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国の借金、1276兆円 過去最大を更新 6月末 ★7 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2023/08/12(土) 15:52:30.27ID:v0tXVc7v9
 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の残高が6月末で1276兆3155億円になったと発表した。

 3月末から5兆8165億円増加し、過去最大を更新した。7月1日時点の人口推計の概算値(1億2456万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約1025万円となる。

 防衛費や子ども・子育て支援策など今後も歳出増加が見込まれ、国の借金は膨らみ続ける公算が大きい。日銀が7月に金融政策を修正した影響で、金利は上昇傾向にある。国債の利払い費が増えれば、財政はさらに圧迫されることになる。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/af032271c1a3f1b575ddbd44490f07a01a0328a5

★1 2023/08/10(木) 14:34:41.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691752497/
0101社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:29:42.10ID:RGxKigZA0
国民は銀行貯金で間接的に貸してる側なんだが
なんで借金したことになってんの?
0102社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:29:45.78ID:JUZNdlbm0
>>80
破綻て日本国の財政を言ってるんではないのか?
国債ならデフォルトと言え
そりゃ円建て負債は円がある限り破綻せんわな
ハイパーインフレで紙切れになるのもその通りだ
で?>>64で書いた増税でインフレが起きない根拠は?
もう一度書くが、戦後の政府債務は財産税による増税と預金封鎖で、国民を犠牲にして、ハイパーインフレ起こさせて、その結果、債務を目減りさせて、債務を帳消しにしたんだぞ?
0105社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:29:56.34ID:enzJXugt0
>>95
増えてるぞw
債務上限問題とか知らんのか?
0107社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:30:12.79ID:wzqV/Y8L0
>>91
・1970年度 7兆円  
・1975年度 32兆円  9.9%  8%
・1980年度 118兆円 6.8%  8%
・1985年度 205兆円 2.5%  7%
・1990年度 265兆円 2.7%  7%
・1995年度 410兆円 0.6%  3%
・2000年度 645兆円 −0.5% 2.5%
・2005年度 758兆円 −0.3% 2.5%
・2010年度 861兆円 −1.1% 2%
・2015年度 1,032兆円 0.7% 1%
・2019年度 1,105兆円 0.4% 0%
・2020年度 1,165兆円 −0.1% 0%
・2021年度 1.223兆円 −0.8% 0%

どれだけ刷ったら円が紙くずになる程インフレするの?
0108社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:30:22.78ID:eomqwYxc0
>>95
アメリカ国債は買いたがる投資家が世界中にいくらでもいる
でも日本国債を買い支えてくれる投資家は世界に皆無なんや
それで日本銀行に無理矢理買い支えさせてる状態
0111社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:31:16.93ID:enzJXugt0
あとアメリカは最悪デフォルトしても自給力できる国って評価だから致命的ダメージにはならない
自給力終わってる日本とは違う
0112社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:31:31.92ID:LdqMLnDc0
国内の借金の話はするのに対外負債、対外資産、対外純資産には全く触れないよね
あと債権者の割合とか
0113社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:31:34.72ID:vlo92LLA0
>>102
増税はインフレを抑制するよ
税分の有効需要が無くなるんだから物価は下がる
もしそれでインフレが起きると言うのなら増税が原因でなくて金融不安とか他に要因がある
0115社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:32:57.49ID:enzJXugt0
>>114
知ってるならアメリカはーとかレスしねーだろw
恥ずかしいやつw
0116社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:33:15.08ID:5AcXex4r0
>>108
なんで買いたがるのか理解してないアホ
金利雪だるま式に増えて破綻すると思ったら買いたがらないよねー
そもそもそれは問題ないんじゃないのかなー
問題にしてるバカがいるだけで。
0117社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:33:18.24ID:eomqwYxc0
>>107
戦前だと1ドル2円くらいだった円が、敗戦後の戦時国債返還のために1ドル360円になったんだよ
その結果預貯金の価値が無くなって多くの国民が餓死したのが戦後直後の状態
なので200倍くらいのインフレを起こせばデフォルトせずに借金返済は可能だが、勿論日本国民の預貯金は失われて日本国民の大半が餓死するよ
現代日本は戦後直後よりも国力低下してて、自分たちの食料すら生産できなくなってるからな
0118社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:33:27.70ID:hEa/9naQ0
返さないでいい借金などない
打ち出の小槌じゃあるまえしw
0119社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:33:44.30ID:kS+WaT1X0
>>50
自民党が第一党でなくなったのは55年体制以降は僅か1度だけだ
他の先進国は政権交代を繰り返して野党を育てているのに日本はそれをしようとしない
0120社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:33:44.90ID:vlo92LLA0
>>109
通貨って人的資源、天然資源の裏付けでしかないから当たり前やろ
大日本帝国がカネ刷りまくっても戦争に負けたのは資源の方が本質だからよ
0122社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:33:46.07ID:VC3lExf90
借金がある場合
・不要支出削減
・経費削減
・ボーナスカット
・リストラ(不要領域廃止・人員削減)
をやるはずだが、やってないので借金といわれてもなあ?
0123社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:34:11.93ID:eomqwYxc0
>>110
北朝鮮じゃないんだから、政府と国民が一心同体なんてことはないんだよ
政府が国民の財布に不法に手を伸ばす権利はないんや
0125社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:34:33.92ID:Y4nvp4pd0
うわぁ米ドル145円だ
0128社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:34:46.31ID:QWOEoZKu0
>>64
あのさあ、国債発行の目的をもっとしっかり勉強してくれ。

自国通貨建ての国債は借金ではなく国が借金をするという体を取って信用創造によって、通貨を世の中に供給しているに過ぎない。

そもそもが通貨発行が目的だから、借金を返済してはいけない。

信用創造によって借金をして貨幣が生まれたのだから、借金を返してしまうと、世の中から貨幣がなくなってしまう。だから、返済は借換債を発行して古い国債と新しい国債を入れ替えてるだけ。

ちょっと調べればこの程度のこと直ぐ分かるだろ。何で調べないの?
0129社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:34:53.22ID:vlo92LLA0
>>114
自国通貨で破綻した例なんて腐るほどあるやろ
中世の国家なんてみんなそうだぞ
直近なら第一次大戦後のドイツとか
0130社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:35:12.17ID:AxwfDoti0
借金もいろいろ

利子だけ払ってれば元金の返済を急かされない借金もある
0131社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:35:12.40ID:tep+XgQe0
👤「はっは。うちの国民が良く働きますので~」
0132社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:36:06.62ID:enzJXugt0
>>124
>>111
だからおまえはアホなんでしょ
0133社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:36:23.92ID:eomqwYxc0
>>102
財政破綻もデフォルトも同じことだよ

増税でインフレが起きるなら消費税増税でインフレしてるはずだよ
結果はデフレ
0135社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:37:50.09ID:eomqwYxc0
>>116
世界中の投資家が米国債や独国債を買いたがるのはその国に生産力や信用があるからだよ
でも日本国債はそうじゃないから世界中の投資家が誰も買ってくれない
なので日銀に無理矢理買わせて財政支えてる最終段階なんだよ
0136社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:37:54.38ID:JUZNdlbm0
>>113
は?財産税で持ってるだけでどんどん金取られていくのにインフレにならないと?
しかも預金封鎖で通貨を引き出せないのに?
どういう理屈なんだよ笑
0140社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:39:23.38ID:YyrmAszo0
>>95
利息が複利で増加すると長期的にはその負担は増えていく
でも国家の経済が成長していれば絶対的な借金額だけでなくGDPとの比率で評価することが重要だからな
国の収入が増加していればそれに伴い増える利息負担も相対的には小さくなるし
あとアメリカの国債は世界的に安全資産と見なされている
リスクを低減したい投資家や中央銀行はアメリカの国債を購入するから
この需給バランスがアメリカの国債の需要を維持してる

じゃあ比べて日本はどうかって話し
0142社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:39:43.93ID:D0eHkWbE0
無能政府の借金って書き換えろよ
2022年度の予算18兆円も余らせた癖になぁw
国民からは搾り取って借金は返さずかぁ?
0144社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:40:39.39ID:eomqwYxc0
>>128
信用創造は政府がやることじゃないからだよ
どこでそんなトンデモ知識を仕入れてきたの?
ビジウヨyoutuberにでも騙されたの?
0145社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:40:48.85ID:MkIar6P90
国の借金は公務員の借金
0147社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:42:03.42ID:enzJXugt0
>>138
いくらなんでも無知すぎ
アメリカ 債務上限 デフォルトとかでググれアホ
あと親切な俺に感謝しろよアホ
0148社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:42:07.91ID:B9QhQ8gE0
正しくは公務員の借金な
0149社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:42:40.27ID:YXbklb4f0
>>138
イエレンがデフォルトを言ってるのに無知な素人が何か言ってるのか
0150社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:42:44.21ID:JUZNdlbm0
>>123
だから、戦後の日本は債務返済のためにそれをやったんだよ
戦後の政府債務は財産税による増税と預金封鎖で、国民を犠牲にして、ハイパーインフレ起こさせて、その結果、債務を目減りさせて、債務を帳消しにしたんだぞ?
なんで政府の債務は国民と切り離せるって思ってんだよ、あほか

財産全部持って国外に出るしか出来ないわ
ま、かねもちがそうしているって噂はあるけどな
庶民は保険と年金が破綻するまでは国内にいる方がまし
0153社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:43:08.16ID:FmVZhnCc0
『財務省が日本を滅ぼす』

「国の借金1000兆円」は全部デタラメ
http://www.sankei.com/life/amp/171111/lif1711110022-a.html

「財務省が日本を滅ぼす」三橋貴明著を読みました。
 大体予測出来た内容でしたが、p.175:科学技術予算については、いささかショックでした。

2000年の科学技術予算費を100とした場合、2015年の予算費は中国1121、韓国474、米国163であるのに対して、日本は106です。
 15年の間 日本の科学技術予算は殆ど変化なし、支那は11倍! 韓国ですら5倍弱、緊縮財政が20年続いた結果、どうも日本はボロボロになったようです。
日本は金持ちであるにも拘らず緊縮財政(Primary Balanceの黒字化)を20年続けたために、没落するのではないでしょうか。

これは財務省に『異国のスパイ』が複数いて、日本を弱体化させている、としか思えません。
https://imgur.com/kup7Sg7.jpg

 ※岸田=宏池会=財務省(大蔵省)
0155社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:43:40.19ID:T6BwvhlF0
そりゃ大変だ
議員と公務員の報酬減らして少しでも財政よくしないとw
0156社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:43:48.12ID:WtGiBeBA0
でも税金自体は余ってるんでしょう?
0157社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:43:54.06ID:YXbklb4f0
信用創造って連呼したい馬鹿いるよね
信用が無ければ創造も何も無い
0158社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:44:39.45ID:eomqwYxc0
>>150
だからそういう北朝鮮みたいな無茶苦茶で返済されるよりは、素直に財政破綻してくれた方が日本国民にはマシだって話だよ
0159社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:44:57.15ID:dLIKVBNe0
外債じゃないんだから破綻しようがないが成長もしない
一回破綻して大政奉還やってガラガラポンのほうが希望はあるよ
0160社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:45:32.81ID:NDREbMH20
>>155
毎月100万円(年額1200万円)の調査研究広報滞在費を国政議員は領収書切らずに使えるからね
まだまだ財政には余裕がある筈だよぇ
0162社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:46:01.55ID:nFmqpZN40
>>102
お前基本的な経済が分かってない
インフレはモノに対して市中のお金が多すぎるから起きる それをコントロールするために税金が存在する
増税すると市中から金が減るから原則デフレだが
0164社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:46:09.88ID:rW0C65S30
>>1
何言ってんだ?。
どうせ来年度の予算要求は、赤字で借金増大なんだろ?!
0165社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:46:14.30ID:fHLJnXJC0
>>140
全くその通りだね。
アメリカはこの30年間も一貫してGDPが増加してるので、
GDP比の政府債務も抑制来ている。
ところが日本は一貫して成長しておらず、この30年、成長のためと称して、
政府債務を増加させただけで、歳出の国債費と、歳入の公債費はひたすらうなぎ上りだ。
少子高齢化で経済成長の見込みが薄いこの国で、ひたすら成長のためと政府債務をぶち込んだが、
結局、効果はなかったね。
0168社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:46:48.60ID:pSp2GzJ60
>>159
そりゃあ国債で運用している企業はたまったもんじゃねえよ
0169社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:47:10.58ID:rW0C65S30
>>4
チューチュー借金か。サイテーだな。
0171社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:47:37.32ID:rW0C65S30
>>4
チューチュー借金か。発展途上国みたいだな。
0172社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:47:50.27ID:koqskgZ/0
普通では買い手の居ない国債を
無限に買う馬鹿≒日銀がいるからな
0174社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:47:57.01ID:rxWlmb330
国債、日銀が殆ど買い入れる
その日銀、ETFとか株で大儲け
儲かりすぎた株をどうやって売却しようか、困っている
0175社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:48:21.39ID:BNzz/KN00
>>162
貯蓄と租税回避という概念がないようだね
国家が私有財産の統制始めたらそれは自由市場とは言わないよね大丈夫ですか?
0176社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:48:30.46ID:3/gFQttU0
税収は増え続けているのになぜか政府の借金は増え続けている
政府のいう税収増は赤字国債発行で作り出した金をばら撒いてその一部が税収となって国や自治体へ戻っているに過ぎない
まやかしもいいとこ
税収の増える何倍もの勢いで政府の借金は増えているから日本の国家としての信用は無くなり、円は暴落して日本は他国からの侵略ではなく経済的破綻により自滅するだろう
0177社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:49:08.11ID:JUZNdlbm0
>>158
あんた、日本の国家財政が破綻したら、経済がどうなるかわかってんの?
どっちがましとかの比較している時点でアホ
0178社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:49:14.14ID:NZ/W5XYn0
戦後になったからとはいえ
君たちはどう生きるかの映画よく放送できたな。
0183社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:50:03.32ID:nFmqpZN40
>>174
nisa で国民に押し付ける魂胆は見え見えだがそれには国民も中々乗らないしな
手を引き出した時点で利益が幻に変わるしもう戻れないよな
0185社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:51:02.35ID:+MnAwEwH0
>>173
じゃあ中国が経済成長停滞しただけでギャーギャー喚く輩がいるのはなんで?
ロシアの通貨が対ドルベースで安くなったらロシアはヤバいなんて連呼する輩がいるのはなんで?
日本の経済停滞と通貨安が起きてるのに大丈夫だと連呼するのはもう一種の宗教教義だよね?
0186社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:51:42.02ID:ejmPYplV0
20年くらい前も同じような事いってたな
税収が増えたら見返りのない国へばら撒くんだろ
0187社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:52:11.31ID:fHLJnXJC0
異次元緩和は、効果なしなのがはっきり分かったせめて二年にしておくべきだったな。
政治の圧力と黒田の維持だけで継続したのがすべての誤りだった。日銀内の反対派まで一掃して、
さながら末期の東條のようだった。
あれでもう引き返せなくなった。植田さんはほんと気の毒。
0188社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:52:19.72ID:wzqV/Y8L0
>>165
ぶち込んでませんので

大体の政府支出とGDP(2019年対2001年比)
・政府支出
4.0倍〜4.5倍 オーストラリア
3.5倍〜4.0倍 韓国
2.0倍〜2.5倍 フランス、アメリカ、カナダ
1.5倍〜2.0倍 イタリア、ドイツ、イギリス
1.0倍〜1.5倍 日本

・GDP
3.5倍〜4.0倍 オーストラリア
3.0倍〜3.5倍 韓国
2.0倍〜2.5倍 アメリカ、カナダ
1.5倍〜2.0倍 イタリア、ドイツ、イギリス、フランス
1.0倍〜1.5倍 日本
0189社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:53:09.20ID:T6BwvhlF0
昔から国の借金がーと言い続けてるけど
増え続ける一方じゃねーかw
たまには借金減らす努力しろよ
0190社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:54:07.37ID:eomqwYxc0
>>185
中国に投資してる輩だからでしょ
実際ロシアはやばいよ
ロシアみたいな資源大国でも通貨安で輸入できなくなれば国力はガタ落ちする

自分は大丈夫なんて言ってない
日本が破綻すればやばい、でも日本が自国民の資産を犠牲にしてこのまま突き進む方が遥かにヤバいって話
0191社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:54:21.58ID:dLIKVBNe0
どうしたら経済成長するか考えたほうがいいわな
政府支出増やしたら自然にとか言ってるやつはただの馬鹿
0192社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:54:22.18ID:wzqV/Y8L0
>>184
日本政府の長期債務は、1970年度から22年度までに171倍に膨らんでいますが
いつになったら貨幣の発行が原因で国民が餓死するほどのハイパーインフレになるんですかねー
0193社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:54:33.04ID:nFmqpZN40
>>181
読んだよ
世界大戦後の話とかしてんのお前だろ
そもそも今の日本がそういうことできるわけがないしあれはデノミの話だし混同してはいけないと思うが
0195社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:54:52.13ID:fHLJnXJC0
>>188
比較するのは1990年じゃないとダメだよ。
0197社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:54:55.00ID:AxwfDoti0
財政破綻論は30年くらいの歴史がある
0198社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:55:45.93ID:wzqV/Y8L0
>>191
GDPの項目の中に政府の消費と投資がありますので
政府がお金を使った分GDPが増えますね
0200社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:55:54.33ID:JUZNdlbm0
>>184
財政破綻した国はどのみちハイパーインフレになるわな?国の信用が無くなるんだから
借金も出来ないしな
為替レートは暴落してエネルギーも食料も必要量が輸入出来なくなって結局国民は餓死する事態になると考えないのがアホ過ぎ
お前、そもそも、政府と国民を分けられると思ってんのが、根本的にアホなんだよ
いいかげんにしろ
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