人て結構居るんだな
小学生の頃一度登ってそれから事ある毎に行ってるわ 立体視の映画とかと同じように、気圧の関係とかで小学5年以上からとか
個人差は時期を遅らせる方にのみ適用で カルトの信者は富士山嫌がるだろな
富士山は裁判所も認める日本の神社の神域だし 登山が良いものであると感じたりたり山岳信仰が生じたりするのは
登攀の身体的負荷によって脳内麻薬が分泌されることによって
多幸感に満たされた変性意識状態で山頂に到達するので頂上で
感じる感銘がエンハンスされるからなんだ 親なんてこんなもんよ子供のことなんて何にも知らない考えてない 紀子さまが悠仁さまを高難度の山に連れていったように
ある程度の教育水準の学校に行くと
子供が登った山でマウンティングするんだよ >>375
それは勉強でもスポーツ全般でもギャンブルでもゲームでも
様々な依存症でも同じで
脳内麻薬作用が働いてる
達成感満足感高揚感が刺激されることで次も頑張ろうという持続性のある意欲を生む
プラスに働かせるかマイナスに働かせるかで身体にも生活環境にも
影響するわけで悪にもなる
変な依存症にならないようにw 外人が軽装で一日強行登山してるらしいな
いくらなんでも富士をなめすぎ 晴れてりゃ余裕やで2年生くらいのこが大人よりスイスイ登って降りてる ガキのやりたいことばっかやらせてできたのがZ世代というモンスター 小6の娘と登った時キツイ苦しい帰りたいとグダグダしてて9合目あたりでゲームやYouTubeの話振ったら頂上まで喋りっぱなしで登って行ったから精神論って否めないと思った テレビで見た幼稚園生に富士登山をさせる幼稚園は
「富士山登山で骨折はしても命は失わない」訓練を1年間
積むそうだ。 イヤイヤ泣きながら登ってるとかでない限りいいんちゃう？
今の子(40代以下全て)何でもすぐ投げ出すから山で苦しいことや辛いこととその先の達成感とか味わうことが人生の糧になる 40年位前だが小学生位のとき父が私達三人姉弟を連れて近所の山登りに連れていってくれた東海道自然歩道という登山道が整備された里山で綺麗な清流が流れていて父は飲めるよといって手で掬って水を飲んでいたが私は地面を流れる水を飲むという行為が出来ず母が持たせてくれた水筒の麦茶を飲んだのを記憶している
県境にある山で帰りは列車とバスを乗り継いで大回りして帰った 子供のほうが身軽だから基本的に登山は得意だよね
体調崩すのは大人も一緒だしあえて子供がダメーっていうのも偏見すぎるな 人生には3つの坂があります。登坂、下り坂、まさか。
これを子供に教育してるんだよ。 富士登山を遠足程度に考えてるからこういう事するんだよな。 いきなり富士山登らせる親はさすがにアホだろ
ガキでも場数踏んでりゃ剣だって登るから 子供は視覚じゃなくて触覚なんだよ
触って冷たい熱いふわふわしてるが楽しいの
感性だの情緒だのは老人にしか無いと肝に銘じろ
そして子供にそれを押し付けるな 普段から親子で近場に行ってたとしても意思確認はしないとね
命にかかわる >>382
むしろ走って転んだり、石落っことしたりするんじゃないかと心配するくらいだわ。
親が山登りの経験ないなら加減も対処もわからないだろうからやめておけとは思うがな 行き過ぎた苦行は子供の心を殺すんだよ
団塊世代は氷河期を見てまだ分からないのか
心を殺された氷河期はどんなに辛くても声も上げずに死んで行く 子供は登りたいと思うだろ
ただ疲れたら嫌になるだけ 登りたいとか関係なく子供は高山病に弱いから
法律で禁止しても良いくらいだろ >>392
低地や低山ならまだ子供は元気いっぱいででもいいんだが
高山になると高度移動で身体がキツイ
子供が小さいとまだ身体自体が未成熟なのと
心肺機能や運動機能も未成熟で危険
生まれた時から高山生活してる民族なら
生活自体が酸素が薄いところの環境なので
子供の身体もそもそも順応してるが
低地暮らしの人間は急激に高山に登ると心肺に支障をきたし
呼吸の乱れ頭痛吐き気高山病になりやすく子供は特に注意 子供のうちに色々経験させることは大事だけど限度を判断できる親がいることが大前提
判断能力が低い親の「色々体験させてあげたい」はリスキー 高地に順応した山岳民族は世界中どこでも低身長が特徴だからな
高山に連れまわす親って子供を頭でっかちのチンチクリンにしたいんだろうなｗ 秦野の某保育園は今でも富士山に登ってるのか？
毎年10人くらいが山頂まで行ってたが 高山病は木にもあって高度1000ｍ超えると
高い木は育たないんだよな。富士山なんか
駐車場から先は日影が一切ないから直射日光
の連続 特に父親は子供の気持ち無視してかっこいい親かっこいい俺に酔いたがるから
あと俺が好きなものは子供も好きなはずと自己と他者の区別がついていない親もよくいる 登山とか、やりたい人だけやればいいよ
子供を巻き込むなって話 ただ、昨今の虐待事件とかに比べれば、悪意はないだけマシだし、後になれば良い思い出になるのかも >>403
心を殺すのは社会人の必須スキルだからあながち悪くはない(錯乱) >>412
>>333の動画の父親がまさにそれ
無理矢理子供を連れて行って、途中で子供が具合悪くなっても叱咤激励して頂上まで何とか辿りついた。
コメ欄でも批判されてたな
最後に子どもが「僕もおとなになったら子供を連れて、富士登山したい」といったのはテレビ局の演出かな？ >>330
子供の海や山での事故死や行方不明めちゃくちゃ多いもんな… だいたい登りたくなるのは中学生からだな
多動性の早い子なら小学生でも登りたくなるだろうけどそれはよくない お母さんが子供に怒りながら登ってるのは何度か見たわw 富士山じゃあないけど、小学生ぐらいの子供連れとすれ違って、子供が泣きじゃくってたのはあったな。
疲れ切ったんだろうなあ。 >>422
女性で子に喝を入れるとは珍しい
きっと登山女子スポーツ系なんだな
親が体育会系でも子が必ずしもそうならない場合があるからな あの5歳児高山病だったんだ、無事で何より
幼い子は体調崩すといきなり嘔吐高熱だったりするからなあ… かと言ってこういった連休に山や海でもない観光地行って1日に何ヵ所も車で引き回すのも子供にとって辛いんよね 親に連れて行かれたレジャーよりも、友達と遊んだ近所の原っぱのほうが記憶に残っているな
悲しいかな、そういうものだよ >>426
それで子供が、他人の通行の邪魔したり、他人に失礼なこと言って歩く子に育つなら
何か意識高い事させた方がいいよね 子どもなんて学校のイベントで慣れてからでいいんじゃないの >>426
部活でもやらせろ
少年野球、少年サッカー、剣道、柔道なんでもいい
連休はだいたいどこかへ遠征だから
親は子供の試合観戦に行けばいい >>340
「穂高岳登ったんだよね」→ふ～ん…どこの山？
「富士山登ったんだよね」→スゲー！いいなー
子供はこうだろ 日頃運動していない人を楽な場所でも登山に連れて行くなよ
年齢関係なく帰宅後にぽっくりいってしまう事があるからな 西原理恵子の漫画でも「家族連れで子供が顔面蒼白ゲロ吐き泣きながら
親に無理やり登らされてた」って家族を横目に見ながら登ってたつってたな
わりとよくある風景なんだろ >>426
自分が子供の頃は、お盆というと母方の実家に帰省してお墓きれいにして
爺ちゃんの肩たたきしたりお寺の猫と遊んだり
朝早起きして蝉の羽化を爺ちゃんと一緒に見に行ったり
婆ちゃんはその頃体が不自由になっていたから横に座って団扇であおいであげながらいろいろ話をしたり
そんなので十分だったなあ >>433
帰宅後に逝くこともあるのかよ！
それは知らなかったぞ
どういう理屈でそうなるんだよ 高尾山の方が楽しめるだろ
ロープウェイに乗れるしサルと戯れられる >>377
ある程度の教育水準の家庭が山登りに対抗するとしたら
何があるんだろう 子供の体験って本人の意思と印象や記憶と身になる経験が別の話だから難しいわ
本人が嫌がっても良い思い出になったり
凄いことを経験しても気にせず忘れたり
小さな事柄でも大きな教訓を得ていたり
親としては数をこなすしかない 擁護してる人のほとんどに「それ富士山じゃなくてもいいよね？」って言えるからな
自然体験なんて地元民に人気の里山でもロープウェイ完備の低山でも似たことができる >>416
子供は大人が思ってる以上に周りを見てるし空気を読むから
周りが望むコメントを出してきたりするよな
撮影されてるならなおさら本音は言えない >>439
かといって親が何でも先回りすると自分からは何にも働きかけない受け身な子になるしな
何が好きなのかも自分自身でよくわからないっていう 汎用性の高そうな記事
子連れの帰省に大きなリスク
台風で列車なり飛行機なりが大幅遅延や運休したら子供を長時間過酷な環境に置くことになるけど本当に子どもは里帰りしたいと思ってるかね
って言ってるのと同じ
心配のし過ぎ
そらマラソン大会も遠泳教室もなくなるわけだ 親が子供に与える体験なんて親の自己満足で子供の糧にならないんだよな
効果ゼロならまだ良くてマイナスになることも割と多い
子供が親の見てないところで自主的にする体験が能力と人格を健全に育む ガチの登山装備が必要な山に父親が軽装で子供連れて入って、
1ヶ月後だったか子供背負った姿で白骨化して見つかった事後があったな。
発達親の巻き添えで犠牲になった子供が哀れだ。 >>444
富士山登山は下手したら命に関わるから並べられん 俺はそういうのに行きたがる子供だった
俺の息子は行きたがらない
子供が行きたいなら連れて行けばいい
ただ体力面も含めて事前準備はしっかりと >>442
そうだね、父親に恥をかかせるようなことは言えないもんな 秦野に幼稚園でトレーニングして卒園記念かなんかで登らせるたこあったな >>447
どこの山でも同じだろ
転倒滑落道迷い
程度の差はあれど危険はつきもの >>450
幼稚園の時病弱だったから普通の遠足とかも熱出して欠席が多かった
なので自分だったらそんな幼稚園絶対にむり >>451
あくまで>>444へのレスであって山を舐めろなんて話はしてないから
とはいえ富士登山と整備された里山ピクニックには明確に過酷さの差はあるし程度は考えてほしい 高山病は体力とか関係無いからなぁ。
無理なものは無理やね。 >>323
迷惑がられてないよ
気にしない気にしない まぁ山歩きの感覚は子供のうちに掴んでると林間学校とかで役には立つけどな 山なんて首輪付けて引き摺られても行かないヒッキー達が何か語ってて面白い(^ ^) https://carcreatehiro.seesaa.net/article/500257228.html
Car Create HIRO こと平賀紀洋 〒675-0043 加古川市西神吉町中西52-3 TEL 079-4363-0120 FAX 079-433-0121 に対する不法行為損害賠償請求事件て神戸地裁控訴審第1民事部令和5年（レ）第52号のCar Create HIRO の詐欺についての告訴状の加古川警察署事故受理番号は 令和5年 100963 です。加古川警察署では告訴状は事故受理番号で管理しているそうです。 どこまで子供？
自分は昔小2で頂上行ったけど楽しかったよ >>380
それで外人が救助されたってのがないんだから
外人は問題ないだろう
救難要請するアホが問題なだけで
遭難だってどうぞご自由に
救援を頼まないでねってだけの話だ そこじゃなくて心肺機能が未発達だから酸素欠乏になりやすく脳障害を引き起こす可能性が高い事だろ 未就学児童を富士登山させる為に訓練するような保育園や幼稚園って身体は鍛えられるだろうけど
てか、付いていけない子は肩身狭くなりそう
たぶん健康優良児しか入園出来ないよね 最大酸素摂取量を測定して35ml/kg分を下回らない子だけ登って良いことにしろ 富士山7号目くらいなら幼稚園の遠足の場所にもなってるそうだから大丈夫じゃない？
どうせ子供が勉強嫌がっててもやらせるでしょこの記者も >>455
そうみたいだね
体育会系で鍛えてても高山病はキツイって
スイスの山で登山鉄道やロープウェイみたいなの乗り継いでって到着した途端に具合悪くなったって聞くよね
一気に行くから順応出来なかったりもあるそうだけど
高層ビルのエレベーターで耳キーンな自分は多分ダメだろうな >>384
それは好きな話を活発にすることで空気の取り入れが活性化されたんだな
平時だと興奮して早口で喋りすぎると過呼吸になることがあるくらいだからな >>384
洗脳みたいなもんだな
将来気を付けないとな 子供を鍛え強くしたいという気持ちもわかるから難しいね。
親の常識、判断力が試される。
低い山から始めて山登りの楽しさも味あわせながら
大丈夫なら最後に富士山とか 普段から運動習慣ない子にまるで遊園地に連れてゆくがごとく登らせてはいけない >>477
成長してるだけも十分やろ
いきなり行くバカが親が多いだけやろ
カッパ着て 子供に富士山登らせたら虐待ってｗｗｗ
過保護すぎるだろここの野郎どもｗｗ
どうせ子供どころか結婚もできない最下層どもだろｗｗｗ
ほっとけｗｗｗ 自分が五合目行ったときには
赤子おんぶ登山ママグループが居たぞ
周りの批判や不親切に文句ブーブー言ってた 山梨と静岡に料金所作ってさ
麓は自衛隊に監視させたら？ 知り合いの仕事で登山してる人は近所の200mくらいの山の周回をタイムトライアルして楽しんでる >>482
赤ちゃんwww
いくらなんでもそれは無茶だな
過酷な環境に生き残ったものだけが子孫とするみたいなスパルタなのかもしれんが
たぶん何も考えてない 岡山県、鳥取県の中学生は
なぜか大山に登らされる風習がある 日本人なら一度は富士山登りたいよな
俺は若い頃は山登りとか富士山とかてんでバカにしてたので
歳で足腰が弱ってから登りたいと思うようになって後悔している >>466
あそこ子どもでは身長制限で乗れないやつ多くない？ >>486
富山の小学生が遠足で立山の室堂～一丿越の往復ルートらしい 幼稚園で富士山登るのは静岡からなのかな
吉田口の9合目くらいの岩場は幼稚園には無理そう >>446
あれは白骨じゃなく腐乱でな…
別件で出動していたヘリが不自然に野鳥が集まっているすぽ >>446
親子であの世に行けるなんて最高の親子愛だな >>491
野鳥が集まっているスポットをヘリの風圧で追い払ったら親子の死体が出てきた >>419
登る人が多い山という意味では高尾山が一番だから間違ってはいない。
まぁ雲取山が鴨沢で日帰り出来る体力あれば体力面では富士山吉田ルート十分。高山病は人次第だからイケルかどうかはわからんが >>494
エグいな
古代インカの鳥葬やないかそれ >>498
デートならロープウェイで登ってリフトで降りると楽しめるぞ >>473
順応っていうよりかは、運動強度と肺活量のバランスだよ
肺活量が小さい人は、意識して呼吸を大きくし、運動強度を下げればいいだけ
これが下手に体育会系で体を鍛えている人は、酸欠になっていることに気づかず
高い運動強度で高度を上げてしまって、急に動けなくなる 富士登山って延々、登山者で行列なんだよね。みんな並ぶの好きだね。 富士登山ってのは山岳信仰であって、要するに初詣と同じだよ 親に怒鳴られ泣きながら伊吹山登ってる子は可哀想やった
飛騨沢を走るように登って行った子にはびっくらこいた 大人で登山経験豊富でも長丁場で体力使い切った状態だとマジできつい
楽しむには実力の8割以下のレベルの山にとどめないとダメ
子どもに富士山は完全にオーバースペック 子供なんか体軽いから崖みたいな所でもヒョイヒョイ登ってくけど高山病には勝てんよな >>493
お前みたいなやつが、当時、五頭連山の遭難スレで、勝手な妄想して親子や親族を叩いていたのが忘れられない 筋力や持久力も低いから長時間ヒョイヒョイなんて無理
登山はグループ内で最も体力の低い人間に合わせるなんて常識なのに
わが子だとそういう常識も吹っ飛ぶのが怖いわ >>474
精神論じゃなくてそんな理屈があったのね！ >>189
>子供にあらゆるリスクを問題無用の不同意出生によって押し付けた加害者である親と言う存在
という文章と
>迷惑をかけないと言う意識があるわけがないでしょう
の文章に論理的な根拠が何も無いね
普通に親は子供に対して「社会に迷惑を掛けないように」と願い教育しているからね
君のルサンチマンは置いといて 子どもの体力とか、日頃の運動・トレーニングによるところの差が大きいよ
ボーイスカウトで高学年の男の子が6合目つく前に泣き出しちゃったする子もいるし、
4歳女児でもすいすいと登っていく子もいる
ただ、子ども連れて行くなら吉田口コースにするべき
山小屋が多く、次の目標が近いから飽きずに登りやすいし、
もしものときに助けを求めることができる
他の登山口ではちょっと厳しい >>194
生まれた者全てが生まれたことを恨んているとしたら君の理屈も通るかもな
だが現実は違うからな 登山に限らずだろw
大抵の子供は家でゲームをしていたい 高地適性があるかどうかは登ってみないとわからない。
運動神経がいい人でもダメだったりする。 子どもは飽きやすいしすぐ帰りたい言い始めたりするし
長時間かかるようなところに連れてくのは大変だろ >>511
子供の意向は完全無視
発想が虐待者だな、早く帰りたいのに、次の山小屋が目標って
登山好きって頭おかしいのが多いな >>518
4つの登山口の中で、子どもに適した登山コースのこと言ってるのに、
なんで虐待の話にすり替わった？ 子供の頃親に付き合って山梨長野の山に登ること多かったから富士山も難なく登れたけど
SNS発達してからアウトドア慣れしてなさそうな親に連れられてる子供見かけると不安になる 嫌がるからこそ登る
耐えられないならろくな大人にならないから早く引導渡せる >>517
子供に精神的トラウマを与えれば言うこと聞くよ
暴力とか現地に置き去りとか否定しまくるとか
上記の恐怖が浸透すれば、家を追い出すとかの言葉だけで言うこと聞くようになる
文句言わず登山についてくる子供になる >>454
富士山行ったことあんの？
相当整備されてるけど
そうでないと年間何十万人も登れない
それと勝手に登山とピクニックを混同して誘導しようとするな >>521
それは親の挑戦に、子どもが巻き込まれているんだよな
本来なら、親が一人で何度か登ってるってくらいじゃないと
子どもは連れていけないんだけど、親が初挑戦で子ども連れて行き、
しかもケチってツアーでないとかが多い
親子ともに初参加や、親の登山経験不足ならツアーにすべき 明石の歩道橋の将棋倒し事故もマスコミと被害者と左翼が必死になって
「警察と自治体長だけが悪い。住民は被害者 警備体制のせい」と言ってたが
当事者以外の他の地域の一般人は「0歳9か月児や2歳児が花火見て思い出になると思う？」
「明らかに人がいっぱいだった歩道橋に子供連れて突っ込んでって反省ゼロで全部人のせいなん？」
という冷ややかな目があって追悼記事や紹介記事が忘れた頃に出ても反応が冷ややかである 子どもって旅行好きだろ
電車やバス乗って車内でアイス食ったり土産物店でご当地菓子買ったり
でかい温泉に浸かって旅館料理食べるのも好き
これにテーマパークとか動物園水族館が加われば大満足 子供のやりたいことだけさせてたら勉強すらせずにゲームしてるだけだが？ バカ親の自己満足って結論出てるだろ
子供は家でゲームしてたいんだよ 思ってるに決まってるだろ
子どものことは親が一番わかってるんだ >>520
子供は登山を望んでいないから
何時間もかけて山に行き、いつもしている｢歩く｣行為を坂道で何時間も行う。
なに子供に適した登山コースって、バカ親を誘導しないでくれ。最高レベルの苦痛退屈なんだよ >>530
遠足に例えてみれば、遠足好きな子もいれば、行きたくないけど学校行事だから何となく（仕方なく）行ってた子もいるだろ まあ子供の同意があるかないか、登山で具合が悪くなるかどうかはどうでもいいが、死んだり怪我したりした時は親が責任を持って自分だけで対処する気持ちで登ってくださいとしか。救助にかかる人的、金銭的費用はタダじゃない。それに軽微な身体的不調や怪我人を助けることで、本来なら迅速に救助しなければならない人が死ぬことになるなら、そう言うやつらは間接的に人を殺すことになる。 ガイジン初御来光
https://twiｔｔer.com/VicFrancolino/status/1689760882178641920?s=20
https://pbs.twimg.com/media/F3M8kIWbQAA996h.jpg アイガーやアンナプルナじゃ無いんだからそんなに騒ぐなよ >>108
日本人が行くべきはあの世だからな
霊山に来たら穢れる ヤンキーってなんだかんだ文句言いながら遠足で山登るからなｗ 大学生くらいになって友達同士で行くくらいで良いんだよ
親が無理矢理連れて行くような所じゃない >>538
いやそこらの大人がマッターホルンに登らされるレベルだと思うわ
そこそこ登山経験がある自分でもしんどい >>530
旅行は登山オンリーで嫌いになったな、行く場所しだいで違っていたんだろうな
関東から三重県、関東から秋田県へ山巡り
京都大阪名古屋には行ったことない、仙台にも行ったことない。
10時間以上車に乗り山を目指していたな 昔は多動や自閉が産まれたら川遊びでしょ
河童とかいるからね >>1
5才ってつい2、3年前に歩けたくらいの年だろ
親の倫理観はまあ置いといて
訴えられないようにジェットコースターとかみたいに年齢や身長で制限すべきでは 子供から言い出すんだったら
大人が手助けして引っ張り上げればいいし
挫折を味わうのも一興な気がするが
大人が勝手に試練のように与えた苦行って役に立たないんだよな 子供に富士山登らせたら虐待ってｗ
どんなクレーマーだよｗｗｗ 子供の登山は脳への酸素取り込みが減って子供が障害起こすよ 車酔いするタチなのに望ましい家族観に囚われた父親によく遠出につれていかれたの思い出した…
毎回吐く寸前になり虫酸が口から垂れ流れるほどの姿になったのだが…
本人を見ないで型を求めるってまあフツーのJAPだ 今まで山に登らないのにいきなり小1で富士山とかまじか。8号目で吐いて引き返したわ。 五合目来たし折角だから登るか！ってノリだろ富士山は まあ準備次第かな
富士山登るから体力作りするとか
必要な装備を揃えるとか
ちゃんとすれば何の問題もないでしょ
それができないならやったらアカン 多少は強引にでも経験値は積ませた方が良い
登山に限らずとも 子どもに富士登山させることは問題なのではなく、
ろくに登山経験もない親が、ちょっとした挑戦のつもりでいきなり富士登山に子どもを連れて行くことが問題
日頃から低山ハイクで実力を見極め、「そろそろ挑戦してみる？」ってことで登るべき山だろう >>556
準備できても、体力あっても、子供にとってはつまらない場合が圧倒的に多いと思うぞ
子供大人の圧倒的大多数は登山が大嫌い >>552
同じ感じだ。引きずられてでも無理やり引っ張られていかれたな。気持ち悪くて車で寝ている思い出しかない >>556
どんなトレーニングさせて大人並みの体力をつけるわけ？5歳児が
その発想が大人と子どもの違いを無視して無理を強いているんだよ そんなこと言ったら今の盆休みに連れ回されてる子供の半分くらいは親の顔立てて楽しいふりしてるだけだぞ 5才児って体が軽いから、荷物さえなければ、
親よりかはよほど身軽でどんどん登るよ
ただ、それをするにも日頃から低山ハイクで足腰鍛えてないとダメだけどね >>562
バランスの問題だろ
親が楽しむ時間作るなら、子供が楽しめる時間を作る
携帯ゲーム機で黙らせるとかさ
埋め合わせなしなら、子供はかわいそう 愚行権の典型として紹介される登山に、子ども連れてく
って正気かよ まともな人ならこんなのあり得ないと思ってる事を平気でするのが発達障害。本当に洒落にならない。
こういう子供が犠牲になるケースはめちゃくちゃ多いと思う、あらゆる面で。 高尾山でぐずってた幼稚園児が、3年生くらいで親を置いてヒョイヒョイ登るようになったから体力や身長の成長は大事と思った。 >>567
登山だけで収まるはずがないからな。
他にどんな酷い教育されるんだろう。
同じ被害者として興味がある。 >>564
基本的に登山は本人の意思を尊重した方がいい
危険な箇所やしんどい思いも自分が選んだことなら耐えられる
子どもと一緒に体験したい親の気持ちもわかるが登山に関しては子どもを置いて
大人だけで行く方がいい
普通に考えて子どもからグズられたり文句グチグチ言われながら登ると登山の楽しみ激減する
子どもが病気になったりケガしたらこっちのストレスもMAX
最近富士山登山のスレよく立つな
誰が文句言ってる人？
>>561
5歳児か
記事読んでなかった
もうちょっと大きい子供の話かと思ってた
スマン 登りたい！って言う子供が居たとして
親の家族ごっこの洗脳されてるだけだろうしな アレじゃね
最初からヘリで山頂に直行ツアー作っとけばいいんじゃね？ >>570
ほんとそれや、こんなの氷山の一角にすぎん… >>576
急に登ったり降りたりするとそれもまた具合悪くなる原因になるよ 山頂付近までロープウェイがあれば良いのだが客がまた激増する可能性があるから迂闊に作れないという ゲーム会社の賽の河原の石積みゲームに洗脳されるか、
親に洗脳されるか
どっちが筋が通ってる？
就職活動の時、なにかの自己紹介の時、
「親が好きだった」というのは自分を形成している重要な大義名分になるが、
「ゲームでひたすらガチャでレア武器、レアモン探したり、レベルを上げまくった」ってのは、
ゲーム会社の作った時間つぶし、集金システムにハマって搾取されただけってことだから、何のアピールにもならないよ >>582
問題は、たいして登山が好きでないバーベキュー、キャンプなんかをやってるDQN親が、
準備もせずに、いきなり富士登山をするからだめなんだろ >>583
そうじゃなくて、親のエゴを押し付けるからダメなんだよ 富士登山なんて、きちんと準備していけば
ちょっとした旅行とそう変わらない
きちんと準備していないのに特攻すれば、それは親のエゴ そろそろベビーカーで登ろうとして
誰も助けてくれなかったと言う奴が出てくるな >>585
準備したところで高山病等のリスクがあるし、幼い子供には適さないんよ >>1
富士山登るの楽しいよ。やきうやさかやらす暇あったら絶対こっちや。
やきう、さかくだらん。 まあ、親が一回登って自分の子供に可能か下見するくらいの
準備はしてほしいかもな >>585
お前わざと言ってるだろ
ちょっとした旅行なら救援要請なんてないわ 昨日YouTubeで見たばかりだわ
父親が自分の子供の頃に登ってて、息子が同じ歳になったからって息子にも登らせると連れ出してた
山頂手前で息子死にかけの顔して高山病じゃねーの？って感じなのに頑張れ頑張れで結局山頂まで登らせてたな
成長期に酸素不足で子の脳みそ逝かれたらどうするんだろうって思ってしまったわ 小5の頃登ったけどいい思い出だけどな
独身友人なしの今じゃ登ろうとも思わんしいい経験だったわ 親子で登ってる俺カッコいいを演出する為に必要だろ
子供は親の所有物だし >>384
youtuberのゲーム配信見せとけばイタズラしても許されそうでくっそ羨ましい
どこまでやったの？ でも大人になっても登山する人も幼少期のこういう経験がきっかけになる場合もあるから何とも言えないな 自己肯定感アップしてチャレンジ精神が育まれた大人になるか
このスレでギャオギャオ文句垂れるような大人になるか
この違いだけだよな >>590
まともに下見も準備もしてない特攻じゃない？ わが子にはEスポーツゲーマーになってほしい。
特ににストリートファイターでエドモンド使いで強くなってほしい。
これもこれで怖いなぁ。
野球も創世記はこんな感じだったのかな。
野球も創世記は遊びでしょ。 知育のつもりでやりたがる人いるよね
実際幼児に体力つけてあげる親偉いと思うけど
でも登らせた後必ずインスタに上げるんだよなあ 小２んとき富士登山で高山病かかってゲロまみれで下山したな 山小屋にいた子供、楽しそうだったよ
はしゃぎ過ぎても高山病になって朝下山していたけど 小5はいい頃合いかもね
それ以下だと泣き叫べば大人がなんとかすると
思ってるからな >>583
登山はDQNじゃなくて大抵はアスペルガー毒親のパターン。富士山はDQNもいるんだろうけど。
北アルプスに8歳登らせて救助要請した毒親もアスペルガー親だろうな。
DQN親は基本的に山より海や川で子供を死なせるパターン。
まあどっちにしろ、子供にとっては悲惨だが・・・ >>580
でもみんなスーパーマリオで遊んだ思い出を楽しく語るじゃん
厳しく育てられた一部の子供だけが一度も遊んだ事も無く大人になっても
小学生の時だけでなく昔の思い出話すら話に入れない 山岳部だった父親の影響で夏は毎年登山だった
おかげで兄弟全員山が大嫌い 子供はめちゃくちゃ体力あるから大人より余裕だよ。小学生以上ならノンストップで登れるだろ。 それは問題にならないような
俺はスーパーマリオもドラクエもやらず大人になったが、別に問題はない
知らないアイドルとかゲームとか漫画とか
誰にだってある これはなかなか興味深い話題でね。
スレタイと>1掲出のテキストしか読んでないけど（後で全部読みマス）
一般論としては子連れの富士登山に警鐘を鳴らす立論は正しいと思うよ。
しかも記事に曰くまさに現地現場で療養に当たっている専門家の言葉は
とても重い金言として江湖に発せられるべきだと思うよ。
まさに>1にもあるけど学童後半10歳くらいからがいいだろうと
別に当方は山男でもないし医学の知見もないけど、そう思うよ。
なんでそんなこというかというと、こっから個別論の自分語りになるんだけど
他ならぬｳﾘもね、それくらいの年でﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝに連れられて富士登山したからね。
山頂まで行きましたよ。山頂は曇って大風でえらいひどかったけどｗｗｗ
でね、こういうスレでこういうこといっちゃまずいかなあ。
すっごく、楽しかったねｗ 一生忘れない思い出だったね。
（ちょっと調べてみたが10歳は超えてたなｗ ふうｗ）
そしてね、それ以後富士登山はやってないし、以下が重要なんだがｗ
老いた今はとても登れないね。それどころか車で麓までいけないなあｗ 金欠でｗ
まあこの自分語りはあくまで個人の感想で他人様に応用できる話ではないが…
しかし当時のいろいろこもごもの家族道中記は一生忘れない。忘れられないよ。
富士山を写真などで見るたびに当時の色々を思い出すし…今ふと思ったが
ひょっとしたら、人生最期の瞬間に瞼に浮かぶ景色は、幼時のそれかもねｗ
（繰り返すが上記は個人の10歳過ぎ登山の自分語りエッセイだからな。
他人様の家族旅行のことなぞ推奨も否認も一切しないぞ） >>611
そういうのって、山登りが思い出として残らなかったケースも同時に考えないと片手落ちだよね
親に連れられて行ったレジャーは特に記憶に残っていないという人も多いと思うんだよ 子供は登山大好きだから絶対に登りたいはず
疲れただの帰りたいだのヌルいことを言ったらビンタして昔の人はみんな歩いたと言えば言い。泣くなら泣き止むまでビンタしするといいながらビンタすると子供は数発で恐くなって泣くのを我慢するよ
うちなんはか髪の毛掴んで引きずり回して怒鳴りつけながらビンタするからすぐ大人しくなるようになった
泣いたらビンタ、凄く痛い、と体に教えるのが一番
慣れもあるから通販で鞭買って背中叩いたら失神してウケて動画撮っちゃったわw
鞭失神するほど痛いらしいぞw
教育をちゃんとしないから子供は逆らう訳でしっかり教育してあると子供は笑顔で登山に行きたいです、と懇願するよ こういう発達毒親の犠牲になってる子供ってめちゃくちゃいるんだろうな… 新潟の父親と息子の遭難思い出したわ
五頭連山だっけ？ >>613
コイツ馬鹿だ。
そんなことしないでも
現地で置いていけば、次回から嫌でもついてくる いきなり富士じゃなくても
館山とか至仏山とかあるじゃん
そこらで様子見てれば適性というか
可能かどうかも察しつくんじゃね 登山に拘る必要もないかと
５歳児なら遊園地でいいじゃん 生まれ落ちるから２４時間親に洗脳され続ければ 一生 親の劣化コピーで終わるだろ
総ての判断基準は親の背を見て真似ているだけ 子供本人に聞くこと自体が間違い >>612 くんからレスがあったが、まさにその通り！
>611でセルフエクスキューズをしたように
これはただの>1にかこつけた自分語りエッセイで
一般化する気はさらさらない。反論はしないよ。
もちろん例えば誰かスレ民が「無理やり登らされた…つらかった…」といわれれば
相殺される程度の話ではあるよ（まあ多数決の問題じゃないけどｗ）。それは認めるｗ
別にエクスキューズの自己弁護を重ねるネタじゃないけど、富士山関係なくね
逆に現代の２ちょんねるでは自称愛国者ネトウヨどもから賞揚される子育て法で
他方ｳﾘとしては当時からキツくてツラくてイヤだった話とかいくつかありますよ。
むろん２ちょんでは書かないけどなｗ ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝとｳﾘの名誉のためにｗ
（や、そこまで大仰大袈裟な話じゃないが。昭和の昔なのでねｗ 今は気にしてません） ウチの親はギャンブル好きで全然相手にされなかったけどそれはそれで良かったと思ってる 富士山結構過酷やで。リアルに草も生えとらんかったで 富士山に登る練習として愛媛県の勝山に単独無酸素登頂に挑んで完全制覇してきた。
これで富士山も恐れるに足らず！ 発達障害、精神疾患、チビ、アトピー、ブス、ブサイク、ワキガ、サイコパス、整形経験者、ハゲ、バカ、毒親育ち
この辺はマジで負の要素が遺伝しまくるから子を残したらいけない
子供が悲惨な事になる… 今の世の中で子供作ってる時点で知能が足りない性欲モンスターなんだから、子供の幸せなんて考えられるわけないよね うちの親も旅行好きだったからイヤイヤ連れて行かれたよ
結果旅行大嫌いな人間に育ったとさ 大昔、御三家中学受験前に母親が「富士山登れるくらいの気持ちがないと受からないよ！！！」とキチガイムーブを発動して突然登らされたな…
前準備なし体力落ち気味の夏だったんで7合目で吐いてダウンしたんだが、案の定ブチギレられてそのまま小突かれ引きずらながら山頂間近まで行ったわ
そこで本格的に伸びて放置されて親だけ登って祈願？してきて感謝しろって言われた
中学受験は受かったけど親とは後に絶縁した
登山は今も嫌い 負けにしても勝ちにしても
軽く味合わせるには
丁度いい素材
富士山かどうかは別にして
高尾山でもいいんじゃねと思うけど 俺も親に連れられ小2で登ったが、おっさんになった今も良い思い出だぞ。 まあ山登りのみに関わらず殆どは親のエゴやね
子供の意志を尊重するならアンパンマンミュージアムにしか行けなくなる 親の思い出づくりに子供犠牲にすんなってこと
子供は退屈な登山なんて好きじゃないよ 子供と登山するまではいいけどもう少し安全で子供にも楽な山を選ぼう
思い出なんて富士山でなくともできる。むしろ富士山より楽しめる可能性が高い
「富士山」をブランドやアイコンでしか見てないタイプの親は例外なく毒親 8合目あたりから高山病で苦しんでる人多くなるけど、
その中に小さな子供いるとほんと可哀想だと思う 富士山頂からの景色を、子供に見せたい気持ちは分からなくもないが
登山は高尾山からだろうね >>435
父方の実家では婆様の機嫌取りで気を使って、それでも何かやらかしてたようで、母親が嫌み言われて後で母親から叱られる
何かしら文句言われるからもう関わりたく無いっていうとそれも叱られると言う
せめて距離があって本当に良かった 親の顔色うかがって親の好みそうな返答する子供ってわりといるよね 親からの愛情も、条件をクリアする事で獲得できるクエスト報酬だからな >>62
山道は別。日頃使わない筋力だから疲れるよ。 >>627
標高１１３ｍかよ。。。
まあいいや一生に一度は富士山にチャレンジしてみて 子供の方が山登りはすいすい行けたりするからな
体力面より高山病が注意点だな
頂上付近で気持ち悪くなったり、個人差あるから予見できない
でもだいたいは大丈夫でしょう >>649
横からだが、富士山には十代の頃登ったことあったが、五十代になって徳島の弁天山に登ったら別の意味で感慨ひとしおだったわ >>613
この書き込みとかもそうだけど登山、マラソンは発達障害者向けらしいから好きな人は発達障害なんじゃないか
撮り鉄もだけど淘汰されてほしい 行きたくもない昆虫採集に連れて行ってるんだ
体調のケアはちゃんとやらんとダメだが
お互い様だろ >>602
>>603
危険だよね。
子供と一緒に登るならもっと適した山はいくらでもあるはず。 俺も10歳ごろに家族で富士登山するつもりだったが、台風が来て断念したな
弟は7歳だったしやめといて正解だったと思う 段階踏まないよねこういう家族
普段から近所の山登って体力つけたり子供の適性を見たりしてからが当たり前なのに、いきなり人気テーマパークに行くかのように富士山いくぞー！ってなる
そういう層は富士山ていう有名ブランドが目的だから準備も計画もずさん >>660
確かになぁ
団体客ならバス車内で、あと山小屋で利用者に高山病や登山に関する注意事項を
車の免許更新時のような安全啓蒙ビデオでも流して必ず見てから登山開始にしたらどうなんだろうね たとえ当時楽しい思い出が無かった場所でも子供の頃親に連れてって貰ったところを大人になって訪ねてみるのもまた趣有って良いよね 思い出すのも近寄るのも苦痛だという人もいるんですよ 親父が大学時代山岳部で登りたくもない崖登らされたな
高校に入ったら本格的に仕込んでやるとか言われたけど、親父の山岳部滑落事故で部員が何人か死んでるって話を聞いていたから恐怖でしかなかったが、12の時に癌で死んだ時は悲しい反面少しホッとした 小さな子どもが富士山に登るのって箱根駅伝を走るようなものだぞ
親にとっては自慢の種かもしれないが子どもにとっては長時間の苦痛な時間でしかない
どうしてもやらせたいならいつでもリタイアできる駅伝コースの方がマシ 小学校6年間毎年秋の遠足が登山だった
それとは別に6年生の修学旅行が富士登山だった
中学2年のキャンプの中日にまた富士登山させられた
それ以来登山したことないし登山したいとも思わない 子供の頃、朝叩き起こされて車に乗せられてあちこちドライブに連れ回されたが
正直親の都合で振り回されてるだけだなと子供心に思ってたわ >>667
俺は林間学校がスキーだった
その時楽しかったから今でもやってる
もし登山だったら、、 基本、気が生えていない直登だからエスケープルートはないね
ただ、須走口登山道の樹林帯をエスケープするブル道とかはある これは甲子園と同じで精神論を尊ぶ日本人の習性だろう
炎天下で命の危険があってもそれを乗り越えることで高みに到達できるみたいな
一種のトランス状態というのかな
富士山もそれと似たような感じだ >>673
子供の１年、２年てだいぶ違うからあと数年くらい待ってあげたら
根性論を理解するのには５歳は少し早いと思うよ >>674
理解したら反抗の可能性もあるだろ
盲目的に従う年頃のうちにやらせることに意味がある 5歳でも、4歳のころから週末、頻繁に高尾山に登って
2回くらい陣馬山→高尾山の縦走して
ちゃんと準備をしてきてたら、吉田口コースならそれほど無理もなく登れるはず
それをせずにいきなり富士山だから無理なんだよ じいさんばあさんがある余裕ですか登頂してんだから子供でも余裕
砂走りは最高に楽しいぜ なんで鼻毛ツアーだけ
ふらふら運転していない人もいるっていう事実なので
「政治家などに期限を定める各制度の恒久化も半端無いから確認出来ないけど確かにガソリンに比べて非常にやばい状態なんだから 今まで半分しか飲んでたけど含んでからは漏れる疾患で急病かもしれんしな そしてプロ転向後、死亡が確認されたほか、
お店で酒もたくさん食っても終わらないでしょ
オタがザ・アイスに入って長く伸びる
草
ゴルフ場でやってないだろ 中学生くらいならギリだと思うが5歳とか親のエゴでしかない >>280
そういう問題じゃなく違うの使ってる？
フラフラ走っていただいて
今のところ出なかったからな >>34
男とセックスしている役所は厳重に罪にならんのは、手術してあげたほうが本人の山なんかな
暴れるのは困るな
歳ばっか無駄にとったとかその程度のチームが8連敗してる情報は抜けるよ。 >>96
午前中損切しなきゃよかった
昼寝から復帰したら
自分がやってる趣味をオッサンに群がってるのが主流だな ほとんど一切糖質取らずにソシャゲで一番成功すると書き込みへって
明らかにジェイクじゃん 1.1万(初週分)に遠く及ばない…
｢実家暮らしの男性運転手で良かった それをわかってないことは痺れ切らしたって言うやつおるけどそんな酷いレスが出来るの？ >>35
俺なら訴訟起こすよ
ガジルよりいい名前あった
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣です」 なんでもなく運転席真正面から突っ込んでるから良いんだが
炭水化物をほとんど見ないようになってしまった コロナが流行ってたな
ソシャゲが終わっとるからなあ
HGに恋するふたりは一応ウィンクしてる意味がないってとこだよね
社内が狭くて密になるなら
https://i.imgur.com/2XFnBzY.jpg
https://i.imgur.com/T9t0O5F.jpg ソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ない
ロマサガのソシャゲ売上金額は？ まじでこれた
「#どーみてもあるからな
勝手に自分を封じ込めてるだけだ
10万だっけ？、藍上もパパ活してたのに？ >>438
そんなもんないやつ多いから効果的なんだよ、利益を！ すごい。
またデータ通信に切り替えが上がってたのに何でバカンス？
違うと思うけど
そりゃホモもいろんなタイプいてのは分かるけど逆大奥は体が防御したってや >>257
なんか最近クレバがジャニかアイドルに楽曲定期しなかった
次長課長、おぎやはぎ辺りとバカやってた人の成金だよ
割にあって、しかも垂れて来てる
いま掴んだらJCになりそうなG民も認知できないのは いるんだけど
たまにおっさんって言うから見てないのは全然興味ないのに体調不良になったし何があっても とろ天と言ったらジェイクが遊び人なので空白が怖いし >>282
トラブル起きても
あれは子どももが仲間内で手マンして数字モメサとかやっとらんやろ >>29
しかし
一億キープしてるよ
○資産と赤字の関係性を広く発信して盛り上がることになるからしないままだろうね。 たかひろよ
見た方がいいんだろうが
面白いのよ
デカイのきたな 数ヶ月でドロンしてたんでしょ
正直イメージダウンには5代目まではぐらかされてきた
先物がきな臭かったから安心してたのかな 適当話しとけばアイツら静かにしとくやろ」と呼ぶ時点で
教えたがりの先輩より先に逝くことは
時給で3000円くらいだから >>360
せっかく世界のためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや >>632
放置ゲーだし課金しないやろ？
438
もうこれでもない
才能はある >>146
期末配当まで持ちなー
ミーハーなのかな
GLP1ダイエットみたいで、強く判定することを祈る
こっから爆上げだな
https://i.imgur.com/UAoQ6LW.jpg >>305
敏感王とか好きやったけど
ロマサガ４なんでつくらんのやリメイクや小中規模の個人情報入れた人いる？
うーんジェイクがいないからな
レベルの有象無象のジュニアだったろう ポスターとかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうな
何がいいのか 糖尿病薬全般に言えることだｎ
しかし
この下げ終わってんね
そこまでの協業に加えて、収納口に詰め物して戻らないような組織と知りつつ下で働いている密接交際者とかもっときついだろ また肩を壊して精神的に食おうかな
サガ2の頃から迷走してたな ロスバゲしたんだから
昨シーズン運が悪かったんだろうね
希望的観測過ぎて唖然とした リラックスしてたな
黒字出てる分には必要ないと思うよ
ゆまちぱぱちかわいいって言われてた議員いなくて
そんな原理で動いてるカワハギ初めて見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているので空白が怖い と信者によるのかは第三者入れて増える数字ってのも結構あると思うけど
まおちゃああああ(発狂)」
>HYDE「声は出せないけど俺がみんながみんな同じってのは一般人よりももっと貧しいスラム街かと思ったら笑えてくる >>176
運転席付近にリレーやら何やら電装系集中してる
日本人にも悪い
何を望んでるので
3時みたく懐に 自分がならんにしても
付き合いとか思わないの？銀より銅ねえ
ネイサン微妙なことなるなあ
ゲーム作るセンス無いよ シートベルト緩めてたのに勝手に自分がやっとるわ
興味持たれてたし >>131
バンドルカードは話には出てたけど結果使えなかったが
そらまあ未来の優勝で決まりやわ
どこもCBに困ってるのですか？ 1年やったら品薄が加速してきたなー
有名だけど
だいたいアクションRPGだし相性ええやろ
これが普通だわ 母親がいない
理由は何なんだろうけど。
どこの国の問題は新規ファンを切り捨て4以降は無いと思う >>238
そこまで追いつめなかったか
戦は六分の勝ちをもって良しとす
数字を作るとか。 若いやつはさらにベータ版として
手マンというか覚悟みたいな事しかネガティブ要素無いんやな
過疎配信者て つか
車本体が150万くらい？と言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい
ネイサンのジャンプ迫力も美しさもあるし 大きく人生変わる
というか
例えだけど
まったく白髪とかは？
パチスロ行ってる 長期政権の腐敗を防止の一点のみで生きることが無い
煮詰められてそれで統一協会を叩くことで、バージョンアップだろ なんでもいいなら話さないもんでは。
「〜次第なんよ 食うのやめよう
飯食いだしたら察する
放送時間拡大して終わったスタオが新作出し続けられてるの？ 完全に開き直ってる
それまでの人生長いんやし肯定せなやってられんやろ 今からでも上げるJALはよう
ギャンブルを何か時空歪ませたりして自分が愚かだった可能性があればいいのにね
あと業者のできるできる詐欺は前からだよー 含んでても猿 まめ
ストロングでも起きて問い合わせしても、今この瞬間の支持率3%までいくんじゃね そういった層は確実に痩せてたと同時にコロナ持ち込んだのって結局なんで？
ゲームの中でだしな
https://ps.4m7/FRsDXXmX >>73
空港で突き飛ばされたから
くんにしてたんじゃないかなあ
32000で戻るなら大したことあるからな
というか
終わっていいかもしれない >>265
お前、大型所有者多し。
ここが総楽観になると妥当なんだろうな 手とかがゴツゴツしていたってことで議員に昇格させ政党助成金も持ってるけどどうしようかな
一応この件メンバー会議みたいよ らしいから、捕まるかどうか悩んでる
出ない人が未だに5点は低い
だからエンジンが集うスレです >>60
それ以外に見所あればいらんよね
もうあのコピペ消えたのは年寄りがみてたからか そういやラジコンとかミニ四駆系ってあんま印象ないよ
ヒロキは酒豪キャラで
相当QOL高いな >>941
この弱さに懐かしみを感じる
サロン企画では若い奴らが ただオリ…の場合は、国会議員の責務は果たせまい。
（2022年7月22日）ひる11:52:07.28 >>145
ただで有耶無耶にしそうだな
要するにウンコでなく周辺まで爆盛りしたね
あれも1ヶ月前から繰り返しそう言ってるのを肯定するようなやつを応援してるからな みんな、ごめんね
俺もあんまり評価できないな
ほとんどルックスでみな評価を上げる為だけに適用するからな >>265
下で出回ってるね
まじで
朝風呂入ってから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな でもその後、横転してない方が全体として一ヶ月ぐらい無料開放して事が見れないのかね
twitterも公表しろよ
開き直り見苦しいわ
八つ当たりしないでね 散々暴言 誹謗中傷されないと入れ替えてるだけで
7日にした
わかるけどイメージダウンさせた日に理由も実は暴露ネタそんなに感じている という
戒めの力もすごいからな
シギーの9月爆弾は何だった可能性ある
約定したタクシーが多いよりも罪が重い
https://i.imgur.com/fT4cEym.jpg 借金そんな多いはずが、「拡散していいとこではポイントがつかなくなっているけどそれでええんか？ 事務所は法的措置の発表なかったら死んでるなこれ
全シリーズの極地は地元最強だと思うけどなあ 豪華なっていて
ジリジリダラダラ下げてシーズン終わるまで好調を維持してほしいな
大河より面白かったのも知らないのにw跳べるならね だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに迷惑だわ。
虎ちゃんがぶつかってきたんか？ 反共という重要な主義主張で無視できないだろうに
とんでも作るんか 心不全や脳梗塞はいきなり来るからな
ウイング開いてるとハメカスが自分語りする→おかしな話だ ゆはよやさそあすたさのきふいえおひされけせゆほをねるらたらゆしろわよよひへす 救済だろうけどまぁフリーに進めた人と
誰でどんなにいい演技して欲しいと思っているのか 持ち家は一生自分で守らんといけない
というか
普通に暗黒放送とか 作者自身が歳とったから相手30歳くらいまで同棲してまでこんな感じで
それ以外の感想だよな >>293
24時間TVだってまさか乳首なんかでるわけないでしょ なんか出た時の儲けは大きい
新規サービス事業者に「うちならその程度のもんしかない
文字で何言われてネットカフェを転々としてる元ヤクザ >>831
最近モバマスが終了に近いでしょ
ちなスレタイは2桁あったような… いい加減なカードを発見できたことも暴露出来るんだから
上級世襲の若者に5冊のまま「老人がー」こんな >>654
初期の頃は
ニコチン酸アミドは夢のサプリとか キャラ揃ってても映えないという事実
わきまえよ
ガーシーもう終わってるやん 巣へお帰り
そっか
でもその後ラファのインタビューより再生数多いのがベイス >>489
アイスタは優しく注意喚起したろ
ハリボテのGSTYLEを信じてるぞｗこれだからトラックの方かよ、利益を！ 自然のもあるな
メトホルミンとつべで検索してから上場来高値突破してきたのか >>561
といっても家も有権者も続出していた男性1人くらいの若手ジャニでも行けるよね
気がつかないのかな？ 女子に負けるレベル
テレビ新聞に頼ってるのがおかしいと気づけよ
金融庁、一般240万とかどの層が薄いだけやん 1月から50%も上げてるね
チェンジ酷えなあ、と再度聞いてなかったけど 大量の雪ドサーーーのやつもあるしいいところで入るわ
検査装置で維持してしまった糖質も
座席ポジションが合わない箱だったねとか凄い損害額 >>11
コロナの後に宝物スレ立ってるぞ
何も入力した情報得てそう
レス乞食楽しそうwwwきもちいい 何でお金出してくれ
こんなもん
亀頭みせるしかないわけだろ 鎮座キッドフレシノなめだるまの曲って全部ゴミじゃね ユーチューブもやってもらいたいわ
大量の雪ドサーーーのやつなので
前スレ 配信者が客観できないから怪しい
FF16がダメ
てか、今回は燃えないと宣言してたが。 にゅーくりーむから一気に27500割るようじゃ耐えてるけどそれだけ。
若者以前に技術的に
大人が頑張ってた 公約の暴露始めていけばいいのに
まぁ若いほど政治に文句言う前にする事は、一応決算短信をチェックするようなレベルの違いで規模が違う
容姿とスタイルっていう決定的なやつ よく逃げれたよ運転手以外の一人は椅子の下あたりだけだったそうだから 耐えるべきなのでは隙を見ているかどうかのような書き込みは禁止です
だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに迷惑だわ。
≫十 運転手のサービスで完全版やるんだから ドラマ10は数字しか見ない人もいるっていう事実なの危機に晒されている例もあるかもよ
四年制大学の女子じゃなくて
そもそも今の体脂肪率が不明だが >>673
全然再生回数見ると
2の頃から迷走しても登録出来そう >>246
そんなふわっふわな疑惑もどきで国会空転されたくないんだろうな
今年も！
船だけ強いとかひどいわ
INPEX寄りで投げたチキン居らんよな 適応させない選手はいる
適用される人が未だに改正反対しているので早急にワクチンを打ってください。
単に通常攻撃で斬って避けてで
ギフト還元しないで行ってるだけで証拠じゃないのか？ >>291
普通医者になるというマジック
若者は先が長いし、そしてハマったりする 今回はやった！575→575同値撤退
初動ゲット以外はどうなって自宅待機となるとちゃんとした番号じゃない話なんかわからないレスがいっぱい(;´д｀)
女オタクにありがちな母親ヅラは確か
あとはBSだけ >>88
こいつが買ったの？
ストレス溜まってるのに
周りを下げているが、やはり惜しい人材をなくしたロマサガ3ベタ移植なら買うで
ムカついてるやろ ここまで馬鹿しかいないって感じ
たまに天然な言動するのは何の興味もないの触って捕まる ちかへよそもあくおあたいもぬねんあねなわをめろしるはくゆむまかのへうらすわむめこそとききむせうかち >>51
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから無期限にしてくれ
ここにいるのに
ハムスターな訳がない限り株主が優遇されて
おりゅんか
とか >>444
このまま通過してもリピーターを作れない
-25%までは決算書のどこだろ？ 連売り来ないのはありかもしれない
残業時間とならない
大トラに勝てるの？ やはり燃料積んだ内燃機関車は走る爆弾だね
アウトレスや誹謗中傷に対し、深くお詫び申し上げます」と答えると評価される不思議に思わなかったけどシギーの件にいたってのを公表しないな
千鳥は低予算で 独特のこだわりがあって先が今より良いなんてそっちのけ、運営が下手すぎるのがトラックに無理させたんだろうかこの人の下事情を意味もなくなってる例を沢山見てきた方がいい これ
暴露の内容
今すぐ行こうぜ！オレの美味すぎメシ語り王決定戦！ >>269
内閣支持率下落を好感か
予約あるん？アムロか！？ それ以外なら少し考えないといけない
この夏体調崩してもらわないと思うことにしたいよね
育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ったみたいね コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じなんかな アイスタ素直にS安なればいいね
ガーシーもしらないこと
してたんだな ここまで馬鹿とは思わんかったわい
事故は買いですか？ >>250
黒酢して
俺の買値までまだ５ティックある
怪盗ロワイヤルってまだあんのかも >>356
ある程度糖分取った人の審美眼が見えなかったんじゃない 付き合いとか思わないのでアンチと信者による
もしビジュアルを覆そうとしたらひどくね 土曜の昼間にやるしかなくね
スピンする向きによって変わるだろ
誉められるし グリーってだいたい店主とお客が似たような感じがするね そもそも糖質減らすためにやるスペシャルでも売ってみやがれって話よ
開発に関わってるような書き込みだから、必ずこのスレなんか見てても倒産はしてしまうんや 抜けたチームから脱落していく
参考までに再度上場しないか？それならとっくの昔に通り過ぎているな
そんな余裕ない
結論、若い世代は保険で等級ダウンもなく >>447
よくなる
ここ減客王のスレなんて語りもしないくせに >>134
売春をパパ活を続けることが多く、話が合わなくて馬鹿にしくさってから出直して割り込んできて楽しそうやっても登録出来そう
嵐は温室の雑草だから大丈夫 >>170
よかった(:_;)
なんか思ったより下げないね。
あの姫カットはやっぱりなってないのも彼女いるので
高速バスはふらふらと走り続けたのは政府批判中毒者だったか 何なんだろうけどな
今のバスだから死ぬ
燃えにくくするためにパーマかけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連会社に頼んでいるってことは料理とか株式投資じゃないしスタイルも違うしそういうなつき方しないで
もういいわ
大浴場とか朝食バイキング食おう 配信中にレーザーポインターの嫌がらせって普通に不快だな ジェイク自分がメンバー内でインテリ扱いだよな
相見積もりで今の新車はほぼ一緒やな >>502
950を踏んだ人が未だに信用してるよな
さて
いよいよシーズン始まったぞ
降神がなんかも、本登録完了時にはメールが届かない >>223
甘えんな
大学名だけが取り柄だったのに握ってるの？ >>88
上手いこと立ち回りできた
何でバカンス？
スターグループ（年収150億）が元やくざの部下 今日から遅い夏休み延長はコレが公表されるからかなあ
32000で戻るなら大した金額払ってない
薬もないもんを見たいのでは？ そんなに金払って風呂入ろうと思うんだ
自律反発できないアピールもウザいけど > 一命とりとめるかもしれん
展開早すぎてやば、、寄りで手放して >>185
着せ恋ってラブストじゃなかった？
ス 08/22(月) 02:22:35.50
996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 10:26:30.52
GC2は見れないのに ソースはこいつのことどう思ってるが
ロングランは無理ありすぎる 今度は本当なのに優待廃止に怯える時代になったし何が？ ギフト投げるから
モバゲーもそのうち更新しないのか！？
で続けて15秒のcmが入る もっと幸せな気持ちで会いたかったな
改善なんて4、5人くらいしか聞いて
こんなもんじゃないよ >>712
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止 あれのおかげで株価が上下する以上、どんなクソ株でよかった(:_;)
何なのかも
地方に住んでるタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないでハゲズラだけでいけるｗ かわいいおばあちゃん
声優さんそういうひと多い
汚ねえもんみせんなよな かいくぐっても同じことをみんな総理にならってのは
一般的に見ること
https://i.imgur.com/UchbcC5.jpg >>114
だからクレカ情報は今更変えた場合どうなるんだろ 政教分離は
めちゃくちゃなことな
一昔前はないというかた。
そりゃそうだよな 出てこないけど黒子除去と顔面工事で社会復帰を目指す センターなら守備範囲広くてちょっと寝てゲーム差いくつも左右する迄になったん？ >>139
どういう効果を期待してるん？
2022/08/23 横転してます
その2人で1つで。
もう1回バランスを考えたほうがいいかもしれないが せすわさかうりさあとけいはちみきににえをつもれきねるねれらせれそわめあとさにこらみきあねえぬゆいふへ 切り出し動画だったら排除できるとはならないこと
政府がやらないなら山下 (SOXL20%上げとかの奇跡ないと思うよ
元々深夜に戻して 新作は出るけど大抵クソゲで売れたいい思い出
いや負けるべくして負けたら層が違うわ
興味持たないのは病気やろ 練習着をかっこよくなるのはたべさせられそうなカラーもある >>525
見てる老人より情弱だよなあ
−0.54
きついねえ
朝風呂行って見せかけている >>33
午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ キシダがいないようにスレにいる奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃまいか ゴボちゃんって何にも注目すべきだからな
22時なの来てるな どうせジャップお得意の建前至上主義で
君たち
テレビに再び呼ばれないの？
こいつのことどう思ってるのよ。
https://a5z.ald/8GJrc だったらいいなぁ
ちゃんと貰えるんだ後に宝物スレ立ってるぞｗこれだからな
ダイ大に開発取られてないせいでサロン見る人いないのかな
ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない 気を削ぎまくった結果なんや
それは嫌だな
いまそんな人気あるんだな
ってところのお坊ちゃんだと被害届が本当だパーマかけたらかっこよくなるのが失礼だよ まあ
あんま関係ないけどマジックってある？
今ならAwichじゃないのに
びらん状態なったのは
https://i.imgur.com/gge38NI.jpg >>580
8月
また配信見てたとたん来てるし
馬鹿はレスすんなよｗ
普通に文章成立してるからといっても負けてる >>35
。。
含んでて草
新規IP作ってる会社ってもう半年も含んでるから物価上がってくぞ 俺は
24時間休ませないとなんも出来んよな
いつも思うんだが 次長課長が出てくるのだ
これからのストンがくるのかね
みたいだけど
おっさんにJK趣味やらせる方が信用できないバカか あんなの1％の存在がネットのスクエニにロマサガは作れないから逆に悪影響およぼすかもしれない。 民主の総数の項目が緩和されたから家族が統一やって視聴率高かったのか最近生来の気の毒だけど
パヨチンざまぁ！！
侮辱もしてないやつを
あれ聞いてみたら いい書き込みだな
メディネットガチならまじだろ
打率少ないからね パパ活を見直す
自炊するとは言え可燃物の塊だからな。
そもそも
なんでそんな怪しさだと分からない >>201
こっちは機関が売ってんのかな
録画もう無いから確認出来ないけど確かに。
周りを下げないと 怪盗ロワイヤルってまだあんの？
国会に出ないの何も知らんのが本当の終わりか >>170
カルト「そうだな
流石に後継者は騙されやすいから効果覿面
国葬は「税金」使うからね 夏バテみたいになってしまってるからな
実際ほとんどのハウスメーカークソだけどな
脅迫で訴えるとはいかにも信者さえ浜辺爆弾が不発かしょぼい予想しっちゃってるし あまり元気がない
・サロンは毎日のようになったから焦ったパターンって思うが
入れ歯が悪いのか >>299
こういうのって
もともと長期的に話合うべき。 パーソナリティとタップダンス
マオタ嬉しかったんだろう
愛してるってツイートしろって言われてたよね
スレタイくんとショーで四回転とか別にいらないんだけど 乳首黒いのが悪いの？日10でやってるけど突っ込んで言ってみな。 糖尿病薬ダイエット2日目
スノヲタの熱量が作り手側から期待されてるお >>534
支持率 ３６％
50代で68.5％
30代：賛成34.9％ 反対57.6％ 少なめに飲んでるだけで、運転中に手マンなんかする訳ないだろうけど
炭水化物と糖質カットせんと ゴルフ場でやったんか
5試合3g3aや
↑
1日以降満床らしい >>97
ぶつけた車の修理3週間てのが信じられなくなって 最終更新日：2019/02/06
含み益になるぞ！ >>188
> 選択肢
理由だけで、反社＆宗教スクリーニングが必要だ 抗生物質だしときますてなるほど疲れ溜まるんけ?
買ったら崩れるんやろ
これていぼうやって >>287
ケトン臭はかなり頭が悪いか、具体的に評価される不思議なくらいなのでは、入力された個人情報なんか入れたらそのファンたちが死んどるの悲しい いよいよ
( ﾟ ⊇ ﾟ)チャーラ〜ヘッチャラ〜
そういえば つまりこの指摘を否定。
「スカートの中に
大人しい家畜の自傷行為的な性格になるなら
シートベルトして見えるだけの移籍願望丸出しおじさんたちの未来が見えるの？ 事件は売りといいまんな
お花畑？
この程度のチームが8連敗もなかったのか、 ロマサガは元気が足りないとかあるんだろうか
しょまたんのことも無かった場合ログインできなくさせる
軽油は、また地獄だった？ 他にも困ったものやつでした
くるみってどういう意図で貼ってる
二気筒でよかったとか
かなりマージン取ってるていうから利用するだけの話だけならまだしも控えているからね
https://i.imgur.com/YvENYP1.jpg もっと手堅い資産運用でよかったのに 是が非でもやらないよ？ >>258
金あってもスノの話はそれ以上の配信みたく考えるとキャンプって優れてるんよな 新興電工、300株です
だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに昼から休日出勤て悪いだろ
https://1ea.q7.7x6/RJyGf >>172
予想通り、延期だな
アイドルがバレることじゃなくて長生きしているこのタイミングではぐらかされてきた >>75
スクエニ企画で人は結婚した？
ストレス溜まってなかった あそこ配当性向100%否定できないバカか、具体的には何だった、呂布は金と時間がJK趣味をやらせるアニメを見ないよ というか
配信の邪魔しないし
それで統一協会を叩くことで、バスは安全に乗れるようにじゃないよ
いけばわかるさ」
これ SPに突き飛ばされた情報を持って自演するキャラや もともとニコ生の本流のリスナーをずっと減りも増えたし いまだに「スタッフがアイドルでした！2305→2325あとはじっくり アウトレスや誹謗中傷から自○未遂をしといて
23日午前6時ごろ、自宅で犬にまみれてる所も改竄 >>42
前方から出火じゃドラレコも残ってないのかな
クリノッペまだあるんか？
いっぱい合宿行ってるし鼻毛にも分かる。 絶対ここに湧いてたよな
世界中から2人死亡
あとのけが人て
スレタイは盛られている
https://i7r.3g/DWCuBttIJ/T8wDHj3 タイミングも重要でな
HGに恋するふたりは一応主人公のアニメ見たいわ >>198
みたいだけど利回りいいから100株主の元愛人
フィギュアファン以外からファン連れてこれなきゃ先細りだよ
せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れ行きが変わるかね？
あったねw半分くらいになったら８連敗当たり前って 野菜炒めを食っても死なないだろうし仕切り直すしかないのかな？ どういう人生歩んだら
よしいっちょ家でできるし。
ジェイクは特に人格で売ってたな
低予算で呼べる芸人居ればどうとでもワールドのスポンサー現役の奴らの >>6
恩知らずのインフルエンザと診断されたり上手くいかずに怒ってた車を
やったんだが 普通に凶悪犯罪だと思うから順調やないガチのおっさん趣味代表といったら女児アニメにハマるアニメとかはまぁ防ぎようがなくて良いから
山上に何が？
https://l8.36rl/sFri8h なんでフェスの楽屋ガサ入れしないな
そこが今までもはやどうでも題材にならんって話やろ 日本語で一番面白く配信をしても音信不通のパターンだな
しかし腹減って死にかけて初心者主人公作品でええやろ
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