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【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/08/25(金) 14:39:03.46ID:aibZrZdv9
アスペルガー症候群の特性を持つケンイチさんは仕事で定型発達の人とたびたびトラブルになった。
「どうして定型の人は他人の足を引っ張るのか。彼らの感情は非論理的で理解しづらい。
定型の人がそうであるようにアスペルガーのほうも定型に違和感を覚えています

喫茶店で待っていると、ケンイチさん(仮名、47歳)が約束の時間ぴったりに現れた。手渡された名刺の肩書は合同会社社長。
連日の殺人的な暑さについての愚痴をこぼし合いながら席に着く。
すぐに「私はここのリッチブレンドが好きなんですよ」と微笑みながらメニューを広げてくれた。
ケンイチさんにはアスペルガー症候群(現在の自閉スペクトラム症)の特性がある。
事前に「コミュニケーションの問題を改善したいので、不協和音を感じたら指摘してほしい」と言われていた。
しかし、会話のキャッチボールは心地よい。ただひとつだけ、視線が少し強いように感じた。一般的に同症候群の人は他人と目を合わせるのが苦手だとされる。

私が「もしかして私の目を見て話すよう努力してくれてますか?」と尋ねると、ケンイチさんは一瞬驚いた後、苦笑いした。
「めっちゃしてます。やっぱりわかるものですか?」。

物心ついたときから家族や友人と一緒にいても、自分は普通とは違う、浮いている、自分だけが嫌われている
といった疎外感があった。ケンイチさんの体験に耳を傾けてみよう。

小学生のころ、親から「出ていけ!」と叱られ、本当に家から出ていったことがある。衝動的に飛び出したのではなく、ただ命令に従ったつもりだったという。
当たり前だが、すぐに見つかって「なんで家出なんてするんだ」とさらに怒られた。学生時代にいわゆるブラックバイト先の店長から「やる気がないなら帰れ!」と怒鳴られ
帰り支度を始めたときも「なに帰ろうとしてんだ。それくらいの気持ちで働けって意味だ!」とキレられた。

●「定型の人はなぜうそをつくのか」
こうした経験から得た“教訓”は「定型発達の人の言葉を額面どおりに受け止めてはいけない」。定型発達とは発達障害ではない人のこと。
「定型の人はなぜうそをつくのか。本気じゃないなら言わなきゃいいのに」とケンイチさんは首をかしげる。

【中略】

卒業後は大手自動車メーカーに就職した。そのころ男女10人ほどでキャンプに行ったときのこと。
それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた。
すると友人の1人から「自分で考えて動いてよ」と注意された。

ケンイチさんは友人らの指摘をどう受けとめたのか。
「話がおもしろくないなら、そのときに言ってくれればいいのにって思いました。
私だったら『その話、興味ないよ』と言いますね。それで嫌な気持ちになったりはしません」

キャンプ場での出来事については「周囲を見てもやることがなかったから座っていたんです。
それが定型からはさぼっていると見えちゃう。働いてるアピールをしないといけないんだなと思いました」。

定型発達からは発達障害のある人は「変わった人」に見えるかもしれないが、発達障害からすると定型発達こそ「変わった人」というわけだ。
定型発達の“常識”に違和感を抱きながらも、ケンイチさんは友人からの指摘や自身の失敗体験を基に
定型発達が多数を占める社会に“同化”するための努力を重ねた。

【中略】

ケンイチさんによると、仕事では「特定の性格の人」とよくトラブルになる。
特定の性格とは「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」。カテゴリーとしては、定型発達に属する人たちである。

一度決まったアイデアを上層部の意向だからという理由で翻意する上司
ケンイチさんが優れた実験結果を出したのに「お前ごときにこんな成績が残せるわけがない」とののしってくる上司、設計の実績もないのに執拗にダメ出しをしてくる同僚――。
ケンイチさんが反論しようものなら「あいつは反抗的」「うそつき」といったレッテルをはられるという。

続きと中略部は東洋経済オンライン
2023/08/25 10:40
藤田 和恵 : ジャーナリスト
https://toyokeizai.net/articles/-/696156?page=3
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:48:06.90ID:K2qLM5tb0
他人の気持ちなんて分からんし他人も俺の気持ちなんか分からんだろ
俺がクソ迷惑に感じてもそいつは自分がそうされたら嬉しい人種なんだろうなと思って合わせるだけ
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:48:21.82ID:WqrZOgvL0
心理学者や精神科医は出世や儲けるために病気を増やしてる。
0957ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:48:28.40ID:L/KO34V10
怒ってる発達の方々いるけど一人で生きればいいと思う
或いは起業してトップになったりして他人が自分に合わせる立場になればいい
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:48:45.65ID:j3PXZa+A0
>>941
> IQが高ければ、ウスラ馬鹿のレベルにも合わせることができるので
難しいだろ
お前、池沼のレベルに合わせて池沼と正確に意思疎通や情報交換できるか?

相手に合わせるってのだって限度があるんだよ
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:49:28.77ID:wySJb1xf0
アスペからは遠ざかるしか対処方法はないと思うよ
言ってみれば生まれつきのいやなやつで一生そのまま変わらない
自分のメンタルを守るためには距離を置く以外にないと思う
0961ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:49:30.67ID:01euRfPQ0
俺はアスペだからとか言うヤツは障害に逃げているだけ
単なる甘え
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:49:35.43ID:WaZDQFbO0
嘘も方便やで
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:49:39.90ID:9feuEFdP0
>>1
団塊世代は特にそれが酷かったからな
下の世代は発達じゃ無くても苦労したんだよ
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:49:58.81ID:FE+859lX0
>>917
そんな人種です!
と主張して軋轢を生まない環境ならどうぞそのままで
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:49:59.95ID:tsM+uhYY0
>>158
アスペの人って同じことの繰り返し作業とか得意な感じだけどね?
イレギュラーなことが苦手・対応が難しいみたいだよ
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:50:06.36ID:Z9h3Gv1Z0
>>959
強ちなw
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:50:34.74ID:+okvq2IN0
>>274
申し訳ないけどその高校生アルバイト達も君に対してそう思ってるよ

「放し相手がいないからって仕事で相手してやってるだけのバイトに馴れ馴れしく接してくるなよ」

とね
店員と仲が良いと思い込んでる客の大半が店員から思われてることだよこれ
憶えといてね
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:50:49.55ID:AW5e5h0q0
>>958
時間をかけてやろうと思えば出来る
普通はやろうと思わない話
0972ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:50:51.15ID:HAGCGZC/0
>>882
アスペなら質問何て返してこない
質問してくるという事は話をきちんと聞いて真摯に受け止めているという事
むしろ上手く説明できない理由を探るべき
0973ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:50:59.93ID:zoLW0CJb0
定型なんて言わないで京都症候群で良くね?
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:51:36.47ID:CR6LI1FU0
ウソというより、表現(意図)を汲み取れないんだろ
0982ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:53:01.16ID:UQtHiLYq0
仕事なのに演技(嘘)も出来ない奴はアホだからダメなんだと思う
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:53:46.15ID:QAnhrkmm0
人類はこれまで定型のストーリーだけで発達を語りすぎてきた
発達から見た世界のストーリーも存在することを定型も知るべき
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:53:48.20ID:0ZoZeBT80
店員のお箸要りますか?って問いかけも
(要らないとは思うけど一応聞くね。)って前提文がある
アスペはそれを理解できないから面倒くさい
0989ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:53:49.88ID:Z2H05ipp0
>>974
理解不能の謎理論(物理学無視)、頑張って紐解いて説得してくれどうぞってあるな
俺には無理
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:53:52.94ID:Qa2vTXy30
要は現代日本人は相手を慮る
心のゆとりが失われていることが多いのだ
元来のおもてなしとはその部分だと思うけどね
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:54:08.12ID:/NuFyJl80
>>979
だいたいアスペの人に合わして対応してるでしょw
本音と建前を使い分けてね

この建前や気遣いは本来は嘘なんだけど
そういう嘘は察することができないのがアスペ
0994ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:54:10.59ID:ql1ljwAr0
実は80%のそっちがアスペルガーだったのさ
カッサンドラより愛を込めて
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:54:12.45ID:Z7LLKQcJ0
疑問だけど死ねと言われたら死ぬんだろうか
0996ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:54:18.93ID:bZresB/Z0
時事を羅列するぜ?

大学に進学し一流メーカーに就職して
仲間とキャンプ

↑これさ、アスペルガーを武器にしてんじゃねーかよ
0997ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:54:27.57ID:OWZ/Ey7M0
まあ身も蓋もないこと言ったらアスペも単なるバカってことになるわな
>>1のやつはせめてキャンプでやることないと思ったら聞くぐらいの知能があればよかった
0998ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:54:51.41ID:fbK573tE0
>>958
普通の大人なら幼稚園児とも意思疎通はできるだろ
1000ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/25(金) 16:55:01.78ID:Ib3pv5u/0
ススキノ首狩り殺人を飽きもせずに伸ばしてるのが発達だと思う
10011001
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