ハワイ・マウイ島「サイレンは津波用、あえて鳴らさなかった。後悔していない」→防災担当トップが辞任 [ばーど★]
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■「サイレンは津波用、あえて鳴らさなかった」マウイ火災
ハワイ・マウイ島の山火事で、警報サイレンが鳴らなかったことが被害拡大につながったとの批判について、地元の防災当局は、サイレンは津波用で、あえて鳴らさなかったと説明しています。
マウイ島の山火事ではこれまでに111人が死亡し、警報サイレンが鳴らなかったことで人々が逃げ遅れ、被害拡大につながったとの批判もでています。
防災当局の担当者は16日、サイレンは津波用だとした上で、高台に避難するよう訓練を受けている住民は、より危険な状況に陥った恐れがあると説明しています。
防災当局担当者「もしあの夜、サイレンを鳴らしていたら、人々は山側に逃げていたかもしれない。つまり火の方向に向かうということだ」
防災当局の担当者は、サイレンを鳴らさなかったことについて「後悔していない」と述べ、対応は間違っていないとの認識を示しています。
8/18(金) 6:32 日テレNEWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bb259f988267a5d400287c00008bb41ab2f7a88
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■マウイ郡の防災担当トップが辞任 山火事で警報不使用を正当化
【キヘイ（マウイ島）共同】米ハワイ・マウイ島で起きた山火事で、住民に危険を知らせる警報サイレンを鳴らさなかったことを16日の記者会見で正当化していたマウイ郡の緊急事態管理局のトップが17日、辞任した。健康上の理由としている。マウイ郡が明らかにした。記者会見後、批判の声が強まっていた。
辞任したのはヘルマン・アンダヤ氏。避難した住民らから、山火事で被害が拡大したのは警報サイレンを作動させなかったためだとする指摘が上がっていた。16日の記者会見でアンダヤ氏は、サイレンは「主に津波用」だとして不作動は正当だとの見解を示した。
8/18(金) 11:17 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/623ae1630dfbcd0551e4785800e237e40fd94a49 >>1
確かにその通りで間違ってないと思う
批判してるやつがおかしい セレブ用の再開発で土地接収するために放火して警報鳴らさずに道路封鎖までした マニュアル通りの正しい判断だった
辞めるのはおかしい 火山噴火用、山火事用、その他の緊急事態用
めんどくせーからその他危険でええやろ
❗ 津波用のサイレンなら鳴らせないだろ
より混乱する可能性が高い あえて鳴らさなくて人形次々死んだ
後悔なんてするかよ
公開しなくていいからお前も焼け死ね。今からでも >>13
犯罪者擁護ですか、そういうのねらーポッいね 津波用のサイレンは鳴らしたら余計に混乱するから鳴らさない方がいいだろ まるで安倍みたいな人間だな
安倍「私は統一教会の守護神だ。後悔していない」 空襲警報とかほかにサイレン無いのかよ
平和ボケの日本だってサイレンいくつかあるのに アメリカ人は反省することを知らない
弁護士が悪いんだろうな ヘーベルハウスがポツンと一軒焼け残った新聞広告まだー。 誰かのせいにしてユスリタカリ。
共産党、朝鮮人が得意の分野だな(笑) 電力会社に損害賠償でぶっつぶされ脱炭素新エネルギーに代替え世論の流れは12年前に某国でみたな
原子力村の抵抗で失敗におわったけどな 津波用だからかなるほど一理はあるな
似た話はどこにでも起こりそうだから他山の石になる 大規模火災が起きると想定してなかったんやろなあ
防災担当の責任じゃなくて行政のシステムの問題だからこれを教訓に次に備えるしかない スマートシティ復興構想に日本企業もからんでるあたり
なんかあるね わい無知だかは知らんかったけど
えらい災害あったんだな！！
でもなんで文章だけ読むと山火事なのになんでそんの被害が出たのかよく分からん
元々木々に囲まれた自然豊かな島国だったのけ？
ハワイっていうと結構都市で結構開発も進み都会で
そんな自然環境とか皆無だと思ってたわ😅 >サイレンは津波用
↓
>サイレンは主に津波用
タイトルと本文で表現が変わってるけど、詰められて担当者が変節したの？記者が「主に」を勝手に省いただけ？ 日本てスマホにウゼーほど緊急メール来るけどアメリカはないのか そうね
津波用なら鳴らしちゃ駄目ね
海に逃げて助かった人もいたみたいだし 山火事で津波用ならしてどうすんだよｗ 汎用で使える災害用サイレン平時から用意してなかった方が問題だろ >>38
津波なのにわざわざ低地の広域避難場所に逃げる奴はおらんやろ、を実際にやらかしたわーくにが言えることじゃない 事実確認
・サイレンは津波限定では無い（山火事も目的に入っていた）
・訓練は津波対応しかしていなかった
・訓練ではサイレン鳴ったら高台に逃げろとしていた
予算取る時に、いろいろ盛っておいた方が
いいから、津波、嵐、テロ、山火事など
みたいに書いちゃったけど
現場は津波用にしか考えてなかったパターン こういうのって何種類か準備されてるものじゃないの
日本だってどっかの自治体が「ゲリラ攻撃情報。ゲリラ攻撃情報。当地域にゲリラ攻撃の可能性があります。」と
間違えて流してたろ >>1
まずは津波用というのが事実なのか、追求すべき これは正しいだろ
山火事起きて、津波も来てるとなると大混乱になる >>45
うぜーほど訓練メールくるよな
そして緊急時に避難言うけど大雨土砂降りに移動するほうが危険という >>38
海岸に避難した人が津波が来るとパニック起こして高地に行くやろ >>1
空襲警報とか他のサイレンなかったの？
日本だと複数あるよ 融通のきかない日本のお役所仕事連中って海外にもいるんだねー 草
こんな被害になってなきゃ責任問われるもんな
公務員はどの国も一緒やね ハリケーンによる強風、熱波、電線から出火、予想外の火災だからしょうがないよな。
「たられば」で言えば、電線を地下にしておけばよかったのに。 >>45
ネットワークも切れてたらしいぞ
送電線が強風による木の倒壊とかで千切れたりして基地局に電気が届かなくなって
みたいな話をRedditで見た アナウンス出来ないスピーカーしか付いてないんか(´･ω･) まあそれで山の方向見た瞬間にこれ津波じゃないと察するけどな 流石にこれは正しい判断
鳴らしたらもっと死んでいた 電力会社の責任、衛星レーザー兵器説
地上げのための放火疑惑まで出てきたマウイ大火 ワイドショーでは「山火事の時も鳴らすようになってるらしい」と言ってたが真偽は不明な感じ。 津波用のサイレンしか用意しなかった奴が処分されるべきだろ 起きてしまったことをきちんと反省し、あらゆる災害を想定した防災体制が必要
日本は地震速報、大雨による被害予想を報道等を通してこれでもかと思うぐらいやっているが
誰も文句を言うお方おらん 理屈は分からんでもないけどお前らには口ってものがないのか
それともマイク音声流せない？ 公務員仕草はどこも変わらんななんで津波限定しか作ってないのかそういうところだろう突っ込むべきは、色々想定あるだろ暴風だろうが火事だろうが津波だろうが緊急放送用だろうが、
公務員は常に色んなことを想定してるもんだと思ってるけど全然そうじゃないなでも一般と同じ思考で何か起きたらどうすんの？それじゃだめでしょ。 鳴らしたら鳴らしたで「津波のサイレンだから山側に避難して死んだ。役所が悪い」てなるからもう詰みだろ >>53
サイレン一種類だけやろ
日本みたいに音声も使えたらこんな事にはなっていない アメリカのニュースで災害サイレンが鳴らなかったと報道してるけど津波用では？と思ってた
山火事用のサイレンなんかフツーに考えてあるわけ無いだろ >>82
いやまあでも津波用サイレンが鳴ったら「え？この状況で津波も来るの？」と思う可能性もある >>67
それは何とも言えないんじゃ？
山火事とは別に津波が来る可能性もある まぁ多分普段から警報が鳴ったらこうしましょうって避難訓練してるんでしょ？警報鳴らなかったらそりゃ正常化バイアス働くよな。警報鳴ってないしこの辺は関係無いんだろって考えると思うよ 東日本大震災のときは山崩れ用の避難施設に津波からの避難者が殺到して全滅してたよね 防災無線もスマホに一斉緊急警報流すシステムも無かったのか >>78
何十年に１度あるかないかの災害のために防災費を使うのは無駄といって仕分けした国が世界にはありまして…… サイレンしか無いのかよ
東京なんて防災無線が張り巡らされているぞ じゃあまた日本軍が真珠湾攻撃したらどんなサイレン鳴らすんだよ 山火事のさなかでも「津波が来るぞ！！」って言われたら山側に逃げるしかないじゃん
ガチで被害増えてたんじゃないの 画像見たら想像の10倍の高さの炎の波が町を襲っていて絶句
おまけに炎が車のスピードで広がったとか大災害じゃん 出火原因を電力会社のせいにしてるけど
どうみても故意に街を燃えるようにした放火です 隣接する高級住宅街は燃えていない非常に
金持ちに思いやりのある火災。千羽鶴案件だな 津波用しかなかったってハワイじゃ台風土砂災害ないの？ そりゃ鳴らせないわ
津波用と山火事用に発報パターン分けて訓練しておくしかなかった つか何用だろうが火事です！ってアナウンスする事は出来るだろ。音が何とか言う話じゃ無いしょ ギターが災害用のサイレンならして、ボーカルが災害名を歌えば解決するだろ 結果論だが、アナウンスも出来るスピーカーだったらな。 >>67
気仙沼とか燃えてなかったっけ
市街焼けてたらわからんやろ そもそもこれ、サイレン云々の話じゃないよね
幾ら何でも死にすぎ
油断していたんだよ >>109
そのアナウンスがちゃんと伝わる状況ならサイレンいらないだろ
アナウンスだけしろよ 映像とか見てないし状況も分からんがよくもまぁこんなに逃げ遅れて死ぬもんだ >>102
数年前にあったのは
放火犯が捕まってる サイレンは汎用で色んな時に鳴らす事になってるけど訓練はいつも津波を想定してやってたって話だったような
若干の混乱はあったろうが鳴らした方がマシだったろう これは難しい判断だな
津波以外用のサイレンも用意してればな… サイレンを鳴らして山で死者が出たら
サイレンを鳴らした事を批判するマスコミ まあ普通煙の匂いで異常に気がつくしな
逃げ遅れたのは鼻詰まりか能天気に酒飲みながら火事見物でもして巻き込まれたんじゃね 雪国の大雪の時と似てるな
現場を分かってない人が非難してる感じ >>123
見たら分かるレベルで山が真っ赤になってたら、サイレン鳴らした方が効果あったはずだな。
逆にぱっと見わかんないなら担当者のいう通り逆効果なのかもしれないが
現地みないと何とも言えない。 そもそもだけど消防がサイレン鳴らしまくって街走り回るとかなかったんかね その点日本は自然災害の種類がめちゃめちゃ豊富だったから良かったな いやそれでもサイレンは鳴らすべきだったろ
まず気づいていない奴が多いだろうし気づかせないと
確認もせずに逃げる奴なんていないから 津波でも火災起こるんじゃないかな
言い訳にならんようにおもうが… >>131
山火事か津波かじゃなくて
山火事と津波と思われるだけでは 逃げ場なくなるだけ 昔の火消しみたいに家を壊しまくって延焼防ぐとかできなかったんだろうか >>109
仮にアナウンス出来たとしたらその事が問題になっていた
今議論してるのは「山火事なのにどうして津波用のサイレン鳴らさなかったんだ？」といういわゆる犯人捜しの頓珍漢な話題
火事で大きな被害が出たので責任を現場に擦り付けようとしている >>119
まぁそれで良いと思うよ。災害警報としてサイレン鳴らしても良いし。火事ですって補足すれば良いし。それを後悔は無いとか主観でモノ言う役割の人じゃ無いしょこの人は こちらはｺﾁﾗﾊ 防災放送ですﾎｱｿｳﾃﾞｽってハワイにはないのかね 山火事の時に追加で津波警報が鳴ったとして自分ならどう反応するか考える
少なくともそこで「これは山火事を警告してるだけで津波は来てないな！」と判断するのは不可能だろ
海側に逃げる選択肢は潰れたと判断して逃げ場所を考える動きになるのが自然と思うが
そう考えると鳴らすべきではないのでは >>141
たぶん上司にBM副社長みたいな人がいるんだろう 津波専用無線なの？
防災無線としては使わないものなのか
ハワイって台風とか来ないの？ 鳴らされず気づかないまま焼け死ぬより鳴らしてもらったほうがいいかなあ >>82
周りが火だとわからん
車で逃げる人の動画見たけど映画化という
途中倒れている女性も見捨てるしかないという 燃えてたら山には行かんと思うけどね
直前まで火が見えなかったら分からんが サイレン鳴らして死者が激減したとしても
山側に逃げた人が数人でも死んだら
鳴らした奴の責任になるからな
こっちの方が個人的に多額の賠償を払わされる
法が問題なんだよ
被害者が減ってるのに有罪判決を下す法がね トンガ噴火で日本に到達した津波
厳密には津波のようなもので津波ではないけどサイレン鳴らして津波警報出したよね
後悔していないは余計 >>144
前提としてそのサイレンは津波警報って共通認識がある状況なんだろ
したらサイレンは無しだろ
そら「普段からこうしてたら良かった」みたいな話は無限にあるだろうけど >>145
マイク機能とか無いみたいね
消防車のサイレンみたいなのしかないんだろう 音の種類を災害によって変えるしかないな。
津波はサザンのTUNAMI、火災は情熱のファイヤーダンスとか 自己責任の国なのに～が～してくれなかったからっていうのは甘え？ それを百歩譲って擁護したとしても
津波以外のサイレンを作ってない無能だからな
当たり前
昭和じゃねえんだからその言い訳はねえよ >>151
台風なんか日常的すぎて逆にサイレン鳴らさない
沖縄とかはそんな感じだった 日本みたいに言葉でも伝える防災無線がないのはまずかったな
夜だったら緊急事態を知らせるために鳴らすべきだった
山側が燃えてるのも見えるわけだし
津波を知らせるために家に火をつけた稲村の火の例があるんだから、火事を知らせるために津波警報鳴らしてもいいだろ 何のためのスマホとネット時代なのか
とりあえず気づきさえすれば簡単に情報は得られる
スマホもってない年寄りでも周りから情報はすぐもらえる アナウンスなんて日本の村でも出来る事が、ハワイで出来ないとかあり得ないしょ。皆さん5時ですおウチに帰りましょうってアナウンスレベルの機能がハワイに無いて。 サイレン+音声アナウンスにすれば良いのに
日本だとたぶんどの地域でも音声アナウンスで呼びかけるのがあるよな
どこそこ地区に土砂崩れ警報が出ましたとか呼びかけるやつ 津波と思って家飛び出しても山燃えてたら気づくだろアホけ サイレンを鳴らしたせいでパニックが起こる要因を作ったとかマスゴミが騒ぐからな
倒れてる人を見ても助けないのが正解の世の中が
法治の世界なんだよね >>45
東日本の震災で嫌になるほど来まくったからオフにしてる人も多いよな
心臓に悪い
緊急速報エリアメール
①緊急地震速報、②津波警報、③災害・避難情報と3つのパターンがありますが、音は2種類。
①が「ブワッ、ブワッ、ブワッ」という音で、②③は「ピンポンピンポンピン」というもの てか周りあれだけ燃えても気づかない人とかおったんかね？
正常性バイアスで「家は大丈夫」って感じで逃げ遅れたんかねぇ >>157
ぶっちゃけ日本人、サイレンはきっかけにしか使わんだろ
音の違いとかわからん、そのあと周り見て行動する
具体的には真っ先に声上げた奴の後に続くけどな！ >>169
でもそしたらいくら山が燃えてようと海側に逃げる選択肢潰れるよ >>175
どうやって「津波は来ない」と判断するの？ 海外の災害ニュースを見ると如何に日本がしっかりしてるか分かるな 警報鳴ったら山に行くか？犬じゃねーぞ、でも鳴らしたら本当に山行くやつがいるかもなあ
訴訟とかなったりしたらアメリカではたまらんもんな 鳴らしてたら奥地に逃げて死者増えてたろうし微妙だな… 結構陰謀論みたいなのも流れてるが一連のやる気の無さ見たらひょっとしてと思っちゃうよね 寝静まって知らずに逃げ遅れたことが問題なんだから
それが何の鐘であろうが叩いて鳴らすのが正解だぞ
寺の鐘でもだ いや鳴らせよ。敵艦発見してるのに爆装だから雷装にしなきゃってのと一緒だぞ 台風から地震、津波に加えて北朝鮮のミサイルまで警報できる日本は優秀やん 日本の江戸時代の庄屋さんがワザとワラか何かを燃やし地震後に潮が引いた海岸に降りた人たちを陸に上がらせた説話があるね。
機転が利く人がいれば多数の命はまもられるんだよね。 緊急事態発生で注意喚起を促すのがサイレンの役目なのに、
「主に津波用」とか、頭悪過ぎ
地震用サイレン、火災用サイレン、豪雨用サイレン、台風用サイレン、空襲用サイレンもそれぞれあるんだろうか？ｗ この担当者は立派な人だよ。
緊急時に責任をもって適切な判断をしてる。
むしろ、表彰すべき。
叩いてるのは単なる愚民だね。 何にもやらない人のが出世するわけでw
マウイ島でも、そんなもんなんだな
日本だけではなかったw >>191
責任問題になるから仕方ないよ
サイレン鳴らした結果、１人の死者でも増えたら＞＞有罪で何１０年の懲役
サイレン鳴らさなかった結果、１００人の死者がでた＞＞無罪
だからね。
鳴らした方が死者は減ったと思うが、
罪になるのは鳴らした場合のみよ。 >>167
その無能な行政が責任取りたくないから津波用のサイレン何で鳴らさないんだよ！って現場に喚いている >>1
防災無線だろ
火事です火事ですって放送すればいいだけやんアホなんか？ >>171
全ての家にスピーカー付いてて、どこそこのお爺ちゃんが行方不明になりました、とか放送してくれるのは日本の田舎くらいだぞ 住民含めて危機管理低すぎでしょ。、行政だけの責任じゃない あのへんは山が海までせり出していて出られる道が1本しかないんで、初動の対応ミスは致命的だな >>195
別にそれは違法じゃないからね。
でも津波用サイレンを目的外に使用するのは違法
それで死者でもでたら重罪 >>204
ほんとそれな
うちの方じゃ火災は当たり前で詐欺電話に注意とか徘徊老人情報まで流れるわ 何かしなければと焦って鳴らして、それで死人が出れば袋叩きどころではなく、賠償責任出てきたりするんだろう > サイレンを鳴らしていたら、人々は山側に逃げていたかもしれない。つまり火の方向に向かうということだ
いやそれは見りゃわかるだろ・・ 気付かないで死ぬか混乱して死ぬか選べって言ってるだけだよねこれ >>1
トロッコ問題かな？
何もせず人が死ぬのと
サイレン鳴らしても人が死ぬのと
どっちがいい？みたいな 融通の利かない人間はどこにでもいるんだなあ
わろえない 今の時代でも山火事はどうしようもないのかよ
海近いなら水利用して何か出来そうなのに >>182
スマホへの警報送信と併用して「近所の人にも避難を呼びかけて」ってやればいいと思うけど
そもそもそういう警報システムもなかったのかね 起きてれば助かる命もあったかも知れないがそれはタラレバでしかない
当時の判断としては決して間違いでは無かったと思う 延々、サイレンを鳴らしているだけでも
注意喚起になると思うけどなあ
夜中なら五月蠅いから目が覚める
サイレン＝津波の認識があるとしても
まずは津波情報をテレビなりラジオなりネットなりで
得ようとするものだろうし 鳴らしたらそれはそれでなんで責められるんやろな。何もしないのが正解やで >>219
鳴らして死んだら鳴らした人に責任が生じるからな >>128
朝７時の時点で風速３０メートル／秒が観測
夜間にも時速で４８〜７２km／時、瞬間風速１３０km/時（米国は時速表記）という事だから
日本で使われてる秒速表記に換算すると夜中でも風速１３メートル／秒は安定して吹いてて最大瞬間風速が３０メートル秒から３６メートル秒
という事になるな
１０m/sが木が大きく揺れるレベル、１５m/sで外をやめた方が良いレベル、２０m/sだと下手すると扉壊れるレベル
３０ｍ／ｓでトラックが下手すると横転するレベル
弱くても木が大きく揺れて、電線が切れて、下手したらトラック横転レベルで強風吹いてて
火が枯れ草とかに引火して、そのまま火が空飛びながら風速１０〜３０メートルで来てんだぞ
こんな状況下なら、能天気じゃなくても火事に巻き込まれると思われる。 住人はサイレン鳴ったから見えてはないけど津波が来ると思うわな
火事も来てるし海の方には逃げられないしどうしようってなってただろうから
鳴らさなくて正解だな >>226
海水を陸に撒いたら、その土地は死ぬ。
おそらく懲役刑 仮に鳴らして津波と勘違いしての死者が5人くらいいたら自殺に追い込む勢いで避難されたんだろな アメリカ人の大半は馬鹿じゃないんだから、
火が燃え盛る山に登らないだろ。 このサイレン津波用じゃないぞ
全災害で使うための設備だってTVで言ってたわ
だいたい外出て山から煙や火が出ていて
海の様子が正常なら海に行くだろ ワイの防災無線なんて
「今日は暑いので熱中症に気をつけてください」
まで言ってくれるで(´・ω・`) この担当者は限られたリソースの中、できることを最大限にやってるよ。
緊急時のルールに反して、サイレンをならしていたら、海に逃げた人は激減し、さらに人は死んだだろう。
その時の感情に流されず、事前の計画通り遂行している。
これに文句をつけるなら事前の計画や行政のリソースに言うべきだな。 >>231
震災の時と同じ
良かろうが悪かろうが生贄を捧げないと住民は気が済まない この判断は東日本大震災の大川小学校の教師と似ている
教師は一人のケガ人すら許されない立場だからね
結局ステイしかない 焼け野原にするために事前に鳴らさないようしてたんだろうね
水道も止めてたみたいだし 土人のなんでも人のせい根性は恐れ入るわ
山火事でもなんでも、自分で判断して逃げろよ >>221
これチェックインがカウントされないからやらない方がいいよ ツナミー ツナミー
カジー カジー ってサイレンにしろよ
今どき洗濯機や風呂やらでもあーしろこーしろ話てくるのに
サイレンはなるだけってさあ >>240
夜中に海の様子なんて分からんから海にも近付けず火に追われ沢山の被害が出ただろうな >>237
その辺は世界共通だからな
サイレンで１００人の命が助かっても、
５人の命は失われたら国によると思うが死刑もある。
１００人助かった分は表彰状はもらえるが、
死刑が減刑されることはない。サイレンのせいで死んだ人の遺族もいるしね。 サイレンを聞く→津波が来る→逃げる→街中に人があふれる
でも、ラジオでもテレビでもネットでも津波情報が皆無であれば
サイレンこそ誤報ではないかと住民同士で話題になるだろうし
その辺から事実確認という動きになって山火事も知れたのではないか サイレンだけで機械的に避難するようにしてるのもおかしいだろ
「津波です。高台に逃げてください」と「山火事です。海に逃げてください」って周知もできないのか
>>216
火が迫ってくるのを眺めていたりそれを撮影してる人もいたからそこは不明ｗ >>21
麓からだと目の前の木に視界を邪魔され火に囲まれて手遅れになるまで火事だと分からないかも 津波と勘違いしたからといって燃え盛る山に突っ込むバカがいるか？ マニュアル通りかどうかやろ。
アメリカは日本より遥かにマニュアル社会やからな。
逮捕されてないなら、マニュアル通りなんやろ。 マニュアル通りかどうかやろ。
アメリカは日本より遥かにマニュアル社会やからな。
逮捕されてないなら、マニュアル通りなんやろ。 言いたいことはわかるが、サイレン以外にも取れた対策あったやろ サイレンで異常に気付いてプラスマイナスで死者が減る未来が見えてたとしても自分の判断のせいで山に向かって死ぬ人がいると思ったらやれんわな
正しい判断だよ 俺たちならサイレン聞いた瞬間に5ちゃん開くから
どんな災害か一発でわかるのにな 水道管が破裂して消防出来なかったとかいっるが
すべての家の水道が出なかったわけじゃないだろ
気づいてたらある程度は対処出来たろ >>263
海に逃げる人は居ないだろうね
で、全員焼死 >>226
今回のはただの山火事じゃないからなあ
テレビでやってたが山からの物凄い風に煽られて火の勢いが分速1キロ？とか言ってたな
巨大なバーナーで炙られてるようなもんだわな
そらみんな海に飛び込むわ >>263
台風で川や田んぼの様子を見に行く人もいるからｗ 仮に火が見えなくても煙とかその匂いとかで察することはできただろう
とにかく目覚ましは必要だったと思う >>227
普通に考えたら無いからこうなったんだろ エネルギー兵器の攻撃だしな
空襲警報の方がよかったんじゃねーの？ 夜だからよく見えるのに火の方に逃げるわけない
とりあえず家の外に出れば気づけた >>270
鳴らしたから山に逃げて死んだ→因果関係認められる
鳴らさなかったから逃げ遅れた→因果関係は無い 津波だと誤解させたとしても火の手と煙できづきそうだけどな
寝ぼけてても山火事に突っ込んでく人はおらんだろ マイクは使えないのかね。そのサイレン用スピーカーで 大なんとか小学校みたいな議論もはじまりそう。
ｘｘｘ「山から火が降りてきている！海側に逃げよう」
ｙｙｙ「ダメだ。津波警報サイレンが鳴ったのだから、海に行くことはできない」
ｘｘｘ「でもー！火が山から来てるじゃん！」
ｙｙｙ「ワガママ言わないで、ほら！一緒に山へ向かうぞ」
こんな感じになる。 ・・・えーと、サイレンの鳴らし方や間隔を変えてどういう事態かを
伝えるような事はやってなかったの？
つまりは津波用で、他には台風用、ハリケーン用、不審者用、テロリスト用
核ミサイル飛来用、他国侵略用などの多数サイレンを揃えていたけど、
大規模火災用だけは残念ながら無かった、て話？ 気候が分かってる上で現状の建物を建築たのだから
大火事はいつか発生するように出来ていたんだよね まあ以前から広範囲の山火事のリスクは言われてるのに何も対策してないところからだめ >>1
すげえ
アメリカなのに日本より日本らしいお役所仕事だ 超金持ちの豪邸だけキレイに焼け残ったミステリーｗｗ 今の日本の津波警報体制って
防災無線だけでなく防災カーなりも走らせてるの？
警察や消防や行政は命がけになるだろうけど
最初から見回りしないって事にも出来ないような
いくら一度は、津波被害で死人が出ていたとしても
それは公僕の使命みたいなもんなんだろうし >>283
でも津波のサイレン鳴ってるから海には逃げられずに大パニックになって全員焼死も有り得た >>256
海に飛び込んだ人も相当いたらしいぞ。強風が止んだ時点でも波の高さが１．８mって出てて
あそこらへん最大で波の高さ２０mとかなんかすごい事書いてあったんで
風速30m/sとかトラック横転レベルの強風でてる時なら、海もすごい事になってたと思われ
行方不明が１０００人以上いるらしいが、海飛び込んで流されて死体もあがらない人たちが多いんじゃね？ >>1
ヘルマン・アンダヤ氏は正しい
そしてもし日本だったら更に特に正しい
状況がわからず肉眼では確認出来なかった場合、
普通の賢い国民は日常の訓練経験と指示に従う >>287
山火事が起きていることには気づくけど
津波が来ないことに気づくことは不可能だろ >>163
巨大スピーカーは
音がひずんで聞こえなくなる
田舎の広報アナウンスは訓練して
ゆっくり二回繰り返す 山火事起きてる時に津波来てサイレン鳴らしたらどこに逃げるの 地元の村なんてお祭り始まるのも全村アナウンスで教えてくれるで？花火打つよーとか。 >>287
正常化バイアスとかで、山が明るい→津波から避難しやすいように明かりを付けて誘導しているって解釈したりして 山の方に炎がすごい見えるけど、ヨシ！津波サイレンが鳴ったから燃え盛る山に向かって逃げよう！
ってなるの？ >>288
だよね
日本だとアナウンスと一対だ
サイレンだけってこたあない 火が見えたら助かってると思ってる人多いな
ドラマのシーンと違って、炎が見えてる状態で生きて動けるなら火事では死なないよ。 >>301
津波が来たことに気づいた次の瞬間に飲み込まれるからなｗ >>301
うむ。それなんだよね。
津波サイレンがなったら、海へ向かうのは厳禁だからな。 決まりごとがあったのなら無用な混乱を避けるために使用しないのは正しい。
マニュアルの見直しが必要っていうだけだな。 いくらなんでも燃えてるところに突撃するバカはおらんやろ
凄まじいお役所仕事だな 津波と思い、山に逃げて火事で死んだ。こっちのほうが責任問題過ぎるから、問題ないわ >>308
じゃあお前なら山が燃えてて津波がくるときどうすんだよ まぁこれはそのとおりだろ、鳴らして津波だとカン違いしてたらもっと被害が拡大してたかもしれんし
要は津波と噴火で区別ができてなかったのが問題なわけで
鳴らさなかったのが落ち度、というのは筋違いのクレーム >>305
前の海はダメ
後ろの山はダメ
じゃあ横だ！ パールハーバーの時は100万人死んだしまだまだ軽症 >>263
正常化バイアスを甘く見るな
津波のサイレンが鳴ってる＝山が燃えてても海岸よりは安全だと政府が言ってる！
て考えるのが人間だよ
仮にこれが日本だとして、地震が起こって土砂崩れが見える状態で、津波警報のサイレンが鳴ったら、おまえはどっちに逃げる？ >>308
津波サイレンが鳴ったら、高いところへ移動するってのは
全世界共通だからね >>308
ならないよ
海にも山にも逃げられずに右往左往大パニックで全員めでたく焼死する 愚民どもは、行政のリソースを充実させるためのカネは払わないくせに、文句だけ抜かし、無い物ねだりをする。
それに較べて、この担当者の冷静さは見事。
生き残った連中はこの人のおかげだぞ。
サイレン鳴ってたら、さらに山と海の間で右往左往で逃げ遅れだ。 >>317
だから燃料捨てれば123便はあんなに死ななかった 仮にも火山あって軍隊持ってる国の先端の島が、津波以外の避難警報有りませんって。 火事見物でもして逃げ遅れたんじゃないん？
消防出て火消しやってたんだろ
ガソリンまいて野焼きしてたわけじゃあるまいし、そんな効率よく火で囲めるか >>309
マウイ島住民をアメリカ人と呼ぶべきか、正直、微妙じゃね？ >サイレンは津波用で、あえて鳴らさなかった
とりあえず拡声用のスピーカーつけろ
サイレン鳴らして「津波です逃げて」「火事です逃げて」とやればいいだろ(´･ω･｀) 津波用のサイレン鳴らして山に逃げて人が一人でも死んだら逮捕＆億単位の賠償だからな
言われたこと以外はやらない方がいい 火災で亡くなる場合、「火がぁ！火がぁ！」って状況じゃないからな。
火を見る前に倒れてるから死ぬんだよ。 後からならなんとでも言えるのに
なんか何したんんだろな >>309
全員が英語聞き取れるとは限らないし高齢者や難聴で聞き取れない人もいるだろうから
最初から出来るだけ単純化しようって発想だったかも 鳴らせば、何かが起きてることに気付く
外に出れば、何が起きてるか気付く
鳴らさないと意味ないよ >>334
火の手が目の前に迫ってるのにボーーっと見てた人らもいたからねえ >>334
よく燃える雑草が生い茂っていてそこから火の粉が飛びまくったのが今回の山火事 サイレンは津波用 だから鳴らさなかった
→では、住民に知らせる他の手立てを取ったのか？ >>336
それが聞こえるなら津波のサイレンいらんやろ この手の後から批判は何とでも言えるから大して意味ないんだよな
あの時ああすれば良かった、その時の判断は間違いだった
そりゃ正解分かってるんだから批判しやすいもんな 日本の経験からしても
ヤバくなって手遅れ近くならないと逃げないってわかってるやん >>338
そうそう、こういう連中はサイレン鳴らして結果山に行った人が死んだら
「鳴らしたから死んだ、鳴らしたせいだ！」とダブルスタンダードな文句垂れるからな
クレーマーは文句つけたいだけなんで、どっちに転んでも文句を言う
斜め上の国に慣れ親しんだ我々にはよくわかることだ 市民「サイレンは緊急用」
担当公務員「サイレンは津波用」
この認識のズレが出た原因が調査により明らかにならない事には何とも
少なくともウチの地元のサイレンは「クマが出た」とか「訓練・地震」とか「終戦祈念・黙とう」みたいな
マルチな使われ方してっからね 防災無線のように注目させて、何が起きているのか報せる装置がないのかな？
日本は迷子でも時々、防災無線で告知するけどな。 その判断で1000人以上を……、とか考えると、俺ならすぐ首を吊っちゃう >>343
鳴らせば津波の危険が迫っていることに気付き、外に出れば山側に明かりが点っている事に気付く >>274
なんか日本語で詳しい報道あんま出てないので知らない人多いけど
実際は海に相当遺体浮かんでたらしい。とんでもないレベルの強風で海ギリギリ１〜２メートル手間まで車で逃げてて
完全にこんがり室内まで焼けてる写真があるから、海ぎりぎりに相当焼けた車放置されてるね。
トラックが横転したり電線キレるレベルでの強風だからな。なんかすごい事になってたんじゃないかな
で海ギリギリまで逃げたけど、逃げ道なくなって、海しぶしぶドボン。
平穏な時でも波の高さが１．８とかあり、すごい時は２０mも波の高さある場所だからね
よほど体力あって泳げる人か運良く浮き輪代りになるのに捕まれた人だけが助かり、あとは高い波に攫われて遺体も出ないと
行方不明が１０００人いまだ見つからないのは、たぶん・・・
ハワイ州が頑張って船出して探してるってニュースでてたけど、たぶんもう・・・ ポイントは、別運用したところで死者０はありえないということ
そうなった場合、死者への責任が確実に誤運用と紐付けられることになり、気を利かせたはずの担当者は完全な悪となる
マニュアル通りであれば少なくともそうはならない >>17
単純に思慮なんてものをまったく感じない発言だからだろ >>348
後からの言い訳に納得してないハワイの人がニュースで沢山インタビュー受けてたが >>352
防災無線はエコー酷くて何言っているんだか聞き取れないよ グレートリセット・ワイルド・ファイアー
日本人も気をつけないと岸田にいつグレートリセットされるかわからないよ 今回はあまりにも不運だったんじゃないの？
湿度カラカラハリケーンの強風スパークに燃えやすいユーカリの葉 >>0354
音声は何言ってるか判らなくて役に立たない。
それが判ってるからサイレン。 そもそもサイレンが津波専用だと市民は思ってないだろ
サイレンは主に津波用と思ってる人がほとんどだろ
警告なんだし >>322
とにかく鳴らしてやれば、あとはそれぞれでなんとかする >>370
確かに俺とかゾンビ世界にいざなわれたかと思うし >>361
そりゃどこかに怒りの矛先を向けたいだろうからな
マスゴミはそういう意見を集めてニュースで拡散すれば世論誘導できて大喜びだし まあ言い訳としては筋は通ってるけど
鳴らすべきだったな >>358
まあ、今後は日本もそういう運用が正しいんだろうな。
何とか小学校などを叩くのは異常者、遺族は普通に諦めろで良いのかもね。 住民を早期に叩き起こしてればこんなに死んでない
みんな知らずに寝てて逃げ遅れた
本番でベル鳴らないホテルの火災と一緒 まあ津波が主目的ならそれ自体は仕方ないかな
あのレベルの火災は想定してないだろうし
問題は火災制圧できてなかったのに鎮圧成功って発表しちゃったほうでしょ 火災用のボタンを準備し、次は押し間違えるまでがセット。 >>371
みんなで山に向かって途中で引き返すも手遅れで全員焼死がオチ 人間はパニック時はまじでとんでもない行動するからな
普通に考えれば山に行かないなんて第三者からみたら簡単に言えるけどな
お前が津波のサイレン鳴らしたせいで家族が死んだぞ！って言われた時に俺のおかげで助かった人はもっといるはずだ！なんて堂々と言えるかな
もちろん有罪で人生終わるわけだがそんな覚悟持てんだろ >>334
日本語版のウィキペディアにはなぜか記載がないし、英語版にも記載削除されたけど
当時はアフリカ原産の外来種の雑草が異常増殖してて、１日に１５センチは伸びて、すごい勢いで燃料量産してる状態だったそうな
その記述削除される前の英語版には記載あった。なぜかウィキから雑草の話削られて気候変動の話ばっかのせられてるが
実際には異常強風に異常雑草増殖と異常乾燥が合わさった事件みたいだね。 >>371
パニックに陥った人間はなにをするかわからんから
状況を把握して行動できる冷静さがあるなら、サイレンすら要らない 鳴らし方で伝達内容変えておけばよかっただけだな
火事自体は前にもあったんでしょ 津波なかったんだろ?
じゃあ津波用は使っちゃダメでしょ
火災用が無かったのが問題で津波用を代替として使わなかったのは正しい >>356
このクソ火災なのに津波もキタ！ってなってしまうやろ。
そうなると逃げ道なくなるやんけ。 >>357
湾とか整備されたビーチだとは思うが、呑気に半身出して
「街が燃えてるオーマイゴッド」って言う動画なら見た、波高は３０ｃｍも無いように見えた てか今時ウーウー鳴らす機能しかないの？
うちの地域の防災無線ですら警報と警告セットなんだけど
もしかして日本凄い？俺の地元凄い？俺凄い？ 鳴らしたところで、鳴らしたせいで死者が増えたって言われるのがオチやろ行政のミスやん 山火事なのに山の方に向かう人いるの？
説明がよく理解できなかった >>11
学校に留まると言い出した教師が生き残ってるからモメてるんだろ
とっと、責任をとって○殺してれば遺族も騒がなかった 災害を何でも自治体の責任に
するほど税金納めてるのかよ。
火事なんて人の責任にする話なのか サイレンがなったら山へ逃げる防災訓練してたからなんだろうけど
放送と組み合わせるとかやってないのがいかにもメリケンだよな >>385
それな、むしろ災害用チャンネルページを開設するのがいいのかもな
とにかく状況が知らせられればいいわけだし、サイレンである必要はない 東日本大震災の直後に岩手県に津波高さ3m出したNHKも酷いけどな
あれで油断して多数が津波で亡くなった 山火事の最中に津波も来たとか
そういうのは想定外の事態と言えるかもしれないが
今回のは山火事の単発だろ
江戸時代から噴火してない富士山でさえ防災計画があるのに
しょっちゅう噴火しているハワイは一体何してたの？
住民の自己責任と言い放つには行政が手落ち過ぎるぞ 例え１００人救っても５人殺せば、
それは懲役だったり死刑なんだよ なぜ山火事用の別パターンサイレンを準備してなかったんだ！ まぁどうせ明日にはあれは津波用だけじゃ無いとか他のサイレンがあったとか、アナウンスは出来たとか新しい話が出るから。 火に追われて海へ逃げ込んで助かった人がそれなりの人数いたようだ。
津波警報のサイレン鳴らしたら海へ逃げ込んで助かった人たちは行き場に困るわな 津波サイレンでそれに釣られて山に向かったらと考えるとすげー難しい問題でしょ >>395
津波来てるなら海水でワンチャン火消しされる可能性あるしなぁ >>394
そうそう、東北大震災ですら眼の前に津波が迫ってるのに逃げようとしなかった人もおるしな >>319
そう、つまりは人々は逃げ場がなくて右往左往しながらパニックを起こすことになる。
お役所仕事以下の想像力働かそうぜw 日本だとサイレン=火災のイメージだけど、ハワイだとまた違うのかもな。 >>379
まあどう運用しようと生贄は必ず求められるから、どちらにしろ担当者が褒められることはない
どちらが多少でもマシになる可能性が高いかというだけの話だよ
一番いいのはそういう仕事に就かないことだな >>399
津波がくるとなると、山火事がギリギリ届かない「だろう」と思う場所に留まるな
そうなると今回の場合死ぬね 今だに陰謀論とか咄嗟に言うやつってどんだけボーッと生き散らかしゃすむんだよw毒チンキメてんだろうしさっさと地球からログアウトせいやww サイレンがなったら何が起きてるか確認するやろ
とりあえず危険を知らせろ。それがどんな危険なのかは危険を認知した後だろう >>404
俺もNHKで３ｍって知った。
それから外へでたので、３ｍがもっと高くなったって情報はずっと知りえなかった。
ＮＨＫはもっと叩かれるべき 山火事ですって言われて果たして街の人は逃げるだろうか
街に一瞬で火が及ぶなんて想像つかなそう サイレン用のスピーカーで海辺に逃げるように避難指示は喋れないのかな？ >>334
当時ハリケーンの影響で強風が山から吹き下ろしていた状態だったとか
日本の野焼きでも風向きがいきなり変わって火傷や死者が出る事がある
今回気付いた時は周りは火の海ってのが多かったみたい >>368
そうか？
俺が住む地域はコロナ禍の際、毎日区長の話が流れたし、今は熱中症注意が拡声されてよく聴き取れる。
何度も繰り返せば異常な事態だと気づくんじゃないか？ 飛び交う火の粉を浴びながら津波から逃げるとか地獄やぞ >>336
ハワイのがどういうシステムかよくわからんが
日本だと同じスピーカーから正午の時報とか夕方の音楽とか火災発生警報とかJアラートとかその他様々なアナウンス等色んなものが流れるね >>426
被災時にテレビ観たらあかん
殺されるで >>372
ハワイ島のマウナロア火山は、長らく休火山だったが、去年３８年ぶりに噴火して活火山に戻ったけど
オアフ島は今の所は休火山のままだね。ハワイ島のキラウエア火山も今年６月噴火してっから
オアフ島も今後どうなるかは分からないけど、現時点では休火山みたいだ。たぶん（すまん火山のことくわしくない）
ちなみに、ハワイ島の火山は この赤壁の戦いみたいな状態でサイレン鳴らして、海への逃亡すら防ぐとか、孔明の罠だろw
この担当者は、緊急時にほんとによくやったよ。冷静な判断で一人でも多くの人間の命を救った。孔明がいても、見事であると言うだろうな。 結果論であーだこーだ言っても仕方ない
アメリカならそれくらいわかってるだろう サイレンだけじゃなく普通に喋りの方も流せるような放送じゃないとダメだな。
状況に応じて的確に何の危険があるのか知らせなきゃいけないし。 >>415
日本は鬼畜米兵と違い民間を狙ってないからな 海に飛び込んで助かった人も多数いたわけで確かにサイレンだけで皆海から離れてたらもっと悲惨だったのかも…
放送もセットであれば良かったんだがな もしもサイレンが津波専用だと思ってたとしても
まずは津波がどっちから来るかは確認するだろ
やみくもに山になんか行かない
少しでも逃げれる時間を確保しようとするから
そこで気づくはどうやったって サイレン鳴らしてもこの人は辞任に追い込まれてたんだろうな 鳴らした世界では警報サイレンを鳴らしたことが被害拡大につながったとの批判が出てるよ >>407
と言って100人殺す選択するのが日教組教師とかなんだよな
証人減るしな そう考えると緊急地震速報システムってやっぱ優秀なんやな、たまに訓練とかで携帯がけたたましく鳴ってウザいけど じゃ地震来たら何鳴らすねんと。パターンなり何なり無いわきゃ無いしょ 日本のように防災無線をあらゆる告知に使えるようにすべき。
Jアラートさえあるだろ。 >>436
夜中の３時ごろにあのクソビビるサイレン鳴らされて不発だったときには
さすがにキレそうになった・・・ｗ
訓練と思えばいいのか？いや無理だｗｗｗ >>334
おまえみたいなバカが焼け死ぬだろうな
強風で火の粉が勢いよく飛んでで瞬く間に周りを火に囲まれるんだよ
B29の空襲みたいなもんだろ ただ、地元当局が3年前に制作したサイレンについての説明動画などでは、サイレンは津波だけでなくハリケーンや山火事、火山活動などの際にも使用できるとしています。
ラハイナの住民からは「サイレンが鳴らず、迫ってくる煙を見るまで危険に気付けなかった」といった証言が相次いでいて、地元メディアからは対応を疑問視する声がでています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165831000.html 日本なら遡って江戸時代から半鐘が火事の警鐘になるけど、
そういうのがあればまた結果が違ったのかな 清々しいまでのアホですなw
人生からも辞任いただいた方がいい アメリカ人なんて自己責任上等
己の身は己で守れってのが国是なんでしょ
サイレンが津波用であろうが
とりあえず鳴らしっぱなしにしておけば
後は勝手に逃げたのにって言いそうなのにね
それこそサイレンが故障する場合だってある訳でしょう 住民がサイレン🟰津波を連想するのなら鳴らせないね
山火事用のサイレンを作らなかったのがまずかった マニュアルは絶対だからな
例え溶岩が来るのが分かってても、運動場で整列して待機しなければならない 山火事の燃え広がるスピードはすごいから、間違って入って死んでもなぁ ２０２０年のキッシンジャーの発言
「グレートリセットに失敗したら世界は火の海になるだろう」
２０２１年に世界中の陰謀論界隈で出回ってた発言だが、
その時は第三次世界大戦を核戦争を想定してたと思うがまさか火の海がこれかって
今回のマウイが人為的なものだったら世界各国のトップたちの脅しだと思う
岸田もビビりまくってるだろうからまたよからぬ約束してくるよ >>428
日本みたく放送とセットになってるのかな
昔ながらのサイレンはスピーカーがなくて「ウー」と鳴るだけだし Jアラートて深夜でも容赦なく鳴らすからやべえよな
俺が夜中の３時に起こされたのは、Jアラートと親父が死んだときぐらいだよ・・・ｗ 海の近くに住んでてサイレンがなったら津波だと警戒してしまうかもなぁ これはひどい言いわけ
でも鳴らしててもあれはどうにもならなかったと思う うちの会社だとサイレンと同時に自動音声で火事です火事ですって鳴るな「ウィーンウィーン火事です火事ですウィーンウィーン」って感じで
津波用のサイレンと火事用のサイレン作ったほうがいい >>446
真夜中に海の水位を遠くから確認するのは難しいぞ 発生から２週間近くたって行方不明1000数百人とか
この人達はも〜・・・ >>440
いうても気づくの遅れて焼け死んでる人もいるわけで
それなら起こしてワンチャン夜中に遠目からでもわかる火事で空気を読ませるのも良いのではと思う スレタイが誘導的だな
実際は熟慮の末、デメリットが大きいと判断して鳴らさなかったわけだが
スレタイだとお役所仕事的に場違いな対応して開き直ってるように見える 日本の地震速報でスマホがアホみたいに鳴るのとかアメリカではないんか？ >>363
サイレンが聞こえるなら「可能性」はあるだろ。 消防車のサイレン鳴らせば良い
それなら火事とわかるだろ >>460
日本みたいに梵鐘もカンカン鳴らせば区別出来るかも。 >>472
音信不通なだけだろって思ってたら
携帯とか繋がるようになって2000人オーバーから1000人オーバーに減っただけなんだよな
だめじゃん… >>467
親父が死んだとしてお前を3時に起こして何になるって話
ホンマかいな？
俺のケースとは違うな >>446
津波なんだから海から来るに決まってるだろ
津波来るなら高いとこに逃げろは世界共通 >>446
確認してたらダメだよ
津波は速度早いから視界に入るまで迫られてたら手遅れになる 頻度で言ったら 山火事 >>> 津波 だろとは思うけど、今回の被害額（壊滅度）は
どっこいどっこいか…。
山火事用サイレン付けようよ (´・ω・`) 理由を聞いたら分からんでもない
音声ありの防災無線だったらよかったな まぁ確かにこれは勘違いするかもしれないしな
後悔してるかどうかなんて質問、聞く方も聞く方だよ じゃマウイでしょ？ハレアカラ火山噴火したら何鳴らすのと？ >>474
起きてた人間は津波と勘違いして、海にいかず焼け死んだだろうな。
津波ではないと知らせるリソースがない以上は。 >>414
どっかの大学とNTT共同研究だと、残されたスマホ情報から８割の人が海に近づくなど危険行動撮ってたらしいね。
スタンフォード大学の映画館で火災警報使った心理実験でも、同じく８割の人が事前に逃げるように案内した方向に逃げずに違う行動したとなってたから
訓練をしていない人間は如何に有事の時に、安全とは真逆の危険な行動取るのかって話になって
避難訓練など反復行動させて、体に染み込ませないと頭でわかってるだけでは８割は危険な行動するって
訓練の重要性を伝える教訓になってたな。 >>490
島国だあほ全方向から津波なんて来ないんだよ >>455
これまで津波でしか運用して来なかったのなら住民がそう判断してパニックになる可能性はあるな
日常の防災訓練の有無の問題になるね これからどうするかだな
複数の音を鳴らせるなら火災用の音を定めてそれを鳴らすようにするとか これサイレン鳴らしてたら今度は間違えて山に行って死んだってクレームくるしもう無理ゲーやろ そもそも 最初から逃す気なんかないでしょ リゾート計画のために 邪魔だったわけだし
この火事だって自然災害じゃなさそう マニュアルに反した事をすればすぐ訴訟なのでこれで正解 サイレンならしたら山側へ逃げて賠償請求だろう？
何もしないが正解 異常が起きてる事を知らせるのが1番だから、サイレン鳴らしても良かったのでは？外は暗いのだから山火事って気づくやろ。 役所としては警報鳴らして1000人助かる可能性より
山に逃げて死ぬアホ1人の訴訟リスクを避けたんやな 津波用なんだから山火事で鳴らしたらだめでしょ
どこに逃げるんだってなる アナウンスを録音してたものを何種類か用意しておけばいいのに
毎日、テストでハワイの音楽を時報で流すとか >>488
看取るために連絡入れることになっていたようだよ、俺は直接受けてないから細かい話は知らんが >>493
逃げながら確認するんだよ
周りだって気づいて逃げる方向変わるから じゃあテポドンが万が一降ってきたらどうするつもりなんだ？
鳴らさないのか？マヌケ過ぎるわ >>465
全員が正しい情報を元に正確に行動できる前提で物事を考えない方が良いよ これはアメリカ人も言ってるがグレートリセット阻止は個人でどうにかできるレベルでない
どの政党になろうとも支配層に巨悪に逆らうことは無理
だから国に頼らないで自分で自分の身を守る行動をしなきゃいかんのよ >>16
鳴らしていても逃げられない
サイレンでは助けられない >>510
津波来てて山側が明るいなら山に逃げるだろうねwww
もちろん途中で気付くんだろうけど間に合わないわな 家の外に出たら気づくんだから、住民を外に出させることが大事
そのためのサイレン >>501
実際に津波警報が鳴ったとしたらまず高いところに逃げるだろ
どっちから来たって高いところに逃げてれば助かるんだから
下手したら津波が来る方角調べてる間に死ぬじゃん >>500
で、今回レベルの火災ってさすがに想定されてないだろ
サイレン担当者ではどうもならん
山火事を一旦制圧したと発表したのはあかん 自分の家に火の手が迫っていれば
誰だって消すか、逃げるか考える訳で
まずは、起きろ、家の中から出ろと
緊急事態を知らせる意味では
サイレンは有効だと思うぞ
そもそも津波専用ではないって話じゃない >>1
サイレンはシグナルの1つだから規定されてないものには使えないよな
鳴らさなかった判断は適正 ＞＞512
実際には1人じゃ済まないと思う
今回は海に逃げて助かった人が多数いたけど、
津波警報サイレンが鳴ったなら、
海に逃げる人はほとんどいないと思われる。
海に逃げなければ焼け死んでいただろう。 >>370
たしかに
「これ何のサイレンだっけ？」「え？津波？」で情報収集始めるよね
「このサイレンは津波専用であり他の災害の心配は皆無で高台に行きさえすればよい」なんて思う人こそいない 津波用と山火事のサイレンの音を変えればええやんと思ったけどパニックだとそこまで気が回らんか >>514
山が明るいから
そこにみんな集まってるだろう
とかになりそう 地震、津波、火災、強風用の録音くらい用意しないと
ただ警報音だけのものだつたのかな？ >>501
例え波が反対側から来ても、津波は島を回り込んで襲ってくる 山火事が燃えてるのは目視出来るんだよな。
正常性バイアスがかかって、ここまで燃えないだろ。って目の前が燃えるまで待機しちゃう。
同調性バイアスも発動し、隣の人が逃げてないのに、うちだけ逃げたらカッコ悪い。って思っちゃう。
防災訓練で真っ先に取っ払うように指示されるバイアス。 >>470
よほど大昔の受信機ならともかく今の受信機はみんなそんな感じ。
ウィーンウィーン火事です。火事です。っなw >>504
どういう機械になってたのか分からんけど、俺なら津波の避難訓練の時とは明らかに違うパターンで音鳴らさせて
とりあえずの注意喚起はするな。
可能なら職員動員して、付近の家の玄関叩いて、「山火事で火が迫ってる、すまんが隣に声かけながら逃げてくれ」と頼み込むけどな
もっとも風速がこんだけ出てたら、そんなんして抗っても、寝ぼけた住民が「はぁ、逃げろ？何を言ってんだあんた」と問答してる内に焼け死にそうな気もするが 山側に逃げても山から海側に逃げる人が多いから普通気付くだろ 日本の防災無線みたいに喋れるようマイク付けてればよかったのに。
まあ何言ってるかわからないことの方が多いけど。 >>510
山火事が起きていれば津波は発生しないのが世界の常識だよな 今回みたいな極限状態の二者択一の状況なら鳴らさないかな
柔軟に行おうにも人がその通り住民が動くとも思えないし
柔軟さを売りにマニュアル外の事やれば、亡くなる人が今回より少なかったとしても批判は強くなると思う 鳴らしてたらもっと死んでた
火事の勢い的に山側に向かった時点で死んでる
逃げられたのは海側のみだし >>128
そうだな
突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配を感じていたはずだ >>541
夜に津波サイレンが鳴れば
誰でも高いところに登るだろ アメリカって消防士をめちゃくちゃ称えるのになんかニュースに登場しない TikTok Liteに登録して【5000円分】のポイントはもうGETした？🤔
簡単な手順はこちら💁♀
https://note.com/moneyinformation/n/n4db26b21141d
5000円分のポイントはアマギフやPayPayなどに変換可能🤗
さらに動画視聴などのタスクをクリアすると追加報酬が貰えます👍 火災を甘く見ていた危機管理の欠如は言い逃れができないから
妥当な処分や これを機会に、日本からモータで音が出る半鐘を導入することだね 低地で周囲に住宅があって煙が充満してる中で山側がさらに燃えてると判断できるとは思えんな >>474
お前はそれで有罪になって刑務所で余生過ごすことになってもいいんだな？
サイレンで助かった人間はSNSやマスコミ通して感謝を述べるかもしれんがサイレンのせいで死んだ家族はその何百倍もの憎悪を直接向けてくるわけだが
まあこれはトロッコ問題みたいなもんだし完璧な回答はないぞ
無罪確定の選択が1番無難で正しい >>543
台風の風で山火事が広がったって事だから、
音声なんてほぼ聞き取れんぞ サイレントを鳴らしてから町中をパトカーで火事だとスピーカーでアナウンスし続ければよかったねね
まぁマニュアルがないなら無理よ 乗車中の車が爆発したとか。熱くなりすぎて燃料系溶けたのか。 そもそも外に出ればわかるだろ津波かどうかなんて
風もなきゃ雨も降ってない地震もないどうやって津波が発生すんだよ >>544
まあ津波が来るならかなり前に遠地での巨大地震のニュースがあるだろうしね。
山崩れによる津波もあるけど、確認してからでは間に合わん。 >>550
動画を視聴してもカウントされないからこれやらない方がいいよ 津波用なら勘違いして山に向かっちゃう人出るかもな
そういう意味では微妙 >>42
それ思った
津波ぐらいしか災害がないから担当者が津波用と勝手な解釈してたのか
あと島で山火事起きてるらしいって島民に知れ渡ってて後から急に街に火が近づいて来たんなら鳴らした方がとも >>562
とりあえず外に出させるためには鳴らした方がよかったよね 火災用のサイレンを用意してなかったから辞任はわかる
サイレンならさなかったからという理由なら辞任するべきではない >>533
アメリカ人はそういう風に訓練されてない。
ビル火災とかで非常警報を察知して情報収集なんてしない。まず逃げるだけ。 野焼きでも条件重なるとこの有様
飛んでいる黒いやつが可燃物の上の落ちて条件良いとそこからまた燃え上がる
tps://youtu.be/sWtXhKa2esM?t=165 足の悪い高齢者のために仮の避難場所で避難訓練をやっていたら
本番でも仮の避難場所に人が集まってたくさんの人が死んだという事例もあってな
人間は学習した通りに動いてしまう 震災の時にすり込まれたケータイから流れるあの音
誰もが聞いた瞬間に強い地震を連想する
現地人もサイレン＝津波とすり込まれていたらと思うと間違っていたとは言い切れない 火山島なのに噴火対策の警報なり避難なり準備してないのか？ 今回って指定避難場所があったとしてもそこでも焼けてるんじゃね？
このレベルの火災の防災対策が元々たってなきゃ担当者は無力よ 夜中だしとりあえず叩き起こして外に出てもらうだけでも意味あるとは思うがな
暗いから一層山が燃えてるのは目につくわけだし 常態的に津波用でしか鳴らしてなかったサイレンを
空前絶後の規模の山火事において鳴らせるか、なんて
常人には判断不可能だわ
はっきり言ってこれを責めるのは可哀想
事後的にはいくらでも言える >>558
まぁ一生に一回出会うかどうかレベルの災害へ完璧に対処しろてのがそもそも無理な話でね
日本人なら地震レベルならある程度対応もできようが、津波・噴火なんかは無理
直接みたことすらないし 間違ってない 津波用のサイレン流したら海とは逆の山に向かうだろ 散水による消火もさせなかったみたいじゃん・・。地上げに目のくらんだ州政府の殺人・・。
さすがオバマの子分たちだね・・。 サイレン→津波だー→山が燃えている→津波が来るから山に突撃ー
確かにしゃーない >>562
つまりお前は自分が寝てる間に揺れが来なかった事がわかるんだな >>580
津波と海の穏やかさはあんまり関係ないからなぁ。 >>562
判らんよ。
津波は来るまで一時間とかかかるんやで。 >>562
チリ地震津波みたいに遠く離れた震源地の津波が時間をかけて到達することもあるので 津波から逃げるために山に向かった可能性考えると、鳴らさないで正解だったんじゃないの
担当の人は悪くないでしょこれ
批判するのはおかしいと思うよ 山へ向かうかもって山方面は煙がもうもうとしてるだろうし
何事かと住民を外に出して情報収集させた方が絶対良かったと思うわ。 >562
ハワイは太平洋のあらゆる場所から津波来るし
地震どこで起きるかわからんし外出てもわからんのじゃないか >>581
常態的に津波にしか鳴らさないサイレンしか作ってないところが問題 山手に大火が上がってるのなんて外に出りゃわかるんだから火炎に向かって車走らせるバカはいない >>560
すぐに山火事の火で送電線も焼き切れたらしいから、色々条件悪いね。
前日にはホノルル気象局から「これ絶対山火事になる、やばいよ」ってレッドアラートでてたらしいよ。
その中で消防も火事を全力警戒して、つか、昼間にも火事起きててそっちの消火に全力投入してて疲労困憊の最中に起きてたらしい。
統括してた人は一件目の火事消火に気を取られたとかインタビューで言ってるみたいだし
なんか色々教訓孕んでるきがする。 サイレンの鳴らし方変えればよかったなぁ
普通なら、津波かダム放流だろう。
サイレンがなったら、山に上がれと指導していれば、何ら咎めることはできないな。 消防車のサイレン音を拡声器で流せばよかったのでは
単音しか出せないタイプ？ そりゃ責任者ならマニュアル外の勝手な行動をとって人災のリスクとれるわけないよ >>586
まあたしかにそれは…あるのか？
逆のケースで長野の河川氾濫の時は半鐘で知らせてたな サイレン鳴らした方が被害が増えたかも知れないし何とも言えないね
責任の有無を問うなら無だろうな >>582
乱射への対応とか絶対無理
え？なに？と立ち止まってしまう自信がある 津波が起こるくらいの地震があったら寝てても起きてしまうわなw
だからサイレンは鳴らすべきだった。 >>8
ヤフコメにもこういうコメント書く陰謀論者いるけど、新コロワクチン陰謀論が崩壊して、トランプの緊急放送もなく、周りからも狼少年呼ばわりされるようになったから、いよいよ社会を混乱させるような嘘をばら撒くようになったんだろうなと思う。
手段が目的になった哀れな例。そしてますます世の中から疎まれていく。 いや…津波だろうが山火事だろうが隕石が落ちてくるだろうが関係なく
命に係わる大変なことが起きてるんですよ…知らせない選択肢はない筈だけども 一理あるなぁ
実際鳴らして被害拡大してた可能性あることを考えても当時どうすべきだったかは誰にもわからんし無罪だな 批判しないのが正解
防災担当の人は悪くない
すればよかったのに論は確実ではないし適切なサイレンがなかった以上は結局は個人の判断になる 災害とか遭難の動画とか見るとアホかこいつ？ってのがウジャウジャいるからな
それこそ日本の震災でもあったろ
津波のサイレンのせいで死ぬ人間は必ず出るよ
責められるとしたらやはり津波用のサイレンしかなかったことだな >>608
日本にも雲仙普賢岳の噴火でそれやって火砕流に巻き込まれて死んだマスコミおったな
陸の津波みたいなもんだからね、結構スピード速いんだよな >>612
うむ。サイレンを鳴らしたことが原因で死ぬ人もでてくるから、
鳴らさなかった。命に係わるからね。 >>610
津波は地球の裏側からでも来るので現地は揺れてないことが多い
今は情報伝達が早いから事前にわかるけどね なぜサイレンを鳴らせば津波だと思うんだよ
テレビでもスマホでも地震があったら直ちに緊急地震速報が流れるし、津波の可能性があるなら津波警報が流れるだろ
それらが無いんだから誰だってサイレンは津波ではない別の災害だと普通は思うだろ。言い訳にしても見苦しい。よくこんなことが言えるな 州知事が先頭に立って地上げしてたからな・・。貧乏人を焼き殺して土地強奪とか
シナ人もびっくりだな・・。 じゃ途切れ途切れでサイレン慣らせば良かったんだ
いつもと違うサイレンなら流石に馬鹿でもおかしいと思うやろとりあえず起こせ >>1
（ＣＮＮ）
携帯電話へのアラート通知や、テレビ・ラジオでの緊急警報放送は行われた
津波やその他の自然災害の発生を住民に知らせるためにマウイ島には８０基のサイレンがある
あらゆる緊急事態に対応するとされる警報サイレンシステムが作動しなかった
サイレンは津波用だと思ってるのは防災当局の担当者だけで住民やハワイ州災難管理庁は災難・災害対備警報用サイレンだといってる
サイレンの音が鳴らなかったラハイナ住民は火炎を直接目撃するか、鼻を刺すような煙の臭いをかいで危険を認識した そもそも沖合に逃げても熱波で肺が焼かれてたし
下手な混乱を引き起こしたら被害は拡大してただろ >>610
体感する地震が無くても津波は来るんやで。
津波は地球を巡る。 >>611
他はともかく、コロワクは大当たりじゃん
効いてる証拠は令和の黒歴史 こういうのって最高責任者とかにエスカレーションしないのかね？ 山に逃げたら危ないし、海に近づけなくなるもんな
正解だと思う アメ公のくせに官僚気質とかチキンすぎるだろ
1アメ公1ヒーローの心意気でないと 自民党議員 「統一教会の選挙支援を頂いたのは議員権益を得るため 後悔していない」 >>616
そうだな
鳴らしてたら鳴らしてたで津波用サイレン鳴らしたせいで死んだって言われるわけだし
俺も鳴らさない どうせ巨額の賠償ふっかけられて人生終了やなアメップやしな >>588
え？
山火事当日の海の話なんだけど
津波関係なくね サイレン鳴らして「山火事だー！」ってアナウンスしまくるんじゃ駄目なのか >>625
今回死んだ奴らは警報鳴らしたくらいでは助からなかっただろうな
鳴らす鳴らさないは結果に影響しなかったと思う サイレンが警報というよりは
警報時に鳴らすものがサイレンなのだから
鳴らさない理由は無いわ
日本に着弾しなくてもJアラートは鳴るだろ ただの単音のサイレンで、人の声のアナウンスのできないタイプ？ >>621
津波警報は知らんが、緊急地震速報ができるのは日本とかアメリカとか一部の国だけだよ >>617
バカなマスコミだけならいいが何度も注意喚起しに行ってた地元の消防団員まで巻き添えになったよね サイレン鳴らさなかったのはともかく、
後悔はしていないって言えるの凄い これさ、全然山火事じゃない
住宅地だけが燃えてる
日本では「ハワイ」の「山火事」と報道されていると聞く。山火事はマウイ島の別の場所でありました。 ラハイナの山の手は燃えていないのですけど。ラハイナの火事が山火事という証拠見せてください
/twitter.com/AaronOtsuka/status/1691709362711179485
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>621
そもそも外は暴風が吹いてるんだから
サイレンなったらまず情報収集するよね
最低でも地元FMとかで サイレンが津波による避難と住民に擦り込まれていたならば海に逃げることはしないしな
ん～ ジョンパトリックメイスン大尉「ﾌｫｰｹﾞｯﾄﾏｳｲ」 日本のスピーカー型だとサイレンでも、人の声の案内でもなんでもできるぞ >>650
＞サイレンなったらまず情報収集するよね
そんな暇ないからサイレンなんやで >>644
出来たとしても強風で聞き取れなかっただろうね やっぱりどこぞのアジア島国土人の遺伝子に触れていると
恐怖と不作為に支配されるんだな >>648
今考えても見ても鳴らしたら犠牲者増えてたと思うんだろう
実際その可能性はあったわけだし >>562
外に出てわかるようなもんならなんで日本であんなに死人がでたんだよ これについての説明も聞きたいね
↓
ラハイナの火災が発生したとき、知事、緊急事態管理、消防署長、副知事、司法長官はハワイ島になかった。したがって、２人の最も重要な緊急当局者は居ない状態であった。
州全体に４００の警報装置があるのに、緊急警報システムも作動しなかった。
ラハイナ火災に対応するに十分な消防士と設備を持っていなかった。どうやら３島で６０人の消防士しかいなかった。人口密集地域が燃え止められない状態になるまで火事に対処しなかった。
twitter.com/AaronOtsuka/status/1690814786244956160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 生きてんじゃん。最後まで放送して命を落とした役場の人と雲泥の差があるな 山火事の時は炎のキン肉マンを
津波の時はサザンのTUNAMIを
これなら一瞬で分かったのに 例えそうであってもこれだけの人が亡くなり数倍の悲しんでる遺族がいる場合は「鳴らなかった」で通して後は黙って頭を下げ続けるのが“大人の知恵”だよ >>294
津波用サイレンならアメリカは特に、鳴らさない方が正解じゃないか？
鳴らしたから被害が拡がった論が間違いなく出るだろう >>2
それな
海逃げる連中がためらった可能性があったな 気が利かない奴なのは確かだがこれで責められるのは可哀想だな 全災害用のなんか危ないぞ気をつけろ系サイレンはないのか >>455
やっぱり山火事で鳴らす運用もあり得たんだな
てかでもこれだと今度津波の時は住民が山火事と勘違いして海に向かうのを恐れて鳴らさないって事があり得るな なんか把握してることあったら消防団みたいにアナウンスしないのか？ 昼間でさえ、３．１１は津波で多数死んだんだから、
夜に津波サイレンなったら、津波は来ないなんて思える人は1人もいないよ。 すべての遺体回収せずに整地、開発始めるから見ててご覧・・。
シナ人もびっくりの土人国家、アメブタ帝国・・。 >616
あの火の勢いだと動画撮って立ち止まった時点で間に合わないな
それは津波でも同じだったし 延焼当日のランドサットの衛星写真。 ラハイナの山は燃えてません。
//twitter.com/Liquid33333/status/1692017216219386295
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 津波用サイレンが鳴ればとりまテレビなりネットを確認するだろうから山火事の危険は分かるんでね?そこで「緊急なんで津波用サイレン鳴らしたけど津波じゃなくて山火事だから逃げてー」って説明すれば >>663
津波用のサイレンが鳴ってるから火事と津波と両方来たと思うかもよ 日頃からこのサイレンが鳴ったら津波の危険が迫っている警告です、って訓練していて皆に認識があったんじゃないのかな
そうなると条件反射的に海とは逆に向かう可能性は十分あったんじゃないかなぁ >>666
海逃げてる最中の奴はもう気づいてるよね原因ｗ 日本でも一部にあるだろう、ラジオで緊急情報が自動でスイッチの入るやつ >>439
今は休火山や死火山という用語はなくなって
噴火する可能性のある火山は全て活火山として
考慮すべきってなっているのではないですかね？ 気象温暖原因説のラハイナ火災の本は火災の２日後に出た。
twitter.com/AaronOtsuka/status/1691891752821838020
↓
● 生成AI を使った組織的なプロパガンダが大量に用意されてあった？
● Wildfire（山火事）と呼び、気候変動に結びつけ、自然の脅威に警鐘を鳴らすというプロパガンダのシャワー！
● Covid-19 のときと同様、「自然との戦い」と決めつけ、「悪意の人為」の余地を締め出す手口
/twitter.com/zaurus210/status/1691703878604243055
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>676
どこがどう燃えてるなんて、地上ではなく空中から見ないとわからんよ たとえ訓練放送でサイレンを鳴らす場合でも
まずは、訓練である事を周知して鳴らしている
それによって聞いた人間は初めて
サイレンの意味合いを判断する訳でしょう 空振りで良かったなと
しかし、今回は本番でも鳴りもしないのだからね >>455
津波用限定じゃないじゃん…
嘘ついてまで言い逃れは見苦しいな >>1
＞サイレンは「主に津波用」
つまりは山火事の際にも使用されるという規定を踏まえた逃げ口上なんだよな
ここも実に「嘘は言ってない」というお役人仕草 一人のポンコツの為に1000人以上犠牲になったのか… >>687
チリ沖で地震起きても日本に津波来るんやで 山火事が起きてる中で「津波が来るぞ山に逃げろ！」と大声で叫び歩いて
「いや皆を起こすのが目的だったんですよ。スマホ見ればわかりますよね？」とか言うやつがいたら袋叩きだろ >>677
分かる人もいれば、分からない人もいる。
分からない人で山への登ってしまった人がいれば、
訴訟大国アメリカでは担当者はもう生きていけないんよ。
日本もだけどね（マスコミによるバッシング） >>653
実際防災無線て
大雨とか降ってたら全然聞こえないのよな
火災当時は強風だったろうし サイレン鳴らせば山に逃げた人たちから批判されるし
鳴らさなければ逃げ遅れた人たちから批判される。
どうしようもないよ。 山火事と津波が同時に来たら
山に逃げるほうが安全と考えるわな ＞「もしあの夜、サイレンを鳴らしていたら、人々は山側に逃げていたかもしれない。つまり火の方向に向かうということだ」
確かに津波サイレンを流したらまず山に向かうだろうな
サイレンなったら被害はこんなもんじゃなかったかもしれんぞ 人殺しと叫ぶより、火事だって叫んだ方が人は動く。
臨機応変が出来ないんだな。 >>647
いや>>299に対してのレスなんだけど
スレタイとか関係ないよね？ 「高台に逃げろ」という津波用のサイレンでしょ？訴訟社会のアメリカで鳴らせるわけがない どうせ火で囲まれてるからどっちにしたって逃げれないでしょ
↓
マウイ島の山火事の映像
・ラハイナ地区が炎のサークルで囲まれている→不自然
t●itter.com/j_sato/status/1690873189247901697 >>704
気がついたら火に囲まれてるパターンだよな >>642
鳴らす鳴らさないは色々意見あるけど「どうせこいつら助からんから何もしない」ってのは違うんじゃない？ スマホに強制的に緊急情報を入れるやつが必要だな
大音響の警報と自動音声のアナウンスのできるやつ 海岸沿いに住んでサイレンが鳴ったら誰でも山に逃げるだろ >>683
>>696
じゃあどっちにしろ詰んでるな
マジで担当はどうすればよかったの？てか山火事ってすぐ広まったんでなくて何日か前に発生してたんでないの?
だったら早目に避難さすとかすれば良かったのにね スマートシティ計画の協力者だな
富豪や企業の為の放火計画で、
貧乏人（日本人よりは金持ち）の家を
完全に焼き尽くすためのお仕事 一方そのころカラス
「カー」
「カーカー」
で使い分けていた！ 旧市街の建物「だけ」がきれいに燃えてる
海岸に面した一等地
/twitter.com/RedBarnWaimea/status/1690272519805341696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 火事に気が付く人は多いが、
津波も来ないって分かる人もいない。
山に登るよな。普通。 この判断は正しい
それより防災システムの刷新うpデート
構築運用全般の問題だから
大量死の責任をヘルマンに転嫁するのはいくない スマートシティ計画の協力者だな
富豪や企業の為の放火計画で、
貧乏人（日本人よりは金持ち）の家を
完全に焼き尽くすためのお仕事 >>660
ハワイの州都はオアフ島のホノルルなのにマウイにいるわけないじゃん
そういうデタラメ言ってる奴を信じる前に自分で考えた方が良いぞ >>670
https://sp.m.jiji.com/amp/article/show/3021431
これ見ると屋内退避勧告してるうちにハリケーンで街全体が急速に燃え広がった経緯に見える
担当者がサイレン鳴らす鳴らさないはまあ本質じゃなくて、元々想定できてないから現場ではまあどうしようもない つまみは地球の裏側で起きた地震でも来るし
そのための用意を火災報知では使えないわな
完全に正しい判断 >>722
シンプソンズで予言 DEWで町を破壊→再建
twitter.com/Elmr_Fudd_again/status/1691193939074695168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初っから焼き殺すつもりだからサイレンは鳴らさないし、放水もさせない・・。 >>41
ただの山火事がハリケーンで擬似的な火炎旋風にレベルアップして火焔地獄になった 言い訳はいいから
要は災害対策が不十分なんでしょ・・・ ・サイレンの鳴らし方や音声も入れて警報の種類も知らせるべきだ
・津浪ばかりでなく山火事に対する避難訓練もしておくべきだ
後からならいくらでも言えるんだけどな… >>512
アホだから全員山に逃げて焼け死ぬでしょう
ならさなかったから生き延びたわけで というか主にって時点でそれだけじゃないんだから鳴らしとけよと >>690
津波用サイレンだったから、鳴らさなかったって書いてある
おかしな判断をした訳じゃない
だけど結果責任だから、これだけの被害が出た災害の責任の一部を取らされてる
その立場にこの時にいたってのが全てだと思うよ うちから800メートルくらい離れた一軒家が火事になった時その少しの煙のにおいで火事だとわかったから
山火事で大規模に燃えてるなら外出りゃみんな匂いで火事だとわかってくれたんじゃないかね >>736
焼け死んだら土地買収しなくてもよくなるしな 逃げても遅いだろ
住民にとっ捕まったら 殺 される >>710
少し離れた家が燃えていても匂いはするし灰も降ってくる
あんな大火事ならかなりの匂いと降灰もあったはずで外でれば気づくよ >>1
言ってること正しいじゃん
どこの国でも市民は馬鹿だな 山か海どっちに逃げるにしろとりあえず余裕があったら家の水道を全開にして逃げれるかもしれんだろ
少しは被害食い止められたかもな 鳴らして空気読まずに燃えてる山に突っ込む奴よりも鳴らして空気読んでスマホで情報確認して海に逃げる奴の方が人間として優秀やろ >>736
水も止まってたし
消防隊は、消火完了って上からの指示が来て引き揚げた >>739
ハリケーン中の音声とか、聞き取れんぞｗ
それで伝わらなかったら、マスコミの恰好の標的にされるわｗ 災害は津波だけじゃねぇんだよ・・・・
防災担当がアホの人災だったか 火山噴火で火砕流、地震で津波、小さい島だから詰むだろうに >>747
＞少し離れた家が燃えていても匂いはするし灰も降ってくる
風上にも？ｗ 絶対的な正解はないのだから、批判してる人間が一番良くない
こういう人たちってなんにでも他責にしてそう 島民の皆さんは何らかの理由で鼻が利かなくなってたのか？
火事の匂いは気付くよな・・・ 夜だったんだしとりあえず異常知らせるためにサイレンは鳴らした方がよかっただろ
火事の現場なんて近づこうと思っても近づけないわけだし 誰かのせいにしても仕方ない
やり場のない怒りや悲しみを誰かにぶつけたくなるのは理解できる 住民が津波と認識して陸地が燃えてても上がらざるを得ないと判断したら、か 自分の家族が犠牲になっても同じ事言えるのかとまぁ良くある返しは当然出るよな 理由は真っ当に思えるが・・・。
懲戒なら組織に問題がある
辞任圧力なら民度に問題がある >>745
災害が起これば土地区分を変えれる法律を通していた でも結果的に無知なのに判断して
国でもどこでもエスカレーションしなかったからこんだけ批判でてるんじゃねーの？知らんけど まあ津波用、って決めてあったなら、それで正しいだろ
海に飛び込んで助かった人が多いのに、
津波だから海から離れろ、
って、意味の警報出したら、余計に死人が出る 津波でんでんこはむしろ山に向かってしまう
鳴らしてたらもっと死人が出て
叩かれていた可能性大 津波用「ウーーー・ウーーー・ウーーー」
火災用「ウ・ウ・ウ・ウ・ウ」
コレでいけるな >>763
あなたの言い分の「具体性」とやらはどこに？ 津波用だと思ってる人は居るの？
目に見えて燃えている山に逃げる人は居ない。 >>743
山火事は周知されてた
ただし一度鎮圧情報だした
その後再燃、まあ別箇所かもしれん
一部避難勧告や屋内退避勧告出してるうちにハリケーンで手がつけられなくなった
だからみんな山火事起きてることは知ってたはず 日本も逃げ遅れて車と一緒に水没してる奴が毎年いるが
逃げ遅れた点ではこれと大差ない >>773
ハワイだから、強風用・乱射事件用・土砂災害用、噴火用、空襲用
と色々作る必要あるぜ あれだけ燃えてたら
外に出れば状況分からなかったのかねぇ・・・ >>780
全てが被害拡大に都合よすぎだったんだよな 津波サイレン聞いて外に出たら山火事だった
さて住人はどのような行動にでるべきか 津波用のサイレン鳴ったら余計混乱するわ
防災無線とかなかったんか…？ ネットもなぜか切れてたから、GPSも作動せず、
燃えてる本道を避けて裏道使って車で逃げることもできなかった >>767
まあ、その通りだが、
その前にこれほどまでの山火事を出すのは行政の責任が大だろ
現地では小規模とはいえ毎年山火事が起きていたんだから >>786
津波も来ると思って山に逃げる人と、火事から海に逃げる人がぶつかりあって阿鼻叫喚 なお、
ビル・ゲイツ
ジェフ・ベゾス
レディー・ガガ
オプラ・ウィンフリー
ジム・キャリー
ウィル・スミス
ジュリア・ロバーツ
ラリー・エリソン
達の家はピンポイントで全て無事である模様 津波専用のサイレンと、他の災害用のサイレンに分けるしかないな
鳴らす音変えるとかで 9月でガソリンも電気代もガス代も補助金なくなるんだぞ
今こんだけキツいのに政治屋は自分らのキックバックばかり狙って最低だよ サイレン聞いて燃えてる山に向かうアホはいない
つーかこんな詭弁が通用すると思ってんかね… 結局このレベルの火災への防災計画があったか無かったかが全て
日本だって江東五区の浸水時の避難計画たってないだろ
数百万人安全に避難させられん ハワイは火山島だし火砕流もあり得なくない
集落が溶岩に追い詰められてギリギリ海に逃げたのは有名だし
津波もハワイに観測所有るくらい世界一津波来る場所
まあどっちに逃げるにしても賭けだわ >>779
一度おさまったと油断してたところにハリケーンか テレビで見た時にびっくりした
みんな山の方に行っちゃうかもだからあえて鳴らさなかったとか言ってたよね 山火事の場合はどうするのか
決めていなかったのがまずかったな
でも寝ていて気が付かなくて煙にまかれて
起きたとかいう人も多いいと言ってたから
サイレン鳴らして注意喚起するべきだったな
外に出れば山火事と分かるんだから
まずそこにある危機を逃れる行動をとるだろうし
大規模な山火事で鳴らしていると察するんじゃないかな 鳴らしても批判はされるしカワイソーな立場でわあるな >>773
日本だと消防車のサイレンとか、
火の見櫓の鐘の突き方、って
打間隔に意味を持たせているよな 鎮火後もなぜか被災者を孤立させようとしてる
マウイ火災。政府が災害者の配給所を潰している。災害者の配給場所が警察より禁止されている姿。警察も理由は知らないが上からの命令と言っている。
twitter.com/AaronOtsuka/status/1691616265557963134
被災地が封鎖されて入れないため、海岸から支援物資を運び入れる人たち
twitter.com/MirelaMonte/status/1691363172140154880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 津波用サイレンと認識している人間と
何だかわからないけどサイレンが鳴っていると認識している人間と２種類の人間がいるんだからな
その上で個人の適切な判断ができる人間は限られている
もし鳴らしたらしっかり理解している人間の方が危険な目にあう可能性が高い。 貧乏人（日本人よりは何倍も金持ち）達のボロ屋が綺麗さっぱりして
金持ちと大企業の為のスマート都市化計画がやりやすくなった！ 人の出入りができない、支援物資も届けれない状態
マウイ火災。政府がラハイナの人達の出入りを規制している。オレンジのカードを渡して、これ無しに地区から出れない。 コメントーまるで戒厳令。9-11と同じで瓦礫の分析を阻止しようとしているのかな？政府の行動が異常である。
twitter.com/AaronOtsuka/status/1691619919794991204
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう土地を買いますってやつらが現地人に接触してるんだってね
安く買い叩けるものね今なら箱もないしw 日本人なら津波用サイレンがなったら燃えてる山の中に避難しそうだから責める権利ないよな🥺 >>809
孤立はアメリカの得意技
g7がそうだった なんだか苦しい言い訳にも聞こえるけどな
まあ先にこのリゾート地を接収したいから放置したという陰謀論を聞いてるからなんだけど 植物が燃えるとますます炭酸ガスが増えるぞ
自然災害でもないのに、自ら紛争を起こしてるところに援助する必要はない 鳴らしたら鳴らしたで「火事と同時に津波まで来たのかと混乱を招いた」とかで叩かれる オバマチャールズバイデンやシュワブの愛弟子マクロントルドーアーダン・・・
数年前から世界のトップ連中が合言葉のように口にしてたのが
「ビルド・バック・ベター（より良い復興）」
新しい世界を作るためにはあらゆるものを destroy （破壊）スクラップする必要がある
価値感だったり金融だったり秩序や伝統医療教育人口とあらゆる分野をグレートリセット
今回は一つのエリアが住民ごとスクラップされた
クリーンエネルギーを使ったスマートシティに生まれ変わるために スピーカーで呼びかけ可能にするか、全戸防災無線つけるか
全戸防災無線は孤立するかもしれない地域ではやってもいい気がする >>797
毎月テストで鳴らして津波がきたぞ〜ってやってたらしいから
山に逃げるやつがいる状況は実際あったということでないか こんなこと言うと人工地震起きるかもしれない
助けてくれ 下手にサイレンを鳴らすと日本軍の攻撃と間違えるからな >>775
時代が変わってることに目を瞑り続けても孤独になるだけだよ？ サイレンじゃなく防災無線で良かったのにな
まさか防災無線がないなんてことないよな？ でも実際問題、山火事と津波が同時発生したらどっちに逃げたらええんやろ？ >>818
日本の防災行政無線を知らない土人チャンコロはすっこんでろ >>827
なんで？
人工地震きたらちゃんと死ねよ 安倍はんが統一の講演で「海外の若者は日本に日本の若者は海外に出ていって欲しいと言ってたから
日本人はハワイ大好きだからハワイに暮らせばいい 確かにサイレンがなったら山に避難としっかり周知されてたならまずかったかもな
でも辞任ってことは現地ではそう思われてないのか
スケープゴートにされたのか >>646
タクシーの運ちゃんも犠牲になった
数年前にマスコミ遺族の開き直り記事読んで更にイラッとしたな ちなみにお前らも気を付けろよ
スーパーシティ候補に応募した日本の自治体31カ所一覧
twitter.com/teteatete2021/status/1691658866650722777
日本で現在進行中のスマートシティプロジェクト箇所一覧
twitter.com/marina846545072/status/1691492635142393856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハワイの３大災害は
噴火、津波、空襲 だからな
ここに山火事が加わった感じか ハワイって火山爆発合ったと思うが
溶岩が住宅地にせまっても津波用で警報ならさないのかよ
アホか 「どんなエッチできる子か社長に伝えないと…」パパ活仲介装い少女にみだらな行為か 29歳男を逮捕 警視庁 TBS >>778
山火事の最中に津波警報が来たら、
絶望感しかないわ
逃げ場が無い >>831
恐ろしいな
地震でも送電線の鉄塔が倒れるとか
山あいの住宅から出火とかはありそうだもんな マウイ島ラハイナは、ブラックロック、バンガード、オプラなどへの不動産売却を拒否した先住民の不動産やビジネスオーナーでいっぱいでした。国際化されていない海辺の一等地は依然として原住民によって所有、管理されていた。 ↓ 所有者は死に、州が買い上げる申し出。
twitter.com/jhmdrei/status/1691707910978740520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新聞の書き方一つで先入観 事実は山がヤバイという配慮 新聞は本当に塵しか残ってないのな中国新聞みたらよくわかる 災害は津波だけじゃないだろ、数種類のサイレンパターン用意すればいいし音声も一緒に流せば間違わないだろ 災害ってのは初見殺しなんよ
次から頑張ってねって話だから 災害ってのは初見殺しなんよ
次から頑張ってねって話だから しかし、という事は、
「人が死ぬと分かって鳴らさなかったのは私の意思」
という事もまた確定する事となったー >>8
陰謀論って言われてるけど、結果としてはセレブ用の再開発に使われる 消防団的な組織も無いのかな。
日本だと消防団が避難誘導してる。
あと、防災行政無線とエリアメールで一斉周知出来るし。 >>793
毎年小規模とはいえ山火事があるっていうから、
自衛の防火用散水施設を持ってそうだな
自宅のプールとかもその類だろ >>1
阪神大震災のときの村山内閣みたいだな・・・ >>798
都庁
「あそら辺は江戸じゃないから、何もせんでええんやで」 「後悔していない」
そう思っていても口に出して言うから辞任に追い込まれるんだろ 津波と勘違いする人もいて海に逃げて助かる人は少なかっただろうね >>822
そこまで精緻にしなくで、多少の打間隔に意味付けは必要かな 避難所にいる人たちがほとんどデブだったのに驚いた。ハワイ人は太っても糖尿病とかで死なないんだろか？ ハワイ王国簒奪して王族も誅殺してそこの旧首都に住んでいなけりゃ死ななくて済んだのに >>809
アルニダグエンによる焼け跡の火事場泥棒を防ぐためだろ >>857
サイコやアスペじゃあるまいし、辞任は空気を読んだんだろ。 >>815
トランプ「ファイヤアアアアアアアア！！！！！！」 >>857
サイレンについてしつこく言及はされたんでしょ
曖昧な返事したり後悔してるって言う方がやばいよ
マニュアル通りの対応だったと正々堂々してる方がいい
サイレンが津波専用だったってのが嘘じゃない限りは罪には問われないだろう >>49
日本は地震＝火事や倒壊てなってるよな
今は津波の危険も知れてるけど
まず広いとこが低地だとそっちへ行ってしまうてのがなあ 欧米人って
自分の業務で
決められたマニュアルしかやらないからな
臨機応変なんてない 津波用だから流さないのは間違いじゃないと思うけど
サイレンじゃなくアナウンス流せば？
普通に自治体のやつあるんじゃないの？ サイレンは津波用だとした上で、高台に避難するよう訓練を受けている住民は、より危険な状況に陥った恐れがあると説明しています
これは正しいじゃん >>1
緊急時には稲むらの火的に使える物は何でも使って周知するのが防災の基本だろう。
この担当トップは頭悪過ぎる こういうのでウガンダテロの連動見たことある
すりみっていうスレ主
それ指摘したらいなくなった（自覚してたってこと） 昔から津波以外の備えなかったんだろうし運が無かったわな
スケープゴートは必要だしそれ以外の備えもしとけや！って言われたら強く出れんし >>879
まあそうだけどね
その稲むらの火が無かったんだろ >>2
ほんまやね
火事なのに津波まで来んのか！！って余計パニくるわな >>870
災害エリアメールなんてやると
・政府が個人のスマホを覗き見している
・居場所を政府に監視されて気持ち悪い
と訴訟が起こるのがアメリカ >>878
でも防災担当者辞めてるやん
つまりは自分のやったことの非を認めてるやん 大火事に向かって逃げる馬鹿はいないだろ・・。サイレンは鳴らすべきだった・・。 サイレン以外に何か報知する手段を講じなかったのか？ >>2
鳴らさなかった→火災分からず被害拡大
鳴らした→山へ向かって被害拡大
責任の所在が移るだけであまり変わらんのかもな。 >>885
本人が判断ミスだったかもしれないと思ってもこの状況だとどっちが正しかったなんて誰もわからなくね？ >>884
それに怒り狂ってテロリストがテロ起こすようになるんだと思う >>885
やるべき事をやったのに、
ここまで誹謗中傷されるなら、
日本人以外の民族は仕事をサッサと辞めてる >>49
そりゃ観測史上最大の津波なんだから、そんな結果論いわれても・・・ さっそく電力会社が追い込まれてるんでしょ原因なんじゃないかと
ぶっちゃけこの長期に渡る合戦から逃げられるならそれはそれでメリットあるかと
この火事の問題は相当時間かかるし
よそに移って新しい生活始められるならその方が サイレン鳴らしたら誘蛾灯に飛び込む蛾のように、人が山火事に突っ込む心配してくれたのか 津波のサイレンが鳴っても大火事の山に逃げるアホウはいないだろ・・。 津波用のサイレン鳴らしてたら
火事に続いて津波も来るの！？って避難どうするか混乱してたとおもうけど サイレン鳴らし続けなくても一発鳴らしましたって後で言っても賞賛しかされんと思うけどなぁ
鳴らさないでエスカもしないってやばいやろ >>893
何もやってねーだろ
これ、やれる事なぞいくらでもある コロンビアでM6.2の大地震 パニックになった女性が高層ビルから飛び降りて死亡 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1692332111/
ほらな
やっぱなんか連動してんだよ
ロシアウクライナ戦争起きてるってことはこういうことなんだ >>894
子供が裏山に逃げたのを勝手な事をするなと校庭に連れ戻してるし。
教員が戦犯で間違い無いだろ。 311では亡くなった職員が防災無線で放送流してたな ハワイなんて年中噴火してるようなイメージなのに対策テキトーなんだな 最近言い訳が中学生ばっか
ヤバいのしか生き残ってないんだ >>900
山が燃えてるのに山に向かう馬鹿はいない
津波は実際には来ないから津波で死ぬことはない
被害は確実に減る 台風と枯れ草のせいだろ
とにかく誰かの責任にしたくてしょうがないのよ 鳴らしたら鳴らしたで混乱を二重に生じさせたとか言われて結局責任問題になったと思うけどね
火事になってるのに山のほうに逃げるやつおらんだろって
人口の量が住民全員とか大多数になるとそうじゃないやつが必ず出るよ
で、訴訟に発展すると >>894
あんなすげー地震きてて更に地元の人が高所に逃げろって言ってたのに逃げなかったんやで
結果論ではない
山に逃げようとした小学生が特別賢かったわけじゃないんだ
人はパニックだと判断能力を異常なまでに失うもんなんだ >>909
津波なんて見えてからじゃ遅いんだぞ？
サイレンが鳴ったら、それを信じて訓練通り山に逃げるだろ。 >>897
山火事の中に逃げることはないだろうが、火は延焼を続けるからね
避難したところが安全でも、延焼が進んだ場合にそのスピード次第で逃げるのが間に合わなくなる可能性がある
避難が間に合うか否かのボーダーで逆走は致命的でしょ 日本だってパニックになるのを防ぐためにって原発事故を隠蔽しまくったじゃん
原発爆発後、関東に最初の雨が降った日の朝、首相官邸ホームページを見た
そこに、外出はなるべくするなと書いてあった
みんなに知らせなくてはと1時間後ぐらいに再確認したらその記載が跡形もなく消されていた
当時は記事をキャッシュで見るのは簡単だったのに、どうやっても見れなかった
あれは本当に驚いたわ >>914
それでも火事場に飛び込む馬鹿はいない
それにまともな人間なら警報の意味を察する >>917
まともじゃない人間も少数ながらいるからね
全員まともな判断できるって前提が間違ってるよ >>905
それな。
まさか日本が311後に寄贈した安物ってオチじゃないだろうな。 >>915
>>918
そんな次元の低い話はしてない
寝込みを急に襲われるのとどっちが助かる人間が多いが重要 消防の水も止めたし
住民が逃げられないように警察が道路を封鎖した
って証言が多数出ている現地から >>918
そもそも、山火事のときでもサイレン鳴らす規則があるって話じゃなかった？ 結構な人数が海に飛び込んで生存してるからなぁ
津波のサイレン鳴ってなかったらそいつら焼け死んでたかもしれんと思う一方で
無警戒で焼かれた人らは助かる人も出たかもしれん
どっちが正解とか無さそう >>920
次元が低いとかじゃなく
少数でも被害出てその責任がサイレン流したからと言われるパターンもあるから
必ずしもサイレン流すのが正解とはならないだけでしょう 動画撮りたいが為にギリギリまで残って火にまみれた人もいるかもしれないな >>922
規則があるなら、当然やってるだろ。
こんなスレは建ってない。 >>897
逆だ逆津波サイレンで山に向かって死んだと死亡者全員分が遺族訴訟起こすのがアメリカ
ダメリカとかおバカなアメリカ人が8割だぞマジで付き合いあれば即判るレベルで酷い 日本の行政は優秀なんだよ
日本なら防災無線でしつこく放送＋逃げ遅れに声をかけるために役場の職員が街を駆け回る 水道止めたのは何で？
今ホノルルとカナダとスペインが燃えてるのか何で？
同じ平地に建ってる教会やらセレブの家が無傷なのは何で？
著名なセレブらがその日全員居なかったのは何で？
そもそも山は大して燃えてないのに山火事って言ってるの何で？
一瞬で石化した動物の死体が転がってるのは何で？
沖の船がピンポイントで炭になってるの何で？ 明日日本の山火事でサイレン鳴らなかったら自民党の責任なの？ >>904
あああの教員は道義的に当然死ぬべきだったな 津波だから山に逃げろってアナウンス入りなら混乱もするだろうがサイレンだけなら
外に出たら火事の方の非常事態で鳴ってるの察するだろ
アスペかよ じじばばなんてマジで脳死で山に向かうのいるぞ
そして人は責任転嫁する生き物だからな
論点は本当にサイレンは津波専用だったのかってところだな
他にもおかしな点はあるそうだからその辺は追求したらいい 津波の避難訓練してたらまず山に向かうわな
結局逃げ遅れて焼け死ぬ 山火事用サイレンに地震用サイレンとか
沢山用意しておけよ馬鹿者め 津波は高台だから確かにサイレンは不用意には鳴らさないな 予告アニメシンプソンズでこの火事と全く同じ話があるなw
ｸﾞｰｾﾞﾝｸﾞｰｾﾞﾝ >>934
だから津波は見えない。
津波用のサイレンが鳴ったら、火事とは別に津波も着てると判断するだろ。 サイレン鳴らして死者が増えてたら5ちゃんねらーは
「なんで津波用サイレン鳴らすんだよバカ」って叩いてたけどな ちなみに日本『『『も』』』国の立ち退きに応じない家の火災率は、一般的な家の火災率の数千倍だ。
大島てるもAmazonの番組で答えている。
俺は何の意図もないよ？
何が言いたいとか無いよ？
ただのデータ。
ただ、ただ、データがある。
ただ、ただ、データだけがそこにある。
ただ、ただ、そこにある。 台風とか地震の警報が出たときにスマフォに届く緊急通知とかないの？ これはそのとおり
山火事用のサイレンが無いのを責められるのなら仕方ないが
津波用のサイレンを鳴らさなかったから更迭は二重の意味で問題だ >>897
上は大火事
下は洪水
さてどちらへ逃げる？
サイレンのせいでどこに逃げていいかわからなくなってしまう人もいるよね 日本みたいな放送ないの？
普通に火事だから逃げてくださいって放送でいいやん >>941
そういう人間も結構いるみたいだな
自分の普通と他人の普通の違いを意識して生活しないといけないことを痛感するわ >>927
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165831000.html
サイレンの説明動画で山火事にも使用されると説明されてたってよ
つーわけでサイレンは山火事にも使用される前提で作られてた
サイレン鳴らさなかったのは完全にミス >>916
当時のNHKの放送見てみ？
リアルタイムで10条通報や緊急事態宣言とかふくいちの状況伝えてたぞ
当時、安全神話故にそれのヤバさを知らずスルーされてたけど。 herman andayaの危機管理主任というポストは身内の持ち回りみたいな物で、別に危機管理の専門家であった訳ではないらしい。 でも外出て見たら赤いからわかるやん
なんかは鳴らさないと 情報弱者男性の意見なんかカスほどの意味もない。スマートシティにするのが決まってるからレーザーで燃やして立ち退かせただけ。ウクライナと同じ。これらを知らない奴は喋るな。迷惑なだけ 米軍のレーザー兵器試射実験の事故だってパヨさん達が サイレン鳴る中、山火事に気づいても津波が来る海側に逃げるか？って判断になるな
今回海に飛び込んで助かった人は逃げ遅れてたかも >>400 >>816
事実を工作してんじゃねーよ。
生き残ったのは山に逃げようと主張していた教員。
学校に留まろうと主張した教員は死んだ。 非常事態だって取り敢えず分かるだけでも意味あるよな。
あえて鳴らさないってのは謎。 サイレンだけじゃなくて防災無線みたいなので火事だーファイヤー！とかやれないのかしらね。 >>954
あらまぁ… それじゃあ退任やむなしだね >>954
それが本当なら辞任じゃ済まんな
周りも誰も進言しなかったのか 時系列がはっきりしないとこればかりはなんとも言えん スピーカーなくてサイレンオンリーだったん？
消防車走り回して周知すりゃいいじゃん。
山火事なんてそんなに足速くないからテレビやネットで周知してもいいし。
軽く見てて誰も周知させなかったってこと？？？ >>958
ウクライナもロシアも、ユダヤ資本の建物は一軒たりとも攻撃されていないからな 通信業による警告かなんかでないか？
最近セキュリティやばいだろ これは仕方なかったんでね？もしサイレンを鳴らして高台に移動しちゃったら被害者が増えてたかもしれんし。
防災無線みたいのないのかね？ >>972
消防車もパトカーも広報車も車のクラクションも使える物はいくらでもあるんだよなぁ >>954
ミスじよなくて故意だわな
命令で絶対に鳴らせなかった >>614
寧ろ津波警報なんか鳴らしたら、海の方に逃げられず被害者拡大してた可能性が高いだろう 通信業による☓
通信業への○
日本の通信業も結局在日なんだろ
後藤さんとか 芸能界とか でも津波と勘違いして山に向かってたら
被害者がさらに増えてた可能性もあるからな 稲むらの火の逆バージョンか
どんな手使ってもとにかく逃げろと知らせるのが先決だろうに ＞もしあの夜、サイレンを鳴らしていたら、人々は山側に逃げていたかもしれない。つまり火の方向に向かうということだ
いや、わざわざ燃えてる方向に逃げる奴っているの？ >>954
使用「される」ではなく「できる」となってますが…
しかも「迫ってくる煙を見るまで危険に気付けなかった」とあるので、同じような危機意識レベルであれば津波に対し山側の火の手がまだ回っていないエリアに避難するのがどちらに転んでも無難で総合的にベターと判断しておかしくはない
>>サイレンは津波だけでなくハリケーンや山火事、火山活動などの際にも使用できるとしています。
>>ラハイナの住民からは「サイレンが鳴らず、迫ってくる煙を見るまで危険に気付けなかった」といった証言が相次いでいて、地元メディアからは対応を疑問視する声がでています マスク「今までTwitterで陰謀論と言われた事象で、真実で無かったものが1つでもありますか？いや、一つもない！www（反語）全て真実でした」 >>978
火災見て逃げても回り込まれてしまうじゃないか！
山火事，それを見たら終わり。 ＞ハワイの山火事 火は時速100キロか
広報車でまわってーとかそんな状況じゃなかろ >>987
サイレンで使用できるってことは鳴らす前提で作られてるってことだよ
少なくとも、山火事のときには使用するべき物だね 防災無線とかないの？
島だし全戸に置くことも可能そうなのに >>982
NTTのHPで人間拡張を普通に載せてる。もちろん脳味噌拡張されるのは日本人 次スレ
ハワイ・マウイ島「サイレンは津波用、あえて鳴らさなかった。後悔はしていない」→防災担当トップが辞任 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692334207/ というかなぜ山火事がこんなに燃え広がったの？
山のすぐ横に建物があって、密集しまくってたん？ これでマウイ島の被害にあった人らが納得するのかどうか >>611
これ地元民の見解だよ 消失した住宅街はマウイで最初に街になった歴史地区 開発に高いハードルを設けて守ってたのを取っ払って開発できるようになった途端これ 過去に地上げの放火あり 日本テレビで元CIAが「自殺に追い込まれても死なない場合はころす」発言してた
日本のテレビも仮に自殺ではなくとも自殺と報道する
クローゼットが隠語にするのが多いよ
三浦春馬の死は安倍晋三が何か知ってたようだぞ
何せ安倍さんの歌
お爺ちゃんの代からCIA
朝鮮のCIAだから
詳しくはYouTubeのおみそチャンネルにて
123便のは中曽根ビル・ゲイツ このスレッドは１０００を超えました。
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