【解説】国に納めたつもりの10%、実は事業者のポケットに？ インボイス制度導入と消費税 ★２ [ぐれ★]
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※2023.08.23
Forbes JAPAN 編集部
2023年10月1日より、消費税に関する制度「インボイス制度」が導入される。われわれの暮らしにはどう影響するのか？ 従来の免税事業者は、インボイス発行事業者になり、消費税を納めるべきなのか？
脇田弥輝税理士事務所代表 脇田弥輝氏に以下、ご寄稿いただいた。
そもそも「インボイス」とはなに？
インボイスとは、領収書やレシート、請求書など、お金を受取った側（お店など）がお客様に発行するものです。これまでの領収書等と何が違うのかというと、「記載されている消費税をあとできちんと国に納めます」というものであるということ。
実は、これまでは、お客様から消費税をもらってもそれを国に納めなくてもいい「免税事業者」も普通に領収書等に消費税を載せていました。本来、消費税は国に納めるもので、お店の利益にするのはおかしいのですが、年間の売上1000万円以下の事業者は「消費税の計算も大変だし、そんなに大きな金額でもないから、消費税をもらっていいよ」ということになっていたのです。
インボイスは「もらった消費税を国に納めますよ」というものですから、当然、免税事業者は発行できません。消費税を納める事業者（＝課税事業者）だけが発行することができます。
インボイスには、登録番号（T+13桁の番号）と、税率ごとに合計した消費税額・税率が記載されていて、「消費税をいくらもらったのか」がはっきりわかるようになっています。
課税事業者はインボイスをもらえないと、「消費税分値上げ」されたことになってしまう
あなたが一般の消費者であれば、もらったレシートがインボイスだろうと普通のレシートだろうと困りません。「自分が払った消費税がこのお店の利益になるのか……」という多少の不満はあるかもしれませんが、消費税を10％払うことに変わりはないからです。日本で買い物をしたら10％消費税がかかる、これは仕方のないことです。
でもあなたが事業者で、消費税を納める「課税事業者」の場合、インボイスをもらえないと困ることが起こります。消費税を負担するのは「消費者」ですが、税務署に納めるのは「事業者」です。事業者は、お客様からもらった消費税を全額納めるわけではありません。「事業にかかった経費」を払うときに払った消費税は差し引いて、差額を納めます。払った消費税は、それを「もらった側」が納めるので、差し引けるのです。
続きは↓
https://forbesjapan.com/articles/detail/65391
※前スレ
【解説】国に納めたつもりの10%、実は事業者のポケットに？ インボイス制度導入と消費税 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692924274/
★ 2023/08/25(金) 09:44:34.58 単なる売上税なのに、へんてこな控除の仕組みつけて複雑化しただけよな 【マスゴミ徹底糾弾】石丸市長が偏向報道についての質問から逃げる中国新聞記者に徹底的な追い込みをかける
https://youtu.be/7Kzhk3OBYkM
【世論調査の虚偽】遂にいよいよここまで来ましたか…石丸市長が戦う市議会と中国新聞の真実【恒大,破産,エビス,オールドメディア】
https://youtu.be/ENqjIT5AbUM?si=VpvdBkhHncMXZdQ6 この記事は消費税が預り金であるという前提だろ
国が預り金ではありませんと言ったのに
間違った前提の見出しで記事作られると取引先の人が勘違いするからやめてほしい もらっていいよ
じゃなくて
支払わなくていいから客から取っちゃだめだよ
だろ？ またインボイス導入の正当性を導く世論形成のための
印象操作してんな >>1
前スレでのMVP書き込み
617 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/08/25(金) 11:14:42.79 ID:p3QLjjzW0
この記事が税理士のコメントってのはちょっと酷いな
インボイス前の免税事業者、課税事業者、仮払と仮受の処理とか本当に解ってるのか？
そもそも課税事業者が納める消費税は「課税取引で出る売上の仮受消費税と仕入の仮払消費税の差額を納める事業者」で客から受け取った１０%を丸々納めてるわけではない
自分とこが上乗せした価値に税率をかけた額が消費税納入額
外国で「付加価値税」って言われるのはこれが所以
免税事業者はそもそも『消費税を請求するかどうかは任意』で、この時点で記事の免税事業者が全て消費税をとってたかのようなミスリードをしているし
付加価値税受け取り分の消費税は納めない代わりに「仕入れで支払う消費税は相殺せずに仕入コストに繰入が義務」になっている
免税事業者の事業規模の付加価値税なんか納めるだけでコストが上回るから放置されてるだけ
インボイス前の消費税処理に問題があったのは寧ろ
『免税事業者から消費税を免税させて仕入れて、消費税を払ってないのに消費税を払ったと処理できて相殺できてた課税事業者』なのよね
だから下請けが弱い業界ほどインボイス反対が根強いのは当然の話
消費税を請求させずに実質値引きで『相殺の恩恵を一方的に受けてた元請け課税事業者』が一番の益税だからな 唐突にインボイスがもらえないと困ることが起こりますが出て来た不思議 10%払うから世界最高水準の消費をさせろって？お前ら公務員の給料だけだろカス
官僚の考えることほんと貧乏くせぇ 免税事業者の益税お目こぼしは10月以後はできなくなるってだけ
消費者にはんま関係ないな >>1
消費者が払った消費税をポッケないないするのは許されないよ >>7
詳しそうだから聞きたいんだけど
預り金だとすると「税込み110円」のものはそのうち100円が売上だからその10％の10円を消費税として納税することになる
一方、預り金じゃないとすると、「税込み110円」で売ってるものは全てが売上だから、110円に10％の消費税で11円納税することになる
実際のところ、後者の通り税込み110円のもの売ったら11円納税されてるの？ インボイス制度大歓迎
脱税業者を利用したくありません >>12
これ読んでもインボイスの構造が理解出来ないやつは、本当に小学校から国語の勉強をやり直してきたほうがいい
あと「ポッケナイナイ」
これ使ってるやつは、意図的にインボイスの問題を火消ししようとしてる自民党財務省の小作人だからNG奨励 >>1
インポだかボイスだか知らんけど
消費税なんぞ廃止しろ
めんどくせーんだよ 仕組みをシンプルに分かりやすくするという観点が抜けている
税収を上げるのは必要なことだが、複雑な仕組みで本来業務と異なることをさせるのは時間ロスが大きく国が傾く
事業者の手間限りなくをゼロに下げる仕組みが必要
廃止がいいんじゃないかな >>15
関係あるよ
BtoBで値上げが起こり、その値上げ分が商品、サービスに転嫁されるので事実上の大増税 小規模業者の非課税やめれば良いだけじゃないの？と思うが >>19
と
身の回りが脱税中国業者の商品だらけの>>19であったｗ そもそも一千万以下の事業者って消費税とってたのか？ >>22
複雑にしすぎて税理士や財務省の職員すらよくわかってないからな 大昔、消費税3％が導入されたばかりのころ、ババァのやってる年収1000万行って無さそうなボロっちい個人商店で50円のアイスを買おうとして52円を握りしめたら、消費税込みで55円だよとか言われて未来に生きてるな！って思ったわ >>25
いや、軽減税率をやめればいいだけ
軽減税率をやめればインボイス制度は要らないと財務大臣が国会で答えてる >>20
経団連が消費税上げろ言うわけだわ。
アイツラ寄生虫でしかねーな。 >>7
それな
そもそも消費税って言い方がカラクリなんだよな
いかにも消費者が払った税みたいに聞こえるけど
消費税は事業者が払う税であって消費者が払う税じゃない
単にその分を事業者が価格に上乗せしてるってだけでしょ？ >>31
消費者相手の商売ならインボイス必要ないから10月以後も変わらないみたいよ 与党自民党が決めたことだ、嬉ションして喜べよ負け犬愚民ども ああポッケナイナイね
この国は飢えから下までこんな調子 >>31
ウソつくなよ
駄菓子屋は消費税なんぞガキから取ってなかったわ
カップラーメンのお湯は取ってたけどな。 >>36
消費税として客から預かってるんだから
払うのが課税事業者でも同じ事でしょ 消費税はなくても賄えると岸田ばら撒き政権が証明してしまいました！ >>27
企業間取引がBusiness to Business（BtoB）
企業個人間取引がBusiness to Consumer（BtoC） 国に納めても何に使われてんのかよくワカランのが悔しい 弱者が弱者「様」になって、保護されて当然！と踏ん反り返るような社会も健全ではないね
向上心を持って上を目指して、ダメなら職替えすればいい話では 消費税ができた時から、将来はインボイス、とりあえずいろいろ大変だからしばらくは猶予しますって話だったはず。 ポケットに入れてたというか
仕入の消費税とトントンってことにしてたって話でしょ？
まあほとんど得してるのは事実だろうけど >>47
おおサンキュー
まぁ安い値段設定の免税事業者が10月から斬られて
割高な課税事業者に代われば、その分値上がりするのはわかるわ この制度はとにかく複雑かつ全ての商取引に影響するので会社の経理が死ぬ 個人事業主()の消費税ドロボーは前々から言われてたことよな >>1
政府行政機関があったんじゃ民主主義など成り立つわけ無いだろ！！
阿呆か！ >>45
いや、払うのはもちろん当然だけどね
でも預かり税じゃないのは国も認めてるんだよ 泥棒事業者のポッポに入るのと税収として国がもらうのでは雲泥の差だろ >>45
だから預かってるという前提が違うの
昔学校でそう習ったからみんなそう思い込んでるけど実際には違う
裁判所が預り金ではないと言ってて、国も預り金ではないと認めてる >>12
はその通りなんだが、抜け穴スキームで消費税還付を受けている様な連中も居て、
そういうスキームを駆逐するためのものでもあるんだよ >>31
まぁ婆さんもアイスの仕入れに消費税かけられてるからなぁ
まぁ俺も消費税の事はよく分からんのだけれど >>56
免税業者がなくなればシンプルになるんだけどな >>12
「振り込み手数料分は引いて振り込んでいただいて構いません」も
元請と下請け両方で経費参入して元受の経費水増しの温床になってる気がする。 >>49
消費税の時もそうだったよ
始めは反対で途中から寝返った >>1
ヨーロッパみたいに税率が複数ある国がインボイス導入したように
日本も8%と10%の2つ消費税ができたせいでインボイスが導入された
公明党が軽減税率8%なんて言わなきゃインボイスも無かったのに
公明党は小規模事業者を廃業に追い込み万死に値する！ >>31
自販機が110円になったよりは進んでなかったな 消費税をプラスして支払うのにいちいち国に納めたとか思わないだろ
もともと8％と10％を区別するためのものをサラリーマンが尻馬に乗っていきがるから混乱する 日本の消費税と言われているものが消費税だと思っているとこの話は全く意味がわからない
政府は裁判所では日本に消費税はないと主張している
あれは税計算から言って消費税でもなんでもない
だから経費を差し引ける
経費を差し引けると言うことは１０％徴収しながら１０％収めてないということだ
とんでもないと思うだろう >>69
軽減税率が８％とかいうアタオカな日本の税率は世界最高税率に近い
結局はぜいたく税だから 生活必需品にかけてる日本はオワコン 個人商店の値札管理なんかもシステムの再構築が必要になってまーた補助金のばら撒き
天下りの二階建てやめてくんねーかな 消費税なんてものは無く売上税と言うのは、ここでも色々言われていてその通りなんだけど
実は輸出補助金でもあるんだよね。仕入の還付があるからトヨタなんか何千億円ものぼろ儲け。 >>36
納税してるのが事業者というだけで負担してるのは消費者
裁判の判決文でも消費者は消費税の実質的負担者とある 価格転嫁が難しいのが問題なんだよ
価格転嫁を取引先が認めないもしくはそれに類する場合その会社の役員を実刑レベルで処罰するようにすれば簡単に解決する 消費者から預かったお金ではないということは
日本で消費税と呼ばれているものはやっぱりアメリカにあるような消費税とはまったく違う税金だということだ
いわゆる「ヨーロッパの消費税」と言われる税金がある
それは実際にあるのだがその名前を調べるとヨーロッパでは全く消費税と呼ばれていない うーん、消費税問題多いね〜〜〜〜。
消費税用のコインっつーのを別途設けて、
お店でこの専用硬貨の金額を確認した後に、その「消費税納税箱」に
ちゃりーーんって入れる方式とはどうかしらん？？？
余計手間かかるねこれ・・・・めんどくさい・・・・ 財務省が消費税導入に反対させないための「アメ」だからな
トヨタが還付金で何千億も貰ってるのも同じ理由
でもこれからは国民から盗れるだけ盗ろうって方針変わったようだから
こういうのはなくなるわ
あ、還付金の方は上級国民のトヨタさまが激怒するから無くならないと思ふ >>69
インボイスは消費税が8%なのか10%なのかを知るためのものだからな
消費税が10%の1つだけならインボイスも導入しなくて良かったし >>32
ホントそれ
軽減税率とかいう世紀の悪法を何の考えもなく進めた公明党は処刑した方がいい 会社員への給与も消費税かけるわ
だって対価だよね？
とかいって消費税かけそう >>66
税理士の中にはそう主張する者もいる
選択制にしたせいでかえって混乱してると 消費税が本来どこに行くはずとかそんなのどうでも良いんだよ。
結局、これまで補助金みたいなものがあったのが廃止されるということ。
その結果、小規模事業者がやっていけなくなるってこと。
それが国民にとって得か損か、が大事だろ。 >>77
消費税の還付金で儲けなんか出ないよ
あれは払い過ぎた税が還付されるだけ >>32
そうそう、軽減税率8%をやめて10%ひとつにすればインボイスは不要 新しい徴収システムでしょ
あの手この手で奪い取ってくる 仕入れのある商売だと利益分の約10％減だけど
仕入れなしの場合だとモロ10％の収入減だったかな >>78
それな
言葉の定義なんてどうでもいいのよ >>84
国外用の輸出物品に消費税を転嫁出来ないのは当たり前のこと
トヨタの行為は正当な行為であり、これを不当と言ってたら日本だけじゃなく諸国で笑いものになる >>90
消費税目線ではそうなるけど、実際は売上税で、輸出品は10％オフで販売しているのと同じ >>91
新聞の定期購読が8%で、スポット買いは10%ってなんだかなぁ >>7
むしろ誰が見ても預り金だというなら
消費税自体が憲法違反になるので払う必要がなくなるような 預り金ってのはそう経理処理した方が楽だから会計システムとかでも標準で搭載されてるだけ。
それがいつしか預り金と勘違いするようになった。 お店なら原価ってもんがあるけど、消費税は賃金的なものにもかかってくるので、わーわー騒いどるタレントやイラストレーターなんかの個人事業主はうまい汁啜っていざ取り上げられたら消費税クソじゃんってなったわけや
で、この期に及んで消費税なくせじゃなくてインボイスなくせ（うまい汁吸わせ続けろ）てのが腐りすぎてる 個人経営の飲食店が一杯潰れてからポッケナイナイ言ってるバカも過ちに気づくだろう
もしくは漫画やアニメが中止されてからかw >>32
軽減税率廃止で新聞値上がりしたら困るじゃん
家計への影響は食料品どころじゃない 消費税廃止すれば、そもそもインボイス制度なんか必要ない。
エベンキ婆がマンコとアナルに金塊密輸して、消費税の差額分を盗み出す犯罪も撲滅できるし。
とっとと消費税の福祉目的税を廃止し、消費税廃止すべき。
社会福祉費など必要な財源は一般会計から計上すればいいだけ。
なんで消費と社会福祉が結びつくんだか！
つーか、すべての目的税制度を廃止しろ。
道路財源目的税になってるガソリン税も車税も廃止。
道路なんて歩行者も利用するし、車を所持してない奴らもバスやタクシーには乗り道路を利用してるだろ。
目的税は、罪務省がその税を廃止させないために仕組んだ姑息な手段だよ。
>>99
新聞がこのインボイスに関して大人しいのも軽減税率8%だからだしね
軽減税率やめて10%にされたら堪らないと思ってか知らないけど 個人事業主なんてたいして稼いでないのが大半なのに
苦しめてやるなよ >>98
消費税の施行地域外で消費税を掛けられるわけないだろう >>66
それだけでなく、請求書、領収書に事業者番号が書いてないと、単に書き忘れているのか免税事業者なのかわからないし
消費税も厳密には課税、非課税、不課税と分かれているうえ
8%10%混在してるし、それが適格請求書ならまだしも古いままだとごちゃ混ぜだし
あんまりだ >>86
世界の消費税がどうして割りと受け入れられてるのかといえば、軽減税率をちょこちょこ細かくいじってるから
それをなくせってんなら消費税なくしたほうが本道 日本の”消費税”とは
×アメリカの消費税と似た税金だ
○ヨーロッパのVAT（付加価値税）と似た税金だ
○中国の増値税（付加価値税）と似た税金だ
○日本だけが消費税ではないものを消費税と名乗らせてきた
○役人が裁判所で日本に消費税はないと主張した
○消費者が負担している
×消費者から預かった金だ
○事業者が経費を差し引いて（付加価値部分に）１０％を課税する方式だ
×インボイスはヤバい
○もともと計算がややこしいヤバイ税金のヤバさがよりわかりやすくなるのがインボイス >>69
そういやそうだったな
公明党はどう考えてるんだろ >>56
それな
いちいち一つ一つの取引で免税事業者なのか課税事業者なのか確認しなきゃいけない。
こんな馬鹿げたことやるなんてアホだろ。
生産性がどうとか言うならこの制度は会社の生産性を著しく落とすよ。 商店で買い物して消費税獲られていたが、
このおっちゃん、絶対消費税を納めてないな。 と
思わせる店主は多かったよなぁ。
今まで消費者から消費税を獲りながらポッケ内々してたんだから
インボイス制度に文句言う資格なんか無ぇ〜よ。 >>28
大企業Aから個人店Bが10万円の冷蔵庫を税込み11万円で買う
ここでBは大企業Aに仮払消費税をもう1万円払ってる
Bは店で冷蔵庫を税込み12万円で一般客に売る
Bは免税事業者だから消費税納税義務がない
これでBは客から消費税取ってて、消費税は払ってない事になるか？という事
つまりB店は仮払消費税を大企業Aに払ってるのに
客からは上乗せ消費税を取ってなかった 非課税業者が消費税10％と書いて請求するのは詐欺なんじゃねえのアレ
何の税だよw >>101
仕分けの際はあくまで消費税に仕分けしてあって
預かり金にはしてないからね 1000万以下の個人事業主でも仕入れや経費の消費税払ってんだろ、だから客に請求するのは当然のことだよ >>66
軽減税率が無くなればこれやらなくて良くなるよ 戻し税も好きで輸出してんだから要らねえわポッケナイナイじゃん >>7
それってこの記事の内容のどの部分に関係あるの？ >>113
ヨーロッパは食料品の消費税率とそれ以外の差が大きいからいいけど
日本は8%と10%って2つあるメリットが無いから10%1本でもいいのに そもそもだが法人税だって預かり法人税って項目作ればそれで経理処理できるからな？
そう処理したら法人税を収めてるのは最終消費者なのかって話だよ。 消費税ちょろまかしてる奴らがバカッターでタグデモしてるwww 市役所で、消費税支払い専用の専用コインを発行ｗ
市町村ごとに独自硬貨ｗ
お店で支払うときに「消費税納税箱」にちゃりーーん♪
間違いなく納税できますよ！！消費税計算をお店の人がやる必要なっしんぐ！！
んなコイン高過ぎてつくれねーーーーっつーーーの！！！
うーーーん、あとは地域別ナントカ商品券形式で消費税払う方法があるか・・・
難しい問題ばっかだなぁ。 >>102
あんまり妬んだような考え方をしない方がいいんじゃないかな
うまい汁って、タレントやイラストレーターがそんなにうまい商売かね？
自分と同じ条件の人がズルしてたらうまい汁吸ってずるいって話だけど、
他業種に対してうまいもクソもないだろ。
タレントやイラストレーターを滅ぼしたいって言うなら別だけどさ 漫画アニメ業界なんてどう近いうちにせ中国に抜かれるんだからインボで潰れても誰も困らないだろ
読者は面白ければどこ製でもいいんだよ インボイスはじまると免税業者かどうか判るってことだな
うちはインボイスですってノボリ立ちだしたりしてなｗ >>12
事実かは知らんし興味もないが、わかりやすい文章書くなあ。 無申告事業者についてはインボイス導入の特例措置として過去については税務調査を免除するべき >>121
売り上げ1千万未満の非課税業者も仕入れには消費税がかかる >>121
別に法律上全く問題ないことになってる
理由としては、免税事業者であっても課税仕入れが生じそれらを転嫁できないことにある
それに仕入れ側では免税事業者かわからない
どちらかというと仕入れ業者を守る側面が多い >>16
仮に消費者の代わりに面倒な納税手続きを代行してくれてるならありがたいわ >>102
免税事業者は売上1000万以下だからそれに経費があるわけで低所得者ばっかだよ。 >>142
それ込みで売上金額立ててないやつがおかしい
免税なのに、わざわざ税抜で仕入計算するやつとかww >>141
ザイム真理教カルト集団幹部リストありがとう 非課税業者だけではなく、セブンイレブンもヤマダデンキもツタヤも
レジでは消費者から１０％とりながら、その１０％を収めてないんだよ
なぜならこれ消費税じゃないんだから
>>1のソースにあるように経費を差し引いてから１０％かけるのがこの税金の課税方式だ
国全体が消費税じゃないものを消費税と偽装する詐欺やってきたんだよ >>136
担当者レベルだとハブられる感じはないが、
その担当者が経理からしつこく言われることがあると将来的にハブられる可能性が高まる
で担当者レベルだとこの件に関してほとんど興味関心がなく、ホリエモンとかこういうネットニュースの見出しだけ見て「そうなんだ」と思っちゃう >>142
それは客から消費税と謳って取る「税」じゃねえだろ 地域商品券形式でいいんじゃん？
この商品券を買うときに、消費税を役所に収入印紙手渡しして
直納すれば問題ないｗ
市役所に「地域商品券はコチラ」って感じで窓口で、商品券を買う。
で、地域商品券以外では買い物は禁止ｗ鬼だｗｗ
みんな役所に長蛇の列で商品券買いに来る羽目になって大パニックｗ
間接納税できない日本国民みじめすぎるｗｗｗｗｗやってみたいｗｗｗｗｗｗｗ >>121
日本の税徴収機関にお目溢しはない
それが許されているのはお上がそれを許しているから 免税業者に支払う時は消費税の支払いは無しで、1%分くらいを手数料として支払うことにしよう 現金なくせば消費者からダイレクトに徴収できて全部解決するのにバカの国だからな そもそも税込表示義務化されてるから
消費者は相手が登録事業者だろうがどうでもいい
問題なのは消費税をとりたくなくても取らないといけない事だから、廃止してスッキリさせろ 売上1000万円もない零細なら消費税ちょろまかしてても可愛いもんだ 消費税は儲けじゃねーぞ！消費者から預かってるだけだぞ！ 消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税だよ フリーランスは税理士なんか使わないから、税理士はフリーランスの
事情なんてわかるはずもないな。売上げはサラリーマンの給料と同じなのに インボでダメな業者業界が淘汰されるのはいいことでは？ >>63
確かに事業者が全滅すれば悪さはなくなるな…ってダメやん >>162
預けてないぞ？間接税には消費税は記載されてないからな 日本の消費税は間接税ではなく直接税だと法律で決まってるから預かり金は存在しない
預かり金とすれば消費者から徴収しない場合に国への支払いはしなくてもよくなるから
直接税とすることで徴収の責任を販売側に責任を負わせている >>7
役人がそういっちゃっただけで現実は預かり金なんだろ
そこに反対派がずーっと粘着してるだけの話 >>157
まぁ、国のキャッシュレス化も事業者に納税させるんじゃなく
クレカ等の決済事業者に税金を引いた分を事業者に
振込し、消費税は決済事業者から納税させたいとかもあるかねぇ >>26
むしろ免税されてるんだし
むしろ中国業者とおなじってことでいいのｗｗｗｗ >>168
価格転嫁されたら消費者に負担が来るだけ >>166
ハイ嘘
アメリカには消費税はあるがヨーロッパに消費税はない
ヨーロッパのVATはどう訳しても消費税ではない、付加価値税だ
中国の増値税は漢字を見ればわかるように付加価値税だ
日本だけは付加価値税を消費税と名づけた >>153
フリーランスは税金をチューチューしてるってことｗ インボイスの面倒なところは10%部分がどうとかいう話じゃないからそれで反対してる連中はアホ >>178
間接税に該当する税には消費税は載ってない >>167
売上にもよるけど月1万とかだからこういう作業が苦手で面倒くさいから使う人も多いよ
青色申告会とか入って安く税理士の助けを借りられる方法もあるし 個人商店で売り上げが1000万以下ってことは利益や個人の報酬はもっと低いってことやろ
そっから消費税90万取ったら潰れるわな >>49
れいわも国民民主も反対してる
自民でも分かってるやつは本音は反対だけど前から決まってて与党だから表立って反対してないだけ。 >>158
1番の標的はおそらく建設労働者
国民年金の保険料払わず老後は生活保護
所得は最低限申告して健康保険料を割安で済ます
あまりにもサラリーマンと差がつきてしまった
サラリーマンの保険料は労使合わせて額面の30%近く
これからさらにサラリーマンの社会保険料を上げようというのに、ろくに税金も社会保険料も払わないことが認められるわけがない >>176
物価が上がれば消費税も増えて国はホクホク顔w B級以下の漫画家が廃業に追い込まれれば結果A級だけ残りより強化されるからに読者にとっても日本にとってもむしろいい >>197
してないのにネコババしてるというのは嘘つきだな >>197
こういう記事が出ると間違った認識でもこういう世論が形成されていくから怖い >>190
ヨーロッパや中国が消費税と呼んではいない税金を、日本だけが消費税と名づけた
>>1のソースにもあるように経費を差し引いてから１０％をかける、このような課税方式は消費税ではない
日本だけが消費税ではないものを消費税と呼ぶ偽装を行ってきた >>184
https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page02.htm
>「消費税」は、消費一般に広く公平に負担を求める間接税で、最終的には商品を消費したり、サービスの提供を受ける消費者が負担し、事業者が納税します。
国税庁のサイトに載ってるよ ネコババしてただけじゃん というと益税は合法と発狂するからな
今度かは違法になるだけだぞ >>1
零細業者や個人事業主が消費税ポッケナイナイを認知されて逆ギレ発狂するだけのスレ >>188
受け取った消費税と支払った消費税の差額を納付するんだよ
90万受け取って70万支払ったなら差額20万を納付するのな フリーランスなんてパヨの巣窟狙われて当然
アベスガを怒らせた報いだよあの人たちは絶対に歯向かったものを許さない >>197
日本の税徴収機関にお目溢しは絶対ない
それが許されているのはお上がそれを許しているから 10%値上げして取引するだけ
仕入れが値が10%上がるから消費者が買う時には10%値上げ＋8～10%税
消費税を国に収める時は差し引きして収めるから消費者がイメージしてるような収め方にはならない
インボイスでダメージを受けるのはサラリーマン世帯と仕入れのない事業者 >>202
おい茶谷、間違ってるから削除しとけボケカス >>188
商店は主婦副業とか、本業が暇な時にやる程度で、ばーちゃんと奥さん、娘さん
や子供さんでやってる感じじゃないの？
問題は部品加工業、製鉄業とかで、利益が特に低い割に売り上げも低い。
消費税取ったらマジ怒られる。
漁業も怒り狂うだろうけど、まぁ福島放水の例を見た感じじゃ
競争過多で、よその事業者潰しが急務って感じじゃないの。
消費税取った上で裏口、逃げ口を用意する程度で納得してもらえんじゃないの。
って感じで分野分野で徴税率を考えないといけないんだけど、
実態なんか働かされないと分からんじゃん？ 消費税なくせ→分かる
消費税ちゃんと納めろ→分かる
俺たちだけ消費税ネコババさせろ→？？？？？？？ 未だに意味不明だから
何回見てもよくわからんわ
ややこしいことすんな 消費税の場合課税売上から課税仕入れを引いたもの(＝付加価値)に10/110をかけたものが納税額
だから消費者が110円を支払った場合でも実際の納税額は10円の場合もあれば5円の場合もある
商品価格にどれだけの消費税相当額を乗っけるかは事業者の自主判断によるってこと つーか税込みって値段表記もややこしいよな。ただ単に価格転嫁してるのを言い訳するためにあたかも消費者が負担してますな体にしやがって。 消費税という名称も改めるべきだね
正しくは付加価値税だよ あれ1万以下の領収書や請求書はインボイス関係ないの？ >>215
消費税という仕組みを作った国に文句を言うべきだろ
仕入れに消費税かかってるんだからそれを消費者が負担するのは当たり前 地域はともかく、乞食がうんと遠くから来て大暴れしていくから、
消費税はきちんと爆上げしてもらわねーと困るｗ
いやだから、乞食がなんで遠くから殺到するのか、って辺りは、
防衛費うんぬん身元確認、警察予算うんぬん、仕事なくなっちゃった
くすんうんぬんとか水商売うんぬんで、抜本的に消費税は責任が大きい問題。 一般消費者は１００円のものを買ったら小売が１０円税金を納めてると思い込んでるんだよ
だってそういうふうにレシートに書いてあるんだから
でも実際はそうではない
なぜなら日本人が消費税と呼んでいるものはアメリカ人が言う意味での消費税ではないのだから 消費罰金税な
なるべく買い物しないようにというお達し >>218
中小企業者は、消費税を国に収めずに、自分の利益にしているという話だな。今は合法。
今度、それができなくなるから、
中小事業所はみんなインボイス制度に反対している >>210
そもそも売上に対する消費税の割合は各企業によってバラバラだから
これが全ての企業が売上の10%とかだったら問題だけど >>220
まあ源泉徴収すら一万未満は関係ないしね >日本で買い物をしたら10％消費税がかかる、これは仕方のないことです。
いやいやw >>121
便宜上必要だから税と書いてるだけ
免税事業者の表示価格は「消費税相当額」であって消費税じゃないよ
でも免税事業者も仕入れ時には仕入れ先に仮払消費税を払ってるので、消費税未納業者ではありません
財務省
https://www.mof.go.jp › consumption
免税事業者の価格表示は？
免税事業者は、取引に課される消費税がありませんので、「税抜価格」を表示して別途消費税相当額を受け取るといったことは消費税の仕組み上予定されていません。
したがって、免税事業者における価格表示は、消費税の「総額表示義務」の対象とされていませんが、仕入れに係る消費税相当額を織り込んだ消費者の支払うべき価格を表示することが適正な表示です。 そら法律で消費税分取らないとあきまへん言うてんのやったら益税論も成り立つけども法律のどこにも書いてないで >>12
素晴らしい指摘
何となく抱えてたモヤモヤを見事に交通整理してくれた インボイスは値上げの言い訳を与えてしまった
元々課税事業者だった連中も普通に値上げしてきてる 制度導入による見込み税収増はたったの2500億円
そのために日本中の事業者が煩雑な事務作業に追われることになる
ただでさえ低水準な生産性がますます下がることになるよ
需要増による安定的なインフレに転じるまで消費税は廃止でいい >>224
地域商品券形式＆商品券を買う時役所に消費税を直納する形式にすれば
解決ｗ
2万円単位でのみお買い物可能！
お店で買い物する時おつりは払いませんヨ（＿▽＿ 小銭メンドクセー
いやなんも解決してねぇ。乞食が大量にうろつく問題が全く
解決しておらん。 >>214
そうそう、サラリーマンも消費税を払うことにすれば公平だ その事業者も仕入れなどの経費で消費税払ってるんですよ。 スタートアップがどうして日本では流行らないのか！
そう言いながら中小への税率をアップします
今やってんのがこれ >>236
トラックに轢かれてぐちゃぐちゃになればいいのに 消費税払いたくないなら消費税廃止運動しろよ
自分達だけネコババしてんじゃねぇよ 何度でも言うで。
日本政府は無限にお金(円)を作り出せるのに、
このデフレ不況期に、なぜお金を作り出せない日本国民からわざわざ搾取する必要があるのでしたっけ？
管理通貨制では『税金』は財源ではなく、景気または政策実行の調整弁なのですが。
『税金』の意味分かってます？ 順番逆だわ
インボイスから軽減税率なのに
軽減税率からインボイスしたから反対多いしややこしくなってる >>245
カルトにまともな説教など通用しません。 >>244
知らないのは幸せなことだろうけど
大手の海外で稼いでるような企業は免税どころか益税なんだ >>36
消費税は消費者が払ってる(負担してる)よ、納めるのは事業者。
払うと納めるの違いが分からないと頓珍漢なことになる。 そんなに大きな金額でもないから、消費税をもらっていいよ と国が決めたのに
今になって泥棒みたいに言うのやめてもらっていいですか？ｗ 消費税の納税義務者は、事業者であり消費者ではない。
入湯税（銭湯等）の納税義務者は、利用者であり、事業者は預り金を納税する。
これが、いわゆる間接税と言われるもの。
って理解してるけど間違ってる？ >>238
今、消費税を廃止なんかしたら、子供とかじーさんとか
おっそろしい人数が一日中外徘徊して、挙句にあっちこっちに
３ｍごとに宗教集会場作り始めると思うけど・・・。
今だってお坊様が何人も３〜１０ｍ単位で常駐してるんすけどｗ
というか、もともとチャーチルがうちの地域にもあったんだけど、
何故か消えた。
そもそも日本は、戦国時代から完全宗教立国なのだから、
慣習に習って会社員はみな剃髪、僧衣を標準にすべきだと思うんだよね。
そこから外れた段階で既に勝利はないという所がマズイ 消費税は輸出戻し税で自国産業を保護するために
行ったのが始まり
財源なんかではない 欺瞞に満ちた消費税は廃止
これならみんながハッピー
供給能力を持て余している日本にはまだまだ国債発行の余地があるから財源の問題もない >>202
（課税の対象）
第四条 国内において事業者が行つた資産の譲渡等（特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三項において同じ。）及び特定仕入れ（事業として他の者から受けた特定資産の譲渡等をいう。以下この章において同じ。）には、この法律により、消費税を課する。
（納税義務者）
第五条 事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等（特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三十条第二項及び第三十二条を除き、以下同じ。）及び特定課税仕入れ（課税仕入れのうち特定仕入れに該当するものをいう。以下同じ。）につき、この法律により、消費税を納める義務がある。
↑に消費者に該当する文言はどれ？ 複雑な制度にして間違うと逮捕しまくって大々的に報道するんだな
外人の免税でデパート逮捕しまくって点数上げてる 免税は出国時に役人がやるべき仕事だ >>250
偉そうなことは消費税廃止してからいえ
ネコババしてんじゃねぇよ >>240
それやると給料の支払いも課税仕入れとなるから絶対にやらない
トータルでは大幅に消費税が下がるから
むしろ人的役務の業種については課税取引とならないと規定した方が簡単になる
そんなことすればこのスレで大暴れする奴が出るだろうが >>257
法人税は増税しなくて良いから消費税廃止させようぜ >>254
おっしゃる通りだよ
消費税は事業者に課され事業者が納める直接税 課税事業者は本則と簡易を課税売上高に応じて選択できるけど簡易課税はあまり関係ないの？ 世界基準に合わせるなら給与所得控除もがっつり減らそう
リーマンだけじゃなくてバイト君も死にそうだがしゃーないわな 自分が経営者になってみ?
900万の仕事を免税事業者に発注して90万の消費税を支払う
自分の会社は仕入れ税控除できないから90万の消費税を"別に"支払う事になる
つまり2回消費税払ってるわけだ
利益吹っ飛ばしてまで免税事業者に発注する意味ないよな? 悪意があるスレタイだな。
事業者のポケットじゃなくて、それ込みで値下げしてんだよ。 >>269
消費税もインボイスも海外に合わせて導入したんやで～ こいつらが店とかやってたら時短金でもうけがでてたってことでいいのｗ
お前らなら叩くんじゃなかったの 医療機関や損害保険会社は消費税を取れ無いけど納めてる。
この一点だけでも預かり金の議論が無意味なのが分かる。 >>271
ネコババしてるのはエビデンスあるのか？ いままで払ってなく得してたんだから 何被害者きどってんだか 中小下請け「消費税分として上乗せして請求させ…」
発注側大手「お前の代わりなんていくらでもいるんだけど？立場分かってる？」
こうなるだけ
素晴らしいね！ >>270
免税事業者が800万で請負う案件じゃね？ 個人事業主でも、企業に小間使いされてる弱い立場のBtoB個人事業主だけ狙い撃ちだもんな そもそもインボイスなんて税金が出来た時に同時にやるもの
30年間も放置した国の姿勢が酷すぎるが、そこに文句言う奴は誰もいない >>283
おまえむかつくな
だからネコババしてる奴は嫌いなんだよ
消費税なくせないならインボイスでしっかり徴収してほしいわ >>260,>>265
ありがと。
消費税を間接税と錯誤させたことに悪意を感じるな。
誰がどうやったかは、わからないけど。 >>285
それならそれで良いな
政府に怒りの矛先を向ければいい 公共の仕事がコストだけでは必要性を判断出来ないのは仕方ないが
政治家や官僚にコスト意識がないのは論外だ
自分で金を稼いだことがないから、こんなトンチンカンな事をやりだすんだよ >>286
だから、誰がネコババしてるのか答えろよ
答えられないのにネコババしてるとか言うな 何度でも言うで。
日本政府は無限にお金(円)を作り出せるのに、
このデフレ不況期に、なぜお金を作り出せない日本国民からわざわざ搾取する必要があるのでしたっけ？
管理通貨制では『税金』は財源ではなく、景気または政策実行の調整弁なのですが。
『税金』の意味分かってます？ >>282
まあ、今まで国が消費税分補助してたからね
今後は国からは消費税分の補助はしないよというアナウンス あいつは免税事業者だから10%払わん→ポケットへ
これはありそう >>279
ぎゃく、逆だよ逆。
今は中小零細の方が強い。
しゃちょー「あーん？？消費税上乗せしねぇだあぁ〜〜〜？
おめーんち、娘が〇×高校通っておったな〜〜〜。
わしの息子が、毎日むすめさんと同じ電車乗っておってな〜〜。
電車にひき殺されるかって毎日付き添っておるんじゃーー。
わかってくれるよな〜〜〜〜？」
って感じ。ほら、あいつら仕事ないから水商売に走りまくってるし。 >>291
インボイスで仕事なくなって死ねよネコババ野郎 >>295
つまり値上げで、割りを食うのは消費者だよな >>271
益税があるから値上げをせずに済んでいたんたよ
それで結局得をしていたのは消費者だから
益税がなくなれば単純に消費税分がコストになりその分価格に転化されるだけ
お前の妬みが原因で消費者全体が割を食うのは勘弁してくれ 日本で益税なるものが本当に存在しているとしたら政府が横領を公然と認めていることになる
そんなバカな話があると思う？
国税庁がそんな生ぬるい組織だと思う？ >>244>>270
なんで理解出来ないんだろうか
やっぱり「免税」事業者っていう名称が誤解の元だと思うよ
免税事業者は仕入れにかかる仮払消費税は一切免税されないんだぞ
逆に課税事業者は仕入税額控除で仕入れにかかる消費税がほとんど免税されてるんだ
だから大企業には消費税増税があんまり影響ないのに、免税事業者のほうがダメージが大きい
消費税の仕入税額控除とは、課税事業者が納税すべき消費税を計算する際に、売上にかかる消費税から仕入れにかかった消費税を差し引いて計算することによって、消費税の二重課税を解消することができる制度です。 >>301
ネコババされるくらいなら値上げされた方がいいわ インボイスで税収増えるのに
増税するってどんな国なのよ 一つのものに消費者に渡るまで何回消費税がかかっているのか考えてみろ
生産者には消費税免除して販売店のみ消費税をかければよろしい
何回消費税ネコババしてるんだよクソ公務員と政府はよ >>304
だから消費税払いたくないなら消費税廃止しろ
ネコババすんな インボイスで免税制度を見直す=リーマンなどの所得税控除見直しも筋が通る
個人事業主がネコババなら控除受けてるリーマンもネコババになる
だから最近噂になってるんだよ『サラリーマン増税』ってな 日本政府は無限にお金(円)を作り出せるのに、
このデフレ不況期に、なぜお金を作り出せない日本国民からわざわざ搾取する必要があるのでしたっけ？
管理通貨制では『税金』は財源ではなく、景気または政策実行の調整弁なのですが。
『税金』の意味分かってます？ >>305
お前は完全に間違ってる
ネコババ「してない」上に値上げされる >>306
インボイスなくても増税するし税収は過去最高で
使いきれなくて繰り越してるんよ >>1
声優にインボイス関係ないだろ？
請求書に税込み表示しなければいいだけ >>314
だから消費税廃止しろ
自分達だけネコババすんな 一千万以下は免税とかやったおかげで
こんなことになるんだよな
最初から納めるようにしとけよ 元々そういう約束で始まった制度だからな、しかも元々3000万まで納税しなくて大丈夫という制度だっただけだ >>308
さ、答えてくれ
「どこの誰が」ネコババしてるのか答えろよ >>317
文句があるなら日本から出て行けばいいだろ >>311
ネコハバしてるのはむしろ課税事業者だよ
まあ消費税廃止するべきなのには同意するけど、もうちょっと賢くなる努力はしてくれよ頼むわ >>288
下請けいじめしてる課税事業者までちゃっかり値上げしそうw つまりこれまで消費税分取りながら納めてなかった奴がいるってことだよな
それで困ると言ってるのがわからん >>311
説明できないならネコババという言葉は使わないでくれ
松本サリン事件みたいに犯人だって言うやつがいたら無実でもそれがイメージになるから >>324
だからさあ偉そうなこと言う前に消費税廃止運動しろよ
自分達だけネコババすんな そもそもデフレ不況期に消費税が間違っているのに、
インボイスの議論必要ですか？ 日本政府は無限にお金(円)を作り出せるのに、
このデフレ不況期に、なぜお金を作り出せない日本国民からわざわざ搾取する必要があるのでしたっけ？
管理通貨制では『税金』は財源ではなく、景気または政策実行の調整弁なのですが。
『税金』の意味分かってます？ >>293
「無限に」っていう言葉を使うと無用の誤解を招くことになりがちだから気をつけたいところだね
政府の財政出動＝貨幣供給の制限となるのは需要を満たせるだけの供給能力
この範囲内であればいくらでも通貨発行できるってことだからね てことは住民税非課税世帯も、本来納めるべき住民税を納めてないから、ネコババ理論が成り立つわけか。 >>326
声優は消費税とってねえだろｗ
請求書に税込みって書いたのが阿保ｗ >>312
次は3号被保険者の廃止だろうな
サラリーマンは嫁さんの年金保険料全額負担する覚悟しといたほうがいいと思うよ >>307
そのとおりで法人税を増税するのは馬鹿だとやっと日本が気づいたところ
諸外国ではとっくの昔にわかってたことだけど
慌てて消費税の整備を始めたのが出遅れた日本 今まで消費税を納めなくてよかった理由って
稼げないうちはおまけしてあげるから稼げるようになって納税してねってことだろ？
稼げるようになってないのが悪いんじゃないのか >>327
何回言ったらわかるの？
ネコババすんなよ？
払いたくないなら消費税無くすように政治運動しろよ >>312
それな
リーマンの所得控除もネコババだから縮小しますと言われたら何も言えなくなる。
消費税よりもよっぽどこっちのほうがネコババだから。 本当にネコババしてるのはトヨタとかだよ、輸出したら輸出戻し税で全額消費税戻って来るから
あと国内の中国人がデパートで業者とつるんでブランド品買って横流しして一緒に大儲けしてる。
デパートのインバウンド需要の多くはこのネコババ需要だから。 消費税取るのはおこがましいってことで，税込み内税で請求やってたけど（本体90909円＋税9091=10万円）
インボイスが始まるからってことで外税に切り替えたぞ（本体10万円＋税1万円=11万円）
20%の値上げ分は消費者の皆様に請求が行きますｗ >>326
そんな奴はいないよ
消費税相当額は消費税じゃない
むしろ仮払消費税を課税事業者よりも多めに払ってるのが消費税免税事業者だ >>341
消費税なくしてから言ってくれネコババ野郎 自営業フリーランスを泥棒呼ばわりされてても政府財務省は国民の誤解を解こうともしない
むしろ煽り立てて国民分断を図りインボイス導入を正当化するばかり
免除は消費税導入時の約束じゃなかったのか 過度な負担の押し付けじゃないか 基本的に、平成以降に自民党と財務省の決めた制度は
ほぼ間違っているから反対すべきだと思うよ。
平成以降で自民党と財務省が日本の繁栄のために決めた制度って何かある？ >>316
関係はあるが、廃業に追い込まれると訴えている人の大半はインボイス制度が無くても
競争に負けて廃業せざるをえない人なんだろうとは思うけどね。 >>339
リーマンの所得控除は経費分の建前なので
所得控除が減らされるときは自営業の経費計上も減らされるよ 何度でも言うが、
日本政府は無限にお金(円)を作り出せるのに、
このデフレ不況期に、なぜお金を作り出せない日本国民からわざわざ搾取する必要があるのでしたっけ？
管理通貨制では『税金』は財源ではなく、景気または政策実行の調整弁なのですが。
『税金』の意味分かってます？ ネコババ野郎は減税運動しろよ
そしたら協力してやるから
自分達だけネコババしようとしてんじゃねぇよ インボイス制度導入してる会社に乗り換えればいいだけなのに
税理士の説明がポッケナイナイしてる会社と取引続ける前提の話というのがばかばかしい >>347
そもそもネコババって何を意味するんだ？
益税？
そんなもの存在しないのに？
存在しないモノをどうやってネコババするの？ >>361
大賛成
ネコババは許せんが消費税廃止は当然賛成 >>347
消費税を無くして欲しけりゃ文句言う相手は政府だろw
なんで免税事業者に八つ当たりしてるのみっともない 納めさせればいいだけで、わざわざソフトを買い直さないといけないとか癒着でもあるんでしょ
それとも金使わせてGDPを操作したいのかね ぜーきんったって、結局は「人手が余ってるから何かやらせちゃいます！
その企業のスターチアップ資金だけ出してくださーい」って
感じだろ？
・・・この調子だと、道路とか、国防費とか全然カネ払う気ないね、
俺さん・・・・ 消費税は付加価値税で
消費者が事業者に預けた税金じゃない。
これは裁判で判決が出てる。 >>365
ネコババ運動する暇あったら消費税廃止運動しろってことだ
自分達だけ得しようとしてんじゃねぇよ >>361
消費税が一番平等な税金だからねやめるのは庶民にとっては悪いことにしかならんと思うよ >>366
財務省が先に予定されてる様々な増税に道筋付けるため とりあえず正しい数字を出してから問題点を考えないとな >>356
何言ってるか分からないっす
自営業者は実費で経費計上してんだろ？
なんでそれが減るの？ >>307
むしろこれこそデフレの一部原因じゃないのｗ
これのおかげで維持できてたんじゃないの >>369
両方並行してできるだろ
お前はバカだから片方しかできないみたいだがw
なんで免税事業者が消費税に賛成している体なの？w 若い女の子を助けるために投入したはずの税金が、共産党の懐を暖めている
でもこの現状をマスゴミが見て見ぬ振りを続けていることに、自称ジャーナリストたちは何とも思わないのかな？ 真っ当な商工人は増えず麻生アホ太郎みたいな
インチキヨゴレ商工人が増える一方。
政治を利用し資産を増やそうとする。
これではな、、。
ま、トクジンキムチ天皇が悪い見本だな。
星にも恵まれていない。
彼は終わったはずの魚座の男。
いい加減ね、、。 >>378
ネコババに賛成はできない
そんなことする暇あったら消費税廃止しろ 税制ってシンプルじゃないとダメでしょ
そうでないと広く一般庶民に理解できない
なぜこんな複雑なことになってるの？
ひょっとして、頭脳明晰なやつが制度設計してないのか？ >>368
そりゃ、原告が滅茶滅茶な理屈とか事例とかで裁判官に
変な事を言わせた、ってのが問題なんだろ・・・
どこまで人手余ってんだよｗ日本中こんな変な連中がでっけー
顔してるっつーのが本質的に問題なんだよ。
ここまで人手余ってて、どうでもいい事ばっかやってる連中が
次から次へと無制限に沸いてくるってのはすっごい問題だろ。
どう考えても宗教立国だろｗ ただでさえ消費落ちてるのに物価高でさらに価格上げるとかなりのデフレ圧力になる >>378
わざわざ免税せずとも導入しなけりゃいい話なのになw ようは1000マン以下の売上の個人事業主は強制廃業ということで レシートに
消費税10%と印刷されてるけど
あれは騙しだｗ >>388
廃業せずとも適格とって
納税すりゃええやろ >>354
業界によっては上位５％に入ってても苦しいだろう
そんな業界つぶれてOKという主張ならそれでいいと思うけどアニメコンテンツはそのうち中国人が日本語の声優するかもよ >>366
ありゃ会計ソフト会社がオーバーに宣伝してるだけだな。
大抵は買い直さなくても全然問題無い。 国が消費税を導入するとき当たり前だけどみんな反対して
そのときいや３０００万円以下の売上しかないならもらった消費税懐におさめておいていいですよって
甘い言葉でささやいて導入させて
しばらく経ってやっぱり１０００万円以下の売上の人だけにしますって言い出して
最終的には全然売上なくても払えって、言おうとしたんだけどさすがにそれは言いにくいから
インボイス制度っていうややこしい仕組み作っただけだろ、つまり消費税払わなかったらおまえらの取引先からお前らの分払ってもらうわって
圧力かけて、取引先との関係気まずくさせて、仕方なく払いますってなるように仕向けてるというね 大家も消費税取りたいんだが…
０％の時からずっと同じ家賃で貸してるわ
その間の修繕費用は消費税払ってるのに… >>383
そりゃおフランス様が捻りに捻って創った消費税（という名の輸出企業優遇措置）を持ってきたんだ、複雑なのも当然 そうそうレシートに消費税って書いてあるのはほぼ詐欺。
例えるなら仕入れは限りなくタダにも可能なモノ インボイス制度で
民間にコストを掛けて作らせた税収システムがやっと出来る
うれしいだろうな 雇用されているというだけで消費税課税免除はおかしい
所得税と同じように経理が計算すればいいだけの話
消費税の滞納が給与に分散しておけばインボイスで増収分以上に滞納額が減る >>392
ん？意味がわからない
経費として認めなくなるってどういう理屈？ >>382
そもそも総額表示なんだから消費税が徴収されているかどうかはわからないはずなんだが？
お前が勝手に払ったと思っているだけだぞw >>400
固定資産税は場所のいいところだと都市計画税もあって家賃上がらず
だからな。
まあ、キツいわな。 ネコババ言ってる奴は免税制度を崩せない無理筋だからなｗ
ベンチャー企業にも免税させたくないんだろ？
日本人企業を衰退させたいだけの売国奴思考よな
中華の手先か？それともチョン統一の信者か？ｗ そもそも納めんでも済む枠内なんかを設定したのが間違い
枠を超える売上になれば消費税を国庫に納にゃならんが枠内ならポッケナイナイ
今まで野放しだったのがそもそも >>406
今まで払わなくても良かった消費税を払うようになるのと同じ理屈 >>383
日本の税制はほぼカツアゲシステムだからね これは消費税導入当時に低収入の事業者からは取りませんという約束だったから 野党共闘の布石？ 立民とれいわが海外研修 与野党が臆測や警戒 神奈川新聞 ベンチャー推進しながらインボイスとか正気か？
センスないわ >>400
そんなあなたに向かっても消費税ポッケナイナイするな！
と言ってるのがインボイス推進派
ほんとなんにも分かってないよね >>412
日本の中小潰して中韓企業誘致して日本人追い出したいまで読んだ >>410
そもそも消費税に無知と思うな
それか無知を装ってるか >>370
正直消費税しか財源がない状況だからね
あとは外注費にでも社会保険料なりかけるしかないかな
財政に1番穴開ける要因は社会保険料だから
サラリーマンに対する社会保険料もまだまだ上がりそうだし
貧乏人サラリーマンでも自分の給与から支払われる社会保険料（労使分）の金額知ったらびっくりすると思うよ
税金なんでまだ安かったと思うくらいに >>370
応分負担の原則に反した悪税だよ。
ウソに塗れてもはや消費税廃止以外に選択肢はないよ。
逆に消費税廃止さえやればバカな岸田政権でも支持率爆上がりになるよ。 天皇が腐ってるな。
腐敗臭のする娘三人。
にクソぼっちゃま満載感な男に
ダメダメ兄弟2人には後は無い。 >>400
年売上1000万越えてる課税事業者なら普通に相殺して税処理してるんじょないの？
馬鹿なの？ 日本なんてほとんど中小企業なのにゾンビ企業連呼して潰そうとしてるの終わってるわ >>423
税や社会保険料は財源ではないよ。
日本政府にはなんのために通貨発行権が付与されてると思ってんのw 預り金を事業者が消費者から徴収しろという法律はない >>414
ちゃんと説明したいなら主語をはっきり書こうぜ。 >>383
法人税や所得税の条文見たら格段に消費税の方がシンプルとわかるよ
通達まで含めたら両方恐ろしい数がある 民主主義なんて存在すると思ってたのか？
やりた放題湯水の如くカネを使うアンポンタンな天皇と皇嗣なる
まやかしがいる国に？ サラリーマンの給料を整理してはどうだろう
今から書く数字はテキトーだが
支給27万で手取り20万
こういうのがおかしい
これでサラリーマンは税金払ってるったって
払ってないもの自動計算なだけで
なら27万支給 まず渡して
4万を税金として払わせて
残り3万は払うか払わないか決めさせるべき
たとえば失業した時に失業保険が受けられませんよ
それは構いませんからその分は払いません
みたいに >>429
それでこの３０年間まったく成長しなかったからな
成長しない中小だらけ >>423
え？国債発行してるじゃないか？
一般会計以外にも特別会計で国債発行をしてるでしょ？ そもそも外人もタックスフリーで全部ネコババし放題の糞税制
円安で外国人観光客が幾ら増えても全員消費税はネコババなんやで >>438
そもそも全部が成長するわけないし
流動して割合もたいして変わるわけないだろ 頭悪いからわかんないけど収入でも消費税負担して支出でも消費税負担するのはおかしいことではないんか？ >>422
多分無知なんだと思うよ
売上100万の事業者は10万ネコババしていると本気で思ってそうw 消費税は正社員を減らして派遣会社竹中平蔵
を潤す役割
安倍に騙されて消費税１０％を受け入れたあほ国民 しかし政府は税収増やしたいからあの手この手使って増税してるわけだけど
個人事業主はダメージ当然あるしその影響でまた買い控え、負のスパイラルになる気するんだけど
税収増やしてそれを子育て支援にバラまきたいのか？なんなのかどういう目論見があるのか
賃上げ要求して、最低時給上げて、下の層に金行くようにして子作りさせたいのかよくわからん そもそも店に10%払ってる方がおかしいってのを
いい加減教えた方がいい >>28
そもそもその年、最終的に1000万売り上げるか
売り上げないかなんて分かんねえもん。名目上
請求しとかなきゃ仕方ないじゃん。なんで客騙
してるみたいに言われるんだろうね... >>423
その理屈なら何で外国人観光客をタックスフリーにしたり
輸出企業の輸出戻し税はありなの？
そこも取ればいいのでは？
なんで普通の日本人だけが負担するのでしょうか？ >>443
ガソリン価格って四重だっけ？税が乗っけてある 消費税反対してきてた80年代までに若者であった人は正しかったんだな
あほの今の選挙すら行かない50代以下が反対しないまま言いなりで導入され
挙句、消費増税も、反対しないいいなりなんだから仕方ない >>437
27万だと税金はあまりないよ
天引き分が多いのは社会保険料
しかもこれは労働者負担分のみで、実際は同額を給料を支払う側（使用者）も払ってる >>449
なんにもないぞ、そもそも去年の税金は
確定分だけで18兆余っててもう5兆とか更に余りそうなぐらい
元々コロナ関係で上げてたから今年上げる必要なんて欠片もなかった >>442
それなら今の自動計算で良いが
そういうの全てコミでの7万であって
高い税金を払ってるのと少し意味が違うのは
共通認識としてあって欲しいよなあ
「仕事の内」というか >>440
カードで払ってるから手数料やばいらしいぞ インボイスは全事業者を登録義務化するべきだろうな
消費税のもらい得を許すな >>449
言うてるやん
個人事業主が最も崩しやすい位置だっただけ
「免税制度見直し」が最大の狙い
コレに漕ぎ着けた事で「控除制度見直し」に大義が出来る
だからサラリーマン増税が本丸 >>399
そして次は「会社員の給与からも消費税納めろ」か そもそも消費税10％もだしたら需要と供給に常に10％の足枷ギャップが入り市場原理が壊れるんだよ
そして市場に出回るお金が10％減って経済活動が停滞する
消費税賛成者は資本主義否定カルト基地外で確定 サラリーマン増税、各種控除の見直し、第3号被保険者廃止
ここらへん進める前兆に過ぎないよな 国に納めるより民間にいってもらった方がはるかにマシだよな >>450
税率変更前後で、お店が価格変更しないで1000円で売ってる商品は、どっちの消費税が適用されてるんだろうか？ 零細が不満なのは当然だけど消費税導入からもう30年ちかくたってるしな
免除の期間としてはこんなものだろう >>454
若者はやる気ないし人口減らすのに丁度いいからな
教育からそういう風にデザインされてる >>452
免税店については国の制度がおかしいが、輸出企業への還付は単に輸出物品に消費税はかけられないだけだからおかしくない
どこの国も同じ扱いだから、それがおかしいと言い出したら日本の一人負けになるだけ インボイス始まっても簡易課税は残るからね
国に納めたつもりの10%、実は事業者のポケットにのままの場合も >>174
中国業者のカネは日本人には回りません
たとえば中国人観光客が中国人の白タクしか使わないの知ってるか？
あいつらのカネの使い方ってスゴイぞ
仲間内にしか回さないように徹底してるぞ
世間知らずのサラリーマンならもう黙ってたほうがいいよマジで >>400 >>420
会社に貸してる大家はゲンナリしてるのが
この制度 >>461
控除見直しは別にいいけど、源泉徴収廃止して欲しいわ
全員確定申告すればいいんよ >>465
旅行行ったり補助金漬けにしたり箱物行政やったり全部クソだからな
民間が勝手にやった方がマシだわ >>469
外国がやってるから日本もやらねｋればいけない理由は無い
日本の法律で勝手に決めていいものだし
そもそも日本の消費税自体が外国と全然違う
海外は物品によって更に税制がもっとバラバラな
海外は関係ありませーん。 「国に納めたつもり」って何なんだよ😕
消費者には消費税の納税義務なんてないんですけど😓
勘違いしたバカが意味もなく怒ってるってだけの話じゃないか😂 >>462
消費税の理論考えたらそれ絶対無理なのわかってる？
もらう消費税に課税されたら払う側の課税仕入れになるんだけど
もらう側が簡易課税、払う側が全額控除したら大幅に消費税が減ることになる >>278
集英社オンライン
2023.02.28
2023年2月10日 衆議院内閣委員会で「消費税は預かり金ではないため、益税は存在しない」ことを遂に政府が認め、その導入根拠は根底から崩れることとなった。 >>7
じゃあ、レシートに消費税って書いてあるのは嘘か？ 働いたら負け
適当に遊んで生活保護が1番の勝ち組
納税？何それｗ >>467
消費税自体が逆進性の悪税なのにこれまた上から目線で「こんなものだろう」とか最高にアホっぽくて草 >>481
バカには確定申告代行サービスでもできるだろ >>478
消費税の表示義務があるからね
これのせいでわけのわからんことになってる >>481
>>484
> ID:LVBcVDYf0
まともな反論ができなくて惨めだなｗｗｗ >>472
大家も免税事業者となることは認められているが、インボイスの代わりに区分記載請求書の提出が事実上強制されるぞ
区分記載請求書を出さなかったら払う側は仕入れ控除を一切認められない
今回の制度はインボイスばかり言われてるが、区分記載請求書については何ら語られていないのが不思議だ >>488
それは消費者に預かり税であると刷り込ませる為の国策
完全にバレちゃったけどねｗｗｗ スレタイミスリードだ 全てのものの価格は税を10％かけてあるものだ 預かり金じゃない 大企業は自分の利益を確保した上で税金10％を上乗せした価格で売る しかし中小企業は大企業やお客に安売りの圧力かけられて利益の確保もギリで売っている 仕入れも大企業からだと高値で買うから消費税も高く払う
インボイス制度は財務省が大企業の得になるように打ち出したから 中小個人も定型公文書である領収書の受け取り発行を強いられて事務倒産が起きる 政府は簡単な定型領収書発行受け取りアプリすら提供しない 自民と財務省に殺されるよ 免税業者の方がよい人は免税業者のままでいればよいだけじゃん
何を反対してるの？ >>462
理屈としてはそういう話になるわな
結局すべて消費者に値上げとして跳ね返ってくるわけだが てか飲食店は材料を8%で仕入れてるのに客から10%取るとか卑怯 >>470
その事業に必要なもんを個人事業主が購入する場合消費税払ってるわけで
その分差し引くのは当たり前だからな、二重課税になるから
インボイス本格化２０２９年になったらみんな課税事業者になって簡易課税使ったほうがよくて
最終的にはそのなんもせんやつは丸々損するし、オール課税業者みたいな状態にしたいんだろうね
最悪なのはその簡易課税制度もいじってきそうなとこだな、見直しとか言って割合下げるとかな。 >>479
そうなると給与所得者に簡易課税を認めなければ大企業優遇策にもなる一石二鳥になるのでますますやりたがるんじゃね？
現に会社員の給与所得控除も問題視されてるし簡易課税を認めるほど経費なんてないって言われそう まあもらい得も何も
この状況でそこから取るか～？
って話だからなあ
どう考えたって先に公務員のギャラ下げと
議員の整理だもの
でそれをやった上で
高齢者の負担を多少は増やし
増やしってか
プリウスでフレンチとかからガバッと取ってだな
生活保護費を下げて
どうしても精神の薬が飲みたいっつーなら
買える程度に安く売ってやれや
やれるわけねえよなあ
そんなスーパー大改革 >>482
税込み表示が消費者にとって本当の値段なんだよ😕
消費税ってのは対価の一部😕
法人税や人件費などの分がレシートに書かれてなくて消費税だけ書かれてるから変に見えるんだな🤔 消費者個人が消費税について起こした裁判では預かり税じゃないと認めてんのにインボイスでは消費者が払った税金だと煽っている財務省の二枚舌本当に腹立つな パヨク「零細事業者に多大な負担をかける!!」
政府「では1000万以下は免税にしますから」
パヨク「じゃあ法案(強行採決で)通すの認める」
てな話だから、国得意の梯子外しで対応すればいいんだよ
「益税問題は零細業者を中心に生じているので、みなし課税とする」
として、本当は10%のところを売上の9%とかに負けてやればいいんだよ >>505
ネコババやポッケナイナイ連呼のことですね？ >>482
価格転嫁の説明に使ってもええよってこと
なんで最初っから欧米準拠にしなかったんだろな >>469
あ、そうそうアメリカは輸出企業への還付はありませんから
はい論破 >>474
これは大賛成
自営業者は一旦懐に入ったお金に対し後から納税するから「こんなに払った」となる
サラリーマンは天引きしてから支払われるから「こんだけ貰った」になる
年末調整で僅かに還付されたら喜んじゃうんだから目も当てられない
それは過徴分が返還されただけだろとw >>482
国が定めた義務だからな
価格ってのは元々「消費税など含んでいない」そして「販売者が定めた金額」でしかない
消費税は事業者の売り上げの10%を支払う制度
それを隠すために価格に「消費税価格の提示義務」が存在した
バレたけどｗｗｗ 中国も輸出還付税はありません
輸出還付税の無い国に経済ボロ負けの負け組国家税制ってことで確定な 年3000万超えてるけど消費税払ってない
もちろん合法
無知にはわからんかｗ >>508
税の話にパヨクもウヨも関係ないぞ
財務省の工作に騙されんなよ
そんなんだから厚労省のワク工作にもまんまと騙されるんだぞ >>506
裁判では消費者が実質的な消費税の負担者とも認めている 税金取りたいのは分かるがもっと分かりやすくやれなかったのか >>44
大手チェーンのショッピングモールとかに入っている駄菓子屋が消費税取っててビビったわ >>521
わかりやすいのは人頭税200万円/人
無能貧乏人が大暴れするから無理だがｗ >>522
>>517
中国も無いから、はいお前の負け確定 やっぱお金を受け取った側が税金払うようにしたほうがいいでしょ
払う方が税金負担するのわかりにくいよ >>502
どのみち消費税分は相殺になるから給与に消費税分乗せて終わり
支払う側はそのまま控除かな
プラスマイナス0
病院とかは課税売上割合が低いので消費税分が負担になるが、特定の業種を狙い撃ちにするの？
よっぽど難しいね
理論的にも二重課税の要素があるし >>527
消費税：消費に課税
所得税：所得に課税 >>520
その理屈でいくと法人税も消費者の負担ということになってしまうな🤔 個人事業主なんてそもそも確定申告すらしてないやつもいるからな
消費税分ポケットに入れる以上に悪質よ
申告しても経費経費で懐よ >>534
青にしないのは稼げないバカだけだからｗ >>520
９０年に、東京地裁（３月２６日）と大阪地裁（１１月２６日）での判決
「消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、消費税の納税義務者であるとは到底いえない」「（消費税の）徴収義務者が事業者であるとは解されない。したがって、消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」。
つまり消費税は物価の一部
「預り金ではない」 >>535
所得税は累進制を強化すべきだよ。分離課税も廃止だね。 >>4
付加価値税はフランス人の3大発明の1つだぞ 消費者負担という幻想を裁判所が認めてるのが恐ろしいわ
シンプルに売上に課税しろよ >>529
消費税分給与が上乗せされれば名目額が増すので政府はハッピー
会社も控除額が増えてハッピー
労働者は社会保険料が増えてアンハッピー
そのあとに消費税率12%になって無事死亡 事業者は仕入れに消費税がかかってるからそれを消費者に請求してるだけなんよ >>521
怒りの矛先が政府に向かわないようにするには少し複雑にした方が
都合がいいんだよ
頭の悪い奴が自分の頭の限界で勝手に解釈して明後日の方向に八つ当たり
してくれるから
ここでも「ネコババネコババ」喚いているバカがいるだろ？ >>539
無駄遣いしたら税金＝わかる
働いたら税金＝意味不明
無能怠け者にはわからんかｗ 増税を擁護してる奴てやっぱりザイム真理教信者なの？ >>537
ならお店で消費税分は払いませんが通用するのか？ >>538
「輸出企業に対する還付金以外の救済措置」はあるのか無いのか答えてくれ 何度でも言うよ。
日本政府は無限にお金(円)を作り出せるのに、
このデフレ不況期に、なぜお金を作り出せない日本国民からわざわざ搾取する必要があるのでしたっけ？
管理通貨制では『税金』は財源ではなく、景気または政策実行の調整弁なのですが。
『税金』の意味分かってます？ >>544
そうじゃない
仕入れに消費税かからなくても請求できる >>549
結局、最終販売価格で提示されるから言い逃れは出来ないんじゃないか？ >>550
そのまま無知は無料掲示板で馬鹿なレスバに時間浪費して負け組人生謳歌してくれ
そのまま一生底辺やってろ >>549
消費税は物の値段の一部だってことだよ😕
君が言ってるのは「人件費分は払いません」と言ってるのと同じレベルの話になる🤔 >>553
そのお金を市場に入れるために国債と公務員が必要。
までいわないと誤解されるよ。 >>549
もう少し考えて物言ってくれな
消費税と書かれていようといまいと「物価は変わらない」
後々その物価などから事業者が消費税を国に納めるだけ
税込価格は義務だから表記しないといけないだけ
それを税込だから支払わないと消費者側が言っても通るワケなし >>556
おかしいだろ
個人事業主のポケットに入れるために外税払ってるんじゃ無いぞ 消費税を預かり金と勘違いしているのは橋下とか、あの辺だろ その分まけているだけだから
大規模事業者だと数の論理で仕入れが安く済むのが、小規模だと無いからね
同じような税込価格で出せてても、別に小規模の方が儲けが大きいわけではない 相変わらず詭弁でワーワー言ってるだけっていう
真っ当なとこほど10月からの施行に向けてとっくに準備し終わってるだろうに ここで預り金じゃないとか言ってるやつも、ガソリン税に消費税かかるのは批判してたりするんだよな >>570
消費税そのものに最初から反対してるけど？ >>564
バカ：おかしいだろ？
答え：個人事業主は選挙に行くから >>570
ガソリンは二重課税の権化というか象徴だからね 預り金で無い言ってるやついるけど、それなら消費税を付加価値税にしたら文句ないよな >>570
消費税法で合法
文句あるなら法改正をどうぞｗ >>577
ここで預り金じゃないって理論が通るなら、ガソリン税だって二重課税じゃないよ >>579
しらんがな。
そしてその救済処置としてインボイス登録者は10%まるごとは払わなくてもいいのは知ってるか？ 関係無いって言ってるアホいるけど、
インボイス理由で電気代値上げ承認が正式に出てるわけであって・・・ >>511
アメリカはそもそも日本で言う消費税がない
どちらかと言うと昔の物品税（最も範囲は日本の物品税より狭い） インボイス発行を拒否する業者への消費税分は税務署に供託するつもり
そんなもん知るか情弱め >>581
ガソリン販売している店で、免税事業者ってあるのか？ｗ ああ、そもそも「二重課税」が何か知らないで騒いでるのか
こうそつ？ インボイス制度はやれば良いよ
個人事業者が抜け穴で得してるだけだわ >>304
税額控除できない事に文句があるなら適格事業者になれば？ あともう一つ言うとさ
インボイス制度通した場合に後々リーマン増税に進んだら
個人事業主はリーマンの敵に回るから増税の可能性跳ね上がる
インボイス賛成派もよく考えて賛成しとけよ >>589
ガソリン税納めてるのは、ガソリンスタンドじゃなくて元売りだから
ガソリン税は価格の一部です 外税表示とか、消費税「相当額」を表示とか
わけのわからいことをするからだろ
商品価格の7.8/100(7.8%)を消費税、消費税の22/78(2.2%)を地方消費税として
課税業者は納めなさいってだけだからなぁ >>592
私一人、政治家一人の力でどうにかなる問題じゃないだろ（笑） >>581
預り金じゃないってのは国会の答弁の結果だから理論とかではなく明確な答えだよ😕 公明党が庶民のためにとか言って始めた軽減税率のせいでインボイスができて、そのせいで結局は中小企業と個人事業者の負担が大きくなるとか馬鹿げてるよな >>601
だったら二重課税も存在しないよね、って理論は納得できるよな とにかく消費税はややこしい
簡単じゃないんだよ
割と会社がでかくなると中間納付があって、小さな規模では年１なんだが
ものすごくデカくなると年11回の中間納付がある
消費税だけはいらない税制 >>602
これが負担と思うド底辺零細は廃業してアマゾンの荷物配達でもしろってことｗ ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
0001 名無し三等兵 2023/06/09(金) 12:37:10.01
ズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を 個人農家のワシ農協通して出荷してるから特例で非課税事業者でいられるとのこと
よかったー たぶんそれなりの会社で、消費税を仮受消費税 仮払い消費税で処理してないところなんて無いのにな…
国会が云々なんて何の意味があるのかと >>611
ザイム官僚を1人づつ血祭りにあげるスレだよ 長年、個人事業主で免税事業者のワイ
1989年 03%→何もしないで売上が３パー増えるぞヒャッホー
1997年 05%→さらに何もしないで売上が２パー増えるぞイヤッホーゥ
2014年 08%→さらに何もしないで売上が３パー増えるぞイヤッハァー
2019年 10%→さらに何もしないで売上が２パー増えるぞツツウラウラ
2024年 08%→激変緩和措置で実質益税は２パー減る感じかフゥゥ〜ン
2027年 05%→激変緩和措置終了でさらに３パー減って13年前に戻る感じか、でもまだ益税５パーだおね？
↑
ワイほどの免税事業者大ベテランになるとこういうメンタルだけど、事業を始めて10年くらいの香具師なら考え方全然違うだろうね（´・ω・｀） >>608
会社の規模じゃなくて、前年の消費税納付額でかわる
年1回の中間納税、年11回の中間納税って感じでね
その時は、毎回計算して申告書を作ってその額でもいいし、
去年の実績からのザクっとした額でもOK ＞実は、これまでは、お客様から消費税をもらってもそれを国に納めなくてもいい
そもそもこれが間違いだろ>>1
消費税の支払義務は事業者であって、消費者ではない
こんな基本も知らんくせに記事書いているのか？ パチンコ屋って領収書やレシートないけどちゃんと消費税納めてんの？ >>604
簿記論だと仮受、仮払で処理するが
消費税は、預かり金でーすと主張すると税理士さんが眉間にしわを寄せるよ ウソついちゃいかん、仕入れにかかる消費税を引いた分だけだね >>613
非課税事業者じゃなくて免税事業者だった
よかったー >>622
今はすごく厳しくなった。
だからそれを逆手に取りデータ公開とかやってる。 成長というか。
デフレ化の中、マンションやビルはガンガン建ったろ？
カネで見ると成長してない様に見えるが
要するにこの30年はデカい企業がガンガン
他所の食い荒らして外国製品バンバン輸入して
大手有利にして日本人を狭い空間に押し込み
実物経済を極小にして来たんだな。
よって経済が成長していないというのでは
なく、効率化集中化だなぁ。 >>620
（ガソリン税の）暫定税率は廃止になっているからよかったな >>619
消費税廃止、社会保険料廃止、ガソリン税廃止、相続税廃止しろよ >>517
増値税の輸出のための税率は0%
0税率とするか免税とするかは国の判断
どちらも実質的には消費税を課税しない
かかった費用に関しては一部還付できないことはあっても、それがそのまま税金がかかることはないし、仕入れ時の控除も受けられる 一般人の99%はバルサミコ酢の仲間くらいの認識です >>622
税務署は日本最高のインテリジェンス機関 >>630
ちなみに相続税は3000万未満ならかからんから、よほどじゃないとくらわないよ。 >>564
消費税という名の付加価値という認識でも良いよ >>608
インボイスに騒ぐレベルの事業者にはなんら関係のない話だな
どのみち、税制としてはややこしくとも実務自体は経理ソフトで簡単に終わらせられる時代だし >>633
ワイドショーでやっても理解できないしねｗ >>622
日本の税務署舐めたらケツの毛まで抜かれんで いや敗戦国である限り現実は変わらんよ
だから天皇なんてペテン師は廃止した方ええと >>645
まもなく申告義務化、逃れられなくなるよ。 登録が少なければ、とりまインボ廃止するってことでオケオケ >>648
それはよかったね。
日本は死にかけたけど。 >>647
あいつら年金受給者のケツの毛まで抜くからｗ >>650
ただのデフレだろ
あのまま続けてたら、そこら辺じゅうの会社潰れてたぞ >>650
あれから10数年、君は収入が増えてないのか？ >>617は自営業なんてやったことないニートだろうな >>608
消費税なんて世界中どこにでもある。ないのはアメリカくらい。 細かい理屈はともかく、インボイスが通ってしまうと消費税が上がるのは確実！ 医療でカネも命も奪います。
それがペテン師天皇宮内庁 >>642
売国移民党ていまだにそんなことばっかり言うてるから支持率低いんだよ。 >>646
政権交代させるように国民が団結して売国移民党を倒すんだよ インボイスで生活が困る奴って元々苦しい生活してたんだろ
早く辞めて会社入ればいいじゃん
個人事業なら才能無かったってことで辞めるべき >>634
もし本当にそうなら
朝鮮系パチンコ屋に恫喝されて泣き寝入りしたりしないのでは？ 付加価値税だから事業者が利益に応じて納める税 消費税は預かり税ではないって >>633
問い合わせしてくる方もぜんぜん判ってないもんな
「おたくのインボイスは何ですか？」とか言ってくる
登録番号を伝えても「これだけですか？他に何かインボイスにするものないですか？」
他ってなに？って聞いても「わかりません。インボイスは企業ごとに違いますので」て謎の答え言ってくるし >>663
そんなこと無いでしょ
税収上がって、税率は上がりにくくるんじゃない？ >>668
ガソリン補助金みたいな買収工作がうまい >>671
そうなって君が得するようなことは何かあるの？🤔 >>665
インボイスはあくまで「任意」という建て付けなんだが
ゆくゆくは任意ではなくなり義務化され、その向こうにあるのは
消費税増税というシナリオ
なんかマイナンバーと似てるんだよね
最初は任意だよ、としておきながら健康保険証とくっつけるから
よろしく、みたいな >>661
ええと・・・代書屋稼業38年、2ch(5ch)歴18年のベテランですけど・・・ｆ（＾ω＾｀；）ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ >>677
あれはマジでクソ。
減税の前例をつくりたくないから補助金で逃げ、スタンドはそれをポッケにいれるだけ。 小規模農家で今まで消費税払ってなかったから、税込み１００ｇ１００円でレンコン売ってたけど
１08円に値上げして産直にださんといかんな。肥料もあほほど上がってるし消費税なんてなくせあほ >>680
それで困るような個人事業主はすでに破綻してるんだわ。 >>474
そうだね
マイナンバーカードも行き渡ったたし
e-taxで簡単に申告できるようになっているからな
大臣宜しくお願いします >>679
差し当たってれいわ新選組中心にくにもりと参政党あたりで連立かなぁ。 「消費税貰ってもいいよ」じゃねーよ
消費税を取らなくていいが正解
ヤフオクで個人の場合、消費税取らないだろ
そゆこと >>656
実質賃金が日本人全員壺自民党になってからだだ下がりで韓国にさえ負けたんだよ。さらに壺自民党は増税しかやってないし、朝鮮人だらけ偽日本人だらけの壺自民党清和会の朝鮮人安倍晋三や安倍チョン派がむちゃくちゃ増税した。
民主党が「経済条項」を入れて消費税を上げれなくしたのに、朝鮮人安倍晋三は「経済条項」を閣議決定で無効にして、反社の定義を朝鮮人安倍晋三が閣議決定して、2回2倍に壺の教義10％にして日本の戦後最悪のマイナス20％のGDPにした国賊だ。
だから壺自民党の朝鮮人安倍晋三は被害者の氷河期世代に外患誘致罪と正当防衛で公開銃殺死刑されたんだよw 消費者に納税義務がないことも知らないとか国民が無知すぎるんだよなぁ😕
国に騙されて必要のない怒りを植え付けられて分断されてる🤔 >>681
代書屋を38年もやってるのに売上が1000万も無い無能さんなのですね。 >>1
＞年間の売上1000万円以下の事業者は「消費税の計算も大変だし、そんなに大きな金額でもないから、消費税をもらっていいよ」ということになっていたのです。
そんなことが許されてたのかよ？！ ほんと、朝鮮人の奴婢の血筋の安倍壺三を思い出すな
障害者が勝手にシュレッダーにかけてました！とかな
息を吐くように嘘を118回国権の最高機関の国会で言いまくり
国の経済統計を改ざんして経済条項をわざと取っばらい統一教会の教義の10％に消費税を2回2倍にあげて、戦後最悪の20％マイナスGDPにしておきながら
財務省がー！というわざとらしい本まで出して
→いやいや財務省の人事権持ってんの安倍チョンやんw
→財務省の赤木さんが自殺して→忖度した佐川を財務省のトップにしたのはまぎれもなく国賊安倍壺三お前やんけ！w何が財務省がーやねんあほかw >>671
反体制ありきのイデオロギーでわーわー言ってるだけなのはともかく
実務にまつわることろくにやってこなかった奴や
長年問題とされてきたことをここにきても是正をする気がない業界ほど騒いでる印象 国に納めてる？
財務省見解では益税など存在してないぞ >>699
知らない人は意外と多いわな。
今まで無駄にとられてたね。 >>702
メロリンだけは賛同しかねる。
あいつが正しいのは、スイミングキャップのかぶり方だけ！ >>698
壺カルト自民党と朝鮮人池田カルト公明党が原因だ 金使えば罰金10%ってすごいことだよね
日本には大型間接税は向いてないんだよ 憲法9条をいじくって、徴兵はない、と言うけど
インボイスやマイナンバーを見ると
徴兵に応じるかどうかは任意なので、徴兵ではないが
応じない場合には、ほにゃららというペナルティーを課すんだろうなと思う
自民ならやりかねないよ もともと売上げ1000万も無いから今まで取ってませんし今後もやりません インボイスは個人事業主だけの問題じゃないよ。
商品の値段が上がるから、消費者にハネ返ってくる。 文句があるなら開業すりゃいいだろ
なんでいつも受け身の側で文句言ってるの？
行動しない奴の問題だろ >>711
こない。
今までポッケにいれてたものが入れられなくなるだけ。 インボイス中止してくれないかな
本当に益税とか言ってた馬鹿共日本から消えてほしいよ >>304
＞免税事業者は仕入れにかかる仮払消費税は一切免税されないんだぞ
でも免税事業者は税込価格まるまる経費にできるからいんじゃね インボイスで増える税収って、
非課税業者から買っていたのを課税業者から買うようにした分の10%だろ
日本中でどれだけあるんだよ >>704
普通の店舗で売上げ1000万なんてザラだろうから無駄に取られていたというのは無いだろう >>711
まあ定価のないものは単純に値上げで対応だわな >>713
どういう理由でだ？
値上げするしかないだろ >>721
あんまりないと思うよ
免税事業者からの仕入れなんて、そこまで多くないよ インボイス制度が実施されたら、事業者に対する増税は、どのくらいになるのでしょうか。政府は国会答弁で「免税事業者が全て課税事業者になるという前提で2480億円の増収になると申し上げましたが、これは機械的な計算で、確たることを申し上げるのは困難」と逃げています。
政府は機械的にせよ、2480億円（平年度）の増税と試算していますが、私はもっと大きいのではないかと考え、ランサーズ（株）が発表した「新・フリーランス実態調査、2021―2022年版」などに基づき試算してみました。その結果、少なく見積もっても、約1兆円（平年度）の増税になることが分かりました。
https://www.zenshoren.or.jp/2023/06/12/post-25925
まあ、少なく見積もって2480億円 >>713
インボイス登録していない小売が10%減ったら10%値上げするかもな
売れる売れないは別にして
で、それを見てインボイス登録小売もこれ幸いと
値上げしそうなのは見えるな 消費税とかの国税について納税証明書をもらうにも所轄のとこじゃないと
もらえないとか、不便なんだよね
どうして？と聞いたらデータが共有化されてないとかｗ
これでデジタル化ーと叫んじゃうバカ政府は、すごいと思うよ
いろんな意味で TikTok Liteに登録して【4000円】はゲットした？🤔
簡単な手順はこちら💁
https://note.com/moneyinformation/n/n4db26b21141d
4000円分のポイントはアマギフやPayPayなどに変換可能🤗
さらに動画視聴などのタスクをクリアすると追加報酬が貰えます👍 >>1 >>461
源泉徴収できるサラリーマンからいくら取れるかが重要だしな
すべてはその布石か >>713
免税事業者が消費税分を価格の中に入れて設定してると思ってるのか🤔
そうなってるなら消費税の滞納なんて起きんわ😓
少しは社会を見ることを覚えな😕 今なんか隙あらば、あわよくば値上げしたい所なんか沢山あるだろうし 「消費税」を考えて推進して決めた奴ら全員を日本人一揆で市中引き回しにして
三条河原で首チョンパして「消費税」を考えた奴は全員首チョンパになるぞと見せしめに殺すべき 売り上げ１０００万以下の自営業者は消費税１０％分ネコババしているかのような記事でワロタｗｗｗ
税理士も解説はしているが表題につられて誤解を受けやすく、税理士も損をする記事。 「消費税払わなくちゃいけなくなったから、値段を上げるか送料を多く取ることにするか？」
と考える業者が増えてくると思う。 どちらかというと一人親方とかヤクルトのおばちゃんとかUberEatsとかそこらへんの人がお目溢しの対象だったんじゃないかな
だから無茶苦茶弱いものいじめだね >>680
つまり免税事業者の枠が撤廃されるのか
それは大変だ 実際のところインボイスの目的は消費税増税だわな。
10%位だと売上が1000万円も無い零細にインボイス義務付けても゙零細だって道具材料電気に交通費とあれこれ課税仕入はあるし、事務経費増大するしで税収増えない。
だが消費税20%とかにするためにはインボイス無いと公平性が保てない >>461
これなんだよね
インボイスはあくまで土台 あー消費税こんなもんかーこれ国に納められるんだよなー 思った事ねえよ勝手に取られんだから >>721
あったとしても末端の製品価格に占める割合なんてほぼゼロだろ 自民党に投票すると永遠の増税をお楽しみいただけます！ >>733
それで売れるのか、引き合いがあるのか、
依頼があるのかは別にして
値上げの雰囲気は色々な市場に醸し出されるかもな 消費税部分は対価の一部なので消費者は消費税を払ってない
事業者に対する直接税 消費者的には消費税払ってるのに、業者がポッケに入れちゃうせいで税金足りない→増税ってなるよりは全然良い 今までは使う側が、相手が税金払うほど売上ないの把握していて、その分値引きさせていたからね
でも払った体で還付受けてた
得してたのは大企業側なんだよ 1000万円以下はみんな免税店にすればよいだけの事。 >>689
仕入れでは消費税払ってんだからもらっていいんだよ 10％の利益を出せる企業なんてほとんどないからな
10％がどれだけボッタクリで経営学を分かってない馬鹿が決めたが分かる そもそもインボイスによる値上げなのか物価高による値上げなのか物価高利益率上昇のための値上げなのかなんて、傍から見てたらわからんよ Uberの人たちはほぼほぼ兼業でやってるから雑所得で計上した上で
消費税を納税しないといけないとか、まぁ面倒くせぇだろうな >>724
そんな値上げするような免税事業者と取引するだろうか？
よっぽど低価格なら別だけど、そうじゃなければ
インボイス登録された課税事業者と取引する方が安上がり 毎度毎度、インボイスに絡めて小売を引き合いに出すやつがいるけど
売上1000万ない小売なんて免税のままで何の問題もないのが実際だろうに ギリギリまで嘘付くんだな
消費委税は預り金ではない
ものを買うときに消費税が1000円だと記載があっても、実際に納付される消費税は700円かそこら
税務処理で仕入れ値が引かれるからこうなる まずガソリン二重課税やめて次に自賠責使い込み踏み倒しの責任とって、で、あらためて消費税の是非を根本から問い直してからにしろ これが問題なんだよな
ある金額以下しか収益のない場合消費税は丸取りできるとか制度として不合理 俺の身近だと客の方にしわ寄せが行ってるケースがほとんどだな🤔
事業者イジメっぽく見えても最後は国民の皆さんが負担するわけです😉 >>759
まぁ、でもその300円は仕入先が納付するやろ 今まで免税だった業者がインボイスにしたら、その分支払い上乗せすべきなんだよね
だから本来どちらでも関係無く、大企業が脱税？出来なくなる制度 >>722
市場とかあるだろ
基本みなし特例対象だが >>756
値上げは消費者に対して
仕入先は10%高くで卸してたら売る方は10%+消費税で売るだろうし
それで売れるか売れないかは分かる無いけど 日本は実力もないのに個人事業主やり過ぎなんだよ
売上1000万もないような個人事業主と不当競争させられてる企業がかわいそうだわ >>754
Uberの人達って消費税とってるのかなｗ なんか安倍政権後から税金を集めることに必死になってる印象だな 10%損したら消費者に10%オンするだけ
それが売れようが、依頼がなかろうだろうなぁ 日本の歴史は世界一長く、五公五民なら民には一揆の権利が有り悪代官や馬鹿殿様をボッコボコにする権利を慣習法で有する。
一揆をおこされた悪代官や馬鹿殿様は切腹をしなければならない慣習法だ！ >>775
でも、同業他社より10%高くなったら売れなくなるよな
そこは市場原理働くから、そんなに安易に価格転嫁は出来ないよ >>774
コロナで増税計画が遅れたから取り戻そうとしてるんだろうな😕
本来なら今ごろ消費税は13~15％になってたらしい😑 よーわからんが、
免税事業者の部分、
正す、ってことなのかな？ 懐に入れてたのを吐き出す制度にしたら文句w
サラリーマンを舐めるな 事業者が資産計上してるものをタダで処分しても、売れたとみまして簿価に対して消費税がかかります。
さらに1,000万円以下の事業者が消費税を納めなくてもその現金分には法人税がかかるので丸儲けにはなりません。 この制度は、免税事業者のポッケに入れ得を許さない
それだけだよ
別に悪い制度じゃない >>748
そもそも消費税が上がる時に益税問題を先にどうにかしろという話になって決まったこと
今更すぎるわ >>778
まぁ、売れないだろうがなんか値上がりした雰囲気は
世の中に醸し出されて便乗値上げも増えるかもねぇ
で、物価が上がれば当然消費税も増えるから国にとっては良いことだし >>780
元々間違ってないのに正すも何もないでしょ😕
理由なき悪質な増税だよ🤔 >>774
朝鮮人安倍晋三政権からの間違いだぞ
朝鮮人安倍晋三は2回2倍も増税したキチガイだぞ ワクチンと違ってインボイス登録は取り消すことが出来るからまだ間に合うぞ全然後戻りはできる
ただし10/1になってしまうと、取り消したところで効力が消えるのは来年度 ここで文句言ってるやつは、今までポケットに消費税入れてたやつだろw
ざまー >>697
何を夢見ているか分かりませんが、代書屋稼業なんてほとんどの者は何年やろうが１人事務所で免税事業者ですよｆ（＾ω＾｀；）ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
資格の予備校とかの謳い文句を鵜呑みにしちゃうタイプ？ホットドッグプレスの背表紙の金運ブレスレットとか信じて買っちゃったタイプかな？ｗ
札束の風呂に美女と３Ｐ混浴してる広告のｗｗｗｗ >>780
免税事業者がうけとった消費税ポッケインはもうダメよ
ってことかと 最高裁判所の判決で「預り金ではない」という判決が出てる >>790
増税したら日本は今より不景気になるのに喜んでる時点でマヌケかと😓 デパートに軽く免税店なんぞ作らせてインチキ外国人に詐取されやがってアホめが!
今の財務大臣は罷免されるべきだ。 登録してないなら「免税事業者」のままだから追加で消費税払わなくて良いんでしょ？
例えばウーバー配達員ならウーバー側が強制してないから登録さえしなければ今までと確定申告は変わらないと認識してんだがちがうの？
登録した場合のみ10%払わなければなりませんよ
正し何年かの間は10%の２割で構いません、ただし期間過ぎたら10%払えよって事で理解して登録してないんだが 10月以降は謎の会話が流行るかも
「インボイス導入で値段が上がります」
で、聞いた方も
「なんか分からないけど仕方ないわねぇ」 >>794
消費者は、消費税払ってるから
増税されるのは、今までポケットインしてたやつだけ 今ならインボイスをダシに値上げを岸田のせいにしてできる
なぜならインボイスの内容について国民はほとんど知らないからw このスレも、消費税について理解できてる人とわかってない人でコメントが分かれている。
細かく説明すると、レポート用紙3枚ぐらい必要になる。税理士が作ったサイトや動画見てみろよ。
インボイスが導入されたらわかる、業者だけの問題じゃないって…。これは大増税だよ。 >>781
でも次はサラリーマンの給与控除減らされるかもよ
会社がほとんど用意してくれるからリーマンの給与控除は多すぎるって言われてるらしいぞ 勘違いしてる人多いけど
今回のは増税してるわけじゃない 現免税事業者がわざわざ課税事業者になる申請率は今3割程度。あくまでも任意だしこんなもんだろ。 お前ら外国人は「消費税を払ってない」事実を知ってる？
悔しくないんか？ >>796
インボイスが始まると
免税事業者と課税事業者が取り引きした時に課税事業者側の負担が増える😕
つまり免税のままだと契約を切られるケースがほとんどだよ🤔 取引先にインボイスにしろって言われたから、インボイスにしましたってのは騙されているんだよ
インボイスにして税金払え、こちらの支払いはそのままな
って言っているに等しいのだから 何でもわかりやすくしてくれ
わざと分かりにくくするのやめろ 「中小零細は消費税の対象外」
「メンゴメンゴ、やっぱ課税するわ」
小規模事業者に負担を負わせない約束で消費税導入させてもらったのに後になって負担を強要しちゃう公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1665470083/ >>491
住宅の貸付は非課税取引だから
免税事業者とか関係ないし 預り金ではないが売り上げの10%を収める制度
消費者から貰ってようがもらってなくても納めなければいけない
で今まで納めてなくて
これからは納めろという当たり前の制度になるだけ >>796
一応それで合ってるけど、
ウーバーが免税事業者である配達員への支払いをどうしていくのかで売上が変わるって話だな >>799
最高裁判所の判決で「預り金ではない」という判決が出てる >>802
そしてインボイスで損をさせられた人間は喜んでリーマン増税に賛成する
最悪な対立構造を作り出すのが先行でインボイス通す目的 >>796
Uber代を経費で落としたい客が「免税事業者が持ってきやがった」とかクレーム入れそう >>799
事業者は増税された分だけ値上げしてるから君の負担になってる🤔
真実とは残酷なものだ😓 >>805
だろ？
登録してないないと違法とかではなく任意なら免税事業者のままでいるよね？
とりあえずなにいってんのよくわからないし >>796
消費税分ウーバーイーツが持ってくれるから登録する必要はないが、ウーバーイーツ側の利益率が悪化するのでいずれは何らかのアクション取ってくる可能性が高い
報酬下げるやろな >>802
今度はサラリーマンの経費が色々認められる方向になるよ インボイスに賛成でも反対でもいいが
増税だと嘘をついてる人の意見は聞くに値しない >>814
最高裁判所の判決で「預り金ではない」という判決が出てる >>780
低収入の自営業者からもきっちり税金取るわってはなし
これで日本のアニメや漫画業界では廃業する人が多く出るだろう
ごく一部の売れっ子以外はギリギリでやってるのが実情だから >>794
免税事業者にはキツいだろうけど、大半の課税事業者には影響ないんじゃないの？ >>796
売上1000万以下なら免税事業者として消費税納税義務は無い。但し、客が法人の場合にインボイス事業者から購入しないと消費税控除が出来ないからその分多くその法人が納税する事になってしまう。
なので、客が個人メインの場合にはそのまま免税事業者、客が法人メインの場合はインボイス登録した方が良いって事では？ クレジットカード会社が集めた個人情報が信用情報機関やブローカーを通じて犯罪者に拡散されてしまっているとの指摘
https://gigazine.net/news/20230824-credit-card-personal-information-security/
頭で考えるだけでアバターから声を出せる技術が登場、脳卒中で話せなくなった女性が253個の電極とAIの力で声と表情を取り戻す
https://gigazine.net/news/20230825-ai-voice-paralyzed-woman/
マウス 植物 虫 魚 何にでも接続できます
上記の機器をボイス・トォ・スカルは既に所持していますけれど インボイス制度の導入は増税地獄の布石である…｢誰も得しない制度｣を財務省が必死で通そうとするワケ
https://president.jp/articles/-/63968?page=1
2023年10月から始まるインボイス制度に、延期や中止の声が上がっている。ジャーナリストの小川匡則さんは「零細事業者を狙い撃ちにした増税だが、それだけでは済まない。財務省の本当の狙いは、その先の『消費増税』にある」という――。 >>807
大手の理論ならそうだが、中小にとっての
問題は切ってもその代替事業者がポンポン
いるかだなぁ
今でさえ取引先減って少しでも仕入れてくれたり
発注先はありがたいと言われているのに 「消費税」は嘘だらけインチキだらけだから廃止すべき 生活に大きな影響のない個人事業主は、免税事業者のままでいていいと思う。
問題なのは、取引先は自分が消費税を負担したくないから、個人事業主に「インボイスに登録しろ」と圧力をかけた場合。 >>825
そうだよ
売上の10%を払えって制度だから
消費者へサービスで消費税取らなくても納める >>796
ウーバーみたいにみんなが免税業者ならそこに支払うけど
免税業者とインボイス登録している業者の選択だと
同じ料金でも課税業者から買うようになるよ
ってだけの話 そもそも消費税って売上にかかる消費税額が仕入れにかかる消費税額より多いときは納付するという法律なんだから、
なんで「預り金か否か」みたいなしょーもない論点が最高裁まで行ったのかが謎。法律に書いてるのにｗ法律にｗ >>807
いや、でもフーデリの場合会社がすでに始まる前から課税対象業者だったのでは？
だからなにも変わらないと思ってるんだが
だから取り引き先が課税対象業者ですでに消費税を払ってるばあいおなじではないの？ >>807
それが嘘
そもそも相手が免税業者だと知ってて取引していた訳で、値引き交渉時に免税業者が税金払わないメリットを自分の方が享受できるような契約にしている 旅行者が免税店を使えるのは、まぁわかるとして
日米地位協定で日本に在留しているアメリカ兵の皆様も
免税店が使えてしまう、というのはどういう理屈なんだろうか？
めんどくさいから、消費税なくせって レシートを出さない婆がやってる写真屋も免税事業者だったのかな 財務省の事務次官とか幹部をガソリンまいて浄化すべき一揆！一揆！日本人舐めんな！ >>808
インボイスじゃないと自分のとこが仕入れ税額控除できなくなるんだから
取引先には登録してもらうしかなくね？ >>807
下請け側もそれぐらい覚悟してるだろ。インボイス程度で簡単に切ってしまえば、仕事やってもらえなくて元請け側も困るぞ。そんなに忙しくないなら別だがw 税込550円で仕入れたものを税込1100円で販売した場合
店は幾ら納税すんの？
粗利550円の110分の10で50円か？ >>847
今の事務次官は茶谷なんたらいう奴だよ。 ■「インボイス制度」導入の真の狙いは消費税の増税
さらには、消費税の課税実務において、「インボイス方式」が採用されることが決まりましたね。これは「消費税の税率を多段階税率にするための準備」です。たとえば、贅沢品に対する消費税率を20％とか25％にするわけです。
消費税の税率を3段階以上にするには、課税実務上、インボイス方式を採用することが必須なのです。国税庁が今になって、「インボイス方式を採用する」と言い出したのは、それが目的であることは明白です。そうすることで、消費税の総税収を引き上げようと目論もくろんでいるとしか考えられません。 >>839
竹下登 総理（当時）の自民党政権が消費税を導入した1989年、原告（サラリーマン新党 青木茂氏ら）は「事業者は消費者からの預り金である消費税の納税を仕入税額控除によって免れており、ピンハネしている」と主張して、被告（国・竹下総理）に対して国家賠償責任を問う訴訟を起こした。
益税ていってる奴らの主張と変わらん インボイスのせいでいろいろ調べたら、逆に消費税の実態が分かってきて草なんだわ
マジでろくでもないこと考えるよな
とりあえず名前を「付加価値税」に変えてレシートから消費税の項目を消せよ >>827
課税事業者もインボイス分の事務仕事が増えるせいで負担がかって大変らしい🤔
なにせ免税事業者はこれからも残り続けるし経理は大変だ😕
多方面に迷惑ばかりかかってメリットが全くないのがインボイス😓 >>849
免税業者からの仕入れは、そもそも実質税金取られてないだろ
その分まで還付受けてた現状がおかしかっただけ 免税事業者など存在しないって事が国会で証明されちまったので
只の増税という認識で良い >>1
でも国に収めた税金は自民党のポケットか海外に行くよね >>851
計算的には50円消費税払ってて、100円消費税貰ってるから、差額の50円を納付する 贅沢品だけではありません。現在10％の標準税率も、どさくさ紛れに15％にするつもりでしょう。一方、それに併せて、生活必需品に対する消費税の税率は0％にするでしょう。これは、消費税の増税に関して大多数の国民の反感を買わないようにするための「隠れ蓑」です。そうすることによって、「逆進性」という消費税の最大の欠点を緩和できるからです。
生活必需品の税率を0％にすることは必須です。しかし、標準税率を15％にしたり、最高税率を25％にしたりすることによって、消費税全体の課税額を増やそうとすることは明らかです。
なぜこんなに「被害妄想的なこと」を申し上げるかというと、国家の債務が破滅的な規模に膨らんでおり、さらにコロナ支援の美名の下に、滅茶苦茶なバラマキをやってしまったことで、国家財政は破綻の危機にあるからです。
ですから、これは決して「被害妄想的なこと」ではなく、現状を踏まえた「論理的な帰結」なのです。
https://president.jp/articles/-/66299?page=4 >>851
あってるよ
それが、仕入先が適格請求書発行事業者じゃなかったら
100円納税しないといけなくなる
（しばらくは猶予期間があるけどね）
だから課税業者から買うようになるんじゃね？って制度 >>857
日本人の大好きな連帯責任
1人がやってないと他に負担やしわ寄せがくる さっさとやればいい
これがなくてもつぶれる奴はつぶれる >>844
法人も含む事業主の大半は個人事業主なんだろうか？ そもそも支払い免除されてるから消費税とってませんよって事業者も普通にいるのに
全員が着服してるような印象操作してインボイス正当化しようってのがクソだな >>866
で、今までよりも10%の値引きをしてもらうか
売る時に10%値上げするか >>827
同じフランチャイズでもコンビニなんか1軒1軒が全て別の事業者だから、経理はレシートを1枚1枚確認して「この事業者の登録番号は…」なんてやらないといけないんだよ >>851
その認識であってる
消費者がイメージするような収め方はされてない >>856
逆進性の高い応分負担の原則に反する悪税だよ。 >>870
引き続き免税事業者やればいいだけじゃん 俺は10月2日から個人事業主になる
ちゃんとインボイス適格事業者登録もした
でも稼ぎの見通しは50万w インボイス云々より、景気悪化の原因の一部である
消費税を廃止するべきでしょう。
往時の物品税ならまだしも、消費税は消費に対する罰金だからね。 17兆円とも30兆円とも言われる補正予算の未執行分はどこにポッケナイナイされたんかな？
ん？ん？財務省の事務次官とか幹部をガソリンまいて浄化すべき一揆！一揆！日本人舐めんな！ >>867
団結してザイム真理教と売国移民党を討伐しよう >>871
サラリーマンは所得税と同じように社会保険料の計算も
通勤手当を含んだ金額で社会保険料を計算される予定w >>851
控除とか考慮しなけりゃ50円であってる
売上時の消費税100−仕入時の消費税50ってだけだな 消費税は差額を納めるんだよな
消費者が払った10%全額がネコババされているわけはない すべての個人事業主に対して税務処理と納税を負担するのか
もともと課税事業者に対して税務処理と納税を負担するのか
これだけの制度、つまりうんこ >>870
そういう正直な個人事業主は
10月以降も何も変わらなさそう >>872
仕入の選択が非課税業者しかない場合にはそうなるね >>870
消費税分安くしてるけど、値札には消費税書いてあるから着服してるようにみえるんだよね >>882
これをこの>>1の税理士はまるで小規模事業者が負担するかのように言ってるのが笑う
まるで実態を分かってない
独立したての税理士ちゃうかこいつ 「消費税」導入して日本が落ち目になったのは確実「消費税」を考えて推進して決めた奴ら全員を日本人一揆で市中引き回しにして
三条河原で首チョンパして「消費税」を考えた奴は全員首チョンパになるぞと見せしめに殺すべき >>888
税務処理は商売やってるならやれよ
嫌なら税金ない国で商売しろとしか >>887
サラリーマンの雇用保険も去年2回、今年4月に料率上がって
雇用保険料の支払い増えてるからw シンプルな話で、免税事業者なら見積もりや請求書に「消費税」の名目を使うなってだけでしょ
消費税って名目で請求するのに納めてないから矛盾が出てくるわけであってさ 消費税上げる下げると、インボイス制度は別に関係ないんだがな >>892
そもそも事業者の売り上げにかかるはずの税金がなんで商品の値札に書いてあるんだろうな？
政府による悪質な印象操作だわ やっぱこれからも免税事業主が消費税をとり続けたいなら
インボイス取得して課税事業主になるしかないのかな いやいやインボイスにしても、事務手続きが煩雑になり実質マイナスの上に、相手の支払総額が変わらず税負担分もマイナス
結局インボイスにしないで税負担分値引きして仕事取った方が事務手続きの分マシと言う 消費税は貰ってないから納めませんは通用しないからな
そりゃ売上関係なくとりあえず取っておくさ インボイスで日本が何か良くなることって全くないわな🤔 赤字農家だと経費にかかる消費税は10%
売上は8%だから
還付もあるかもな >>902
取引先次第だろうね
唯一無二の事業者なら取引先が消費税分を持ってくれたりするよ 国民は消費税廃止こそがベストだと気付いてじったな
海外ばら撒き100兆できるくらい金が余ってるし
皆でれいわに投票するやで！ インボイス導入で何が起こるかというと、例えばこれまで１０００円で売られていたモノやサービスが１１００円で売られるようになる
売上が落ちなければ事業者は得られる利益はこれまで通りだが、実際は値上げによって売上が減り利益も減る
インボイスは消費者も事業者も損する糞制度
喜ぶのは財務省だけ >>891
適格業者だと仕入れは値上げさせるだろうね 消費者が消費税払ってる。事業者は預かって納付してるだけ。
って書いちゃうような人は黙ってて欲しいのよ。 インボイスの何がクソって手間に対して税収がショボい
そもそもインボイスなんか発行せずとも免税事業者という区分を無くせば良いだけだった もともと小規模事業者はポッケに入れていいっていう免税事業者制度を作っておいて
増税したくなったからインボイス導入とかめんどくさいことするなよ
だったら最初から免税事業者制度なんて作らなきゃよかったじゃん >>898
国税庁の見解がまさにそれ
https://kurihara-office.com/220610menzei-kakaku
＞免税事業者は、取引に課される消費税がないことから、請求書等に「消費税額」等を表示して
＞別途消費税相当額等を受け取るといったことは消費税の仕組み上、予定されていません。 >>906
インボイス程度で煩雑になる事務手続きってなんだ？ 結局、事業者間の連帯責任でインボイス登録していない事業者がいたら
その中の他の事業者が負担する事になるけど、最終的にはそれを消費者に
添加するだけだろうなぁ
そうやって全体がそんな雰囲気になりインボイス値上げがあるかもねぇ 【「消費税は預り金ではない」と
政府が国会で認めた。
中田敦彦氏も含め、「益税」を誤解さ
せられてきた！】郷原信郎の「日本の権力を斬る！」
https://youtu.be/nonNEJL_BoA?si=9V_T04hjDjl4xe-Y なんでこんなデマが今さら堂々と記事になってるんだか
消費税は預かり税じゃないっての、アホか >>895
あらゆる個人事業主は確定申告をやってる。余計な税務処理には反対したいのは当然のことだな。 誰もこの問題の核心を書かないから言うけど、これ、本来は免税事業者から仕入れた商品の分まで消費税乗っけて売ってたAmazon対策だよ。
と言うか、そもそも外国企業が日本に税金払ってないのは有名な話で、そこら辺からしっかり徴税するにはこれしか手がない。
Amazonに限らずだけど、納税回避する抜け道を探す専門スタッフまで用意してる企業がいるから一般人が迷惑する仕組みなんだよ。 >>920
国税庁のインボイスＱ＆Ａ読んでこいよ
ルール細かいのまで含めるとクッソめんどくさいから インボイスでチョロまかしが出来なくなって怒ってる人がいっぱいいます >>1
とりあえず、橋下徹みたいなアホな内容で記事を書くなよ 外国人の「消費税」免除廃止とトヨタなどの輸出企業への消費税分還付金給付金廃止、北朝鮮のミサイルの財源になってる地金売買による消費税不正還付金の廃止をまずやれ！
「消費税」導入して日本が落ち目になったのは確実「消費税」を考えて推進して決めた奴ら全員を日本人一揆で市中引き回しにして
三条河原で首チョンパして「消費税」を考えた奴は全員首チョンパになるぞと見せしめに殺すべき >>922
雰囲気値上げはあるだろうな
農家と直接取引先してる小売は特に >>920
世の中に登録が書かれている請求書と書かれていない請求書が混在して処理が別々、カオスになる >>928
余計じゃないんだよ
嫌なら適格請求書事業者に登録しなければ良い >>911
よっしゃ！やったるでー！
一気に政権交代や！ 【「消費税は預り金」という“壮大な虚構”は
日本社会に何をもたらしたのか】
郷原信郎の「日本の権力を斬る！」
https://youtu.be/t4QiEu5KzK8?si=_EPqsIHOajAMiNqC まあ本丸はサラリーマン大増税だからな。インボイスはほんの地ならし。 >>919
このクラハシオフィスってど素人か？
消費税を取らないのは違法やぞ？ >>923
煩雑になるほどの大量の免税事業者を取引先に抱える事業者だと先を見越して対応済みじゃない？
アナログで処理してる会社なんてそうそうないだろうし、そこまで煩雑になるとは考えにくいけどな >>936
登録以外も必要事項あるか、印刷欠けないか全数チェック >>937
だから申請してない免税事業者の方が多いわけ。任意だし。 >>946
じゃあ、引き続き免税事業者でいいじゃん
何で文句言ってるの？ >>943
マジで？
ネットでググると問題ないというサイトと違法というサイトがあって迷うｗ
違法という意見のサイトは今のところ一つだけだが 問われているのはお前は国家権力の言いなりなのかどうかってことやぞ
分かりやすい消費税アップみたいなのは反対するくせに、すこし手の込んだ実質的増税には無関心やらむしろ賛成までしてるどうしようもないのが多い 確実に国全体の生産性が落ちて、文化を支えてるような小規模事業者がどんどん死んでいく亡国の政策 >>900
上げるほど軽減税率がややこしくなるので区別のため 世の中は強いものが弱いものから搾取するのがきまり。
大昔から現代までそして未来も続く。
昔は年貢とか上納金とか言った。
今は税金と言う。
歴史上には民衆が反乱をおこして王様や教主や組長などを倒し
税金を払うのをやめたことがあるがその後強いものが弱いものから
搾取するのは結局同じ。
もちろん今でも強いもの、たとえば政府とか国家とか自民党とか山口組とか
を民衆が倒すことは可能だし
民主国家というのは選挙で統治者を変えることが出来ると言うのがウリなのだ。
だが新しい政党が出てきても結局税金は取るのだ。
では税金を取らない国は出来ないのか？
実はある。
例えば産油国で裕福な国は税金がないどころか国から色々支給される。
これは強い国が弱い国から搾取してるのでできるのだ。
もっと現実にできそうな税金なし国家はないのか？
実はある。
日本の場合搾取してるのは国や地方自治体である。
つまり役人や政治家の数を減らせばその分搾取を減らせる。
いわゆる小さな国家論として以前から言われてる方法だ。
なぜ実現しないかと言うと当然役人や政治家が反対するからだ。
つづく >>1
赤字だろうと消費税回収すればいいんだよ
預かり金じゃないし益税でもないんだから サラリーマン「インボイス賛成」
フリーランス「サラリーマン増税賛成」
いや増税は反対しろよ >>9
いや取った分あげるね｡◕‿◕｡してたのこれまで
だからお店は取るのも取らないのも自由だったの
大抵のお店は取ってた
消費税分儲かってた >>955
それな
タバコも含めいかなる増税も反対 >>955
ジャップは自分が苦しんででも相手を損させたい陰湿民族だから
経済衰退の原因でもある >>791
売上が1000万に満たないって事は収入はそれよりはるかに少ないって事ですよね？
自営なのにその辺の正社員より少ないなんてかわいそう >>930
すべてを理解せずとも実務自体は今までとそう変わらんだろ・・・ マイナとかインボイスとか
その命名今時のお洒落なつもりなん？
逆に分かりづらいし、ダサい
今の政府の有り様をよく表しているな >>953
そもそも税金は財源ではない。はい一行でお前を論破 インボイスで増える税収がたった2000億円程度なのにこの増税自体が目的じゃないよ
次のサラリーマンへの大増税への布石に過ぎないだろ
インボイスでサラリーマンは自営業を叩いてるから
サラリーマンが増税の時に自営業は誰も反対しないよｗｗｗ >>947
免税事業者を作ることで個人事業主いじめしませんよと約束して消費税を作ったわけで
それを今更免税事業者だとそこから仕入れてる事業者に迷惑がかかりますよ課税事業者になりなさいだからなあ
そら怒るわ、たかだか年間の「課税売上」が1000万以下の個人事業主が税理士なんか入れれるわけないやん
ましてや消費税の申告なんかしたらミニマム月5000円〜、ウチは月7500〜、もしくは月次顧問料なしの決算申告だけで65000円〜
払えんわなぁ >>965
その論法でいけばサラリーマンの各種控除も全部脱税にあたるな >>966
奴ら偽日本人の朝鮮人韓国人だから漢字を作れないし漢字を読めないんだよw >>971
明日は我が身だぞ。
おまえザイム真理教か？ どんな制度だろうと横領は可能だし、それは普通に犯罪であるというだけののことだ >>1
消費税を2割だけ納税すればいい「2割特例」。ただし2026年9月まで
2023年10月1日から2026年9月30日までの課税期間において、それまで消費税の納税義務のなかった事業者が、新たに適格請求書発行事業者になった場合などに限って適用される制度。
「2割特例」とも称され、インボイス制度に関する税制改正の中でも特に大きな措置に位置付けられている。
消費税の計算にあたって、その8割を控除してよく、つまり、発生した消費税のうち2割だけを納税すればよい。 >>970
免税事業者だとそこから仕入れてる事業者に迷惑がかかりますよ課税事業者になりなさい
なんて、誰も言ってない
免税事業者のままでいればいいだけ >>969
本命はサラリーマンの控除見直しだろうなとは感じるよ 本来はオークションで物を売っても消費税を取って収めなければいけない
国会議員含めて全員脱税犯な >>976
法律で納めなくていいと定めてるから脱税でも横領でもないぞ
ただ全員やっぱり納めてと言うと割と真面目に自民党が滅びるので、批判回避のために払うか取引先が控除できなくなるか選べって選択肢をとったわけだ
バカが騙されるからな 言論人の皆さん、消費税は「預かり金」
ではありません！
勘違いが原因でインボイスに賛成する
のだけは辞めてください！
https://youtu.be/tthr0ysa7lM?si=aMpBiHoht7P1rpEN >>980
それで個人事業主使ってる事業者の税負担が増えるんだがw
ゴミ虫以下の脳みそじゃ理解できないかw 免税事業者から550円で仕入れたものを1100円で売った場合は
納税額は50円かな？100円かな？ >>962
だからそういう人たちがカイジの石田さんみたいに「俺たちみたいなスカンピンからまだむしり取ろうってのか……！！」ってオコなんでしょ？ｗ
まぁ当職はね、代書屋あるあるの自宅開業で経費は家と車の減価償却とノーパソぐらいですからねｗ
キミみたいな年収600〜700万程度のリーマンの可処分所得よりは・・・プププｗ >>973
次は給与所得控除から始まる各種サラリーマン向け控除の廃止だろうな
３号年金もついでに廃止したれｗ 法で定められた税控除を脱税というならお前らも金持ちと同じ税率で税金支払えばいい >>906
10％値引きより2%消費税払った方が良くね？ >>987
増えないよ
てか移行した分今まで払ってた分に上乗せして払えと ここでインボイス賛成してるやつは売国奴
日本人は景気が悪くなるしリーマンなど更なる増税になる
こんなものを通そうとするのは中韓がバックにいるようなやつらのみ ちゃんと免税されてるんだから脱税してるような言い方するのはおかしいやろ
だったら最初から免税業者なんて設定するなよ このスレッドは１０００を超えました。
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