「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」“庶民の憧れ”だった団地の悲惨な現状 [煮卵▲★]
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SPA! 2023/8/23(水) 8:54
「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！
建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。
少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？
◼団地の住人の多くが後期高齢者
「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
「ここはもう、姥捨て山だ」
「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
高度成長期の住宅需要に応えるため、1950年代中ごろから大都市郊外を中心に数多く建設された団地。当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。
そんな団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。冒頭で触れた声は、いずれも団地住民やその近隣に住む人たちの生の声だ。
国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。
(略)
◼「詐欺師すら近寄らない」限界団地の最終形
住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。
「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」
戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。
長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。
「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。
言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」
外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。
◼外国人居住者とのトラブルが激化する団地も
一方で、現在進行形で外国人居住者とのトラブルが絶えない団地もある。神奈川県横浜市と大和市にまたがる団地だ。
この団地は住民の国籍が20か国以上という日本有数の多国籍団地で、外国人世帯率は20％以上に及ぶ。
取材当日は外国人を見かけなかったが、日本人の住民たちは戦々恐々としている。
「外国人が夜な夜な広場で酒を飲みながら花札をして騒いでいて、ケンカも絶えません。仲裁に入った警察官が木刀で殴られたときは、さすがに大ごとになったけど」
そう話すのは、この団地に10年住んでいる小沢浩一さん（仮名・66歳）。
また、それ以上に深刻なのが、高齢者間でのいじめの横行だという。
昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）が乗る自転車は傷だらけだった。
「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
この団地の高齢者世帯率は60％。高齢者と外国人で住民の8割を占めるこの団地には、住んでみないとわからない問題があるようだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c870136166f81ad45baa08042ccb1656af8becff 少し前に安い団地を借りてリノベーションして若者が住むって記事を見たけどな エレベーターもないコンクリの家に住んでる奴らｗｗｗ Fラン卒で奨学金すら返済でにない無能なアホの末路がこれ 若い頃は楽しいこともあったんだからまだええやんけ
氷河期なんてみんなホームレスになりそうな勢いだぞ とある市営団地住宅に住んでいるけど他人と関わらない無関心だらけだぞ 団地なんて昔から社畜のアリンコしか住んでないイメージ 母ちゃん一人になっちゃったから俺も実家に帰りたいけどボロ屋だから建て替えかリニューアルが必須なんだよな
お金の面で躊躇してしまう 近所に築50年ほどの11階建てのマンモス団地がある
全部で30棟くらい。
月に1回は飛び降り自殺が起こってる。
全然ニュースにならないけど。 ＞「帰ってきたのかい」
悲しいな…結婚して子ども産んでも最後は結局一人
むしろ子どもがいるのに一人の方が辛いわ 高蔵寺ニュータウンは金ハエが住んでるって噂あったよな >>15
今も昔もコストかけまくってるので常に流動性があり子育て世代が多い。
南大沢周辺なんて最高クラスのきれいな街並み。いつか家族を持ったら住みたい。 団地って簡単に入れないからな。
抽選で入居倍率100倍以上はザラ。
応募するたびに倍率は下がるから、地道に応募するしかない ＞＞5
URとIKEAがコラボして青葉区の団地をリノベーションした部屋を見に行ったけど、
天井が低くて鴨居に頭をぶつけそうだった。昔の日本人はこんなに背が低かったのかと。 こういう団地を大学運動部の寮として活用して地域活動も手伝うみたいな話あったな
大学近くの団地はそういう方向性目指せばいいのに >>1
>また、それ以上に深刻なのが、高齢者間でのいじめの横行だという。
>昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）が乗る自転車は傷だらけだった。
>「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
>昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
電波って・・おいw
イジメもこのばあさんの妄想の可能性が >>26
普通は入れないよな
なんで外国人が入れるのか不思議
誰か手引してるだろ >>19
事故物件になるってわかりきってるのに貸すわけ無いだろw >体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
えーっと >>26
そんなの築年数が浅い物件だけ
築50年だと即入居可だよ >>3
>>4
負け犬チョンパヨクwww
今日も朝から平壌運転w
そろそろ氏んだら🤣 >>28
団地は、
シングルマザー、ナマポ、在日が優先で入れる
生活困窮者しか入居できない
所得制限で年200万以上だと入居不可とか制約がある 大都市通勤圏のニュータウンは戦後昭和の人口爆発の時に起きた
今は人口減少少子化だからな 一方、都内の団地は抽選で高倍率
もちろん場所によるけど
バス使わなくていいところなら人気 こういう話でプライド高い公団住宅の人は都営県営や市営と一緒にされるのを嫌いがち
URであーるになった今は何と呼ぶのか知らんけど 団地は郊外にあるのがダメなんだよ
都心のは大人気で中々入れない おれの話は大阪の話な
大阪の団地は倍率100倍以上ある
田舎の団地は簡単に入れるかもしれん 悪い電波のせいなら頭にアルミホイル巻いたほうがええな >>47
youtubeで格安物件紹介を見ると、たまにこういうの出てくるな >>40
田舎でもない団地だけど即入れるのは風呂無しのとこだけだわ
10回以上抽選して県営・市営同時に当たったわ 確かに近隣の外国人居住区になっている団地は老朽化したUR賃貸が多いな
市営県営は低所得者向けだな >>46
ニュータウン育ちだけどもう地元ボロボロよ 5階建てでもエレベーター無しがあるしな、あれが適度な運動になって
QoL上げてたりするかも知れんがｗタワマンの未来は住民次第フットワーク軽く
退去出来るなら大丈夫じゃないかと？ >>36
外国人と言っても韓国人だね
韓国では花札はポピュラーな遊びだし >>60
スペースの都合か階段が急できついしな
50代でも5階は辛いと思う タワマン暴落芸人は外しすぎて今度は団地をディスりはじめたんかw >>8
戦後直は家自体が無いｗ住宅不足、台所が土間⁺かまど
木や炭、わらで煮炊きしていた所に団地の西洋的なキッチンが
導入されて文化水準が一気に上がった過去がある。 人工増加の時に作った団地が余りまくってるんだからタダでいいじゃ >>68
同じ団地でも場所によって風呂のある棟とないとこあるんだよね
あっさり当選して喜んでたら風呂ないじゃん！と気が付いて辞退した 若いのはどこかに引っ越して姥捨山だってそりゃ所得制限あるんだから住めなくなるのは当たり前だろw と言っても市営団地以外年寄りは中々入れないでしょ貸したがらないし
空いてるなら寧ろそこに年寄り集めて管理した方がいいかもな 2万円って市営住宅かな
URはそこまで安くはないよね >>3
ネトウヨが発狂するから
やめたれwwwwwwwww うちの近所のURも老人と社宅扱いになってる
家族しか住んでないな 何の文句があるんだ？嫌なら金出せよ
2万で住めてるのに不満を言うなよ >>66
狭めの階段だと高さ方向に余裕なくて、180㎝代の人は頭当たりそうな
所もあるしねｗ団地じゃなくて分譲マンションでも偶に見かけるけど。
歩かなくなると老いるのは早いし、どうせ暇なんだから出かけてねっと 昔のPRビデオ見てると夢みたいな暮らしなんだよな
少々の狭さに目を瞑れば安い家賃に雑多な店に集会所イベント公園完備
今でも繋がりはあって孤独死は防ぎやすいだろうし高度成長の夢と共に亡くなるのも一興だと思うけどな グローバル化、核家族化
オチは国民総モラトリアムで子供が産まれない社会
美しい国、にっぽん >>79
若夫婦の最新洋風生活みたいなノリで宣伝されてたね マスコミが率先して団地差別とはどういうことなんだ？
UR団地は設備も住民サービスも優れてて高齢者には超快適なのに
季節ごとの植木の手入れと雑草の刈り取り、毎週の敷地内の清掃は全部業者がやってくれる
毎日24時間いつでもゴミが出せる てか老人は寄り添って生きていかないときついよな
団地とか町内会とかで 子ガチャ失敗の極端な例ですね
ガチャ運って親も必要なの草 世帯年収で6百万もあれば、民間で同間取り以上の賃料に値上げされるし
8百位で出て行けよｵﾗｗと公営住宅は言われるんじゃないのかな？
そりゃ残りが年金暮らしや生しか残らんわな 因みに都心の人気エリアや
新築の団地は競争率が数百倍以上で計算上は
一生掛かっても当選入居出来ない事になる
これは公営住宅の新規建設と更新を長年怠ってきた国や自治体の怠慢であり
公的年金だけでは健康的で文化的な
最低限の暮らしが出来なくなっている問題とも重複する >>90
そうそう
4畳半と6畳
2DKのダイニングキッチンにはテーブルがあり
洋風な住居で暮らす4人家族です！
とか（笑）
当時からマスコミはゴミだよな 置き去りってなんだよ？
自分達だけで生活出来ないなら、生きてる価値無くない？
なんで、子供の世話になること前提なんだろ？？ お前らが若かった頃散々親をバカにして田舎ごと捨てて核家族を望んできたんだ
1人で寂しく◯ね 団地以下の昭和の高度成長期を暮らしをしてきた5ちゃんの老人が必死で草 >>95
ほんとそれ
戸建てだと家を維持管理出来なくなるのにね 最近うちの団地で嫌な動きがある
今まで各家庭だったのに皆で助け合あいましょう！的な話がチラホラ
勿論対象は老人 >>103
伏せ字でビビるくらいなら汚い言葉使うなよダサイなw 欧米は老人にはあまり医療をやらない
日本もそうして
老人にはボケたりする前に亡くなってもらえば問題減るんだよ >>35
その頃には老人だらけだから安い団地なんか事故物件限定でまわってくんだよ >>101
俺は田舎育ちなので団地なんてあまりなくて室内を見たことがなかった
上京して引っ越しのバイトをやったとき初めて団地の中を見た
「こんなクソ狭い部屋を憧れ生活として宣伝してたのか？？」と驚いたよ 大規模集合住宅って、どうしてもこうなるんだよね。
いっぺんに建設していっぺんに売るから、入居世代が偏りすぎる。
時が経てば必ず住人のほとんどが高齢者ばかりになる。 >>110
ほんこれ
自分がボケる年になる前に安楽死整備されてて欲しい 当時の団地を計画した住宅公団は、兎に角詰め込み主義。当初からもっと広い部屋を設計してれば現在では改装で良い団地になるはずだった。
ところが、当時の担当者の見識レベルが低かったため、東大の先生の言いなりに低レベルの住戸を作り続けた。
日本の学識経験者のレベルが低いので国がどんどん悪くなる、ってこと
旧帝大は解散させて新しい大学を作るべき 区分所有されてる店舗用ビルがもはや入口も
封鎖されててボロボロの状態なのに
区分所有者の合意がとれず何年も放置されてる。
ああいうのなんとかする法律つくってくれ。
あんな状況じゃ財産にもなってないだろ。 ＞近隣から『いじわる団地』と蔑称されている
すまん、ワロタ w 年寄りって意地悪多いもんな。
日立市の運輸会社の会長みたいに法律で禁止されてるトラバサミ仕掛けて近隣の飼い猫から
野良猫までとっかまえて殺して警察に通報されてもやってないとかシラきってるもんな。
車は道路に違法駐車当たり前大音量で歌謡曲かけて通報されてもまたやる。
年寄りは早く死んだ方が世の中のためだよ。 こないだどこかの局でやってた生活保護のお婆さん、
エアコン無し(金がない)、電気は切れてる(電球換えられない)で
高齢者の見回りやってる(その人もまあまあ高齢)男性に助けてもらってた
インタビュー後半の会話で「娘が・・」で、いるんかい！ってなったわ
子がいないからその状態なのかと思ったらまさかの放置系 >>101
当時は上下水道と風呂トイレがついてるだけで最高級の家だったんだろ
風呂は毎回元栓を開けてバーナーで火をつけていたようだ 将来の年金生活に不安を抱いてるなら早めに公営団地に移らないと貯金が尽きそうになる頃に詰むよ
団地は民生委員が出入りしてるからその辺は行政の保護を優先的に受けやすい
死ぬまで金とお世話してくれる人がいるなら関係のない話だけどね いやいや置き去りにしないとコドオジになっちまうだろうがwww
テメーらが望んだ死に方だ受け入れろ ネットで知識のエアプおじさんが団地を語るのは滑稽です >>64
それを暗示してるのか
しかしそんな韓国人は絶滅危惧種だろ
ライターの作り話くさいな だから今の内に安楽死を整備しなきゃ
子供いない爺婆だらけの世界は地獄よ
もうダメだとなったときに自分で速やかに終わらせられる方が良い
それがあるからこそ逆に活力も湧くこともあるでしょ 今だとニコイチにして広めに使ってる所もあるな
それでも相場より安いだろうし >>115
最新に建てられてる公営団地は一人暮らしを想定しててどこも狭いけど ニュータウンには完成と同時に入る人間がだいたい同期で老いるもんなんで >きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
それまでのくだりで同情した俺の気持ちをかえせ！ 団地を無印がリノベしてそれが売れてるとか見たけど疑わしいな UR団地は減価償却期間が70年という超長期になっているので
都内の好立地でもない限りはどんなに時代遅れで陳腐化しても
取り壊しも建て替えもされず
あと20年以上存在し続ける 俺は田舎と都会の両方経験あるからまあ善し悪し
ド田舎だと娯楽が無いから雑貨屋の兄ちゃんが街で買ったコロコロを50円で買ってた
風呂は五右衛門風呂だった
まあ広いのはいいね
サザエのツボ焼きも美味かった 長生きが良かれとした末路
人間そもそも70も80も生きる様にはなってないんよ60ぐらいの余力ある内に死ぬのが誰にも迷惑かからず惜しんでくれる
やっと死んだかって思われるの悲しいだろ
どこの言葉だったかピンピンコロリってのがある、元気にピンピンしてた人がある日コロリと死ぬ
これが理想 >>74
そういう事は>>1も此処のレス者も殆どが気が付いていない
この問題には様々な要因があって根が深いが
高齢世代への私怨がそれを覆い隠している
低所得者がより下の貧困層や高齢者、障害者
外国人、生活保護受給者を攻撃するのが日本人の民族病
だがその彼ら自身の起こす軋轢や犯罪が事態を複雑化してもいる 安心の公団仕様安いからな、水回りの設備少し変えて10倍で売ってるのを
建売りの人が選ぶと。 うちも年寄りだけ置いて息子はどこかに出ていってるのばかり
骨と皮だけみたいなババアもチラホラ 新入居者いじめねぇ
人間やる事が無くなるといじめをはじめるんだな 都内の6万程度のワンルームより団地のほうが広くて快適そうだけど人気ないの？ むしろ下級老人にも恵まれた医療を与えるからこうなる
下級老人にはあまり医療なんかしないで70代くらいまでに亡くなってもらうようにすれば
国民も増税もされず
家族や周囲も迷惑を被らない 団地が事実上の老人ホームになってるんだろ
何が悪いの？
一般住宅地の中でゴミ住宅作られたり火事出されたりすること考えたらずっとマシ エアコン無いのかヨレヨレのランニングみたいな格好で外壁にくっついてる 年寄りか子供の居る世帯じゃないと入るの難しいんだから
そりゃそうなるよね こういう人達って具合が悪くなったらどうしてるんだろう。
うち、高齢親と同居なんだけど母親が熱を出しやすくて今はコロナの影響があって病院でみてもらうのも大変。
この間もかかりつけ医はだめ、他に五軒かけて耳鼻科が診てくれたけどコロナではないけど内科案件なので内科へと、
でまた電話して探して連れて行って、熱があるから車待機。
こんなん高齢者とか無理っぽいよね、もう車ない人もいるだろうし。
ケアマネついてたら手配してくれるのかな 足立区内の団地も酷いとこあったな
集合ポストの下には、住民がそのまま捨ててるのか業者が捨てていくのかチラシ広告が散乱してたりするし汚い >>144
公団の水回りとかタイルステンレス風呂に公団キッチンとかで辛いな 親を置き去りって、、
農耕社会のメンタルを、サラリーマン社会の世代に押し付けるなよ。
そもそも団地住まいの老人自体が、故郷の実家と田畑と家族を捨てて住んでるヤカラじゃないか？
進学就職で、どこに住むか明日が知れない現代社会で何を言うか。 まあ平塚みたいに何もない街なら静かに生きていけるんだろうけど大和と風間あたりだと暴走族はいるし外国人だらけだし地獄だろうな 自治会の役員をする人も居なくなって同じ人がずっとやってたりする
自治会費が発生するから会計も必要で面倒臭い
定期的に団地の掃除や草むしりもあるけどどうしてるんだろうか >>141
狭小建売住宅は川でBBQ的な人種が多い
タワマンには中国人や勘違いした成金が多い
団地とはまた別の問題が山積 新しく造成された場所には乳幼児を抱えたファミリーがドカッと入る
そのまま30年経ったら老人しかいない地区になり店が次々と撤退していく
だから家は新興エリアではなく昔から定番の地域で買うのが常識…なんだけど
新しくて綺麗だからと買ってしまう馬鹿が跡を絶たない
そして死後に物件を押し付けられる子世代が最大の被害者になる >>110
欧米は老人にはあまり医療をやらないっていう雑な表現すごいな
自分で調べたの？
誰かの受け売り？ 自民党のおかげ幸せよ感謝よ悪いこと言わないで自民党に感謝するねわかた？いい？わかた？みな自民党に感謝と投票するよSNSで拡散ねわかた？ >>24
坂ばっか多くてクソみたいで立地もゴミじゃん うちも痴呆症の祖母自宅で5年の介護したけど、人間ボケると性根の悪い部分が出てくる
よくドラマとかで世話して「◯◯さん、ありがとう」ってハートウォーミングな事なんて全くない
文句ばっかり言う
びっくりするぞ？それまでそんな汚い言葉言う人じゃなかったのにボケたら次から次へと暴言吐く
どこでそんな言葉覚えたんだ！？ってぐらい URの築50年階段団地だけど、最近リニューアルした部屋はカメラ付きインターホンとかついてて羨ましいぞ。 タワマンの管理組合の総会出席すると、中国語が飛び交っているとか
また別な意味で詰んでいることもある 地方だと、大工場をコアに形成されたような企業城下町が酷いぞ。
オイルショック、プラザ合意の円高不況、、
節目で事業縮小/採用抑制となってきた。
だから団塊以降が定住してない。
その子達である団塊ジュニアが同じ工場に雇用される循環サイクルが無いから。 > 住宅ジャーナリストの榊淳司
こいつが出てきた途端に記事がうさん臭くなってしまう 俺も前UR引越したらタイヤパンクしてた陰湿だよトンキン
>>152
耐震工事してるよエレベーターも付け出してる わたし今日も自民党に感謝で笑顔よ自民党悪く言う人みな暗い顔よ不幸よわかた？みな自民党感謝よわかた？ >>156
出来る事は変わらんとｗまあ自分が使う部分じゃ選ばないか？ 日本は人口過多対策に追われてた。
開発型団地はその一つ。
役割が終わるから民間化URが面倒見てる。 ＞152
昭和の団地は耐震性だけは超堅牢
一帯の戸建てが壊滅しても団地は残ってるｗ > 外国人が夜な夜な広場で酒を飲みながら花札をして騒いで
花札と言えばチョンだろｗ 自民党スバラシイよお前たちなにも分かってないほんと馬鹿ね
自民党にみな投票するよわかた？みな自民党に委せれば幸せよみな幸せになるよ楽しいね 君たちも将来ここに住むことになるんだからあんまりバカにするなって うちの町内会は半分が80歳以上
役員が免除されるので 現役世代で役を回しかない
大変なのは イベントなんだが全部 年寄向けと言う 俺は大企業の社宅で育った。
外貌は市営県営・URや雇用促進と同じ団地群。
ただ中は、同じ社員の家庭同志だったから均質化してた。
いわゆる住民のDQN化、ガキの非行といった問題は、よく分からない。 公団のことかと思ったけど家賃がどーのって低所得者向けの公営団地のこと？ 記事に出てくる平塚は横内団地、大和はいちょう団地だろうけど
想像するほど悲惨じゃないけどな >>3
気持ち悪い。レス乞食
他にやること思いつかないのか？じじい 自民党のおかげで老人達も幸せねお前たち馬鹿ねみんな老人たち友達で集まってて楽しそう自民党のおかげね 54歳未婚だけど団地やマンションに住みたいと思った事なかったな
よって築6年の戸建てに独り暮らし 建物ってより、その場所の宅地がそもそも不要やねん。
わざわざ宅地開発したってことはそういう事。
人口が急上昇するから無理やり開発してる。 >>162
西宮明石に移住した層はどうなるかな？
西宮は交通の便いいが明石はちょっとキツそう >>176
タワマンは老朽化するとエレベーターの交換費用も膨大で簡単に交換できんから
高層階には住めなくなるらしいよｗ 限界団地は多いよな
団地をテーマにしたホラゲーまであるんだよな >>161
延床狭いお宅の人の車庫には大き目のワンボックスカー、アルベル無理なら
ボクシーのあの辺の奴ｗ子供の送迎や別室的な意味合いもあるんだろうね。 >>178
西日本から就職上京したが、よく「都営の娘とは結婚しちゃダメだぜ」とゲスイ表情でヒソヒソとアドバイスをもらった。
後日、その意味が「都営＝B」のステレオタイプと知った。
同和問題なんて西だけだ、関東には無いよ！っての真っ赤なウソだったんだなと悟った。 雇用促進住宅は今は民間に売却されててビレッジハウスとなってる
雇用促進から住み続けてる人間は売却後10年は雇用促進時の家賃断続
2万だから年寄りが住み続けてるわ 自民党スバラシイ安く住めるところ提供するみな幸せよお前たちなにも分かってないほんと馬鹿ね
自民党にみな投票するよわかた？みな自民党に委せれば幸せよみな幸せになるよ楽しいね >>190
今は公団ってない。URになってる。
公団ってのは人口が増えないなら不要な団体やねん。 団地住まいはかつて勝ち組の象徴だった
わかるか？タワマンの未来が見えるだろ？ｗｗｗ >>8
団地が庶民の憧れだったのなんて本当に初期の初期だけ
SFみたいな未来の住宅カッコいい!!
↓
住んでみたらブタ小屋だったわ...😭
ってすぐ実態がバレた
記事を誇張する為にわざとここ省いてんだな
マスゴミ特有の嘘は言ってない都合の悪い事は書かないだけです^^っていうアレ 置き去りって嫌な言い方だな
団地にしか住めない親とかお察し 自民党スバラシイ安く住めるところ提供するみな幸せよお前たちなにも分かってないほんと馬鹿ね
自民党にみな投票するよわかた？みな自民党に委せれば幸せよみな幸せになるよ楽しいね 自民党万歳 >>21
子供と一緒に住んでも首絞められるとかも
あるしな
世話を焼いてくれるウチに
なるべく早く死なないとなあ むしろ老人のほうが「住み慣れたところから出たくない」と引っ越しや子供との同居を
拒否するケースが多いんだよ、独居老人が多いって現象だけで子供が親を置き去りとか
姥捨て山だとか適当な記事書くんじゃねえよ。 自民党スバラシイ安く住めるところ提供するみな幸せよお前たちなにも分かってないほんと馬鹿ね
自民党にみな投票するよわかた？みな自民党に委せれば幸せよみな幸せになるよ楽しいね 自民党万歳 自死できる施設を作って欲しい。自身の世話が出来るうちに死にたい。 >>215
団地の人は金あっても団地から出ない人おる。
というか出られない。 団地内でいじめや嫌がらせが横行するというのが本当なら
引き取って貰えない老人たちにかなり問題があるんだろうなあ…
同居して息子夫婦の家庭を壊す未来しか見えない 地域を離れて子供と同居すると
あっという間に痴呆が進む
って言うね >>112
>「こんなクソ狭い部屋を憧れ生活として宣伝してたのか？？」と驚いたよ
オレはそれ最近になって知ったわ
子供の頃から団地は狭く
貧乏人が住むところって認識だったし
あれを憧れる人がいたとか
60年前は驚きの時代だよな >>220
あと小声でしゃべる癖がついてるｗ
大都会の集合住宅暮らしでは迷惑かけない良い人だが 分 断 工作と自⚫上げ
これも風評被害対策に入ってんの
規制も来ましたやってんな異常なコピペ放置でこっちは一発かよ 団地内にはスーパーマーケットを核とした商店街があって
ワンストップで全て済ませられたのは
昭和時代には本当に便利だったんだろう >>201
大したもの持ってないし1階はシャッター雨戸で侵入は不可能だしそんなに心配していない タワマン有難がるのは日本人だけ
この事実をマスコミは報じない 多摩ニュータウンなんか、造り捨てられた感があるわな
まだ人住んでるの？ 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 団地っても、一般集合住宅郡と市営県営住宅郡が混在してる。
同じ様な建物でもな。 公営は数が少ない
新しいとこなんか抽選倍率100倍とかそんなのばかり > 「詐欺師すら近寄らない」限界団地の最終形
すげぇ表現すんなｗ
でも、団地だけじゃないよな鉄道系の不動産屋が整地した
ドラマのロケ地にも使い倒されたような住宅地も
高台にあったり、駅近じゃなかったりで老人しか残ってないような
ところあるもんな 団地専用スーパが廃業したら
買い物する場所がないな >>225
新しい物件借りられないとかローン組めないとか？
まあそらそうだ >>121
オレの実家は薪で風呂焚いてたわ
コタツも豆炭の掘り炬燵
水道は井戸水で
トイレは汲み取りぼっとん便所
ガスはあったから台所はガス使ってたけど >>233
戸建てじゃね
タワマンは停電騒ぎで不便さ知れ渡ってるし 子の時間を自分が生きてる限り奪いつくすガイジ親もいるからな
表面だけ見ても何も言えんわ 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 100倍て1人しか当たらないのに他の99人待機状態ってことだよね 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 自民党万歳 自民党勝利 自民党万歳 奴隷国民万歳 自民党万歳 自民党勝利 奴隷国民万歳 NHK万歳 >>209
公営団地は収入に応じて家賃が変動する
うちの自治体は年金生活なら家賃は3000円から 同じ畳数でも広さが違うのが団地間、でもアパートなんかは狭い団地間に
合わせて来てるけどさｗ >>230
下に人が居たら危ないし、ここで事故があったとか言われたり、目撃したり片付ける人に迷惑掛かったり、ちょっと無理だろ 団地に住んでるけど独居老人の孤独死は日常的になってるよ
死後２週間以上して発見されるな ここバカしかいない
独居老人は数十年後のお前らの姿だろ 戦後の住宅建材不足で中古の木材や廃材を再利用して
建てられた戸建て住宅は今から見ればボロい小屋だったからな
団地は輝いて見えたんだろうな 団地じゃないけどウチの近所も値上がりはじまってから子ども（といっても住んでる人間が年寄りだから中年だが）が寄りつかなくなったな >>241
戸建て独居だと外出して無人になってる状態とか周囲からモロバレじゃん
防犯カメラくらいつけときなよ >>250
極寒の地方だったので炬燵は使ってなかった
豆炭はアンカ用だったな
後は全部同じｗ もちろん東京で独り暮らししていたときから田舎で今の戸建てを買うまで寮だったり集合住宅でしたがね うちは死後半年以上放置されて
白骨部屋と腐敗部屋がある
肉が剥がれて転がり落ちてたらしい >>208
公団の家賃は民間並みだし
所得の審査もあるから意外と裕福な層も入ってる
貧乏人は生活保護とかで役所の仲介で入れているだけ >>264
今で言う大規模開発マンションと同じやね。 新興住宅地とか最初は綺麗で良いけど
ニュータウンの末路は見えてる
そのまま高齢化しオールドタウンになるだけだからな 外国人ですら逃げ出すってこの記事書いた奴の差別意識やべぇな >>199
>エレベーターの交換費用も膨大で
長期修繕計画・修繕費積立金の収支予想(30年以上)を示すことが国交省のガイドラインで、それが無いマンションは廃墟確定だからね。
タワマン20F建て以上は、240-410円/m2なので、80m2として月25000円ぐらいの修繕費積立が必要。
https://www.s-mankan.com/information/5282/ >>268
アリ
あとはインフラ次第だな
芋やら大根植えて暮らしたい >>271
今は公団ないよ。URで民間になってる。
市営とか公営は別やで。 神奈川県で2万の家賃って持ち家なんかよりよっぽどコスト低いし
今までそんな家賃で住んでいて何で資産がないんだよ 団地の階段でﾋｰﾋｰ言ってるやつは横須賀に引っ越して鍛えてもらえ
車の乗り入れ不可な登り坂の歩道が何百メートルも続くところあるよなｗ >>8
あったぞ
サラリーマン世帯は金稼いで子供が小学生くらいのうちに
自宅建てて引っ越していった
中学まで団地にいるやつはほぼ例外なく不良になってた タワマンが一番悲惨だと思う
まずエレベーター保守ずっと継続できるのかって。
大規模修繕も半端ないし、手間かかるし
水回りがなにかと今後トラブルでるし >>62
あれはスキー人口の減少だろ
姥どころか無人化 今も昔も年老いた両親は負担でしかない
兄弟親戚が近くにいた時代だったらいいが
今は捨てるしかない
共倒れしてしまう UR検索したら家賃の4倍の月収ないと入れないとかなんとか
古い建物多いだろうに厳しいんだな バカ「独身は老後誰にも面倒見てもらえなくて終わるでしょｗ」 じゃっぷらんどが催すスーパーコンパクトシチー計画により
国土の大半、かつて住宅地だったところが非住宅地となり、インフラ整備もなくなり、政治的には生活圏ではなくなり、国土から外されている
かわりに田舎からトンキンに出稼ぎに出た若者たちは謎の低賃金労働で使い倒されて行方不明
うつくしすぎる 近くのタワマンの大規模修繕見ていると、上からゴンドラで作業して、3か月経過しても3分の1も完了してないように見えるんだが この国はもう崩壊してるよ
ただ金を右から左に動かして、運営してる気になってる
支持者だけはガッチリ囲んで
下々の事は老人、外人、女、障害者にやらせて自分達の身を守る事に終始する
発展なんか知った事ではない
クソ野郎の為の国 お亡くなりになった後は氷河期世代が
老後お世話になります >>285
多分、金融資産が数千万あれば、所得は関係なくなると思う 下手に通帳に金入れてると引き落としはきちんとされるから誰も気づかないよ >>199
8F程度のエレベーターでも一基１千万円超だって聞いたわ
タワマンなんて想像もつかないな 団地が憧れっていつ頃なんだろう
ニュータウン構想とかも相当古そうだけど >>261
デッドマンスイッチ？一日一回触らないと回転灯回すとか？
出来ないもんかな？トイレのドア連動でも良さそうだし 田舎から上京して結婚そして団地住まい
これが1970年代の王道パターン 一般のマンションでも起きてる ボケた老人の火災は
下の階は巻き込まれて可哀想だった 外国人も逃げていくというのは、どういう意味だろう。 エレベーターとか無いんだろ？
高齢になって階段上れなくなったらどうすんだろ 団地は氷河期世代でもあこがれだっただろ
ドラマの舞台はきれいな団地だったからな 同じ年齢層誘致した住宅街なんてそんなもんじゃね？
親戚が住んでるニュータウンが超過疎ってる
昔は活気があってキラキラしてたから切ない
最寄り駅からも遠いし、都会からも中途半端に遠いから若い人は出て行って戻って来ない
親が亡くなって物件売りたくても不人気過ぎて売れないみたい 外国人も半年くらいで居なくなる人いるね
上下左右斜めの住人がテレビ爆音とかあるから 東雲とか豊洲とかタワマン街になってるけど
隣接エリアの辰巳は
調子限界共産党集落団地群あるよね
あれアンタッチャブルだろ >>300
今ニュータウン全国で建て替え計画
エレベーター付きの新しい棟に順次移動させてる 今は空き家も多くなって
技能実習生が共同で住んでる >>300
公営の団地は建設時にエレベーターが無くても
後付けで設置しているところ多いけどね よくよく考えてみると高齢者が多い団地が悲惨な現状とか決めつけるのも
かなり失礼な話ではあるｗｗ トンキンに集められた低賃金労働者の群れはぎゅうぎゅう詰めで遅延だらけの鉄の檻で毎日運ばれて、感染症リスクマックスのもとでその日暮らしをおくる
気がつくと文無しになりどこにもゆく所なく行方不明 >>284
今年3月に同居してきた親父(85)を車で5分の施設に預けたよ
おかげで彼女(46)がウチに泊まれるようになりました
俺名義の賃貸住宅や戸建てなのに15年寄生されて長うございましたw 高度経済成長期、ウサギ小屋と揶揄され庶民の憧れだった団地
現代、そのウサギ小屋の本質は変わらないのがマンションやタワマン
いくら豪華になろうが高層になろうが現代の憧れだろうが
マンションやタワマンなんて所詮はウサギ小屋
そのウサギ小屋で優越感に入りマウント合戦する惨めなウサギたち >>301
せいぜい新浦安のマリネーゼあたりの時代だぞ
基本団地は貧乏臭いイメージ かつての団地群もどんどん
消えて行く、マンモス団地
ひばりヶ丘団地は昭和の憧れの地スターハウスw
各地の
旧型団地見るとホッコリする
昭和の遺産w 日本初は大阪の金岡団地とか千里ニュータウン
団地が建てられたのは1956～70年ごろまでだな >>313
うさぎ小屋ってのは狭いからそう言われたわけで
別な話だぞ >>312
おつかれ
施設に放り込むのが一番いいよな
あっちは当たりだったら
至れり尽くせり喋り相手もいる >>313
単なる超集合住宅だよ
でも東京の臨海エリアはタワマンだらけ
よっぽど内地の陰湿な人間関係に嫌気がさして
脱出してきたんだろう テレビ爆音がどのくらいかと言うと
１階で爆音にしてるのが居るとすると
窓閉めてても窓から10m～15m離れた駐車場を歩いてても聞こえるくらい >>302
そういう所って立地が微妙に不便で車必須なのに
駐車スペースは一台のみおまけに昔基準の狭いビルトインガレージで
玄関に入るにも急階段とか色々詰んでるんだよね 日本は築50年過ぎるマンションがどんどん増えるらしいけどどうすんだろうね 限界団地
↓
限界ニュータウン
↓
限界タワーマンション
都内の高級住宅地と呼ばれた場所も老人だらけでどうしようもなくなってる
少子化推進政策ばっか進めた末路 ぼけた貧乏老人も、金にゲスイ老害政治家も同じ時間を歩んできた。
７５歳後期高齢者は個人資産を没収して全て生活保護。
安心と終わりを示せば日本は復活するよ。 >>314
田舎に住んでたからかもなｗ
子供番組だと白い団地と半ズボンの男児たちのイメージ
都会てこうなんやと思ってた 昔大規模な公団に住んでたけどね
大体世帯の収入が上がったら出ちゃうよな
後に残るのは低収入の人だけ
ただ無くしたらその人たちは住むところ無くなってしまうねぇ じゃっぷらんどとしてはもう貧乏過ぎてお金がないので全国津々浦インフラ整備はできない
それでスーパーコンパクトシチーだけ整備することにして後は捨てる
そしてあらゆる平民の皆さんをトンキンに収拾するがトンキンのキャパを超えておりそれはそれで生活インフラの提供が出来ない
つまり！貧乏 >>325
タワーマンションは立地がそもそも違う
なぜ限界集落となるかといえば
立地が悪いから
駅前は腐っても駅前で需要は絶えないわけ 昔の都営アパートは風呂がなくて、ベランダに浴室を後付けで設置したりしてた。火事の時どうしてたんだろう。 山の斜面の団地群の
老人は死活問題
足腰がヨタヨタなのに >>232
それまでの安普請のアパートに比べれば遥かにマシだったんだよ >>267
春休み夏休み冬休み
小学生の頃はずっとそこで暮らしてた
毎日が驚きの連続
今の季節は海と川で泳いでたし
夕方は爺さんと釣りに行ってたなあ
トイレだけは嫌だった 都心から一時間程度のニュータウンなんて姥捨て山状態だろうな 公営住宅はほぼ姥捨て山か
ナマポ収容施設
分譲マンションだとそうなるまではまだ少し余裕があるか 一般の壁うすゴミ物件マンションの低階層だってこういうものじゃん >>325
結局そこそこ便利な駅に近いかどうかで未来は決まる気がする
駅さえ近ければ新陳代謝出来て限界化しない >>310
日常の生活をかわいそうｗと言われるのは何か違うよな？ 団地って庶民の憧れだったの？！
団地の子とは遊ぶなって昔から言うだろ
現にそうだったし団地の子っておかしくて親も 多摩ニュータウンとはうおー東京すげえて感じだったがなｗ >>327
>子供番組だと白い団地と半ズボンの男児たちのイメージ
北海道出身者としては真冬に半ズボンで雪だるま作ってる映像は衝撃だった >>330
タワマン建ってる場所をよく考えてみろよ
「余った土地」だ >>21
認知症の親と生活したい子供なんているかっての
地獄だよ >>338
ニュータウンでも生き残ってるのは高速鉄道網の駅近く
TXなんかが典型 >>166
南大沢は平地だぞ？
ヤバいのは多摩センターの外側 昔の団地って風呂なかったんだぞ
今は増設された所がある タワマンは住宅地には建築制限で建てられないから、たいてい駅前の商業地区か工場跡なんかにできる。 >>346
余った土地じゃなくて
元は点在した住宅地をまとめて買い上げてんだよ
よく立地を見ろ駅の真ん前だから 平塚市営住宅、確かに家賃2万円前後
でもこれだと倍率高かったり条件厳しそうで住みたくても住めないような
https://i.imgur.com/CjxtosE.jpg
https://i.imgur.com/tsjqCgF.png
www.hiratsuka-shiei.jp/list >>328
昭和時代の団地は若夫婦がお金を貯める間に住む仮住居的な
位置づけだったけど、定住化や中高年の入居が増加して
気がつけば高齢者の街に >>347
そこらのアパートはそれ以上にボロかったんだよ 全国のいろんなところから引っ越して来るんだけど
大阪の人間が来たときだけは団地全体が５０年過去に戻される
治安的にな >>345
分かるぞ
東北だが東京の子は冬もみんな半ズボンで元気なのに
お前は長ズボンでだらしないとか母親に言われたｗ
無茶すぎる ペット可にして日本人の入居審査簡素化すればすぐ埋まるのに 18まで住んでた団地に30年ぶりくらいに行ったら昼間なのに全く人が歩いてない
集会所には老人たちが集まって歌歌ってたけどそれだけだったわ
ゴーストタウンなのが少し悲しかったわ 外人も犯罪者も寄り付かない老人だけの団地の方が良いじゃん
静かに逝けるじゃん
外人が暴れたり他人の自転車壊すイジワル団地は最悪だな
姥捨山団地の方が良い >>8
昭和30年代の東京だな
団地の入居の抽選クジの倍率が50倍超えが当たり前だったらしいよ せめて助け合えば良いのに
新参者を虐めるってひどい話
そりゃ過疎化するわな >>100
まともな家庭なら都内でも地域コミュニティに属して集まりとか色々持ち回りの仕事だってあるんだが？ >>365
大阪の方じゃ中国人だらけになって
そういう町になってるみたい >>364
結構人気なのは2部屋ぶち抜きにして広くして
DIY自由で売り出した団地
これはある程度立地悪くても抽選になる >>177
公団じゃリフォームも限界があるしな
むりだわ ニュータウンと言われいた街も
最寄り駅まではバスで、その本数もどんどん目減りしていき
コミュニティセンターと称された公民館に隣接されている
当時最先端だったショッピングセンターも年寄りしか利用しない
裏びれたスーパーになってんだよな
とにかく街を歩いていても寂しいんだよ、変にロータリーとかあって
ミニ田園調布風に作ってあったりと建設時の勢いとの落差が大きくて悲しくなってくる 東京埼玉県境の団地(笑)
老人だらけ+シャッター街
スーパーも撤退しました！ 高齢者が増えるんだからどこも高齢化率は上がるに決まってるじゃない？
団地だけの話じゃない そういえばダストシュートあったな
あれ考えた奴頭おかしい >>372
それな。団地は手続きがめんどいから若いヤツや仕事してたら難しいんだわ >>343
団地建設ブームみたいなのがあって、当時では最新の造りで最新の設備が揃ってた
建ててる場所も別に悪いってわけじゃない
まあちょっと前のタワマンみたいだね >>161
戸建なら住むのは自分だし
自己紹介でないならやっぱり戸建一強だわ 家賃が高いって言ってる奴らも、こういう所には住まないんだよなw 1980年代でもUR賃貸の抽選倍率は高かったな
20倍とか当たり前だった気がする
落選ハガキ20枚溜めると優先入居できるからと
バイト先の社員さんがシコシコとためてた >>337
「ぼくの夏休み」？だったか田舎で休暇を過ごすゲームがあったと思うが
田舎出身者としては俺らは毎日夏休みだったってことか？と思ったｗ
知人の東京生まれ育ちは長野駒ヶ根が父親の実家で
三十超えても帰省して川で魚獲るのを楽しみにしてたよ 本人が田舎からでてきた経験があるから、都心部に家買った親父。
・子供は結婚するまで実家にしがみついてた
・就職先も実家そばで、頻繁に帰ってる
・病院買い物不便ないし駅近し。
郊外のニュータウンて安い以外価値ないね 40独身の俺はどうすりゃいいの
貯金は500万ぐらいしか無い
老後は賃貸で慎ましく生活? 家賃2万円なら住み続けた方が得だな
余程の低収入じゃなければ金が貯まる 昭和の頃団地って田舎者には先端のライフスタイルに見えてはまぶしい存在だったんだよな
今は底辺の巣窟って認識だがw 団地ってすぐ近くに商店街や公園があって子供もいっぱい居て小学校にも近くて
羨ましかったなぁ こど部屋おじおばには関係無い話だな
あいつらはむしろ親が死んだらどうすんだろ イジワル団地は絶対に嫌だが姥捨山団地はそんなに悪くないと思うけどな 昭和4～50年代ぐらいに建った団地でも、鉄筋コンクリートで室内のどこの壁を殴ってもペチッとしかいわないようなガッチリした作りのとこもあるね ゴミ捨ては楽そうだな
ゴミ回収のために早起きしないですむ >>390
不健康な生活なら老後なんかこないから、
心配せず散財しろ >>394
今でも田舎者が都会のマンションに住みたがるが同じ事だと思ってる >>1
大阪市は古くなった市営住宅をガンガン建替え中
大阪市営住宅ストック総合活用計画
「大阪市営住宅ストック総合活用計画（令和3年3月）」は、計画期間を令和3年度からの10年間とし、耐震基準を満たさない住宅と浴室のない住宅の解消をめざして、建替と改修を適切に選定し効果的な事業推進を図るとともに、予防保全の観点から計画的な改修を充実し市営住宅ストックの長寿命化を進めていくこととしています。
https://i.imgur.com/inclXLN.jpg >>384
街角で「優先で入居出来ます」とか怪しげなハガキ配ってたが
あれは何だったのだろう >>390
500ありゃ十分
NISAで手堅いやつ買っておいとけ リノベやってるけど昭和団地の間取りと間仕切りは最悪で
取り壊して建て直す以外の解決策がないんだよな >>15
ゲル・ショッカーの幹部の保養所になっている 団地やニュータウン巡りの動画は好きだな
階段に落下防止網の後付け、
誰もいない公園、
廃墟と化した中心部の商店街、
心が穏やかになる。 >>402
大阪で流行ってる団地のニコイチは必見
あれ若い世代なら人気になるよ うちのあたりの団地だと中国人とパキスタン人が街作ってるわ 厚生年金2階建で（欧米みたいに）40万は貰える様な仕組みにしとかないと老後資産も鑑みて今後の現役（若者）世代は消費活動なんてしないんじゃないか？
十数万受給（国民年金だけなら数万）ならそりゃ出稼ぎ外国人も住まない2万の家賃に住むしかないじゃん 自動運転の時代になれば状況は変わるかもな。
日本こそ、一番自動運転を要する国なのにな。 >403
あれは代行して申し込みしてくれるだけの
詐欺スレスレの商売 >>395
そういう場所に建てて国も子育ての為にそういう施設を作ってたからな
でも老人だらけになると結局は意味を成さなず、誰も近付かなくなる
タワマンの未来と同じ 習志野団地は凄いよな
東京方面から帰宅する湾岸357の夕方の帰宅時間にあおり運転危険運転カーレースしてる○○○○○奴隷のむすところが高い確率で
習志野団地w
あとユニクロの市川センターの給料良さげな奴らが高級車で通勤して朝も夕方も急加速イジメ運転して人を襲って楽しんでる
ユニクロはすげーよな これから家賃が安いとこにしか住めない日本人が増えるから埋まるかもなw >>45
ナマポシングルマザーは地域の公衆便女として性の奉仕活動に勤しんでいるからねぇ
働いていないとは言えないんだよねｗ 地方の分譲マンションも築40年超すと似たような感じになってるよ。ジジババしかいない。 >>420
都心以外にあるタワマンは何十年後かは今の団地みたいになるかな？ 都心の都営住宅に住んでる老人が勝ち組だわな
新宿、渋谷、文京区‥‥ >>395
同意
同じ団地に友達やら好きな子がいる生活！
その頃俺は田舎で一戸建てでじーさんと同居
今考えるとそっちの方がいいんだが >>360
今も賃貸専用住宅の内装は
最低ランクの安普請だよ
アパート建てる時にオーナーとして選ぶから知ってるけど
このキッチンや戸棚はナイよなあ！と思いつつ
住宅メーカーの営業は
こんなものですよ！
賃貸に済む人の感覚は！
まあ確かにwと納得するけど >>429
学生の時に移り住んだワンルームで老後を迎えるんだろうな 都の公団住宅は民間のURとかになって家賃高くなったな >>96
限界集落とかじゃなくて空きがない普通の市営とかでも今はほとんど近所付き合いないところが多い
集まってなにかやるのはたまにある草むしりくらい 笑うセールスマンで住んでるマンションがそのままお墓になる物件を紹介して珍しく購入者が満足した形で終わった回があったな 外国人達「ジャップランドには夜間に彷徨うゾンビが多く出没する」
外国人達「ゾンビは攻撃的（パワー系）でコミュニケーションが取れない。（痴呆）」
外国人達「恐ろしい」 >>409
多摩センターに住んでいるきたろうが、多摩ニュータウンにはダストシュートにごみを捨てると
処分場までベルトコンベアで運ぶ先進的な設備があるとラジオで言ってた。
でもずいぶん前から故障して今は動いてないんだとか。 都会の団地の事は知らないが、地方都市では一軒家の独居老人が増えてる。息子や娘は別の場所に住んでいて、滅多に帰って来ない。
数年に一回レベルでチラッと様子を見に来ては近所に「母（父）を宜しく」とか言って、速攻で居なくなる。
イラついたんで「宜しくじゃなくて、お前が連れて行くか一緒に住んで面倒見てやれよ。親だろ？」という内容を遠回しに言ったら逃げてったわ。 >>416
団塊Jr.世代だが大麻の専売公社でも作って、売り上げで補填してもらいたいなｗ 間違いなく近い日本の未来
少子化の子世代は日本見切って海外かもしかしたら地球外へ行くのが現実になる
今生きてる世代はみんな死んでるしね 自衛隊多賀城駐屯地が借り上げている団地は凄かったな。
明らかに霊の住みかになっていた >>438
ここまで格差社会になるとまったく有り得る未来だな
底辺職の給料は上がらんし結婚はしないだろうし これからは、老人ホーム（介護福祉施設）→療養型医療施設→葬儀場→火葬場（ここの焼却熱で一部発電する）→墓場（サイバー空間可）まで揃った総合型看取り施設の需要が高まる >>446
そうそう
それにある意味地域の公共事業的要素もあるからねぇ
こういう使い方が住民も建設業者もwinwinかも >>438
それ俺だ
35年住んでる
今55歳、たぶんあと10年くらいで孤独死 >>214
誇張してんのあんたの方だよ
そんなに不評なら抽選してまで入居希望者殺到しないがな >>434
今の風呂って壁にシャワーが当たった時にパラパラとトタンに雨振ったような音するのが何か嫌いなんだよな
石やタイルみたいな中身が詰まった壁にシャワーの水滴が当たる音の方が好きだ >>422
身寄りの無いナマポニートやジジババは
強制移住だよ。毎朝点呼義務で孤独死対策 >>385
普段は首都圏で両親と暮らしていたから
田舎が大好きだった
ただTVドラマやアニメが1週ズレて放送されるので
夏休み最終日に帰宅すると
連続ドラマなのに1話分抜けていて
意味不明な展開について行けなかったなあ
宇宙戦艦ヤマトでは地団駄踏んで悔しがった 認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！
団地は姥捨て山やね
もう オリンピックや万博無理やね
日本は >>1
金無いんだから安い家賃で住めるのはありがたいこと
イジメは性根の問題
それとも貧すれば鈍すか？ 古い市営住宅のメリットは敷地面積に余裕があるから
建て替えたら高層の建物を建てることができて管理面でも
楽になるって事かなぁ
小さいところが点在が一番コスト掛かるし ＞神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
＞いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
これホントか？
夫婦で呆けたらまともに生活できないだろ？ >>464
元々グエンの巣として作ったものだから当たり前
ぐちゃぐちゃ多国籍化してる今の方が目的外 >>446
老朽化による耐震性能の問題が大きい
築50年60年ともなれば、もう補修や補強じゃどうにもならないからな
未来のタワマンとかほんとどうすんだろと思うわ
あんなバベルの塔をたくさん建てて… >>474
老老介護の成れの果てだね
病院で見た事があるよ >>427
立地が良くても若い奴が買えないと老人ホームになるんでアウトだな ＞＞443
横浜のMM21地区は空気でゴミを送るシステムだったけど
ゴミ分別化の対応と設備費用が出せなくて廃止になった
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-43510.html 神奈川のリアル
横浜もこんな感じよ
団地の商店街にアジア料理屋
ここはどこみたいな 昔は団地はプライバシーが保たれるという点で妄想をかき立てたらしく、
団地妻を扱ったポルノ映画がたくさん作られた。 >>477
タワマンがスラムになる説って前から言われてるよな まぁ、地域によって市営住宅でも整備されている行政と
もう何もせずにダラダラとして人口が減っていく地域に
別れるんだろうな
結局、年寄りが増えたらその年寄りが消費者だから
住んでもらってその地域に消費してもらわないといけないし 公団で孤独死させるのが一番安上がりだよ
これからそういう人が増えるだろう
よくコマーシャルで「見守りサービス」みたいなことを言ってるけど
そんなの使うと保護責任者遺棄致死に問われる危険性があるから
やめたほうがいい >>278
URと言ったら負けな気がして公団で通してる >>477
どこだったかなんか上手い事解体してたわ
上から一階ずつ >>483
午前中から仕込みの香辛料が漂ってくるんだよな
最近増えたわ、そういう街が ホームは月20万以上（都市部では25万、23区では30万）かかるからね
特養でも仕上がり15万かかる
年金や貯金の少ない庶民には無理 しょうがないよな
金銭面で安いホームすら入れない人多いし子が介護の為に離職して…って共倒れパターンだし >>469
貴腐老人は金を貯め込んでる老人のことじゃね >>417
余り猶予無いｗ30年もすると免許維持できるかわからん
早く作って欲しいな >>1>>41
ありがとう安倍ちゃん!!!
ありがとう自民統!!!
ありがとうネトウヨ!!! >>482
重さ50kgくらいの肉の塊を捨てても問題にならなさそうなシステムやな( ;´･ω･`) 子供部屋オジサンと言ったり置き去りと言ったり忙しい連中だな >>47
都内にもこの形の風呂のマンションあるよな
あれ団地だったのか？
友人が住んでた >>500
あそこはなんかすげーどんよりしてる
２０年前でもそんな感じだった 平気で親を介護施設とかに捨てていくのはもう当たり前になってるね
一見すると預けられた人は至れり尽くせりに見えるが、訪問者のいなくなった施設内では深爪されたり殴るけるの暴行を受けたりと、悲惨な監獄だ
それをチクろうものなら、無慈悲ないじめを受けることになる
そう考えると独居老人のがいいかもな もう少し年取って連れ合い死んで1人になったら近所の市営住宅入りたいのに
ジジババばっかっぽいけどたまにい若いのも居る感じだし
外国人は嫌だな >>477
廃墟と化した
武蔵小杉とか怖すぎるよな
蔦が絡みまくりで
最上階まで冒険になるね でも団地って郊外の緑多い良い場所にあるんだよな
高台で景色も良かったり。 >>508
ちゃんと手を入れればまだまだ使えるよ！ 民間の古いワンルームマンションも酷いもんだよ
ほんと老人だらけ
老人ホームと区別がつかない >>508
古ければ付いてるんじゃない
バランス釜 >>502
また時間軸ずらして予算がめようとする
×求められるのは自動運転車
〇求められるのは事故ゼロ車 うちのリノベマンションでも去年孤独死があったわｗ
ベトナム人もいるけど、シンマが多いから結構楽しいｗ >>501
こーいう老人も金はあるんだよ
使える体力がないだけで 子供いねーと孤独死するぞ！とか貧乏な子持ちが吠えてたけど
あれ？ 昔は憧れの文化住宅がいまはコレだからな
タワマンの末路である >>27
当時も狭かったけど、男は働き女は家を守るの時代でお父さんの書斎の場所も無理矢理作ってたとか
昭和に作った都内のビルも天井低いから背が高い人圧迫感あると思うわ 俺は都会民と逆で近所付き合いを求めて田舎に移住したのよね
親父は目黒区の社宅生まれで俺は市川市の戸建て生まれ
長男の俺は小さい頃からいずれ田舎の栃木に帰ることを意識づけられていたし
33歳のときに東京生活も区切りが付けられたしで移住しました 最近勤め先のタワマンも孤独死なのか？
パトカー（警察）がしょっちゅう出入りするようになっていたな >>482
小包配送システムにでも改造されたら面白いな、費用負担できる企業は
無さそうなのが残念。 大阪は既に少子高齢化で消費する人の取り合いになるのを見越して
こんなことやって大阪に消費者を呼び込もうとしている
あんぜん・あんしん賃貸検索システムとは？
高齢者、 低額所得者、 障がい者、 外国人、 子育て世帯等の入居を受け入れる「あんぜん・あんしん賃貸住宅」と、 その仲介を行う「協力店」、 自律型や併設施設地域開放型などの「サービス付き高齢者向け住宅」、「公的賃貸住宅」、 入居の支援を行う団体や相談窓口等の情報発信を行う 大阪府とOsakaあんしん住まい推進協議会が運営するサイトです
https://sumai.osaka-anshin.com/ 団地の廃墟感やタイムスリップ感は好き
住むのはキツそうだけどw 団地だろうと一軒家だろうと
年寄りだけの世帯は同じ
それを置き去りというなら置き去りなんだろう
介護しないでいい感じに死んでもらうのを待ってる子供多いよ 賃貸物件建てるならエレベータなしに限るな
エレベータ付きだと老人になっても居着いて
ボケても出ていかない >>512
（介護福祉施設等への）行き場のない老人は最終的に単科の精神病院に収容されることとなる
こっちの方が悲惨なんだけどね >>536
同居だけはしたらだめ
保護責任者遺棄罪に問われるし
家庭が崩壊する
別居で孤独死させるのが一番 >>510
隣の旦那と不倫とかな
今だと(85)、(78)とかなんだろな 団地やマンションがいずれ老人天国になるだろうことは若い頃から気付いていたしね エレベーターないのはきついな
団地住んでる子と遊んで出入口に必ず置いてある水道の水ガブガブ飲んで、遊び回ったり、友達と下手くそな歌大声で歌って、よく怒られんかったわ >>47
こんなんでも20年くらい前なら、
薪を炊かなくても風呂が暖かいぜすげー
みたいな画期的な機械だったんやろうな( ;´･ω･`) >>436
そういうのは規制しないとね。
価格はあげずに品質を向上させるべき。 >>540
なんで？
精神病院に引き受けてもらわないと
精神病患者なんだから
周りはたまったもんじゃないよ
今は認知症を受け入れてくれる精神病院の空きも少なくなってきて厳しいよ
ちなみに入院させてもホームぐらいの金はいるよ >>5
リノベしたとこで配管の古さはどうにもならないからな
下水経由でゴキ大量来襲は避けられない 神奈川に平成に出来た団地ってあるのかな？
あればその内移り住みたい >>538
エレベーター内でおしっこかます老人が出てくる 2025年問題は直ぐそこまで
2023年問題インボイス
2024年問題運輸
とてつもない苦難が始まるよ >>538
エレベーター無かったら家賃下げないと空き家だらけになりそう >>551
バランス釜登場当時なら画期的なシステムとして絶賛されただろうことは容易に想像できる >>548
若い頃葛飾区で引越屋(ダック→サカイ)にいたからソレはリアルだよ ギリでも自立した生活ができるならそれもありだろう
年取って気が弱くなった分寂しいかもしれんが
木造じゃなければ延焼しにくいし骨にする手間はぶけるわ >>483
相鉄線沿線は限界団地の巣
左近山がいちょうに並んで酷いね
毎年凶悪事件が起きてる 郊外の団地も酷いが、郊外の一戸建ての住宅地も今はほぼゴーストタウンだね
人の気配すらない
見るからに住んでなさそうな空き家も多いし、そして朽ちた家もちらほら…
そこは一部森と化して木が隣の敷地まで伸びてたり
だいたい坂の上の不便な住宅街はみんなそうなってる
緑ヶ丘とか光ヶ丘とか希望ヶ丘とか
名前の響きだけは良いんだが… 大阪万博の頃にガンガン建てた千里ニュータウン群もだいたいそんな感じだな >>556
平成に出来た団地って
マンションという呼び名になってる団地しかないよ 若い人なんて物件選び放題だろ
ナマポの人の方が先に家賃回収できるから、歓迎ムードらしいし >>560
二階リビングのテラスハウスとかだとどうなぁ・・・
足腰弱ったら出て行くしかないし、テラスハウス自体は結構人気だしな >>247,365
昔は環境が利便性より重要だったんだろうな
自動車になれてない人や嫌いな人が多くて
駅の近くは車が行き交うから郊外の意味がないとされて
駅から離れた高台のほうが良い環境として人気が高くて
歩車分離の導線で街が設計されたり団地の駐車場は離れに集約された
社会主義的な思想で反商業主義で団地内の商店街は企画され運営された
だから営業時間も品揃えも地味だった
若い世代はタイパを重視するから団地は高齢者が残る
集会所で歌を合唱できる団地は健全だけど育児世代は溶け込み難そう >>394
ボットン便所に隙間風のガタガタ板戸、かまどで飯炊きの時代だからな。
団地装備が戸建て住宅にも当たり前の時代になると｢団地の子とは友達になるな｣となり、今やファミリー層自体が居ないという 高度成長期に作られた郊外の団地は立地からしてまず救いようがない。
都心から離れすぎて資産価値ゼロどころかマイナス。
今、郊外ではなく都心のマンションに人々が移ってきてるのも自然な流れ。 親を置き去りとは言うが、子供が促しても動かない老親が多いんだよな
ボロくても住み慣れてご近所がいるところがいいと
そんなボロいところに子供が戻るのは有り得ないし、しょうがない気がする >>554
大体単科の精神病院には認知症患者の入院施設があり
そこが所謂（介護福祉士施設への入所をお断りされた）老人の最終処分場になっている現実があるから...
こういう施設に出入りすると本当に悲惨な現実を見ることになるので
どういう形であれこういう仕事に関わる事はマヂでお勧めしない >>564
DIY全面協力とさや無印良品コラボしたりしてる意識高い系団地だけじゃね >>564
それはちょい前の話、たすけあい自治会（）のおかげで老人以外逃げ出してるのが今 >>347
内装じゃなくて木造の隙間風や隣の音筒抜けとかとかに比べてでは 家賃2万なら歩けて呆けていなければ経済的に住みたい人もいるだろう >>512
俺の知る範囲での話だが、普段から親に文句を言っていた男友達は、いざ親が要介護になると「一応、親だからよ」とか何とか言って、色々と面倒見てた。
逆に親と凄く仲が良かった女友達は、親が要介護になっても「私は知らない」って態度になった。
いざとなったら、本当に人間って分からないよな。例え親子でもさ。 >>448
キッチンの引出しにレールもベアリングもナシ
コレには流石に驚いたわ ・年金、貯金がある老人→老人ホームに放置
・年金、貯金がない老人→世帯分離して独居させて生活保護ホームか公団で孤独死
になるだろうね 少子化は意図的に推進された
真相も暴露されている
https://profile.ameba.jp/ameba/takahashi-shigesato/
データーも改ざんされている
こいつらをどうにかしないと解決しない
少子化対策には効果がない >>483
『みなとみらい』も将来こうなるね
もうディストピアｗの予感しかない >>586
都心から遠い郊外の団地周辺とかろくな職場もなくて、生活保護受給者くらいしか住まないんじゃないかな。 >>590
？？？
無理だったら
たくさん金稼いで施設入れろって事では？ >>582
DIY全面協力とか ○
リフォームで２部屋くっつけてるのも若者には需要ある
ただ団地でやっていけるメンタルがあるかどうかだなw >>576
その前は板張りの家が垂涎の的だった時代もあったんよな
縦穴式住居って何でわざわざ地下に掘り込むのかと思ったら
風を防げる素材で家を建てられなかったから
掘り込んで風を防いでるんだし 一緒に暮せば「コドオジwww」と笑われ、
置いてゆけば「姥捨て山」と叩かれる。
どうすりゃいいのよ。 大分杵築市のアパートなら月1万だぞ
しかも築浅で空港や海も近い >>564
ヘンリー塚本みたいな
二階建てぐらいの戸建てがベストだね >>581
知ってるよ
俺も親を医療保護入院させてるから
×最終処分場
〇最後の駆け込み寺
だよ
子供にとってはアクティブ認知症を精神病院に入れてくれたら
涙が出るほどうれしいよ >>590
結婚も子供も関係ないぞ？
子供に自分の親、義理親の面倒見させるつもりなのか？ 団地の中でも都心の駅近やら利便のいい場所ならこうはならねんじゃねえの
もっとも、そういう場所が残ってるなら倍率高かったり
老朽化を理由に土地を売って不便な場所への立ち退きのリスクもあるだろうけど >>463
それはつらい
なんで古代が艦長やってるんだよ！？とかｗ >>597
働いてるし投資で金増えてるわ
余計なお世話w 5年前に土地買って家を建てたときに色んな本を読んだけど、いわゆる新興住宅地域というか第一種低層住宅専用地はいずれゴーストタウンになるリスクが大きいと色んな所に書かれていたな 団地って言ってもピンキリだからね。家賃10数万のタワー型もあれば、築数十年のおんぼろもある。URは確かに更新料がないし敷地は緑や木々が多く清掃も行き届いてるから住み易いかも。県営や市営の団地となるとどうなんだろうね？ 日本も綺麗事の延命治療 ばかりしてないで貧乏人や呆けを楽に地獄にいかせてあげて 年金月20万円以上貰えるように働かないと地獄が待っている日本w 既婚者の結婚しないと老後ガーは全部嘘ということだ
おまえの子どもはおまえのように親の面倒なんかみねーよｗ >>512
俺がなぜ親父を施設に捨てた(とは言え近いから週一程度顔は出している)かと言うと
認知症による徘徊や火の不始末が怖かったのと毎晩帰宅してから認知症の親父との口喧嘩に疲れたからだ タワーマンション型の団地あるよね
見た目キレイなんだけど間取りとかサッシとかは団地そのもの >>585
さすがに隙間風はないだろう
焼け跡のバラックじゃあるまいし
音抜けは団地でもあるよ >>463
昔はベルセルクを13巻だけ抜いて友達に貸す遊びが流行ってたよな >>551
20年はないよ
もう自動の湯張りが一般化してたし
都市部と地方で違うだろうけど、その感想は精々昭和40年代ぐらいまでじゃないか？ >>617
？？？？？w
なんか気に障ったか単発くんw 殺してしまうくらいなら逃げたほうがいい(´・ω・｀) 年寄りになっても住みやすい場所を考えて
若い頃からそこに済むのが大事だと思う
それを考えると大阪市は交通や病院や介護サービス
それに市営住宅の建替えをみても老後にはいい場所だと思う
選択できる病院と介護サービスこれも重要 >>615
偉いな
帰宅願望すごいだろ
俺はもう行かなくなった 自分たちもかつてそうしたのでは
世代間同居を否定する社会じゃ、こういうのはどうしようもないわ 無印のリノベが増えたら、駅近団地は若者で埋まるだろう
バス必須なうえに坂アリな丘の上の団地は安くなるから老人が増えるのはしかたなし…
団地内に介護関連導入して、ゆるく見回りしたり買い物補助とかするシステムを導入したらどうか？ >>607
デスラー砲の餌食となったヤマト危うし！
コレが1話抜けて
ヤマトは順調にイスカンダルへ
涙 >>600
ほんとこれ
別居してるだけで姨捨山だの置き去りだの
施設入れても捨てたて言われたりな
仮想敵作って何がしたいのやら >>614
殆の子供がある程度は面倒見るよ？
0と1じゃ出来る事が大きく違うんだよ
0だと病院行く事も入院する事も出来ない こういう認知症老人から年金搾取する詐欺師とか楽そうだけどな >>609
高齢化と人口減少でスーパーマーケットが撤退すると
下り坂を転がるように地域衰退するからね 団地じゃないけど神奈川の寿町は町そのものから漂う寂しげな感じが半端ない >>628
自分は一ミリも親の介護してないのに
自分の介護を要求する親は
何を考えてるんだろうねと思う >>620
火葬場併設の団地（介護福祉施設）にすれば解決
※社会的・倫理的な問題は残るが... >>620
築50年超えた高島平団地では、一部の住戸をサービス付き高齢者住宅として活用している 築50年以上の団地
５階の二世帯部屋を壁壊して一部屋にして
2000万くらいで売ってたわ
あんなんできんだな 郊外はどんどん廃墟化していってるけど
でも見る分には好きなんだよな
ほとんどボロボロになって窓にカーテンもなく全室空室に見える団地でも
一部人が住んでる気配があったり(1階に植木鉢が置かれてたり草木が手入れされてる)
なんとなく感動してしまう 50年前、40年前は活気があったんだろうな
みみをすませばの多摩ニュータウンのように
良い時代だったんだろうね タワマンの配管修理とか
誰がやるのかな？
こんな少子化なのに 60年近く前に友達が住んでた東綾瀬の近くの団地は今もあるのかな >>636
そんな奴はお前くらいしか存在してないぞ >>635
大阪の西成あいりん地区はもう一歩進んで
「ナマポ老人の町」になってるよ
今の団地もそうだね
ナマポ居住率が非常に高い >>621
>昔はベルセルクを13巻だけ抜いて友達に貸す遊びが流行ってたよな
性格悪いなあ 用事があって入ったことあるけどおそろしく狭いんだよな
昭和３０～４０年代の基準てこんなんだったっけと思った >>591
そうとも限らんよ
祖母と同居してた叔父は入院しても見舞いも時々、嫁いでる家の母親が祖母の着替えの洗濯して通ったり、お寺の御前さん苦手だからって母親が間取り持って、葬式まで上げて、祖母に別れの言葉もないし >>609
近所付き合いが薄いからソコにいる意味がなくなるからね
ウチの自治会内には神社があり夏祭りがあるから近所付き合いが濃い >>26
何でそんな所に外国人が沢山入居できるのかねぇ？ >>636
自分の為にどれだけ頑張ってくれたかによって
介護してあげるか捨てるか決まりそう >>610
民度が全然違う
近くにURゾーンと都営住宅ゾーンがある団地があるけど
信号無視してスマホに集中してる奴がいるのは圧倒的に後者 >>634
だからこそ行政は消費者の年寄りがそこに住みたいと思わけるような
住宅であったり、住民サービスであったりをしないとねぇ >>644
子供は親が面倒見るから、国が老人よ面倒見るのは正しいよね >>47
上は大火事、下は大水
これな～んだ？
今の子は分かんねえだろな >>655
甘いわあ
介護って一番苦労して一番世話してる人（キーパーソンという）が
一番老人から非難罵倒されるんだよ
そして何もしないのにたまに来たりする人は神か仏のように扱う
介護からは逃げろ！ >>609
もうなってるからな
坂の上のバス便しかないようなところはもれなく廃墟化する
最初は住人も若いし子供もいて活気があるように見えるが
全体が高齢化すればそのまま老人だらけの町になるからな
子当然そんな不便なところなんて出て都心へ行く
世代交代がない 子供は親を見て育つからな
子供に自分達の老後の世話してほしいなら、両親の老後の面倒を丁寧にやっとけよ >>47
子供の頃団地に住んでたけどここまで酷くなかったな (´・ω・｀) 昔は「団地の子と遊んではいけません」って言われていたよね
(´・ω・｀) その団地の子が老いさらばえて捨てられたのが姥捨て団地なの？ 姥捨て山とか言うけど自分の生活力の限界がその団地生活なんだろ
好きで住んでいるのに被害者ぶって
アホかよ 自分の息子かどうか認識できないような人から
聞いたことを書いた記事なんて
たわ言同然だろ。 庶民は早めにNISAと投信やっとこう
金さえあれば何とかなる
時間さえありゃ億れるからやっとけ
後場始まるからそれじゃ >630
デスラー砲が出てくるのは最終回じゃなかったか？
最終回の1話前ならイスカンダルでヤブが反乱を起こした
回だから別に見なくても大丈夫ｗ ナマポだとそもそもこういうとこにしか住めないからな >>672
まぁ団地育ちは低収入なりがちだから、結果最期まで団地ってのは理にかなってる >>28
(´・ω・｀) 岸田騎士団「外国人はわーくにの宝物です」 団地の敷地内に火葬場と供養塔（納骨堂）を立てればある程度丸く収まるのにねぇ
行政は何故やらないのだろうか？
しかも、近隣住民（要は団地住民）の理解を得る必要性すらないのにｗ パラサイトシングルとかこどおじとかいう言葉を作って親と同居は恥ずかしいという価値観を根付かせた結果やな ボケてる割にはしっかり状況説明できてて草
よって嘘松！ 理想的なのは庭付き平屋一軒家が点々とある状態。
庭も広い庭。孫ができた頃には増築、ご近所さんは、趣味の合う
まともな家族や同じ血族。 >>679
反射衛星砲のデスラー砲でヤマトが撃たれまくってた回 家賃の安い団地、それが人生の決算
ただの決算だけ眺めて悲惨扱いとか、何を言いたいのか >>668
ワンルームがいいよ
年取ったら掃除もキツくなる >>684
ニートも一緒に入れて仕事させれば完璧だな >>685
パラサイトシングルは広がったが子供部屋おじさんは死語になった
「実家住まい」で済む話だからね 元公団のURって頑丈そうだから100年くらい持ちそうw >>682
(´・ω・｀) そっかー
(´・ω・｀) 貧困の世襲から抜け出せないまま人生を終える人もいるのね… >>678
いま投資とかやたらとすすめてくるけどやめとけ
50年前には団地がやたらとおすすめされてた
そういうもんだ >>687
そんなニュータウンに義父が住んでるが
空き家、空き家、老人一人住まい、空き家・・・
みたいな感じになってるよ >>691
そのニートが捨てられるという現実
クッソ笑える
でしょ！ URの駐車場て結構な外車とか高級車停まってんのな。高年式で中古でも高そうなやつ
ええのか >>615
大変でしたね。
本当、年寄は大変。
介護施設の職員の方々の待遇をもっと良くしてあげて欲しいよ。 戸建てでも木造平屋とかよりは団地でもコンクリのほうがいいと思うけどね なぜソコに人が集まり定置していくのか？
ソレはソコに近所付き合いが存在するから
自治会で汗かくようになって15年経つけど今ではちょっとした自治会の名物男ですわw >>679
兄ちゃんが生きててスターシャと星に残ったことを書かんのはネタバレを遠慮したのかｗ そうかも多そう。あいつらいくつになっても嫌がらせするからね。人間性が成長しない。 老後考えたら一軒家平屋が理想かな
エレベーターの無い集合住宅で足腰弱ったら詰みそう >>694
(´・ω・｀) 働くって意味なの
(´・ω・｀) 外国人労働者は大切ってことなの そりゃこうなるわ
建屋と共に今すぐ朽ち果てろ穀潰し老害共 >>710
団地出来たての頃も団地の子と遊んじゃ行けません だったな >>710
今のタワマンが将来の団地と同義になるだろうね >>710
私たちが生まれた（オイルショック）頃かな
ここにはもうちょっと下の年齢の住民も居る ＞建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2020/html/gaiyou/s1_1.html
65歳以上人口は、3,589万人。総人口に占める65歳以上人口の割合（高齢化率）は28.4％。
大して変わらねええええええええええ！！！！
なにこの糞記事 周囲の商店が死んで出前もチェーン店の寿司かピザ位しか出来ない 子供なんて親の自己満で生むんだからね
子供が自分の人生大事に幸せに生きてくれたらそれでいいよ
問題は自活できなくなったのに死ねないことだな >>688
転覆状態で死んだふりしていたヤマトだが
古代をリーダーとする決死隊が反射衛星砲を破壊して
冥王星の前線基地を壊滅させる、これでもう地球は
遊星爆弾の攻撃を受けることはなくなった
地球滅亡まであと〇〇日 両親が時間差で施設入ってもうどちらも亡くなったけど、自分が年老いた時にあの施設の費用出せる気がしない
なので老後は市営住宅とかで孤独死かなと思ってるわ
姨捨山でいいやん 自分達は2世帯とか建てずに子供は2世帯住宅建てないから姥捨て山だとかそんな事言ってるから捨てられてんじゃねえの？ >>710
記憶にないけど今のタワマンに入りたがってる奴らみたいな感じなんかな ニュータウン≒強引に無理矢理作った街
いろいろジジババ対応すればいいのですが、大方は撤退さよならバイバイ
今も昔も、それがニュータウン >>584
入居の条件に含まれてて承知で引っ越してきたんなら文句言ったらいかんと思うw >>710
かつては文化住宅なんて言われた
「文化的」な住宅が当時の最先端という憧れがあった
最先端の包丁は文化包丁と呼ばれたり 昭和40～50年くらいに建てられた団地には
エレベーター無し5階建てや
エレベーター有り8階建てでもスキップフロアで4、7階にしかエレベーター停止しなかったりするのも多くあって、足腰弱くなったら住めなくなる 今の生涯独身の末路や
家族を作らなかった奴はより厳しい孤独死が待ち受ける
これは避けられん問題 >>715
あんなのが老朽化したら団地より酷いことになりそう UR 3DK 6万円
市営 3DK 2万円
どちらに住むか一目瞭然 若くてもエレベーター無しの4階なんて住みたくないしな 築50年とか60年とかでしょ
そりゃボロくもなるよ
人間も建築物もそこは同じ >>1
姥捨山を利用している息子や娘が必死にデマ扱いしてて草 >>734
家族作れないように妨害されてた人は混ぜないでください 田舎の人にとっては特に団地は当時の憧れだったんだろう
そこには風呂トイレはもちろんリビングやキッチンもあり
西洋的、文化的な生活様式があった
今でも田舎者は都会のマンション暮らしに憧れてるよね
今も昔も一緒なんだよ
ただ対象が少しずつ変わっていってるだけて 今タワマンにせっせとエレベーターで昇っているように昔は団地もせっせと上ったんだよ
だってそんな高い所に住んでる人いなくて新しいんだもの 記事にある「大和と横浜にまたがる団地」っていちょう団地ってとこらしいが
家賃が5.8万円でナマポ一人暮らしの住宅扶助上限超えてる
どうりで一人暮らし画策中の俺が家賃5万以内で検索しても出て来ないわけだわ >>2
あれほんとババ抜きだよ
未だにニョキニョキ建ってるけど >>714
時代によって変わったんだろう
高度成長期は最新住宅を割り安で憧れの対象
バブル期は団地の子と遊んじゃいけません 例えばタワマンの風呂が壊れたとか
の場合、年金でどうにかなるのかね？
やっぱり苦しいと思うよ >>738
治安は金で買うもの
URには収入下限、市営には収入上限があるはず >>738
年寄りになって生活保護で家賃6万は無理だから市営住宅だな >>706
独身だからと俺に消防団員6年やらせてほったらかしで俺が会議でブチギレたw >>732
それよく言われてるけど2階程度の階段も上がれなくなったら
団地も戸建ても関係なくなるような気がする タワマンで孤独死とか誰も見つけてくれんやろ
ある程度で気付いてくれる団地も悪くないと思うわ 生活保護前提はまーったく理解できないな
生活保護って貯金もなんもなしの裸裸足じゃん >>434
市営やろ。市営はここで言う団地じゃない。
市営は団地形態ではあるけど。 屋根やトイレ、風呂があるだけいいだろ。姥捨て山はは、もっと過酷だった。 団地に住んでお金貯めて引っ越す流れなくなっちゃったの？ 俺は既に亡くなられた方も含めて長老と仲が良いから自治会三役が俺に会いたくないみたいですねw >>754
戸建てでも、高い家あるしね
車椅子も入れないような 諸行無常、栄枯盛衰
かつて持て囃されたものも、やがて朽ちる
古いものが時代に取り残される悲哀よ >>760
何百年彷徨ってんねん
さっさと成仏せい >>758
家賃2万なんて所得制限のある市営住宅の団地だろ
>「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、 >>763
大田区とかによくある細長い3階建とかね >>761
あったね
戸建てに引っ越すブーム
90年代だったかな >>251
(´・ω・｀) 身体が弱くなることを考えたら、戸建ての平屋が一番よね >>749
バブル時期は土地価格高騰で庶民が我が家を持つなんて夢の夢みたいな感じだったよ
賃貸だって家賃高騰
公団住宅は入居者希望殺到で人気の場所のは抽選に当たらない >>768
80年代前半の金妻なんかおしゃれな戸建てでホームパーティーだったなw >>745
田舎の広い土地持ってる人間がそんなちっさいせまっ苦しい土地に憧れるかボケ 静岡県東部から伊豆へ電気工事でよく行くけど、なんつーか、すんごい僻地なとこにベッドタウンがあったり、どっかの会社が作った居住エリアが伊豆微妙な山の中にあったりと…
バブルの残り香、兵共が夢の跡、みたいなエリアがちょいちょいある
なんでこんな辺鄙で不便なとこに移住してまで住もうと思ったのは多分一生理解が出来ない
それなら熱函道路付近の別荘地に住居移したほうがまだマシなレベル 俺のいないところで行われた会議で会長が秋祭り中止を謳ったら長老にどやされて中止撤回
今度の日曜日に俺もメンバーに入って開催に向けての会議ですねw >>768
引っ越した郊外の戸建ても交通の便が悪くて若者が出て行くからどんどん高齢化が進んでるのがね >>600>>631
ことおじこどおばなんて笑ってるヤツらは、介護の必要性を実感したことがない
つまり想像力のないお子ちゃまなんだよ ええ ほとんどこの国は高齢しかいない
日本を滅ぼした要因 原因でもある
下の世代がこいつらのせいで殺された
高齢は消すべき >>147
不便だから山間部の集落のようなもんだ
一戸建てかコンクリのビルかの違いだけ
>>101,115
あれでも当時からすれば広くて近代的だったんだよ
長屋や木造賃貸アパートが多い時代だったから >>766
多分違う。市が運営してても、いわゆる市営では無いのもあるんや。
公営住宅法に基づくやつと、そうで無いやつや。 悪い電波の婆さんは別の意味でヤバイだろ
しれっと混ぜるなよ >>777
多摩ニュータウンも金妻の頃は若い夫婦が子育てする場所みたいだったけど
40年経っても住んでればもう老人の場所だな >>605
老人ホームになったらどっちにしろ同じ
若者にも外人にも避けられる ネトウヨなら老人になったら集団自決するから大丈夫だね >>769
それよくいうが
そもそも家じゃなくても外に出れば階段なんて日常どこにでもあるし
家の階段すら上がれなくなったら全ての生活が出来ないレベルの障害
家には階段あった方が逆に普段から足腰鍛えられていいよ
うちのババアなんて90になっても階段どころか農作業も元気にやってる とりあえず大事なことは簡単だ
老後の衰えや生活困難などはほとんどすべて足腰が弱る事によって起こる
現代的な理解ではそれゆえにとにかく若い頃からしっかりと足腰を鍛え抜くことが大事で特に歳を取り始めると筋力低下が早くなるのでしっかりと足腰をいじめぬく生活を習慣づけなくてはならない
足腰が弱ると何事も億劫になるのですぐに脳も弱くなり意志力も弱りあっと言う間に病気の原因にもなってゆく
誰もが最後は足腰が弱るとはいえ最後の最後まで歩いて自分で生活できることが肝心でありそれが出来なくなるとすべてが終わる
生活習慣病と同じようなものだ URでも古い遠いだととえいじゅうたくと値段ほぼ同じとかあるしな >>769
弱くなったら集合住宅のがええで。
戸建ては色々と大変やからな。 来客駐車スペースから玄関前までバリアフリー対応してあって全フロアにエレベーター止まる普通のマンションや、戸建てなら施設のデイサービス送迎利用するときもかなり楽 >>716
もっと昔だよ
昭和30年代、職業は大学教授とかざらにいてたらしい
新しい家電も一軒が買えばあっちもこっちも買ってたんだって
昔、団地生活してた人に聞いた >>769
そうなったら介護施設一択になるけどねｗ
現実になってから慌てふためく自由（） 俺(54)より若い子育て家族も続々入ってきている自治会なのに子供向けの秋祭りをやらねえとかふざけているにも程があるからなw >>772
あったあった
男女7人とか101回目のプロポーズの頃だね
リアルタイムで見てた夫婦世代は
60代後半くらいかな？ >>793
うちの親も戸建てから都心のそんなに広くないマンションに住み替えたわ
二階への昇り降りが面倒だって言って お金持ちは介護施設や老人ホーム入れるけど貧乏人は捨てるか自宅で面倒看るしかない ずいぶん感情的な記事だな
一人の方が気楽なんだろ
ポツンと一軒家の人(たいてい高齢)に説教して
集落やふもとの町に戻させる番組でも作ったら >>789
ちょうど言いたい事が書いてるレスがあった
ほんとこれ
平屋がいいとか言う奴いるが
普段から足腰のためにも階段の昇り降りぐらいはせめてしておいた方がいい
年取ってからも普段通り（若い頃と同じように）動けることがいかに大事か >>2
維持費が団地と桁違いだから凄い問題になると思う 何もできない、何もする気が奴以外に団地が避けられる理由、それが自治会 >>791
要は、市営住宅は確実に市の予算がつくから建替えとかがしやすいってこと。
公立学校の校舎とか消防署とかと同じ。
ここで言う団地となると、そんな予算はないわなってこと。 都内のボロ団地は建て替えワンチャンあるからしがみついてるのおおいよな 駅から18分、もしくはバス停から7分
なんて微妙過ぎる物件だと若返りはきついな 見捨てられたニュータウンに住もうがトンキンのタワマンに引き籠ろうが足腰が弱り始めたらすべて終わり
逆に足腰が弱ってなければどこに住んでても大した問題にはならない
重いコンダラを常に引っ張って鍛え抜くことで全てが解決するのだ 若手wの俺が近所の奥さん方に責められんだからな？w >>775
そうか、トレンディードラマは80年代だね >>782
都民住宅みたいなやつか
民間借り上げの >>801
最近は駅超近いマンションも多いよな。
将来はああいうのがエエわ。
広さはいらん とりあえず介護ロボットができたら試しに入れてみれば チャリ置き場に電動アシスト車とか置いといたらすぐ盗まれそうだから
家の中に保管したいけど団地の上の階だと難しそうだな >>818
歳取ったら働きには出ないのだから駅が近いより
病院やスーパーや公園が近いことの方がメリット多い >>796
コロナ禍明けだから可哀想っちゃ可哀想なんだけど
夏祭りのときも祭り好きの長老たちに囲まれ詰められてたよw 重いコンダラ
試練の道を
逝くが老害のど根性
真っ赤に燃える
老害のしるし
高齢者の星をつかむまで
逝け逝けじゃっぷ
どんと逝け >>817
記事やと区分所有の話あるから分譲なんかな。 タワマンで登山して遭難とかそんなニュースも間もなく巷を賑わせるんだろうな >>336
立地が全てって思考停止する言い訳でそれを言う奴は間違いなくバカ
東京の地主の不動産屋とか駅近は田舎者が集まって民度が低いって自分では住まないだろ >>829
(´・ω・｀) 死ぬまで施設に閉じ込められるのって、やーやーよね… >>812
人口過多政策で無理やり増やした宅地やからな。 >>805
>年取ってからも普段通り（若い頃と同じように）動けることがいかに大事か
これは同意出来る。
手足に重りつけてトレーニングするのもまあ解る、しかしその重りが取り外せないのは嫌 >>834
施設っても、マンションみたいなのもあるけどな。
自分でできないって思われるのが嫌なんやろ 記事に出てくる横浜のいちょう団地はベトナム戦争難民受け入れのために作られたんだっけか 団地＝丘陵地帯を切り開いた住宅群（アパートやマンションは一棟も無いのが普通）
という認識になるのは広島だけなの？ >>325
どう考えても港区のタワマンが限界集落になるとは思えないな 死ぬまで奥さんと二人仲良くが出来んなら都会の集合住宅でいつまでもでもいいんだろうけどADHDの俺には無理
だもんでリスクヘッジのつもりで近所や趣味のダチ増やしてきたら旧友合わせて100人は超えたわw >>734
家族いても子供いても孤独死していいじゃん
孤独死の何がいけないのかなー
70過ぎとか、ある程度の年齢で死ぬのに、良い死に方や納得のいく死に方なんてあるの？
人間なんて死ぬときは一人だよ
死んだあとの腐乱の心配だけだなー >>2
タワマンなんてガイジンが多いから、英語中国語出来ないと話すら出来ない。 うちの老人共は老人親戚同士で隣近所に平屋建てて住んでるわ 実際働けなくなって病院通いだしてから
100万単位の修繕費払い続けるって
大変だと思うわ
駅近、コンビニスーパー近、パチンコゲーセン近
ワンルームがよくないか？ >>804
大阪のB地区がまさにそれ。古くから住んでる在日はOKで新規の外人は入れない。
治安は逆に良いぐらい >>846
歳取ってからなんて庭の手入れと猫の世話ぐらいしかやることない
畑持ってたらちょうどいい暇つぶしになる 核家族化してきたんだから、団地住まいでもタワマン住まいでも孤独死は起きる
なんの関係もない >>853
電車とか安くなるから意味なくアチコチ徘徊したい >>360
そだよね。
国鉄の官舎も木造2階建。2畳に4畳半と台所というカンジ。
風呂なし、便所共同で男女共同。
夜中にトイレ大変だろう、怖いし、女の子はどうしてたんだろうとおもう。 ほらね
結婚して子供が出来てとか言っても
核家族化したり世帯懐が余裕の無い家庭が
多かったり、親子が我儘同士だったり性格や考えが
合わず結局老後もこんなものなんだよ。それでも
家賃安いとか古いとか言うが、ホームレスにならず
電気ガス水道のある住まいに住めるだけましと言うもの。
ただ低層マンソンでも足腰ガタが来たり体力落ちた人には
階段は危険だったり無理もあるだろうけど。
頭が良い多世代同居住宅庭駐車場付き家屋や末期の親の介護
面倒見なんて事はなかなか難しい訳です。人生を生き
お年をとると言う事は概ねこういう事。子や孫などが時々
食事会だ会いに来るとか言っても、所詮ポーズ的で一日その場限り
や一日好々爺。病気になったり寿命天寿で施設や病院に入る
場合も、施術やお世話する人は誰だか考えてごらん。
それは医療関係者や介護業界の人なんですね。肉親は何も出来ない
お葬式だって昔と違い家ではやらず、病院でお亡くなりなれば
すぐ業者が運んでお葬式や供養なのが世の中の現状です。
ついでに言うと日本でも結婚した夫婦の3組に1組は離婚して
います。お金があっても離婚する。そこには片親で大変な
苦労子育て費用工面等々もある訳です。 >>856
我々世代はならないよ
老人向けの優遇なんて今後どんどん打ち切られる タワマンは法的耐用年数が47年だからまあ先が見えてきた時点でピタッと需要がなくなり“負の遺産”になってくるよ >>851
実際にそんなに修繕する人っておらんと思うよ
うちの親が経てた家は一回外壁塗り直しただだけで両親とも亡くなってる >>5
都心と駅に近いところはね
離れた不便なところはスラム化してるよ まさに老人ばかり
特に、駅から遠いとこなんて余計そうなんだろう >>855
戸建て住まいでもな
ウチは市川市で5人家族だったけど親父が62から70までソコに独り暮らしでギブアップして栃木に暮らしていた長男の俺を頼ってきやがったw 信じられないかも知れんが
こういう団地で分譲4000万とかしたんやで。
40年経っても物価変わってない日本もヤバいけど。 >>416
欧米を理想化しすぎじゃない？
アカデミー賞作品賞を受賞した映画「ノマドランド」を見てみるといいよ
ただの作り話ではなく、映画にも本物のノマドがたくさん出演してる。
キャンピングカーで暮らし放浪してる高齢者がたくさんいるんだよ。 >>859
交通優遇は残るはず。
交通は空でも走るからな。 >>8
サザエさんのノリスケ一家のようなイメージ
都会暮らしで核家族
あれが最先端のライフスタイルだった 同居するにはある程度の人間性が必要
それがないとムリだよね >>860
それは普通のマンションでも同じなのでは
その為の修繕積立金な訳だし
建て替えて更に富裕層が暮らしやすい建物になるんじゃないか >>858
結婚も子供もなしでは、まずそのスタートラインにすら掛かれないけどな どうせ俺を頼ってくんだろうと思って結婚はしてなかったしソコで女とも別れたわw 孤独死しそうなら部屋のカーペットの下にビニール敷いておかないとな 捨てられたのではなく、
ずっとそこに住んでいるだけの話だろwwww 土日とか平日の夜とか違法駐車して
親の面倒見に来るんだろ
違法駐車が邪魔くさいから早く死んでくれよって思う >>8
> 団地が庶民の憧れだった時代なんてあったか？
半世紀前までは、団地族が今の億ション並みのステータスだったんだよ
半世紀前から郊外のニュータウンがソレに代わった、、そしてバブル崩壊へ、、
団地もニュータウンも完成した時は新婚さん達で埋まったから、みんな揃って限界集落へ
因みにリノベーションして若者を呼んで…は、呼ばれた若者はジジババの奴隷だからな、近寄っちゃナンネェよ >>861
換気扇の寿命が10年、水回りも30年くらいで
ガタがくるんじゃね？
壁壊したり床剥がしたりしたら
恐ろしい金額になると思う
実家が風呂の配管壁壊して修理したら
300万かかった 少子化で都は建て替えやめてエレベーター取り付け工事に変えたんだわ >>886
ねーよwwwwww
いつも憧れは戸建てだよ >>878
最近は生存確認サービスある。
一日スマホ触ってなかったら見に来るとか。 都市内高齢化限界集落
東京にもありますね まあインフラや商店などまともに無い
過疎へき地で無いだけましでしょうけども >>887
徘徊して間違ってるんだから区別がついてない うちの道路向かいに築４０年以上のボロ団地があるけど
月１回のペースで救急車来て搬送せず引き上げ、
そのあとパトカーと死体運ぶハイエースみたいのが到着というのがパターンになってるわ
同年代の老人たちが住んでて順番に孤独死してるって感じなんだろうなぁ >>889
30年超えてるけど、風呂釜くらいだよ
物が良いんだろうとは思うけどさ 賃貸オーナーはは、賃貸物件はフローリングではなくフロアシートに絨毯引いて貸出した方がいい
孤独死されて死体汁が流れ出すとフローリングの張替えが必要になって必要がかさむ
フロアシートは基本防水で張り替えるだけでいいからリフォームが安く済む >>874
場所の良いとこはそうなるやろうけど、タワマンが建つ場所はあんまり良いとこちゃうからな。 そのまま一緒に住めばこどおじと言われ、出て行けば姥捨山と言われる
どうすりゃいいのか あと十数年すればそこら中に空き家が増えて戸建ては安く手に入るようになる
団地は見捨てられる 横浜市と大和市円またがるって
いちょう団地と上和田団地か
ジジババを置きざりにしたんじゃなくて
所得制限で親が現役の内に就職した奴は出ていくしか無いシステムが原因
現代の公営低家賃住宅は特殊特権階級の巣窟 >>889
換気扇なんて30年40年は平気で持つ
機構が簡単だから >>897
多分そう。
公営は予算がつくからこの手の問題は起きにくい。 >>902
そのこどおじは団地暮らしなんだな（笑） >>902
俺みたいに実家を出て
世帯主として親を迎えれば？w >>902
親を連れて団地を出る
でかい家に引っ越す >>902
俺みたいに実家を出て
世帯主として親を迎えれば？w 換気扇は交換しても1万もしない
回しっぱなしでも月の電気代は200円くらい >>890
市営もだよ
リノベーションする事になった
年寄りだらけだから遠隔停止出来る風呂になる
あと設備が古すぎてガス会社が風呂の更新を許さなくなったww 近所は市営住宅。昔は若い夫婦（団塊世代）が子育てしながらそのうち一戸建て購入して出ていくパターン。いまは半分老人、あとはシングルマザーと底辺家族。だいたい普通の人なのだが一部民度が低いのがいる >>886
ウンコ騒動前のタワーマンションみたいだな 昭和50年代くらいはドラマの“毎度お騒がせします”みたいに団地住まいもなかなか活気あったよね
でも子供たちは友達の部屋を自由に行き来したり夜中でもすぐ集まっちゃったりで「団地の子は悪くなる」って言われてたな 長期化する「旧統一教会」への調査 文化庁は水面下で元信者らへの“ヒアリング”実施 「“ルビコン川”をもう渡ってしまった」｜TBS NEWS DIG >>610
田舎の（と言っても一応県庁所在地ではあったが）県営団地に住んでいた時は地獄だった
居住者は月に一回、日曜日に集団で公園の掃除をさせられるのだが
変に馴れ合うせいかプライベートの意識が弱いうえ、言いやすい相手には嫌がらせも行われていた
入居開始頃から下の住人に金を貸してくれと迫られたり、自分の場所の駐輪場を使わせてもらえず、隣の駐輪場に置く羽目になったり
利用していた近くの自転車屋にデマを吹き込まれ、険悪な雰囲気にされて利用出来なくなったり
色々と関わるのも苦しくなり、公園の掃除を欠席するようになると、指定日以外にゴミを捨てているとデマを流されたり（当時の棟長がニコニコしながら語ってきた）
こちらの駐車場に無断駐車してくるようになった奴が電話をかけてきて「お前の事は何でも知っているんだよ！」と脅されたりとか、何故こんな事が平然と行えるのか疑問だった 換気扇は回しっぱなしが有効
空き巣対策にもなる
内側には中が見えないようにカバーする >>921
新宿区に暮らす弟なんざ何年に1回だわなw あこがれの時代なんてないでしょ 一定以上の年収があったら住まないし仮に本人がそんなに収入良くなくて入れそうな条件だとしても親がそこそこの家庭だと住まわせるのをやがって頭金とか出して家買わせたりしてなんとか遠ざける 一方公団は今40代50代の独り身が男女問わず入居しまくってる
民間賃貸より安いから"今のうち"終居？として選ぶんだって 戸建てだって家出ていけば置き去りの状況なのは変わらないだろ >>918
叔父が団地で孤独死したが
団地の人達は孤独死した人の家財道具までほしがる乞食根性だぞ
近所付き合いない遠い部屋からクレクレと人がやってくる 市川市の実家は弟に預けたのに離婚していられなくなりやがったw >>927
その時の団地は今のその辺のマンションより高いで。 まさに市営住宅住まいだが、デイケアの送迎は毎日見掛ける。あと救急車、酔っ払い、大喧嘩の音など。
まともに歩くのも困難な老人が支えられながら5階まで何分も掛けて死に物狂いで階段上がったりしてるのよ。
空き家が出たら施設入ったか逝ったんだろうなぁと思うし、郵便物が溜まってたら中で死んでるんじゃないかと心配になる 世捨て人になれば逆にこういう団地の方が居心地良いのでは >>902
>昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）が乗る自転車は傷だらけだった。
最近越して来たのもいるだろ
だから「姥捨て山」なんじゃね？ SPAとはいえ>>1は事実だろうな
団地の建て替えが進んでるので
住ませたい奴は反発するだろうが 公営は自治会強制だしゴミ当番や掃除出なかったら罰金だからなぁ 団地なんまだ良いほうじゃねえの？
バブルの残骸の１Rで屁の音まで丸聞こえのウサギ小屋で死ぬ人も多い
風呂トイレ一緒で下手すりゃベランダなんて無いような物件で (-_-;)y-~
だから、氷河非正規でも生きていける社会にしろと言うて来たがな。
もう手遅れ。 団地の自治会役員に当たったら引っ越した人もいたな
本当に無理難題を言ってくるらしい >>882
1994年 ブルーシード
2024年 ブルーシート
なぜこうなった… >>889
今のレンジフード(換気扇)だともって10～15年くらいだねえ。うちのレンジフードも15年目で基盤が逝って新しいのに替えたわ。便所のリフォームと台所の床の張替えのセットで30万くらいだった >>891
> >>886
> ねーよwwwwww
> いつも憧れは戸建てだよ
半世紀前までの庶民は良くて文化住宅、その下が四畳半のアパートに家族で住んでたんだ、「お笑い三人組の新婚リーマンはタバコ屋の二階で下宿」
だから、システムキッチンに洋風応接セットの団地は憧れのまとだった…今からしたら狭かったね、でも憧れの椅子生活だよ、普通は星一徹の卓袱台返しだったからね…あれが当時の文化住宅生活だよ 自治会あるけど入ってないな
管理会社と無関係の外部団体だし 母が弱ってきたので、ジワジワ無視して孤独に苦しめている。
こないだ心カテーテル検査するとかいったから、遺産の話だけしてやった 子供を作ってもこれだもんな
結婚、子供作れっていってるやつ出てきなよ 素晴らしく機能してるってことじゃん
こう言うふうに自然に行き着いた実態は世の流れに沿っているんだよ
全国この方向で行こうぜ
クソジジババは団地に押し込め
ついでにシルバー人材の管理人でもつけておけば何かの役に立つ >>901
逆だな地価が高いから建ててる
東京は土地がないからな
都心にタワマンが多いのはその理由だからな 子供世代が住み続けたいと思うような環境じゃなし置いてくしかないわな >>953
サービスとモノが届けば良いんやもんね。 もう日本に対して何の愛着もなくなってきたな
どう考えても、もうこの国は手遅れだもん >>945
やっぱり物にもよると思うけど
それぐらいだよね
コンクリートをハツって修理とかだと
高くなっちゃうよね >>954
別に暮らすのが最適解だと思うよ
子に介護なんかさせたくないって親のほうが正しい こういうのを有効活用して、生ポ専用とかにすればいいと思う。
いいとこに住みたきゃ働けって。 >>956
地価と宅地の良さは別やで。
工業や商業系やから高いってのもあるから。 結局、先祖代々の土地を守る
みたいなはっきりとしたモチベが無いと人生きついよなぁ
そんなものがくだらないと気付いた時点でどうでもよくなる 自分も親に育てられてないから
もう親とは20年くらい音信不通だし
何か言ってきても知らない >>956
これな
場所がないから上に伸びてるだけだし >>953
環境なのかもよ、逆に
若い人達と時間の過ごし方が違うし、互いに合わす事も難しいんだし 花札で遊ぶのなんて、ほぼ日本人と韓国人だけ
日本だとルール知らない人も多いけど、韓国だと若いコでも知ってるぐらいポピュラー
で「外国人」って書いてるってことは、つまり、そういうこと 横浜の団地は横浜国大の「街を蘇らせうんたらかんたら」的な専門の勉強してる学部の学生達が自治会に入り込んで色んなことしてるよね いやいや
はなから親子はいつか離れる運命やん？
子をあてにするのが始めから間違ってない？ >>901
良い場所はとっくに建て終わっているから こんなところに建てて良いのという場所に無理して建ててる感じ >>972
高く出来るようにしてるってのもあるんやで。
高くしてはイケない地域もある。
何故高く出来るようにしてるのか？って本質があるんよ。 家賃2万って公営住宅だな。
URは家賃の4倍の月収かか100倍の貯金ないと入れないからまだ住人の質はいい。 >>891
戸建って言っても長屋だぞ、土地自体が大地主や豪農って属性の所有物で
個人が一軒分持つのは昭和に入ってから、学校の社会で習ったやろ？ >>980
そういうこと。
ホンマに高額なマンションは低層地域3階建てやからな。 >>977
なってるよね
むしろナマポ切られて年金だけで暮らせって
役所言われて団地に入れられる人も多い >>960
それもあるし、そもそも一人っ子だと多くの場合は親の面倒見るのは無理だし、兄弟二人でも厳しいだろう。
昔のように子供3～4人居れば、兄弟相互のアシストが期待出来たり、一人は当たりの裕福な子が出る可能性も有っただろうけど。 アメリカとかヨーロッパもやっぱり高級マンションがステータスなのかな？ この記事よりマシだけど昭和から平成初期の分譲マンションも似たようなものだよ
子持ちの若い世代も安さに惹かれて売り物件が出たら引っ越してくるけど古参の高齢者は多い >>964
親捨てしてるの感じたらそんなことは口が避けても言えないけどね
それが育てたことに対するお返しなら子供はいらねえってなるさ >>987
へぇ～ そういう団地もあるんや！
やばくなっても住むとこある日本っていいな >>989
どう考えも一戸建てだろ
庭付きの
奴らの庭いじりの執念は凄まじい >>985
今でも大阪八尾には土地は地主、家は住人も物という雁字搦めの地域があるね
住人は土地代を払っている
土地は絶対に売ってくれないという・・・ >>989
ヨーロッパは知らんけどアメリカだと最上階のペントハウスがステータスやな
高いところだと数百億円とか日本のタワマン最上階民ですら白目をむく価格 >>993
それが公営住宅。日本は居住は保証されてる。 子供が男しか居ないとこは諦めなとしか
男は福祉に向かないから このスレッドは１０００を超えました。
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