【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★2 [おっさん友の会★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アスペルガー症候群の特性を持つケンイチさんは仕事で定型発達の人とたびたびトラブルになった。
「どうして定型の人は他人の足を引っ張るのか。彼らの感情は非論理的で理解しづらい。
定型の人がそうであるようにアスペルガーのほうも定型に違和感を覚えています
喫茶店で待っていると、ケンイチさん（仮名、47歳）が約束の時間ぴったりに現れた。手渡された名刺の肩書は合同会社社長。
連日の殺人的な暑さについての愚痴をこぼし合いながら席に着く。
すぐに「私はここのリッチブレンドが好きなんですよ」と微笑みながらメニューを広げてくれた。
ケンイチさんにはアスペルガー症候群（現在の自閉スペクトラム症）の特性がある。
事前に「コミュニケーションの問題を改善したいので、不協和音を感じたら指摘してほしい」と言われていた。
しかし、会話のキャッチボールは心地よい。ただひとつだけ、視線が少し強いように感じた。一般的に同症候群の人は他人と目を合わせるのが苦手だとされる。
私が「もしかして私の目を見て話すよう努力してくれてますか？」と尋ねると、ケンイチさんは一瞬驚いた後、苦笑いした。
「めっちゃしてます。やっぱりわかるものですか？」。
物心ついたときから家族や友人と一緒にいても、自分は普通とは違う、浮いている、自分だけが嫌われている
といった疎外感があった。ケンイチさんの体験に耳を傾けてみよう。
小学生のころ、親から「出ていけ！」と叱られ、本当に家から出ていったことがある。衝動的に飛び出したのではなく、ただ命令に従ったつもりだったという。
当たり前だが、すぐに見つかって「なんで家出なんてするんだ」とさらに怒られた。学生時代にいわゆるブラックバイト先の店長から「やる気がないなら帰れ！」と怒鳴られ
帰り支度を始めたときも「なに帰ろうとしてんだ。それくらいの気持ちで働けって意味だ！」とキレられた。
●「定型の人はなぜうそをつくのか」
こうした経験から得た“教訓”は「定型発達の人の言葉を額面どおりに受け止めてはいけない」。定型発達とは発達障害ではない人のこと。
「定型の人はなぜうそをつくのか。本気じゃないなら言わなきゃいいのに」とケンイチさんは首をかしげる。
【中略】
卒業後は大手自動車メーカーに就職した。そのころ男女10人ほどでキャンプに行ったときのこと。
それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた。
すると友人の1人から「自分で考えて動いてよ」と注意された。
ケンイチさんは友人らの指摘をどう受けとめたのか。
「話がおもしろくないなら、そのときに言ってくれればいいのにって思いました。
私だったら『その話、興味ないよ』と言いますね。それで嫌な気持ちになったりはしません」
キャンプ場での出来事については「周囲を見てもやることがなかったから座っていたんです。
それが定型からはさぼっていると見えちゃう。働いてるアピールをしないといけないんだなと思いました」。
定型発達からは発達障害のある人は「変わった人」に見えるかもしれないが、発達障害からすると定型発達こそ「変わった人」というわけだ。
定型発達の“常識”に違和感を抱きながらも、ケンイチさんは友人からの指摘や自身の失敗体験を基に
定型発達が多数を占める社会に“同化”するための努力を重ねた。
【中略】
ケンイチさんによると、仕事では「特定の性格の人」とよくトラブルになる。
特定の性格とは「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」。カテゴリーとしては、定型発達に属する人たちである。
一度決まったアイデアを上層部の意向だからという理由で翻意する上司
ケンイチさんが優れた実験結果を出したのに「お前ごときにこんな成績が残せるわけがない」とののしってくる上司、設計の実績もないのに執拗にダメ出しをしてくる同僚――。
ケンイチさんが反論しようものなら「あいつは反抗的」「うそつき」といったレッテルをはられるという。
続きと中略部は東洋経済オンライン
2023/08/25 10:40
藤田 和恵 : ジャーナリスト
https://toyokeizai.net/articles/-/696156?page=3
★1が立った時間 2023/08/25(金) 14:39:03.46
※前スレ
【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692941943/ ま、馬鹿は伝染るからな
外国人が大人びて見えるようになってしまった日本人はもう精神年齢的にも低い
昔は真逆だったのによ アスペルガーの人は自分が正しく優秀だと思ってるのが面白いな どうでもいい嘘をつくなよ
そんなに人の評価が気になるのか 大手自動車メーカーによく入れたな
それと男女10人もキャンプ誘う前にコイツおかしいと気づかなかったのか？ みんな嘘つきだ！！
友達だって言ったじゃないか！
なのに、、、、なのに、、、、うううーーーーんトモダチンコ
(´∀｀*)ﾎﾟｯ ウソというより
定型（まとも）の人の表現（意図）が汲み取れないんだろ 定型発達」ってなによ？ってところか記事かかかないと
当然知ってるよね？みたいに書かれても >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>11
誘いたくないのに誘わなきゃならないのが一般社会よ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い はいはい、ややこしいヤツ
話の通じないヤツ皆
アスペですね、わかりますた >>2
政治家なんて発達じゃなきゃやってられない職業やからな 多様性を求めるくせに許容はしない
結局周りと同じことを言ってるのさ ソビエトや共産主義社会主義マルクス主義国では「嘘をつかないといけないからな」
それと瀬戸内海の小豆島と八丈島(貞子の島か？w)とか入れ替わってませんか？ >>11
まあ小学生の俺でもクラスのハッタショガイジも一応遊びに誘ってやろうって思ってたし付き合いだろ 自分の好きなことがしたいので他人の指示より優先する
ってだけでしょ
そりゃ行き難いわ IQが高いやつは低いやつに合わせて会話ができるってやつに、限度があるから難しいだろ
（20離れてるとなると）俺等一般人が池沼相手にするようなもんだけど、池沼相手に
正確な意思疎通やコミュニケーションは難しいだろっていったら、何故か幼稚園児ガーとか言ってきたんだが…
幼稚園児は別にIQ低くないから全然別物だと思うわ
なんでこの人は幼稚園児と池沼カウントしてるんだ？
998 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金) 16:54:51.41 ID:fbK573tE0
>>958
普通の大人なら幼稚園児とも意思疎通はできるだろ 定型の人はなぜうそをつくのか
→アスペもうそをつきます 昔からある言葉使うなら四角四面とか杓子定規になりすぎる人らだよな
でもみんな仕事やらで言葉を使う時は少なからずそうなってんだし
まぁアスペじゃない自信ある人は自信あればこそな余裕もうちょっと持っても良いんじゃないかと むしろ殺人的な暑さについて本腰入れて語りたいところ >>15
俺はガンダムだがお前らはつまんねージムwwwwwwwww キャンプでも気が利かないし動かないと言うことは仕事でも気が利かないし動かないわけだな 日本は本音と建前がな、面倒くさいんだよな。
おまえらじゃあなぜ日本社会は 建前 なんていう迂遠なことをするか分かる？ まだやるの？
嘘つき強欲アスペルガーw
しかもアスペルガーは天才(( ・`д・´))だってよ〜(ヤルオ略) >>1
症状を見るにアスペルガー症候群ではなく高機能自閉症に思えるのはおいらだけ？ 瀬戸内海の小豆島に青い放射能線が降ってるんですよね このスレは差別する定型ばかりですね
もっと社会に溶け込めるようにアスペにもわかるウソをつきなさい 俺もみんなと同じジムだと思ってたんだけど
小学校高学年かな 気づいちゃったんだよねー
ガンダムだってことにさ～ >>40
たまに勘違いしてる人いるけど
本音と建前はアメリカでも普通にあるし世界中そうよ 発達は結局バカだよ
我を通して集団から弾かれたら本末転倒じゃん
定型はそこらへんに知恵を回してるんだろ スレ見てるとアスペは社会というか人を憎みすぎてて笑えるわ
マジでアスペから見たら世界は歪んでるんだろうな >>15
発達障害が無い人の事を定型発達って呼んでる 論理的に正しいことを言うアスペなら良いんだけど
自分の頭の中に作り出したルールにしか従わないのは困るよ 例えばだけどね
俺のガンダム書き込みが揶揄だって気づくか否かだよ～
なんか褒められてる！て思うか悪意あるなーて思うかだよねー 額面通りに理解できるのがアスペではない
額面通りの解釈は正しいと主張し、あてつけを行うのがアスペ
額面通りに解釈すればいいことでも、自分の都合の悪いことは曲解する >>14
そんなこと言ってるからいつのまにか衰退国になったんでしょ
今は数学できるやつがITやら先進技術背負ってる時代だからな。
数学できるやつはアスペみたいな変わったやつも多いぞ >>52
結婚スレの高齢独身のおじさんたちもアスペ多そうだよな
ネットの与太話とかをマジで信じてるような書込み（そんな女いねーよみたいなの）多いし 日本のお公家小豆の島ですねサパニン小豆の有効成分上海語で日本人
四季それぞれに織りなす豊かな大自然に
恵まれた瀬戸内海国立公園の中心地、小豆島しょうどしま。
そのほぼ中央に位置する寒霞渓かんかけいは島の最高峰
星ヶ城ほしがじょう山と四方指しほうざしの間にある渓谷です。
寒霞渓は、約1300万年前の火山活動に
よってできた安山岩あんざんがん層や
火山かざん角礫岩かくれきがん層などの
岩塊が長い年月の地殻変動や風化と
侵食によって多種多様の奇岩と崖地が絶景を創りあげた。 >>47
>>48
この辺な習慣は主に江戸時代からやってるんだが、何かしらの強烈なメリットがあるわけよ。
それはなんなのか？ 考えてみそ。 >>6
それはないのでは
むしろこの定型の人達の方が自分は正しいと思っているだろう
実際今の社会の常識というものに従っている アスペはこういったスレで定型見下し連投する
アスぺだけでコミュニティ作って新しい星にでも移動すれば良いのに アスペルガーには
高機能アスペ(勉強出来る)
低機能アスペ(学習障害持ち)が居るんや
高機能アスペは人の気持ちを考えられないから、言えないひと言を客に言えるから
クレームが多いが契約も取れる
上司に言われると疑いもせずに(商品が悪くとも)販売してくる
で、出世して部下を持った時は部下は本当に迷惑する 仕事では、無駄な風波を立てないように苦情も婉曲に言ったりする。
大手の会社ほどそういう「言葉の裏を汲み取れ」が必要になる。
それが理解できずに苦情だと分からない人はダメ。
俺の上司が分からない人で、顧客から婉曲な苦情を受けてるのに「褒められて良かった」とか言ってる。
褒めは枕詞で、その後にやんわりと指摘した問題点が顧客が言いたいこと、苦情だと分からない。
で、また同じミスを繰り返す。 >>58
数学者なんて昔から典型的なアスペの天才がなるもんで変わらんよ
衰退云々は少子化が原因であって体制は昔から変わらない ジャップは遺伝子がぶっ壊れた精神異常の劣等種だから
詐欺師と嘘吐きが標準になってんだよな
ビッグモーターみたいなの
(´・ω・`) >>59
ネットにいる自堕落女はアスペのかーちゃんだよ
あいつら自分のかーちゃんが世間の女だと思い込んでいるから パヨクの特徴そのものだな。
存在自体が足が引っ張ってるが
行動でも足引っ張る事しかしない。 >>59
そこは許してやってほしい
架空の話を作り出してでも女とは悪き生き物としておかないと
精神が崩壊して自我が保てなくなってしまう アスペ判定されてないけれど自分はアスペ寄りな気がする自分的に
サービス業ではプロフェッショナルよりアットホームなところの方がブラックの隠語ではなく優しい事が多いと思う
変なキャッチコピー生成してるところは怪しいが 日本語のせいじゃね？
ミッキーの社内英語化は正しい 故郷の親が危ないので早退する人を捕まえて
新幹線は高いから夜行バスをと熱心に勧める
後で職場の皆からその言動を批判されたらば
無駄金を使おうとしているのが我慢出来ず
親切で言ってあげたのに何が悪いのか？と
早く着いたら親は助かるんですか？と
もう人の皮を被った何かだろこの生物 上海語（シャンハイご、中: 上海话、英: Shanghai dialect, Shanghainese）は、
中国語の主要な言語の一つである呉語の一方言である。
大都市上海で話されるため、呉語の代表の一とされる。
上海語を使って上演される歌劇の滬劇（こげき）がある。
中国政府の北京語普及政策のもとで、
広東語・福建語・モンゴル語・朝鮮語・ウイグル語などの言語と
共に危機に瀕している[1]。 >>51
集団の中でしか生きられないほうがバカだよ
天才は孤独 >>61
昔話は知らんけど
いまアスペの前で本音ではなく建前で話を合わせてあげてるのは
あれ嘘だからね。 はっきり言おう
日本でアスペと言われても海外では言われない
なぜならそれが普通だからだ
忖度しない、フリをしない、ウソをつかない、謙遜しない >>36
せっかく俺ガン言うなら、そこはジムじゃなくて
ティエレンとかフラッグとかイナクトとかにしようず >>85
そんなわけ無いじゃん
建前も使い分けるよ >>50
本音と建前がメインにあるのは日本だけだろう。
その場の状況や空気に合わせて(言わないほうがいいこと)は言わない。
ASDにはこれが極めて難解なわけだ。
外国ではイェスノーをはっきり言えるし、言ってもそんなに怒られないしな。 >>79
似たようなのが近くにいるわ、、、
根っからの悪人とかではないんだが
結果として人を傷つける >>85
イーロンマスクが今まさに
だからアスペは…と言われてますがなww > キャンプ場での出来事については「周囲を見てもやることがなかったから座っていたんです。
> それが定型からはさぼっていると見えちゃう。働いてるアピールをしないといけないんだなと思いました」。
さぼってるんだよ
やることがあるのにそれがわからずに座っているんだから
わからないなら何をすればいいのかほかの人に聞けばいい
それなのにそれをしなかったあげくに
自分は間違っていない
アピールしてるお前らが間違っているんだ
おかしいだろ
こうやって説明しても
まともじゃないのがわからないのか？ 上海語の日本人はZ発音じゃなくS発音のサパニンのはず ネトウヨはすぐばれるような嘘ついてるしアスペとはまたちがうんだろな
単に知能が低い健常者なんだろう >>65
アスペだけをまとめたらどうなるんだろうね >>81
何が一番得なのか考えるべき
まあ定型はそこらへん言語化して行動してるわけじゃないと思うけど人間は一匹狼じゃ生きていけないぞ >>63
確かに島国ってのも影響はあるわな。
閉じている、そして狭い感覚価値観が濃密になりがち。 >>68
それで神経質に気にし出したら
今度は、お前の認知が歪んでる！
とか言うくせになあ。
ほんと日本の汲み取り文化は糞
欧米人 嘘をつけた方が間違いなく有利
嘘をつけない人は捕食対象
それがこの30年 異性との恋愛が苦手な人は嘘や騙されたり騙すのが苦手な人
普通の人はちゃんと嘘が付けるのよ >>83
メールを追おうとしても目が拒否するんだよな 俺はアスペルガーだったけど修正されて社会に適用した
人間は修正して克服できる生き物 だからアスペは嫌われる
全てを周りのせいにして決して自分は悪くない
それでも周囲の人間はアスペに気を配ったり合わせたりしているがアスペは気付かない
アスペに過剰に寛容なこの時代でもまだ健常に努力が必要らしい 出世できるコミュ力ある時点で仕事ができない人間では無い
とコミュ力皆無の自分は思う
仕事が出来る＝成績良いではないんだけどアスペの人はそこが分かんないんだな >>68
そういうのは商売なんだしアスペ的な姿勢でも良さそうだけどな
褒められて良かったってのも皮肉かもしれないでしょ
どっちがアスペなのかわかんないけど客含め >>82
個人もそうなんだが、集団としてのメリットを考えてみ。
>>84
すまん、よくわからん。 ^_^; 職場にADHDの女の子がいるが可愛いけど30歳手前の割に幼くて肌荒れしてるし
昼に服薬してる薬の種類が多くて古いリスカ痕が残ってる
コミュニケーションが上手で積極的に人との関わりを好むしとても優しい性格なんただが
こんないい子がリスカして多種類の薬に頼らなきゃならなくなるほど追い詰めるものってなんだろうな 深い渓谷を行くロープウェイから望む、瀬戸内海の素晴らしい景色も見逃すことはできない。
登山道をゆっくり歩きながら、珍しい動植物に会えることも楽しみのひとつになる。
小豆島のサパニン、霧や霞がよく出てますね >>102
嘘つきまくりだよなw
まあ知能は高いんだし、嘘の付き方くらい学習するわな それよな
日本で言われるアスペって外国人のメンタルの人なんよ
世界基準で見れば、日本でのアスペがスタンダードな人で、日本の「正統派」こそが異端者なんだよ
職場で皆からアスペと言われてた奴が仕事を辞めてアメリカに渡ったけど、向こうでは生き生きとしてるし短期間で受け入れられてる >>85
イーロンが好き勝手やり始めた時にTwitter社員同士で愚痴言ってるのが流出してたぞ
しかもそいつ解雇された
目上の顔色を窺うなんて世界のどこでも存在するだろ >>107
建前で気を使われて貰ってることを足げにしながら
健常者を嘘つき呼ばわりw >>96
地獄の食事と極楽の食事の地獄の方
相手にミスを押し付けるのと足の引っ張り合いの世界ｗ 発達障害やアスペ、HDMIの人へ
単純作業ならできるだろうと
工場や倉庫やコンビニに働きに来ますが
あなた達はそこでミスを多発します
ミスしてはいけない仕事でミスします
しまくります
ですから就職する時は吟味に吟味を重ねてください
あなた達は単純作業こそできないですわ しつこくしてくるメンヘラ女に極力波風立てないようにお断りする為にやんわり嘘でごまかしたら、それ以降「嘘つき嘘つき傷ついたから謝罪して」と前より余計に付きまとわれるハメになった🥺 >>110
だからアスペなんだよ
建前でお前らを相手する苦労もわかれよ でもアスペは女の子にモテナイからアスペのままでいてね 定型発達（ていけいはったつ、英: typical development, TD）とは発達障害でない多数派の人々を意味する用語である。定型や通常発達とも言う
発達障害って言葉や症状が今まであまりピンとこなかったんだけどこれでわかったわ。
大人になれないかんじな。 社内の発達障害は「てにをは」が少しでも違った
メールを受け取ると理解不能に陥ってる
文面をそのまま受け取るだけで、前後の文章から推測できない イーロンは外人にもキチガイ扱いされてるからあれ海外でもやっぱおかしいんだろwwwww 経営者とか勝ち組多いイメージだけど
貧乏なアスペルガーってらいるの？ 「やる気がないなら帰れ！」と本当に帰るまで言い続ける奴 先ずは自分を騙す所からやってみよ？
周りの日本人はみんなそうやってるから 子供の発達障害の割合が8.8%ほど
境界性知能は全人口の14%ほど
割とそこらにいるってことよなこれ “定型の人”って言葉初めて聞いた
これってそういう世界では普通に使われてる言葉なの？ >>97
得ってなに？
別に嫌う人は嫌えばいいよ
自分を偽った偽者の友情なんかいらない
気の合う人とだけ友達になればいいし
友達じゃなくても仕事は一緒に出来るでしょ >>90
身長が平均以上ある私のような人間のことだが
＞どうして定型の人は他人の足を引っ張るのか。
これ読めよ
短足を定形の人のせいにしているんじゃあだめだね 日本は単一民族だから同一性の縛りが強烈なのよ
でも韓国はもっと強烈らしいよ
たとえば美容室ではどこもあのヘルメット型を勧めてくるらしい
そもそもモデルの参考写真がヘルメット型しかない店もあるんだってさ >>119
ざんねーんこちとらRCAでしたーざまーｗｗｗ 正しいことであっても、そのものズバリ言われると人は傷付き関係は崩壊するから人は嘘をつく
だから心の中で「何このクリーチャーｗ」って思っていても「可愛いお孫さんですね」って言う 寒霞渓のある小豆島は「二十四の瞳」の撮影地の小豆島とは別の島だからなあ >>1
発達障害は家庭や学校や職場といった環境のせい
慢性的で理不尽な扱いや対人ストレスによりそうなるもの
本人のせいというのは日本だけで流布されている
世界では一生に付されるだけのデマ
デマを流すのは「加害者」だけ >>133
お前が管理職で部下を評価するならどんなやつに高評価を与えるんだ？
上に嫌われたら一生下っ端だけどそれでいいならいいんじゃない >>1
最後の「定型発達の人間はつくづくどうでもよいことに忖度している」だけど
その小さなことでも、毎日毎日すぐそばで言われたりやられたりされ続けると、心身に異状をきたすのだよ
「定型の人は平気で嘘をつく」だって？
自分の身近にいるアスペはほとんど条件反射で嘘をつき、保身のために過去を捏造する大嘘つきだ
何度言っても人が嫌がることをやめず、延々とやり続け、私の体調を壊し続けるあいつを
私は「加害者」だと思っている 定型って変な表現だよな？
非障害者みたいなもんか？
やっぱ健常者よびだとマズイ世の中になったんだろうか >>121
悪い、おれは一応定型だ。
ただASDのことはかなり調べてそこそこ理解できるつもりだ。
想像力と感受性を最大まで引き出して、ASDの世界を理解しようとしてみ？ 外国の自己主張とアスペルガーの自己主張をごっちゃにしてるバカがおるな
海外でもアスペルガーは異端者だぞ >>108
人との信頼関係を築くのが仕事なのにな
本当に無能なら不信感持たれる >>97
損得で生きてるのが低レベルなんよ
そういう人は自分より低レベルな人を見て損得で生きて安心してる >>71
少子化が衰退の原因？
仕事があって金の稼げる国には
外国人や富裕層も沢山来るぞ。
日本はコミュ能力重視した時反動で
数学得意な奴らを障害者扱いにしちゃったから
今、IT関係に産業移るときついていけなかったから
衰退してんだよ >>119
単純ミスにアスペも定型も関係ないでしょ
偏見だよ >>6
根拠のない自信にあふれてるって感じするわ
自分がすごい人だと思ってて、自分以外は全員馬鹿くらいの勢いｗ >>149
損得どうでもいいなら何で生きてるんだよ >>143
そもそも健常者のそれを嘘つきと言うなら
アスペを隠して生活してるのは嘘つきでは無いのか？
アスペの人なら嘘つきですって答えるんだろうな >>111
その人は建前でADHDって言ってるけど実際はADHD関係ない境界性人格性障害なんでは…
いやボダ(境界例)かつADHDってこともあるのかもしれんけど
多分一見すごくいい娘に見えても付き合ってみると地獄を見るタイプだよ 馬鹿だなぁ。
どんなにあがいても「当事者研究」が
現実化する事は無いよ。 >>150
金の稼げる国ってのは人と物が集まって消費される国のことだわな
つまり少子高齢化では無理なの >>142
そりゃ媚び諂ってくるやつよりも
仕事で成果出せるやつだろ >>134
まさに！
そこなんだよな！！
嘘音と忖度を駆使したなるべく誰も傷つかないような馴れ合いの秩序を最優先にしているのが日本社会なんだ。 普通は回りの様子を見て
ハゲといったら怒られるとか
変なところで笑ってはいけない
などを学習して社会に自然に馴染んでいくが
それができない人がいる
それがずっとガキのまま 発達障害者ということなのな >>160
仕事で成果出せるやつはコミュニケーション能力も得てして抜群なものです
じゃないとチームで成績上げられないから
個人プレーで伸ばせる業績なんて限界あるし 知り合いのアスペは独特の思い込みや勘違いで事実とは違う嘘を吐き続けてるけどな…彼女の中では思い込みが事実になっちゃってるんだろうけど いろんな人いていいんだよ
俺はそう思う
ただし人を虐待して利益とか快感えようとか言う精神の持ち主だけは駄目
仮にそいつらがいなかったら地球が滅ぶとしても、殺してもいいと思う >>132
少なくとも学術記事やら医学論文で使われてるし
なんなら英語のtypical development(TD)
のが先じゃないかな >>149
金が欲しいだけだわw
ってか発達ってすぐにレベルレベル言うけど
君もやっぱり発達なん？ 核隕石ミサイルをどこに落すかの賭けでしょうか
地球じゃなく土星とか木星とか火星とか月とか天王星冥王星海王星なんかの衛星惑星
なんかにも落とすギャンブルやってるなあ 記事の内容を読まずに書き込むとブチ切れて」マウント取り出すヤツも池沼だろ
健常者はコイツは読んでないなって判断してスルーするんだよ 方便とかイディオムとか『言ってるだけ』とかいろいろあるけど
具体的すぎると区別つきにくいな 目の前のインタビューするマスコミの人に、なんで嘘つくんですか？ って聞いてみればいいじゃん
それは聞いちゃいけないかな、という思慮が働くのかな？ アスペなのに >>160
有能でも自分に敵愾心持ってたらどうする？
同等の地位になったら自分に攻撃してくるかもしれんから自分についてくる普通のやつ引き上げたほうがマシだろ
自分が相手ならどうするかとか相手の損得を全く考えてないな？ >>85
アメリカ人とかめちゃくちゃ他人の目気にして合わせている人間多いけど >>157
ADHDの薬飲んでる時点でADHDだろ？ >>144
定型発達ならすべて健常者ってわけでもないから用語としてはあった方がいいだろ… >>161
例えば男は女の、女は男の気持ちは完全には理解できないだろう？
だが(こんな感じかな？)くらいはいける。
それをやってみ。
世の中の大多数の他人から理解されず毛嫌いされる人生はものすごい苦行だぜ？ >>166
仕事のコミュニケーションと雑談能力は違うだろ
仕事上で必要なコミュニケーションさえ取れればいいんだよ 「定型」という言い方は、5ちゃんの発達障害関係スレ見ると、よく出てくる >>155
>>170
たとえば中村哲をどう思うか
中村哲を馬鹿だと思っている奴のほうが病気 >>119
HDMIってADHDの変換ミスですか？
さすが単純作業でミスしない定型は違いますね！ >>152
俺の上司は口に出してる。
「俺以外の上司も部下も顧客も全員、無能でかわいそうだ。仕事ができる人間は見渡す限り俺しかいない」
と職場で平気で言ってる。
もちろん、実際の能力は低い。 >>130
自分に対して誠実にいたいので嘘なんかつきません
相手を傷つけてしまうときは無言に徹します 幡から見ると完全にウソなんだけど
本人にはそれがホントになってんだよな へぇ～アスペルガーの人って注意したりダメ出ししてくる相手を障害者扱いするんだ？
どおりで人間関係構築がダメだったりチームワークがダメなワケだ
1人で野球でもしてれば？ 「定型発達」というのは5ちゃんのスレで見たことなかった >>154
郵便かテンプレみたいな響きだしピンとはこないな
>>179
そういや身体の方もいるか >>6
分かって欲しいとよく言い出すのはこういう思考回路かと1を見て思った >>182
仕事上で必要なコミュニケーション能力ってのは当然外部の人間との調整力や取引先に対して聞き手に回る事も当然あるわけ
自分の主張だけを通すやつは要らないの >>185
誰？
全員がその人知ってるわけじゃないんだからさぁ 定型人間が正しくないことも多々あるよな
「穏便に穏便に」で被害者に罪を着せてコトを終わらせるような日本社会な
定型人間に正義の無さを感じるよ 仮名の時点で君もウソついてますやんと
本当に後ろ暗いことない人は本名と会社名出すでしょ
ここ5ちゃんという便所の落書きでみんなが実名で書き込まないのは実生活を守りたいから
普段服を着てるのは防寒の意味もあるが裸で出歩くと社会的に終わるから
なぜウソをつくのかなんて良い歳した大人が考えることじゃないよ
国やお金や宗教だって現実ないものをあるものと集団で信じることでなりたってる嘘なんだよ
ホモサピエンスは嘘を信じることで繁栄してきた >>157
異性だから受動的に付き合ってあげてる
向こうが来るなら優しく対応してあげる感じで接してあげるけどこっちからは近寄らない
ただ最近はゲームを持ってきて休み時間に皆とやりたがる傾向がありそれによく誘われる 他人は空気を読んでくれて当たり前みたいな、察してちゃんもそれはそれで異常な気はする >>190
野球って個人スポーツだけどなんで野球？ 他人を類型化して批判したいだけの理屈
レッテル貼りってやーねー >>163
外国人から見れば、日本人が「京都の人」に見えるんだよ ぶぶ漬け食べていけって言ったから、食べただけなのに。 >>1
藤田 和恵 : ジャーナリスト
記者の名前を見ただけで記事の信憑性が…
取材相手の発言や主張を全肯定して垂れ流すだけの人だからなぁ。 海外だって空気読むよ。日本だけが遅れて劣ってるから空気読むしかﾃﾞｷﾅｲｰ、ってレス毎度毎度あるけど。世界共通の空気読むって風潮はそれが嫌だってならわかるけど。 まあとにかく日本社会は面倒複雑だよ
言語にも表れてるだろ
漢字、ひらがな、カタカナの３種類が１つの文章に同時に存在し
山ほどある「私」を表す言葉やオノマトペ、そして
さらに微妙な感情を表す語尾
一言でいえば死ねよバカって感じ >>201
異常だと思うわー
それこそ普通に言えばいいことを
気持ちを溜め込んで爆発させてぶつけるだけだから
余計話が通じない >>191
英語ができるわけでもないのに
英語だと分かりやすくて日本語に訳されると意味が全然わからんと言うw >>195
自分の主張だけ通すやつというのとアスペなの関係あんの？ 他人に妥協できないのはその人個人の問題
特殊例出して記事にするのはむしろ悪意感じる >>89
外人も気を遣ってハッキリ言わないこともあるよ
外人ばかりの職場でそつなくやってるつもりだったが、数ヶ月経って一人に「君の英語が聞き取りづらくてチームのみんなが苦労している」と言われた
あー外人でも数ヶ月も気を使って我慢してたんだ、と思ったが、続けて「君の有益な言葉が我々に伝わらないのは大きな損失だ」とさらに気を遣われた
外人も気を遣ってはっきりものを言うのを我慢してたり、おべんちゃら言ったりするんだと知った日だった >>162
なら上意下達で良くない？会議眠いんだよね >>6
正しい正しくないは、「事実」の話だから興味あるだろうけど
「優秀」というのは他人との相対的比較の話だから
たぶん非定型にはあまり興味がない話。 >>195
コミュ力自慢はむっちゃ自分の意見を押し通そうとしてくるけど >>211
世界中のSNSが手軽に見れるけど
まぁ海外の人間も陰口というか陰湿な事を身分を明かさずに書きなぐるからね >>216
ツリーの流れ読んでる？
他人に嫌われようが我を通すというやつの意見に対していろいろと会話してるんだぞ >>208
外国人なら「オー！ブブズケウマイデス！アリガトウ！」って食うもんな
食べていけが帰れの意味なんて察する方が気持ち悪いよな 過剰適応障害でしょ
それで自殺する人もいるんだから
発達より深刻 ジャップが全員頭おかしいんだよ
会社や上司の愚痴を言いまくってるくせに抗議はしない
他人を普通かどうかで評価しようとする異常者ども >>40
表向きは笑顔で相手を褒めるけど裏では差別やイジメしまくりの欧米も大概だと思う 読む限りでは俺はこの人とうまくやれる気がするわ
冷静に間違いを指摘してもヘソ曲げなさそう >>225
他人に嫌われるのは私人としてだろ
仕事上の関係と私的な関係は分けて考えろよ >>216
何言われても「喧嘩売られた」「攻めて来た」な人間は居る
アスペかどうか知らんけど 例えば定型からみるとイェスノー、オンかオフかを優先してくるASDはちょっとロボのように感じる。
本来人間は感情を持った生き物だから喜怒哀楽や曖昧な部分もある方が人間らしさ、を感じるわけよ。 >>228
アメリカなんか上司に嫌われた即解雇だよ
本音で感情のままブチ当たるなんてやるわけ無いじゃん
少しは脳みそ使え >>11
こーゆう人が自動車メーカーの社長になれば
テスラが産まれるのかねえ はぁ～また定型の人が嘘ばっかり言ってる
健常者ってその場しのぎの嘘で誤魔化せば後はどにかなるとか思ってるよね
そりゃアスペルガーが苦労する訳だよ 嘘はつきませんてのが既にウソだろ
間抜けにも程がある 自分は嘘つきじゃないって言うやつは嘘つきなんだよ
ネットが普及する前の大昔から服や化粧や体型や髪型で自身を盛るなんて当たり前
最近じゃネットで盛るのが目立つから最近のことのように騒がれてるけど昔から人はそういうもん
服や化粧をひっぺがせばその人の本性が分かるなんて本気で思ってる人なんていないだろ とりあえず鈍感力をパワーアップすることをお勧めするよw >>215
123見てわかった
「定型発達」とは、普通に（定型）発達した人のことで、発達障害じゃない人のことか
発達=発達障害の意味で考えてたわ
そうじゃないのね >>11
＞１くらい読めよ、この人はアスペと書いてあるだろ
東大なんてアスペだらけだぞ
>>119
俺はUSBだが工場で働けてるぞ >>233
なんでそう思った？
大本のレスは集団から弾かれるのは損だから頭使えという話だぞ
公私限定してないよ >>182
フリーランスなんかだとそれでもいいのかもだけど（いやよくないか？）、なかなかそういうわけにもいかんだろ
あの人と一緒に仕事をしたいと思われるかどうかとか、後輩育成において後輩が質問しやすいタイプか？とか
そういうのも評価というか出世には関わってくるからね
日本は昇進、つまりは管理職やリーダー職にならないと給料上がらないから、仕事に必要な能力だけの人は
優秀なプレーヤーってだけで地位の低いままで終わっちゃう 全てではないけど記事の半分以上は同じ感覚持ってるかな。
生きづらいのは確かではあるけど、恨み言言ってても世の中何か変わるわけでもないし、適当に合わせるしかないのよ。
まぁ、合わせられないから苦労すんだけど。
全ての人に気に入られようとするから苦しくなるわけで、ある程度妥協したり、人間関係を整理した方が楽に生きれると思うよ。
外国人とかの方が良い関係を築きやすいってのも1つの答えになる気もする レベル別に見ると
空気を読めない＜空気を読める＜空気を読めない
となってるんだよ
レベル２のやつが害悪
レベル３になるともはやひと目からはレベル１と区別できない キャンプなんてごく少数の人間がやりたくてやってるだけで大半は嫌々なのを隠して合わせてるだけだろ
楽な方法はいくらでもあるのにわざわざ炭使ったり面倒くさい料理にするのはそういう事をしたいヤツが決めたからだ。だからやりたいヤツがやればいい
自分で考えて動けなんて言うヤツなんてまさに嫌々付き合わされてるけど嫌と言えないヤツなんだろう レベル別に見ると
空気を読めない＜空気を読める＜空気を読まない
となってるんだよ
レベル２のやつが害悪
レベル３になるともはやひと目からはレベル１と区別できない >>5
外人が大人びて見えるなんて話聞いたことないが
白人から見て日本人が幼く見えるというのはよく聞くけどさ なんでもかんでも相手の言うことを真に受けちゃうというのは、かなりやっかいだよ
そういう人と一緒に生活してるとわかる
テレビで不倫を肯定するドラマや歌が流れると、真に受けて平気で不倫するし
車や家のような高額の買い物をする時に、業者は値引き要求があることを前提に高めの見積もりを出してくるのに、それをそのままの価格で契約しようとするし 発達障害からおかしいと言われても安心するだけだよな 本当は病気で仕事が出来ない人の面倒見るなんて苦痛ですっていう心を押し殺して嘘ついてドンマイ頑張ろうねって言ってくれてる他人の優しさに支えられてる事に永遠に気づかないんかねぇこういう人って >>234
それ定型だと思う
意見を言われるのと攻撃されるのを区別できない
意見を否定されるのを人格攻撃だと思い込む >>219
ジョークが通じないアスペかな？
普通の日本人なら「聞き取れないことがあっても数ヶ月も問題なく働けてたってことは、「君の言葉に有益で重要な言葉なんてない」と皮肉を言われてるんだな」
と言葉の裏を汲み取る この人のご家族も、5ちゃんの旦那が発達障害スレで愚痴ってたりして >>178
まあ診断名はADHDになるかもしれんけど今現在ADHDに限定して処方してる薬でも昔は鬱病等に処方してた薬もあるし、ようするに医者と薬による
とりあえずその人はADHDと自己申告してるかもしれないが境界例でもあると思っていたほうがいいよ
深入りしない巻き込まれないようにしなね
あなたのために 少しでも脚色があったならアスペルガーと周りの人は嘘つきと決めていいのかな >>219
なるほど、興味深い。
ただ外人は言いにくいことも言うが積極的なプラスの言葉をかけるね。
(^^)b 発達障害って、まだら発達なんだけど、おおまかに左脳発達型なのがアスペルガーで、右脳発達型なのがADHD
って理解であってる？ >>180
それって建前であり、同調圧力じゃないの？ >>219
オーストラリアで数年働いてた時に職場で日本のゲームが好きって言っててめちゃくちゃ仲良くなった奴がいて
半年ぐらいそいつの車で送り迎えしてもらってたんだが
ある時信号待ちで止まった時に
「怒らないで欲しいけど、口の臭いがすごくスパイシーで気になるんだ。私の通ってる歯医者紹介するから見てもらえ」って言われたことあるわwwwww
他の職場の日本人にも言いたいけど黙ってると言ってたから白人もちゃんと気は遣うぞ >>259
> テレビで不倫を肯定するドラマや歌が流れると、真に受けて平気で不倫するし
> 車や家のような高額の買い物をする時に、業者は値引き要求があることを前提に高めの見積もりを出してくるのに、それをそのままの価格で契約しようとするし
高齢独身スレのおじさんたちのことじゃんｗ
SPAに女は男をATMとしかみないとか書かれると、それ真に受けるし、ネットで不倫自慢してるおっさんの書込みを読んで、
托卵ガーとかほざいたりｗ >>263
そうとも限らん
単に対立したり逆恨みされたりを避けようと考えたらフォローも入れたくなる >>250
チビはどうやって無理やり合わせてんの？やっぱり上げ底してんのか？水にふやけさせてるのか？ キャンプに来て何もしないで座ってたらそりゃ注意くらいされるわ
キャンプじゃなくとも普段から自分のこと以外に何もせずに周りを助けないなら指摘されるわな >>220
社会の仕組みが
「目的主義」
じゃないんだよな。
「秩序主義」
なんだ。
だからややこしい。 >>178
すまん Ib別人だからあなたのためとかは忘れてくれ ああ、オレもそうだ。この人のように優秀じゃないけど >>223
度が過ぎればADHDだな
あいつら自分が正しいと自信満々だから間違ってるならこちらも理論的にどおこが間違ってるか言い返してやったらシュンとなるよ
共感性は低いから察しろとか無駄だし論理的に反論できないならどうしようもない >>1
世の中お前のような奴ばかりじゃなくてよかったわ。
人を傷つけない嘘って言うのは社会を営んでいく潤滑油のようなものなんだよ。
みんな正直に本音だけで暮らしてみろ
ギスギスギスギスして、余計生きにくくなるわ。
お前が安全に生きていられるのも多くの定型って呼ばれる人達のおかげってことを分かろうな。 弱者の競争に参加して弱者と認められれば社会からのサポートや生活保護などの社会福祉の恩恵が受けられる
これは黙ってても受けられるもんじゃない
自分で声をあげて自分がいかに弱者かを社会や国に訴えて弱者として認められないと受けられない
俺は本当の弱者ってのは声もあげられない誰にも助けてももらえない人達だと思うけどな
まだ知られていない名前すらついてない不幸も存在してるはずだろ
そういう人たちは他人のめにすら触れず存在してることすら知られない >>236
文句ばかり垂れてるのにストライキすらしないジャップは異常だよ 会社で、すぐ問題起こす女の人、のことか。
こんな人でも結婚して子供もいるんだよな 俺はアスペルガーだったけど
学校で周りから殴られたり、蹴られたり、無視されたりして
あーこういう反応してはいけないと学習して克服した
だからイジメはアスペルガーの克服の為には必要悪だと思う 定型の人の言ってる事の8割ぐらいはどうでも良い話やおべっかや胡麻すりやウソや盛った話やその場しのぎの下らない話なのに
アスペルガーの人は全部本心や真剣に受けて止めてるから
そりゃ生きるの大変だよ
5chに書いてある事の99%は嘘なんだから
いちいち気にしてたら自殺しないといけなくなるわ 本当だよ俺もアスペルガー１級持ってるが
座っててくださいって言うから
座ってたんだけど
しばらくしてその人が現れて
あ～！ そう言えばそうかすいません
けどよく36時間も座ってましたねと
どうしろと >>164
本当にアスペルガーなんだろうな人ってそんな居ないもんな
俺も経験上ひとり居たってくらいだし5chなんて間違っても関わろうとしそうにないタイプだったわ
ルックスもよく服装もオシャレで簿記一級かなんかをかなり若い年で取って地方紙かにも載った経験もあったらしいけど冗談が通じずほんのちょっとしたこと一言で傷付いてるような面とかちょくちょく見せてた
このスレの自称アスペはそういう人らを真似てるだけのアスペ以外の何かしらの発達障害なんじゃないんかな？
だから嘘つきが多く見える >>287
後天的に治せるならアスペじゃなくないか？
人間性が幼かっただけだろ 嘘つきのパラドックス
私は嘘つきである。
この言葉が嘘なら嘘つきではなくなるしホントなら嘘つきではなくなる。
ゲーデルの不完全性定理 >>230
完璧な社会ってのはないわけで、あるのはどういう傾向か？雰囲気やテイストなのか？だろうな。
ただ日本社会の場合は時代に合ってないな。
齟齬が大きすぎて変化するのは時間の問題だ。 >>1
パヨやチョンからおかしいと思われても正しいと思うだけ 感受性が強すぎるを通り越して針小棒大に被害妄想入ってんだろなとしか >>249
優秀なリーダーは優秀な人に自由にやらせて能力を発揮させる人だよ
媚るのが上手いだけの無能を優遇するのは優秀なリーダーじゃない >>180
共感力っていうのは定型の中でも一定じゃないからな
みんなにあったら世の中もう少し平和なんだが 発達障害の人は会社勤めは無理だし、周りからすると迷惑な存在だから、1人でできる研究をしたり起業して社長になるべきだよね
発達障害が社長の会社だと周囲の社員たちがどんな苦労をするのか興味あるけど、MicrosoftやApple、Facebookと大成功してるしな >>291
基本的に先天的な脳の障害だから、アスペは克服不可能よ
じゃないと国が障害と認めて年金なんて出さないから 俺はこれ面接でやって落ちたな 色々業務だのありますけど結局は障害枠のノルマなのわかってるからそういう体で話合わせれます みたいな事言ったらすげー図星だったのか嫌な顔されてお祈りだった >>279
職場のジジイは無茶苦茶なワガママを言うので、理論で詰めてそれが通用しないことを説明すると「ウルセー！ウルセー！ウルセー！ウルセー！」と大声で連呼しだすわ
幼稚園のガキが駄々をこねてるのと変わらない
ほんと馬鹿に仕事させるのは疲れる >>153
いいや、完全なるアスペ
ただし嘘をつき始めたのは40歳過ぎ
中高齢者のアスペは一様ではない 視線恐怖症の人にもお構い無しで目を合わせようとしてくる人は居る
精神病院のソーシャルワーカーにも居た
目を逸らしたらその視線の前に顔を持ってきて何回か繰り返したら
よく分からない顔された >>269
対象理解だよ。
相手をなるべく正確に認識すれば改善策も思いつく。
モテない男も女の心理や求めているものを理解すれば今までとは違ったアプローチができるだろ？ 出て行って欲しくないならそんな事言わなければいいのに。冷静に注意する事ができない方にも問題があると思うけどなぁ >>291
いや、先生にお前は養護に行け言われたから
親に相談して病院で診断したらアスペルガーだった
ただ。親が体面上養護は嫌だと抵抗して普通学級維持になったけど 上から目線で欠点あげ連ねて嫌われていくんだよなw
「私は嘘をつかない」、とか言って正論いってるつもりで見たままのことを言って人を傷つけるんだよw 親子でADHDのyoutuberがいて子供が合宿でお皿に柄があるから食事食べず夜も母親が隣にいないからほとんど寝れずに帰ってきたって動画あって色々と衝撃だった
「少し変わった子」ってレベル以上のこだわり と 顔出しでyoutube出しちゃって大丈夫なんかなって思った オレは診断がどうのがないのでネット上でのｻﾝﾜﾘした話で聞いて欲しいがスキゾイドの傾向があると思うのでこの手のキャラクターは不倶戴天の敵になる事あるわｗ アスペも嘘つくぞ
確かに社会性のある建前とか嘘についていけない発達はたくさん存在するけど >>292
＞この言葉が嘘なら嘘つきではなくなるしホントなら嘘つきではなくなる
パラドックスとは・・・ ぼくちんアスペ！って自称してても、ワクチン打ってる時点で騙されやすい批判的思考できない雑魚というのが俺の印象 ケンイチの悪いところは違うことは理解してるくせに対応する気が無いとこだな
帰れと言われて返事もせず帰り支度とかそもそもやる気がない
こんな奴に批判される謂れはねえな チビが上から目線とかからしてできないよ
つまり嘘を付いてる >>279
そうそう！
高コミュ力はADHDっぽい奴多い
人の話聞かないで一方的に予定組もうとするし
何回か抗議しないと聞かない
ピーク時にアポ無し訪問、無駄話を何十分も続けるガイジ
やばいわ
正直もう人当たりのいい奴に疑念しかない
菌類みたいな弱々しい奴の方が話を聞こうという気になる >>299
俺はHSPの傾向があるのよ。
感受性が強く気を発揮しすぎて他人の気持ちが分かっちゃってまー面倒くさい、疲れるし。 まぁ5ch民は嘘つきがアスペを騙ってるだけってのが殆どだろね 何言ってんだ！
嘘をつかないと処理水流せないだろ！ アスペはアスペ同士でつるんだら効率良い
IT化とか爆速で進む >>307
好きなものを理解するのはわかるが
嫌いな不必要なものと認識するものを理解する必要は無いだろ。
大多数の人は建前で付き合ってるに過ぎんよ
発展途上国でも最下位に位置するようなところがそんなことをするかね？
しないよな
するのはまともな社会とアピールしたいがためだろ。
アスペが建前批判してるが建前で生かされてるのはお前らだって 殆どの人間がまともじゃない
人に影響を与えない人間のみが完全なニュートラルとするなら
お釈迦様みたいな人しか有り得ない >>323
それはコミュ力高いんじゃなくてADHD
本当にコミュ力高い人はまず嫌がられるようなことをしない >>324
他人の気持ちがわかりすぎると何が辛いの？
大抵の人は普段は怒りも悲しみもしてないはずだけど
相手の気持がわかりすぎてるんじゃなくて対人恐怖症で人が怖いだけじゃないの？ >>263
翻訳しながらそこまで読むのは難しすぎるわ
一応おべんちゃらなのは理解した
出産でチームを離れた女性に数年後、子供の拙い言葉を聞いてるとアンタを思い出すわーと言われた
今度はもうちょっと気を使えよと思った
ダンナに文句言ったら後日Speak&Spellっていう子供用の英語学習用玩具送ってきて、ボクと競争だぞと子供が書いたっぽいカードが入ってた
今では奴の方が流暢で参った >>211
海外でも空気は読むってのはあるが
ビジネスの場で日本人みたいな読み方はしないかな
契約社会だから日本だと空気読んでなあなあにするところもキッチリ詰めてくる >>294
このめんどくささは日本で特に強いってこと？ >>324
それ感覚過敏や自他の区別ができてない自閉的傾向の別名称よ >>301
むしろ経営者に一番向いてるのがADHDだとか
とにかくフットワーク軽いし細かいことは秘書に投げられる
ASDはコミュ力に秀でた相方手に入れれば大化けする
ウォズとかな ここの定型もASDも罵り合いばっかしててもマイナスなだけだからとりあえず相手を知って理解することだけはやんなんせ。
無知や未知は恐怖と反発の引き金さ。
理解は安心と寛容への入口だ。 嘘はそんなに悪い事なんだろうか？
世の中の多くの人はウソで成り立ってるし
本当の事や真実なんてのはそこまでみんな求めてないから
アニメやゲームや漫画やアイドルや映画やドラマの嘘の世界が好きなんじゃないのか？
定型の人は特に >>333
チビは普段怒りも悲しみもしてないのか？不治の病だからか 定型発達者と発達障害は完全に別の世界の住人だから
一緒にいるのはお互いにとって不幸だから一緒にいない方がいい
脳の特性上、ものの見え方、感じ方、感覚が違うんだ >>328
アスペはアスペだけで起業しとけｗ
定型社会に入ってこなくていい >>304
ウルセー！しか言わない時点で負け認めてるじゃん
年上の面子潰すのが楽しい？
そうなったら心の中でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてハハハハって愛想笑いしとけばいいだけじゃない？ >>6
一定の分野では
優秀な人おおいで
アスペルガーは知能が劣ってる
わけじゃないからな
コミュニケーションが劣ってる
でも、過集中と拘りが強いから
ハマった仕事に就けたら
とんでもない成果だす
だだ、周りは大変なんだ
いや、全くに・・・・ 言葉とかコミュニケーションツールの一つでしかないからね
他人ととうまく交流するというのは、感情をいかにうまく誘導するかであって、言葉はそのための道具の一つにすぎない
だから嘘を操る
逆にアスペルガーの人たちはコミュニケーションにおける言葉の重要性を下げるべきよ
それだけで破綻した対人関係になるのを避けられると思う >>329
そう
本音だけで生きてたら喧嘩になる事もあるだろうが
つまらん争いを避ける為の嘘もある
ほんと、アスペはメンタル小学生かな？ >>327
日本人はジョーク通じない奴多い
海外ほどあまり使わないのもあると思うが なにこれ
東洋経済なんてまともに読むだけムダだったわ >>338
前スレでも言ったがアスペいなくても社会は成り立つが
アスペだけではどうにもならんわな
キャンプ行ったら全員やること分からず座ったままとか >>297
イーロンの場合はそこに「自信」が付与されてるから違う
オレみたいなアスペは>>1が良く分かる >>317
嘘というか解釈の違いによる記憶のすり替えは多いように思う 世の中一定数そういう発達障害が存在するという前提でコミュニケーションを取っていけるのがコミュ力強者だよね 定型って単語初めて知ったけど、定型の人たちって時代の共通の感覚があって、芝居がかってる人のほうがうまく他人を操るんだよな。自分に有利になるように
何故とか考えるだけ無駄だよ
人間は自己愛が強いだけだ (´・ω・｀)定型ってホラふいたりウソついたりして、責任おっかぶせたり利益ブンどっていくやつだよ
関わると損しかしねえ 日本と日本外の空気読みの違い？はあるやろそれは。空気読まないから日本以外は素晴らしい、そういう劣った古臭い人間同士のやりとりをしている日本が日本だけが何もかもダメ、みたいなレスが散見されるからのレスだよ。空気読むだのなんだのが嫌だ本音を全員がさらけ出す社会になるべき、ってならそれはわかるって話であって日本がどうのは「またかよ…」って印象の話ね。 昭和のおじさん達は先生に廊下で立ってろと言われたら素直に立ってたんだぞ >>355
海外のジョークとかクソつまんないし
お前のもそうかもよ？ >>289
忠犬ハチ公かよ
多分その話嘘だから
お前は定型だな >>357
なら少しはこちらの言い分も理解して謙虚にすべき 建前使い分けないと寧ろ他人を傷つける可能性もあるし生きていけないよ >>298
つーか、
業務上必要じゃない話=全て媚びてるだけ
って考えの時点で偏ってるってか、0-100思考だと思うわ
ある程度、気心がしれたほうが質問しやすいとかそういうだけの話だろこれ
それを媚びとか、ちょっと受け取り方がおかしい
極論だけど、俺はあんたと一緒に仕事をしたくないな
こういうのまで媚びとかこちらが考えていないことを勝手に思って否定する人とかは色々やりにくいからね >>329
好きや嫌いで物事を決めるとか大の大人がしてはいけないよ。
それらを越えた理性で合理的に対象に向き合うことこそ一人前の立派な大人と言える。 >>1
「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」
⬆この人も知能に問題があるんだよ 自分が想定している相手の発言以外、
相手が何言おうがは全て嘘に聞こえる。 >>292
嘘は真実に混ぜる事でより効果を発揮する
私は嘘つきだから気を付けてねと言いつつ
言葉とは裏腹に世話を焼いて
充分と信頼を勝ち得たところで
本性を発揮して大きな嘘で相手の財産を奪う
そういう嘘つきも居ますがね？ >>349
その一定のために驕り、嫌われると気づくだけでも少しは生きやすくなるよ >>323
＞高コミュ力はADHDっぽい奴多い
＞人の話聞かないで一方的に予定組もうとするし
ここに矛盾はないのだろうか・・・ >>354
毎日顔を合わせる人と対立した場合のとてつもないデメリット考えたら空気読む必要性もわかると思うんだけどな
後先考えてないだけじゃないのと思ってしまう >>333
とりあえずHSPで検索してみそ。
気をずっと5mくらいに放電してる感じで普通にしてても疲れるんだわ。 >>374
チビは気持ち悪いし犯罪だろ
病気なんだから >>369
論旨外れまくってるけどら
アスペなのか キャンプを楽しいと思ってるのは極めて少数
本当は嫌だけど話合わせてるヤツが大半なんだよ
つまりキャンプに誘うヤツの方が他人の気持ちを理解してないんだと思うね なぜ嘘をつくのか？
その答えは自分で見つけないと意味ない
オレは30年かかった 伊藤博文「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は己に都合が悪くなると平気で嘘をつく」 >>6
俺もそうだけど、若い頃から自己評価が異様に高い傾向は確かにあるな
歳を食ってからようやく多少は客観的に自分を見られるようになってはきたけど
逆に定型人は自己評価低過ぎというか、先輩上司雇用主政府やらの権力を過大評価し過ぎだと思う
だから周囲の顔色ばかり気にするようになってるんじゃないか？ このスレにも自分を定形だと思ってるアスペは結構いるだろうな
アスペって重度以外自分から
診断受けにいかないとわからないからな >>383
お前はデンキウナギかよ
放電しなきゃ解決だよ ゲーデルは嘘つきのパラドックスとは違う事言ってた気がするが… >>357
想像したら草
アスペガイジだけ集めてキャンプする動画撮ったら面白いかもな だから昔のアスペは真っ先に鎮守様の人柱にされたんだよね… パターン
という自身の理屈を構築してしまう
パターンが確定してしまうと、パターンに嵌まらない相手は許せないに否定
むしろ「こうすれば良いよ」「貴方の為を思って言ってるのよ」と他者否定を肯定的に言うから、余計に厄介 ここになにか逆張りすればアスペ認定され？んだろうな ちょくちょく言われてることだけどテクノロジーが増えて世の中が便利なった反面、社会で求められる普通のハードルが上がる一方だからその結果生きづらいと感じる人が増えるのって皮肉よな >>291
マジレスすると>>287は明らかにアスペではない
本物のアスペなら、こんな文章は書かない。 >>368
人間でそれやったら社会崩壊するわ
嫌いなやつには歯茎見せて威嚇すんのか？ >>291
対人関係の発達が定型の8掛け程度と言われている
40くらいになれば32歳程度の能力は身につける
ハゲにハゲと言ってはいけない、とかそういうのも理解する >>247
つーか、ID:Lz8+HZ0g0がアスペなのか単に知能が低いだけなのかわからないけど、こいつそのものが
こういう人とは仕事を一緒にしたくないと思わせるものが有るよな
話の主旨を理解できてない、変な受け取り方をする、それなのに他人の意見は全否定だとか
「仕事なんて必要な情報だけやり取りをすればいい」って言ってるやつに限って、その必要な情報すらまともにやり取りできないと思うわ
まともにコミュニケ=ション出来ない→コミュニケーションをなるべく取りたくない→必要なものだけにしたい→必要最低限のコミュニケーションが取れれば～
みたいな感じなのかもなこれ >>382
社会で気に入らない相手といちいち喧嘩してたらやっていけないからな
そこをうまく誤魔化すかスルースキルが必要なとこで本音言ってしまい火種にガソリン撒くスタイルが未訓練アスペ >>391
でもって子供が出来たらわかる。
70〜80％の確率で遺伝するから、子供がアスペなら親も高確率でアスペ。 おまえら知的障害には優しくて理解あるのに発達障害には厳しくて理解ないのはなぜ？ >>391
このスレに多いのは嘘つきだろ
もちろん俺自身のことも否定はしない >>383
以前N速+にHSPのスレ建ったときは
また怪しげな病名拵えてバカじゃねーの？
ってレスでいっぱいになった
あとはム板行けってレス >>340
日本社会は
「あまり意味のないことに意識やエネルギーを使っている」
感じ。
例えば近所の誰それがどーした、とか芸能人の誰それが何したとか、そんな屁のようなことに夢中になってる。
甲子園で坊主じゃなく長髪はケシカラン、なんて大きな世界からしたらウンコのようにどうでもいい話じゃん？ 大学がどうのより面白いスレだわｗ 皆がどう生きててどう行動してるかの方が面白い話題だからな。「マーチとかＦランだし！」ってレスして何が面白いてのがあるし。 電話の取り次ぎで「いないと言っといて」みたいな真に受けるなよって冗談が嫌い イーロンマスクのTwitter私物化うざいわ
鳥殺されて𝕏になってからダークモード強要とかやたら英語表記しやがってクソ過ぎ🥺 定形発達というのか。何かこいつアスペと逆方向に変だなーと思っていたけど呼称が分かってよかった >>354
> ほんと、アスペはメンタル小学生かな？
そういやネットとかでも結構いるけど、そういうやつって「謝って済むなら警察はいらない」って言葉が好きだよなｗ
そりゃ謝ってなんでも済むわけじゃないけど、なんでもかんでも謝っても許さない全て警察沙汰にするべきだとか
ホンキで思ってんだろうかね？ >>336
これ実は巧妙なノロケです
みんなは分かったかな？ 定型だから嘘をつく訳では無いが、発達より劣っている事を認められない人は多いだろうね
天才なんてある方面へ振り切れた発達だったりするんだがね
対人関係は壊滅的なんだろうけど >>398
まぁ確かに定型の人はワクチンはたいして意味なくて
本当は打ちたくもないけど
社会や世の中の為に自分の本心を騙して仕方なく打ってる所はあるかもしれないな
アスペはワクチンは正しくないってずっとゴネてるから生き辛い 京都に住んでるアスペとか地獄やないかな
難易度高すぎやろ >>357
そう言う場合はキャンプに異常に詳しいアスペが1人いて
全部周りに指示してくる
いない場合はそもそもみんなでキャンプに行くなんて
前提が成り立たない 「その荷物を1Fに降ろして上がってきて」って指示してしばらく経ったら
上司「あいつタイムカード押して帰ったんだけど？何かあった？」
仕事を"上がった"と分かった時は上司含めて皆で頭抱えたなあ 空気読んでなあなあで行こうとしたら定型か、なるほどなw
全く理解不能 境界性人格障害の女の子って怖いもんなのか？
あの子が人前で泣き出したり人を怒ったりした姿を見たことないんだが こういうのってアスペ同士は
仲良く一緒に仕事できるの？ほんとに？ >アスペルガー症候群の特性を持つケンイチさんは仕事で定型発達の人とたびたびトラブルになった。
単にケンイチがトラブルメーカーというw >>1
>定型の人がそうであるようにアスペルガーのほうも定型に違和感を覚えています。
自分で正解を導き出してるじゃん。
アスペルガーの意見がコレなら、アスペルガーだけの国家とアスペルガー以外の国家で分割すればいいだけ。
無理に両者を混ぜようとするバカどもの存在は万人にとって迷惑であることが立証された。
高知県か鹿児島県の何処かの絶海の無人島をアスペルガー特区にして日本全国のアスペルガーをどんどんぶち込み自由気ままに生活させればok
此れによりお互いに違和感を抱く必要も機会も全くなくなりストレスフリーの素晴らしい世界ができる。 そもそも大多数のASDは能力も低いからな
知能指数を調べたところ、平均88ぐらいしかなかったとかいうデータもある
医者の言う知能に遅れはないって言うのは、あくまで障害には該当しないってだけの話 >>341
オードリーの若林がまさにこれなんだ。
毎回ラジオで脳ミソ使いすぎだろって感じのとんでもなく深い？はなしをしてる。 >>408
可愛げのある無しの違いだろ
アスペはひたすらムカつくだけだし スレの流れなんか見ないからアスペなんかに合わせるかバーカ
記事をよまずにレスをすることもある
イライラしてろボケ普通になんかなれません キャンプの件はちゃんと指示を出して具体的な手順を言えばいいだけなのにその指示を出さなかった怠けは何故か非難されないんだよな 昔はメンタルヘルス板に、発達のお世話係させられて病みそうな人達の本音吐くスレがあったんだけど、気づいて発狂したアスペに潰された
やっぱまだ必要そうだね、あのスレ >>402
アスペなら俺スゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだわな 昔はメンタルヘルス板に、発達のお世話係させられて病みそうな人達の本音吐くスレがあったんだけど、気づいて発狂したアスペに潰された
やっぱまだ必要そうだね、あのスレ >>438
2人きりになったら怒ったら怖かったり泣き出すんか？ >>368
だよな
ネコがやたら人気なのは日本人はネコにように生きたいからだろ >>346
ものの見え方、感じ方、感覚なんか
男女でも違うし、世代でも違うし、民族でも違うし、人とペットでも違うだろ
一緒にいても不幸じゃない場合なんかいくらでもあるだろ >>432
ハシシタ徹とか
西村博之とか
ホリエモンとか オレはワクチンは「いずれにせよ問題が起きてるんだからそれを何とかしよう」って心意気を感じるからファイザー製の注射は打ち続けるわ。気概だよ結局。ケンイチ氏には理解不能かもしれんが。 ワケのワカラン、人間の分類で遊んでるんじゃねーよ、知らんわ >>384
そうやって嫌なものを切り捨てて終わらせるのはあんたの自由だが、残念ながら人間として面白くはないな。
ずっとそれだといずれ他人に話を聞いてもらえなくなるよ？ >>411
slackで業務分析したら
日本とシンガポールとあとどこかは「仕事のための仕事」の
割合が高かったって話がある。
どう分析したんだか興味あるから調査方法公開して欲しい >>408
重度知的障害に優しいのは
昔から保守、海外なら王室
厳しいのは左翼
植松なんかまんま共産主義思想でしょ
ルンペンプロレラリアートは市ねって思想だし
やさしいのは貧困ビジネスできる
軽度知的生涯まで シン・エヴァの終盤でゲンドウが似たようなこと愚痴ってたよな
あれは庵野の社会への想いでもあるのだろうか？ 嘘つかないと死んじゃう病気なんだろうから仕方がないよ 発達障害を叩き放題
これが文明国家なのか？
日本は北朝鮮レベルの国だな >>352
無理だろw
表情や声色から相手の感情を感じ取る能力が完全に欠落してるんだぞ
盲目の人が音や振動に敏感になるように、彼らにとって言語は唯一の意思疎通手段だ エスパーじゃねえし他人が何考えてるかなんて分からないんだからもっと声出していけよ この人はすげえ優秀な人なんだろうな
deep context cultureのわーくにじゃなくてアメリカ行けば良かったのに 発達障害認定された知り合いいるけど、そうい人たちも嘘というか話に一貫性がないことが結構あるんだけど… >>420
発達の方が優れた人が多いって論自体詭弁だからね
言うほど相関はない
発達でかつ無能ってのにスポットが当たることが皆無ってだけの話 >>1
ナチが共産主義者を襲つたとき、自分はやや不安になつた。けれども結局自分は共産主義者でなかつたので何もしなかつた。
それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。けれども自分は依然として社会主義者ではなかつた。そこでやはり何もしなかつた。
それから学校が、新聞が、ユダヤ人が、というふうに次々と攻撃の手が加わり、そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかつた。
さてそれからナチは教会を攻撃した。そうして自分はまさに教会の人間であつた。そこで自分は何事かをした。しかしそのときにはすでに手遅れであつた。
日本人はほぼコレ >>393
w
それは何回も言われた。
放電しないで済むなら誰も苦労はしない。
ちなみにこれな。
かなり多いんだぜ？
5人に1人｢生まれつき繊細な人｣の幸福な感性 病気ではなく､資質であり､個性だ ここ数年で広く知られるようになってきた「HSP」（Highly Sensitive Person とても敏感な人）。 HSP専門カウンセラーの武田友紀さんは、親しみを込めてHSPを「繊細さん」と呼びます。 >>412
5chで学歴マウントスレとか正にアスペの巣窟ｗ 嘘というのは脳内で仮想現実をつくれないとつけないからね
仮想現実の中て嘘をついた場合のシミュレーションをして、結果予測の計算をしなきゃないから
発達障碍者は、それが未発達で苦手なんだわな 職場にいたヤツで30歳超えてるのに一緒にJリーグ目指そうとかいうアホいた
適当に話合わせてたら後になってホントはJリーグなんて興味ないんだろとか言ってきたからそうだよと返したらそこから嘘つき扱いだよ
ヤツラはアタマが腐ってんだよ >>374
好き嫌いは誰でも持ってるよ
そんな建前ばかり話されても困る >>448
あの辺は適当に認定されてるだけだし、そもそも人数がある程度いるからたまに頭が良い奴がいるのは当然だよ 記事の内容すんげえ分かるわ
ブラック企業に勤めてた時に一回ﾀﾋねば？って言われたとき机にあったカッターで首に刃をいれた時に
馬鹿じゃねえの？本気で言ってねーからって初めて上司の焦った顔を見たわ
本気じゃないなら言わなければいいのに >>398
アスペはワク信と反ワクどっちにもいるだろ
ワク信だとワクチンを疑う奴や反日！中国人の手先のパヨク！とかになる
反ワクだと参政党やってるネトウヨみたいに街でマスクは意味がない！ワクチンは毒！みたいになる
アスペの傾向として自分がこうだと思ったら間違えてても突き進むから
どっちにも転んでも狂信者になるな >>381
雑談能力が高い奴をコミュ力高いって言うじゃん
理知的で人の話をきちんと聞くコミュ力の人をそいつらバカにしてるし
人事も全体的にそれ系を好んで採用してる傾向があるわ >>406
そのスルーとか誤魔化しとかさ
できるし平気なのが健常者じゃん
できるけどめっちゃ疲れるんだよね発達は
時間と精神力の無駄遣いだと思わない？ アスペって自分にハゲとかチビとか
本当の事言われても傷つかないんかな >>458
北がどんな国かまじ知ってるのか？
発叩いて逮捕されるか？
5chにいて勉強不足 >>483
本音がきっかけで喧嘩の方が疲れないか？ >>410
HSPはそこまで深刻ではないよ。
普通の人より気を2.5倍くらい使ってるからいろんなことに気付いて疲れるってだけ。 というか初めて嘘ついた時の事覚えてる？ オレは覚えてるわ。そこら知りたい。 >>456
アレは山口県のシン田舎の話だから
それを東京に持ってきてゴチャ混ぜにしたから世の中おかしくなんだよw >>335
自分もそう思うけどそれなりに雑談ができる人を高コミュ力って言うからね
最近少しずつ変わってきてるけど 日本では発達障害は本当に理解されないんだな
どうして日本国民は発達障害を理解しないの？ >>472
そいつはどんな感じでjリーグ目指してたの？ >>444
売った瞬間に上がって帰ってこないドル円チャートぐらいに怖いよ
や め と け 行為中の女の「イヤ！」は嫌じゃないから止めなくていいんだよ >>6
人類を進化させてるのは、発達障害の人。
超頭いいのに性格良くて人格も優れている人なんて少ない。
空気読めないけど頭だけいいタイプの発達障害者のお陰でいろんな発明品ができている。 つまり、アスペルガー症候群の人って
Mr.スポックと思って接すればいいのか？
社会では論理と非論理(合理と非合理)を
適度にブレンド出来ないと生きていけないよね。 要するにアスペの思考回路はロボット（プログラム）なんだよ。
入力情報に対する出力するだけ。
人間の特徴たる曖昧さがないから意思疎通が困難なんだよ。
俺がアスペだからよくわかる。 必死に定型のふりをしている『気持ちバカ』にも
なんか定義をつけてやって欲しいわw 嘘っていうか察してちゃんというか
帰れって言っちゃったんなら帰られても仕方ない 鶏口となるも牛後となるなかれ
とは言ったもんで適当にメシが食えるなら
サラリーマンなんてやるもんじゃない 発達の方が嘘ばかり吐くイメージだが
しかも致命的な奴 >>465
優れた人⇒発達は間違いないよ。常人じゃないんだから
でも発達⇒優れた人ではない
>>485
アスペの人にアスペと呼んで何が悪いという人たちに囲まれているから、気にするだけ野暮 だいたい頭がおかしいやつは喋った瞬間に分かる
言葉とかウソとか関係ない
ココで幾ら文字を書いてもムダ
肉体に会えばすぐに一瞬で分かる 俺は発達障害で生まれたことを後悔してるよ
知的障害で生まれてたらこんなに苦しまなかった >>504
それ。
最終的に『帰れ』という表現を選んだなら
そのお釣りくらいは覚悟しろよ、と。 >>454
ほーほー なるほど。
日本は仕事が人生そのもの、な感じっしょ。 >>485
傷付くだろ
本当の事ならなおさら
だからって嘘や誤魔化をして良いって思考にならないだけで ケンイチさんは頭いいんだから能力のない人にとって「実力ごまかして出世を狙う」が合理的だとわかってるでしょ 嘘つきが許せないのなんで
息が臭い奴、体臭がきつい奴、仕事がとれー奴
腐るほどいるしイチイチ指摘してたら血の海だらけだぞ
思ってても口にださねーの >>40
日本は狭くて逃げ場がなかったからとにかく周りといさかいを起こさず立ち回るしかなかった 嘘つくよ発達
母ちゃんからえらい怒られて育ってるもん
自己保身大事よ >>508
そもそも優れた人の殆どは発達ではないぞ
知能的な意味で 昔メンタルヘルス板にあった、健常者が身近な発達に本音言うスレでよく見た光景
「そこに話を聞いて欲しくて乱入して来るアスペ当事者が2人以上いると意見が纏まらず、必ず空中分解して一人になる」
相槌、同意が欲しいからって他人の庭で勝手に関係ない演説始めないでくれる？
そら私達だって白けるわ 昔メンタルヘルス板にあった、健常者が身近な発達に本音言うスレでよく見た光景
「そこに話を聞いて欲しくて乱入して来るアスペ当事者が2人以上いると意見が纏まらず、必ず空中分解して一人になる」
相槌、同意が欲しいからって他人の庭で勝手に関係ない演説始めないでくれる？
そら私達だって白けるわ キチガイはキチガイ
それ以上でもそれ以下でもない
だいたいセーラー服着てるオジサンとかコマネチやるオジサンとか変なメガネ掛けてるオジサンとか見るからに頭がおかしいけど、ああいう人達ほど中身は眞人間 周りの人間(定型発達)9割は馬鹿だと思ってるから基本目も合わせずに無視してるけどアスペだと思われてるんだろうか？ >>504
死ねって言ったら死なれても仕方ないよね アスペやADHD系が会社や国家の上にいるとグングン伸びる
トライアンドエラーが進むから
定形が上に立つと、内部政治の駆け引きばかりにエネルギーを使って衰退する
アメリカは前者、日本はどんどん後者になっていって終わった >>473
感情を優先するのか、理性を優先するのかって話だな。
ただ、ものごとを好き嫌いで終わらせちゃうと成長は止まる。 仕事なのに演技（嘘）も出来ない奴はアホだからダメなんだと思う
営業スマイルとか嫌いな人にも大人な丁寧な対応とか絶対悪！と思っていそうなんだよな >>491
やはり庵野は山口県出身だから、カルトなコア層が付くんだろうなね 正直言って自分で考えてちゃんも割と面倒臭いと思うよ
自分で動けんやついたら適当に仕事ふるよなあ >>1の文脈では、アスペルガー同士ならうまくいく、ような雰囲気出してるけど
全然そんなこと言ってないし、実際そんなわけないんだよね >>507
それよりもコミュ障すぎて
自分が理解されないのは他人のせいってなるから手をつけられない感じ 友達や彼女がいるきゃつはアスペを名乗らないでほしい >>528
ああ、同時に本気に取られて訴えられても仕方ないな これはアスペと定型間の問題というより非合理なパワハラ気質のやつとは相性最悪という話なのでは >>494
分からん
職場で話しかけられてただけだったから
ちな仕事はデスクワーク >>499
そうでもないと個人的には思う
発達も発達なりに曖昧さを許容することもある
例えばロックミュージックのジャンル分け
異なるジャンルでもハッキリした境界線が曖昧 >>417
どっちが社会や組織にとって害悪かというと、アスペより定型発達症候群の方が遥かに害悪(´･ω･) 定型発達って言葉がおかしくない？
普通の発達ってなんだよ >>519
自己保身大事じゃない人ってキチガイでしょ？
全くもって普通の感覚を持った常人だろ
公務員なんて自己保身の団塊じゃないか？ 周りがバカって印象持つ人が例えば5ちゃんねるで多いがその理由が分からん。そしでどうなら優秀なのか。 >>517
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
ざっと260年閉じた社会だったしな。
ただ、江戸時代以前の日本人のことを知るとかなり興味深いよ。
今とは違い狂暴そのものだ。 w >>488
だから発達には絡んでこないで(仲良くしようとハイレベなコミュしようとしないで)良い
業務情報共有だけで良いと思う >>529
日本は上級コネで上級の無能子供とか無能関係者が上のいいポジションに就きまくるから日本の全分野で停滞してるんだよね
日本の各重要ポジションが実力派でなく、上級のコネ無能関係者ばかりになると国力が凄く落ちる アスペじゃない人の苦労なんてアスペの比じゃない何て言うアスペは、一度本気で他のアスペの相手してみろって
お前の周りの苦労はそんなもんじゃないぞと >>529
関係ない
予算が無限ならトップがどんなやつでも好きなだけトライアル&エラーでやれる まあねえ
空気を読めと言われるけど読みたくないんだよなあ
意見なんて言わないでなあなあでスルーしとけって事なんだろうけど
無駄なことは排除しましょうって言ってるだけなんだがね
結局責任取りたくないんだよ
アホらしくなって役員やめたけど >>515
俺もアスペ傾向があるからわかるんだけど、基本的にアスペはほんのちょっとしたお世辞、例えば不細工なおっさんにカッコいいですねって言ったりするにもエネルギーが必要なんだよ
事実と異なることを言うのに妙な抵抗がある
だから会話の中で人を褒めることが減ってあまり上手くいかない
意識的にやれば嘘はつけるけど、意識的にやらないといけないので非常に疲労するし >>15
記事としてそれは確かにそうだが、知らなくても話の流れから推測は出来るな
なんつーかどっちの理屈も理解できる 早いうちからあるていど訓練されてればまだマシなんだけど、こーゆー機会に開き直るのがやっかいなのよね
常に他罰的、謙虚に出来ない、僕ちん悪くない悪いのは常に親だ周りだ社会だ日本だといいながら付きまとう
君らってもしやMなん？ >>530
好きを伸ばした方がいいよ
まぁ建前でアスペには気を使ってあげるけども
本人たちが建前嫌うなら本音言っちゃうしかないわ キャンプのくだり。あんまりテキパキしてる奴も周りを白けさせるんだけどなぁ
酒飲んでてもみんなが寛いでるそばから気を効かせて片付けとかされると野暮ったくて嫌
気が利かなくてぜんぜん動かないタイプの人がいても、それはそれで自然で雰囲気いいのに >>437
普通はみんなが働いているのを見たら何か指示出さなくても自分で見つけて動くからな
今後はそういうことは言わなくちゃ分からない人もいるっていうことを社会の常識にしていく必要がある >>494
J3なら昔サッカーやってたってオッサンが夢よもう一度って感じで働きながらJリーガーになってたりするよ >>546
「普通に発達した」って意味だろ
5ちゃんでよく言う「発達」は「発達障害」を略しただけ ヒエラルキーな、
上意下達
従わない奴は許せない
認めない
謎ポジション（マウント）な、
上意下達
俺の言う事に従わない奴は馬鹿
阿呆 >>527
残念ながらなんらかの人格障害だろ
自分が集団内で上位の知能だと言うならうまいこと集団を操ってみなよ >>529
リクルートに就職するような口の上手いだけの無能な連中がコミュ力コミュ力と言ってきて日本が終わったのはその通り >>451
まあやってる感さえ出せてればいいから
火を起してる奴の隣で団扇持って待ってるだけとか野菜切ってる奴の隣で皿持って立ってるだけでもいいからな
健常者はそうやって意味ない仕事やるけどアスペガイジには無理なんだな 折り返し電話しまぁす→電話番号メモをなくしちゃいましたぁの被害にあったことがあるから暗記バカの方がマシだわ >>493
理解しないのではなく
理解できないのだろ >>497
広角的に見ればな…
だが社会生活はそんな広角には見られない
自分自身がどう生活していくかに悩むなかで
空気を読めない、平気で地雷を踏んでくる発達は
恐怖でしかない >>555
天才の相手は苦労するのは当然だろう。お前はコミュ障の上に、アスペの意味を知らないで使っている単なる莫迦です
アスペは嘘吐けないよ。インディアン嘘吐かないと一緒 >>556
今の日本からはマスクやジョブズのような発達障害は途中で定形に足を引っ張られて潰されてしまう
関係あるよ >>558
そういうのが好きな人も居るし、ボチボチやね ＞どうして定型の人は他人の足を引っ張るのか。彼らの感情は非論理的で理解しづらい。
本当に他人の足を引っ張るんだよな
誰もかまってくれないから
ウソばっかりついて振り向かせようと努力する
アイドルに憧れてるのも定型の人なんだろうと思う
そのアイドルに憧れているヤツも定型の人 人も動物も生きる為に嘘をつく
それこそ生きてる証だ アスペも嘘つくぞ
出来てないことを誤魔化したりするためだったり短絡的な嘘が多い印象だけど みんながキャンプの準備で忙しくしてる中に
ぼーっとしてても居心地悪くないような人は
発達障害なんだろう 人類史上の世紀の天才はかなりの確率でアスペだな、アインシュタインもニュートンもモーツァルトもみんなアスペクト マツコの夜ふかしで
一人でサッカーチームかなんか応援してたこどおじの奴
どうなったんだろう >>546
直訳だからな
精神医学用語にはよくありがち
自閉症も発達障害も字面と症状あってないだろ >>507
発達は表現と意思に違いは無いから嘘じゃない(嘘と思ってない)
事実と違っても頭の中と表現に違いはないからこそ対人関係で問題になる
定型は表現と意思が違う事がよくある
定型同士なら事実から見れば意思と表現が違うのは明白でも
発達はその区別がつかない
(ex帰れや死ねや好きなどの発言とか) >>577
だから離れればいいのに
MとかSなの？ >>580
動物にもウソは吐くやつとウソを吐かないやつがいる
ウソを吐くやつは擬態する
カメレオンがそうだな >>579
いじわるコミュニケーションを理解できないと
いろいろ厳しいだろうな >>536
ADHD同士ならイケイケドンドンで高度成長期なら上手くいく未来も見えるが
アスペ同士なら失敗の擦り付け合いと足の引っ張り合いで失敗する未来しか見えない >>529
アメリカは厳しいぞ
重宝されるのは発達の上澄みだけで
それ以外のポンコツは発達も健常も無慈悲に
切り捨てられて終了。しかも海外には職場に
御世話係りがつかないからw 何の取り柄もないゴミ発達が特殊能力持ちのふりをする悲しいスレ >>548
5ちゃんに限った話じゃないみたいよ
｢クラウド時代の思考術 グーグルが教えてくれないこと｣という10年前の本に、自分を実際以上に賢いと思い込んでいるネットユーザーの一般的な傾向性が指摘されていた
何でもググれば出てくるから後知恵バイアスかかりまくりだし >>583
そいつ等はアスペかもしれんが、アスペは天才ではない >>587
日本では
知恵遅れ
知恵遅れじゃ無い
の２つの分類しか無かった >>561
まー最後は人それぞれだ、でいいやね。
日本人はまー無駄に真面目で気持ちの余裕が足りない。
各々違いはあるけどあんまカリカリせず同じ時代を楽しく過ごそうぜよ、が良さそうだ。
(^^) アスペルガーの嘘つきの方がひどい
狂ったように、周囲に嘘を言い回って歩くのは、完全にキチガイの姿 >>582
ただの嫌われものだろう。なぜ発達にしたがるのか？ 一般人でも低IQはほんとに嘘まみれだからね
他人に被害及んでもバレバレの嘘ついて平気な顔してるとか
嘘つくんならつくでばれずに貫き通せよ >>549
程度の差こそあれ問題は生じるぞ
ソースは俺 >>569
口が上手いかなあ
結構ああ言うタイプいらんこと言ってボロ出すからなあ >>599
この手の障害って結局少し頭が悪いってだけなんだよなぁ >>607
ハシシタ徹とか
西村博之とか
堀江貴文とか >>602
そうだけど、人類の最上位はかなりアスペ >>603
発達だけだと差別的だからそれ以外を定形とするってのは時代の流れなんかねえ
正常と異常でええやん >>579いい年してアイドルの追っかけとかしてるのは発達障害だろうがなｗ アスペルガーよりヤバいのはサイコパス、人格障害
これも言葉なんか関係ないね
サイコパスはサイコパス >>597
内心、悲鳴あげながらお世話係つく日本はよい国だよな
あまり完璧求めてメンタル追い込むなよ やること無いのではなくお前が動かんから他のメンツで割り振りして動いているや >>558
それでも構わないんだよ
素直に誉めればそーゆーやつだと思われる
素直には誉めない
お世辞も言わない
だから嫌われる
能力が低いなら低いなりに普段から周りを大絶賛してればいいんだよ
無理してお世辞を言わなくてもね >>597
内心、悲鳴あげながらお世話係つく日本はよい国だよな
あまり完璧求めてメンタル追い込むなよ >>539
アスペルガーとACは相性良かったりするからなあ >>335
横レス
海外だとコミュニケーション能力が高い人
日本だと低い人あつかい
日本と海外では
コミュニケーション能力の定義が
違うからね
一方的な会話でも、相手が理解して
同一してるなら能力が高い人あつかい
要は発信力と行動力がある人
日本のいうコミュニケーション能力は
海外でいうソーシャリゼーション能力
雑談能力とか相互会話とか
忖度とか 自分の話を沢山話してくるアスペうざいと思ってた時期もあったが、攻撃型の発達障害と関わらざるを得なくて、アスペの方はまだ可愛らしく思えてきたわ。 >>597
ガチ優秀だったらどこからか噂聞きつけて
コミュ力強者が相性補完の名乗りあげるけどな >>540
バカ野郎って言われたら俺はバカだったんだ…って思い込まれても仕方ないよね >>460
顔見て悲しそうとか嬉しそうとか
怒ってるとか嘆いているとかくらい分かるだろ 定型発達障害の人は障害者で合ってるな
スパイト行動をとってくるし
数千年ずっと遺伝子レベルの障害持ちだしなジャップは 人間も蟻とか蜂みたいな存在だったらこんな言い争いは生まれないのにな
調和より我欲を優先するやつはやっぱり起業するしかないよ 特定分野の天才にアスペ率が多いというなら、定形発達は政治家に多そうだけどな >>485
俺も幼少の頃はハゲとチビとか平気で言ってたがそれは自覚が無い人間に対して言ってるだけで芸人みたいにそれで笑い取ったり自覚がある人間には敢えて言い必要が無い
最近はめんどくさいから言わなくなったなぁ、でも俺が相手の立場なら思ってることは口に出していってほしいわ、影口で自分が何言われてるか判らないのよりか100％マシ アスペは嘘つきな上に自分が嘘吐いている自覚がないってのが厄介
自分の頭の中にあることをそのまま垂れ流すのは、嘘を吐かないとは別の概念 >>597
それは、しゃーない
そして出来の悪い発達は女に底辺でモテないし淘汰される
それでも、アスペやADHDが遺伝的に生き残ってきた理由は
優れたのがしっかり遺伝を伝えてきたからさ
人類にとって、定形も発達障害もどっちも必要ということ >>614
そういうときは建前で嘘つかないと騒ぎ出すw >>576
いや自分がおかしすぎて母ちゃん苦しんだんだと思うが
「このまま死ぬか？」くらい蹴られたあとに数回枕元に母ちゃんが包丁持って立ってると
「今殺されるのは嫌かな」と思って嘘つくようになるよね 面倒くさい文章だから適当にしか読んでないが、
嘘ではなく比喩に悩まされてんだろ。ただ、そもそも
そこに至るまでにコイツが相手をイラつかせていることに
ついては発達障害を免罪符のようにしてる感じも受けるし
正直なところ理解する気になれないな、こういうヤツの言い分って。 封建社会ならアスペは有能だったんだろうな
石田三成みたいに 自分の立場や周りとの人間関係が全てぶっ壊れようが
本当の事を言ってしまう、言わずにはいられない
そういう脳になってる 発達も孤独は嫌なのか同意や相槌には飢えてる
が、そこが制御出来ないのか人の顔見れば相手がそれを聞きたいかどうかおかまいなくマシンガントーク
そらウザがられるわな >>632
そのアスペルガーに嘘を教え込んだお前が悪いんだよな。だから嘘が伝播する
>>614
ゲイとシスみたいなものだよ。逆差別（報復の意味で） 発達も孤独は嫌なのか同意や相槌には飢えてる
が、そこが制御出来ないのか人の顔見れば相手がそれを聞きたいかどうかおかまいなくマシンガントーク
そらウザがられるわな 漠然とだけど、たぶんこのケンイチさんもそれなりに有能ではあるけど本人が思うほど有能ではないんやろな
大企業から関連職種で独立起業して、１年目から年収１００万という時点でセンスがない
基本的に、このルートだと最初は大企業時代の伝手で仕事があったけどだんだん苦しくなるってモンだから…… >>632
本人にとっては嘘付いてるつもり無いからな
だから余計に大変なんだけど
定型は嘘を嘘だと認識して心にも無い事を言うのが当たり前だと思ってる >>582
そんなことでいちいち目くじら立てるなよ
心が狭いやつだな
準備が楽しいやつもいるし
のんびりするのが好きなやつもいるだろ
手伝って欲しいなら手伝ってと言えばいいだけだろ 発達の方が頭いいってのは当たってるとこもあるよ
みんなに合わせてこういうスレで発達にマウント取りたがる奴は凡人ばっか、同調圧力で政府を疑わず平気でワクチン打つタイプ 5chの書き込みで言ったら、アスペのそれより、はるかに定形発達の人のレスが目につく ワイはマルチタスク苦手、興味あることにとことん集中出来るけど、興味ないことは右から左へ記憶から抜けていくADHDの特長いくつかあるが、この記事のアスペの人みたいなことはしないし言動に同意出来る部分は少ない >>606
なんで嫌われ者？
みんなでキャンプいってりゃそらそれぞれ能動的に動くだろ
やることないわーでぼーっと人にやらせて平気な時点で感覚が違うだよ これからは空気読めないマンの時代
失われた30年は空気読めるマンが作った アスペの自覚がない人をアスペ扱いしてイジって遊ぶとリアクションが面白い 職場にハッタショの姉ちゃんいるけど確かにポンコツだからな
本人なりにメモ取って付箋貼って何度も確認してるの知ってるからミスあっても許容されてるが
その辺の愛嬌がないただのガイジは生きるのキツいだろな >>603
近代までは何処もそうだよ
労働者とか言う高性能奴隷が大量に必要な社会になったんで従順な奴隷以外の奴隷は社会人失格の烙印を押されるようになった >>648
個別の特定分野に限って有能であることがあるのは事実やろ
アスペ全員がそうではないだけで
つかお前アスペか >>648
少年時代に周囲に溶け込めなかったとか大人になって奇妙な行動してるとかエピソードがあるからだろ >>620
ワイの職場、リモートが始まった途端に御世話係が
この波を逃すかと逃げ出した結果ポンコツが居なくなったw >>649
多分発達ほどワクチン未接種多いと思う
自分の考えを押し通せるから なんの苦労もない定型どもが発達障害叩きして笑えるw
発達障害はおまえら定型より苦労してるから忘れるなバカども スレタイでもう発達とかアスペだもんな、人を騙そうとする嘘と方便的な表現の区別つかないんだな 定型発達(普通の人)は相手に悪口言わない代わりに影口は平気でするよな、
アスペ傾向がある俺は相手に直接悪口は言うが影口は絶対に言わない。
どっちがまともなんだろう、俺は思ってるから言ってるだけでそれを悪いとは思わないしむしろ合理的だと思ってる >>611
うちの会社にもモロ発達障害って分かる中途入ってきたけど、兎に角コミュニケーションはズレてるし頭悪いのにプライド高いからどうにもならん。
頭悪くて理解してないのにプライド高いから分かってるフリするんだよな。
「僕馬鹿なんでもう少し説明お願いします」とか素直に言えば可愛げもあるのに。 そもそもこいつがキャンプに参加した経緯がわからん
アスペなのに断っていないのは、キャンプに参加したかったってことだよね >>647
のんびりするのが好き=準備しなくていいにはならない
参加者全員のんびり好きならキャンプやらずにのんびりして帰るのか？
やらなきゃいけないタスクをスルーしてるまたは他人に負担させてる事実に気がついてない >>634
今の日本人は惣流アスカラングレーだらけ
つまり人格障害のメンヘラ女
そんなやつらに眞人間が合わせてたら頭ぶっ壊れるだけ 特化した能力も無く自覚の無い30歳を越えた自閉症は厄介だよ
注意やアドバイスを攻撃とみなすしね 初期のwikiなんかモロでわかりやすかったのにね
／アスペルガー症候群
昔でいうちえおくれ、うすらry アスペルガー症候群ってすごくイメージしやすく分かりやすい名称だったのに自閉症スペクトラムに全部突っ込まれてしまったのは残念 >>658
いやソースがあるか聞いてるんだけどなぜその回答になった？ >>441
違うよ、そういうことでは無い
>>287にはアスペにはストレスと感じないはずの事が書かれてるから分かったんだよ >>558
かといって事実に基づいて
褒めることもできなそうだし
空気読めなくて周りとうまくやれない癖に
勉強できるだけの自分が他人より上みたいな
変なプライドだけあるんだよな >>643
ゲイの対義がストレートでトランスの対義がシス
ではないかと >>653
やることないのなら仕方ないだろ
やることあるのに手伝わないならともかく >>1
ただ単に価値観の違いに思える
若者と老人、陽キャと陰キャ、男と女、上司と部下、客と店員、大阪人と京都人…
接したら必ず摩擦や諍いが生じる
お互いにお互いを基地外だと思ってる 虚言癖は治らないんだから
むしろ家族がそこを理解しないとな
親はしっかり嘘を見抜き管理せよ >>653
これだな。
キャンプとかBBQは役割を能動的にする必要がある。
それが理解出来ずに動けないというのはなんらかの異常がある可能性が高い。 そんなに日本が悪いならさっさとアメリカにでも行けばいいのに
まあ、現実では漫画の中みたいに「ネットに英語で書いた論文が向こうの大学の目にとまり日本の主人公をスカウト」なんて事あるのかどうか知らんけどさ 「オレはスレのケンイチ氏に同意だが周りが皆ﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ、日本が劣ってる、何もかもダメな周りだらけ」ってレス散見されるけど、本気でそう思ってるの？そこらが知りたいわ。 そんなに日本が悪いならさっさとアメリカにでも行けばいいのに
まあ、現実では漫画の中みたいに「ネットに英語で書いた論文が向こうの大学の目にとまり日本の主人公をスカウト」なんて事あるのかどうか知らんけどさ >>645
結局アスペの人たちは健常者を雇って
プレゼンとかコミュを培わなければならないから
どう頑張っても仕事の一部分しか担えないのよ
ほとんどのアスペは私は穴掘りが上手いから仕事できるのに
あの人は穴掘り上手くないのに出世だけはうまいとか
こじらせた考えを抱いちゃう感じなんだろうね >>654
失われた●●年はバブル以降20年もマネーを世界一
絞り続けた弊害だぞ。Zには東大卒が多いから
原因作ったのは空気読めない連中だろうがw >>664
> 定型発達(普通の人)は相手に悪口言わない代わりに影口は平気でするよな
お前の周りの傾向じゃないの、それ？何決め付けてんの 俺もアスペだけど帰れと言われて帰るとか上がれと言われて帰るとかないけど？
その辺はアスペでも理解できると思うけどな 日本人の感情表現方法は複雑怪奇だから
まともな人間でも精神的にまいっちゃうよね >>639
安倍はフレンドリーな八方美人タイプ
あとモリカケで妻を死守した人格者
あと国民を欺いたサイコ
アスペとは違う 海外なら発達でも受け入れられるみたいに語る人いるけどイーロンの受けたいじめとかやべえからな
集団暴行を受けて何度も転校とかしてる >>687
つまりジョブ型の完全分業であれば評価は変わるわけだ。 >>695
俺は自分が嫌いだよ
健常者に生まれてればもっとマシな人生だったのにと思ってる >>649
ここの発達障害叩きって一時期流行った未接種叩きにそっくりだよな
やっぱ日本人てこういう陰でこそこそ悪口言う奴ばっかで少しでも違うやつは排除する傾向があるから発展せんのだと思うわ >>653
みんな能動的に動くというより、自分が好きな人と行動するだけじゃないか？
ちゃんと役割決めてないだろうに アスペのようか個性的な人間は普通の会社だと風当たり強いだろ
特に没個性が好かれるサラリーマンとか インターネット依存症
アスペルガー症候群の人物は、インターネット依存症になりやすい。2019年に発表された日本の研究によると、インターネットの依存度をテストするYIAT (Young's Internet Addiction Test) において、70点以上をインターネット依存症とした時、一般人口と比較してアスペルガー症候群では約3.72倍、アスペルガー症候群に加えてADHDと診断されたものでは約6.89倍もその割合が大きかった[17]。なお、ADHDのみの場合は、約4.31倍であった[17]。 >>695
アスペは他人から評価されたいだけで
他人そのものに興味ないんよ 海外は日本よりストレートに意見言うけど
いくら発達でも人種差別とか
女性差別とか人の外見に口出すとか
許されないからそれに適応できるかだな 出て行かれると困るのに出ていけ！とか帰られると困るのに帰れ！は言ったことないな
感情が昂ってアホなこと言うやつっているよな >>697
ザッカーバーグも発達障害支援に大金出して
「自分みたいな人間が苦労しなくていいように」とか
言ってたっけ >>695
客観視が苦手だから自分に非があっても他人に攻撃されたと感じてしまうんだろ
定型が自省する場面で発達は逆恨みして自分を正当化する 人は1人では生きていけないという当たり前ことを理解せず、または理解だけで行動できない。
他責の念が強く、自分が正しいと思ったときに、攻撃的な本性を剥き出しにする 。
そしてこの世に定型などというものはない、便宜上の言葉だということを理解できない。
これらが実生活に障がいとなって現れるから、障がい者なのだ。 >>695
好きというか画一的な基準があるかどうか
そういう何かの原理原則や一貫して法則に基づく行動基準や論理基準に従ってるだけで
対人関係で特に日本人同士にこれは致命的
相手や立場や個別の関係性でコロコロ対応を変えられないのが空気読めないダメ人間扱いされちゃう >>702
会社はみんなに合わせる人を求めるしな
発達もそうだけど目立ったり個性ある奴は受け入れない
日本から大手ベンチャーとか現れないのってそういうのもあると思う というか毎度毎度「日本がﾀﾞﾒｰ、日本こそが悪の元凶ー」てこの手の話題で盛況になるのはなんでなん？無論「自分は発達障害だから辛い目に合ってる、皆が認めて欲しい」てのはわかるけど。日本だけの問題とは思えないんだがなぁ。 アスペルガーは異常に性欲が強く
繁殖率が高いのが問題 >>65
ところがどっこい
アスペ同士は仲良くできない
自閉だからな
他者の気持ちをくんで行動とかしない
それぞれが勝手に自分の脳内だけで思考して完結してる
すり合わせなんかできない 特定の性格とは「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」。
カテゴリーとしては、定型発達に属する人たちである。
↑このタイプうぃ定型に入れる判断をした人がおかしいと思う。
一度決まったアイデアを上層部の意向だからという理由で翻意する上司
ケンイチさんが優れた実験結果を出したのに
「お前ごときにこんな成績が残せるわけがない」とののしってくる上司、
設計の実績もないのに執拗にダメ出しをしてくる同僚――。
ケンイチさんが反論しようものなら
「あいつは反抗的」「うそつき」といったレッテルをはられるという。
ケンイチさんは昭和のアニメなら主人公でヒーローやヒロイン
周りが定型ではなく定番の意地悪キャラ
必殺で言えば殺されちゃったり、水戸黄門で言うとやっつけられるキャラですよ
いつのまにか社会の価値観、目指すところが逆転してる >>687
フリーランス的な立ち位置ならコミュニケーションはある程度で良いけどな
雑談力とかその辺のコミュ力が必要なのって、基本的にマネジメント業務だからそれをやらなければ何とかなるはなる イーロンマスクがそうだから、アスペルガー障害は神に選ばれた天才の証とか誇る奴が居るが、オマエは違うから 根底から勘違いしているぞｗ >>653
周りが準備してるのに一人で座ってボーッとしてる時点で気まずいからなあ
まあアスペってガイジはそういう感情がないのかもしれんが
ただ健常者にもめちゃくちゃ気が利かない奴がいたりするから判断ムズいが 一般人からするとアスペのほうが嘘ばっかついてるように見えるけどな😡 本当にコミュ力高い人ならこういうの上手く転がせるんじゃない？
ADHD要素のあるタイプだから転がせないだけだと思うわ
雑談とかはまあまあ上手いけど意思疎通は下手なやつが多い 知能が発達しすぎてて周囲に溶け込めない人と知能が低すぎて周囲から馬鹿にされてるやつを一緒くたにするなよ >>254
うむ
キャンプなんてやりたくないのに
誘われたら楽しそうなふりしてやるのが
だるくて仕方ない
キャンプなんて本当に楽しい奴なんて少数だろ
その少数を否定するつもりはないから
本当に楽しい少数だけでやってくれや >>5
そうか？マッカーサー元帥が降伏した日本に来て「日本というのは幼子のようだ(´・ω・｀)」とか言うてたのは有名だぞ(´・ω・｀) >>659
アインシュタインは言葉を覚えるのがかなり遅かった 発達障害の特徴
だけど数学の才能はあった。しかし高校の成績はトップではなかった。数学と物理以外は一切やらなかったので大学で落第した
にもかかわらず物理のかなり広い分野で業績を残した >>715
職場のベトナム人に発達っぽいおばさんがいるけど
同じベトナム人からもめちゃくちゃ嫌われてるで
海外ガーとか行ったことがないやつが勝手に理想郷みたいに言ってるだけやろ あるある
「自分は賢いと思いたい人」と「賢いけどアスペ気味な人」って絶対合わないよね
後者だけが発達と思われがちだけど前者も自己認知歪んでるから別タイプの発達だと思う ＩＱの高低の話じゃねぇだろ。そういう話に落とし込みたいメンタルが分からん。 私も仕事がら、取引先の就労支援BやA用の営業車両(送迎とか納品用とか)の車検なんか承ってるから時々施設にも顔出すけど、ちゃんと訓練が進んでいる発達君たちならいつ、こちらの社会に来ても歓迎するよ
やばいのは5chで他人のせいばかりにして、責任転嫁の的探すためにこっちに来る害発 私も仕事がら、取引先の就労支援BやA用の営業車両(送迎とか納品用とか)の車検なんか承ってるから時々施設にも顔出すけど、ちゃんと訓練が進んでいる発達君たちならいつ、こちらの社会に来ても歓迎するよ
やばいのは5chで他人のせいばかりにして、責任転嫁の的探すためにこっちに来る害発 ここで発達を主張する連中って、発達をいい言い訳にしているんだろう。ミスしてもプライト傷つくこともないしね 定形は嘘をつくし面倒だから
全部録音してそのまま人事部に渡してる。
酷ければ労働基準監督署に報告してる。 >>714
日本企業はとにかくコミュニケーション！コミュニケーション！だからな
この国は永遠にGoogleやアップルは生まれないだろう
はだしのゲンみたいに少しでもみんなと違う非国民は徹底的に排除されるんじゃ >>668
人手が足りてるならやらないやつがいてもいいだろ
人手が足りてないなら手伝ってくれと言えよ 発達障害という言葉自体どうなんか？
このスレを見る限りでは、この世に生きている人間は全員発達障害ということ どっちとも山奥で一人で暮らせって話だろ、人に迷惑かけるな >>694
だから昔から、鬱病や適応障害や統失を患って離職→引きこもり、失踪、自死があとをたたない アスペではないけど世の中は本音と建前を使い分けすぎてるとは思う
それを肌で感じて理解しながら生きるのは少々面倒だとも感じる 俺が天才の証だからと言い張るアスペルガー 天才の証だろうと絶対に要らねえわこんなもんｗ >>383
このスレで何となく気になったのがこれHSP
調べてみたくなる訳だ IQが高いらしいから株かFXやればいいんだよ
コミュ能力不要、知能だけでいくらでも稼げる世界 >>497
その有能が発明に専念できたのは多くの優秀ではない定型と呼ばれる人のおかげ
そいつらは全部自分の力だけで生きてきたのか？ アスペは責任回避性が高く他罰的だから
自分が不利になると
・自分の記憶を改ざんする
・自分に都合のいいことだけ並べる
・黙り込んで貝になる
定型からするとアスペのが嘘つきよ😡 >>13
意図を読むことはできるけど、突き詰めて考えると特に生産的でもないし、定型の人間がでしゃばると失われた30年が失われた40年、失われた50年になりかねない。そうは思わんかね(´・ω・｀) こんな記事読んで0721する人間にはなりたくないなとは思いました
まる 世の中には一見普通に見えても単純な九九ができない人もいるしなかなか見抜けんよ 発達障害の人が増えてるって話すると「昔から一定の割合でいた」「声を上げやすくなっただけ」って言われるけどそれはそれで恐ろしいことよな
昔はまだ単純労働が多かったからバレなかっただろうけど今後さらに仕事が高度化複雑化が当たり前ってこと考えたらその人たちの受け皿ないじゃんね >>711
自分のコントロールできる範囲で起きたことについては納得するけど、自分でコントロールできない範囲で起きたことについては非常に納得しづらいとかあるな
例えば発送した商品が運送会社のミスで届かなかった場合、その運送会社に仕事を頼んだ社員にも責任があるってなるのが会社だけどそういうのがどうにも納得できないのが発達 >>682
じゃあ誰か指示役を作れよ
指示するのも役割だろ >>568
価値がある人間なら操るけど自分が馬鹿だと思ってる人間を操る価値ある？関わりたくないねぇ時間の無駄だから さっき話したリスカのあるADHDの子とLINE交換しようかなと考えてるがリスカするほど病んでる子って繋がってると危ないのか？ ネラーにアスペADHD多いのはその通りだとして、学歴低そうなのは何でや？ ウソをつくのは大抵の場合、自分が下手で相手が上手というゲームの状態
だから総理大臣の安倍晋三がウソをつくのはアレは相当おかしい >>745
あれこそ人の感情理解できないとあかんやつやろ
あと今のFXはAIに狩られるだけやで >>738
程度問題だろ、社会生活営む上で困難や障害になるかどうか的な >>739
というか山に籠りがちなアスペを社会に引きずり出そうとするのが定形なんじゃないかな イーロン・マスクは成功者にはなったけど
子供の頃に周りに馴染めずボコボコにされて病院送りにされたり
仕事場でもいじめられてりして壮絶な過去してっからな 自分も親からASDが遺伝してしまったが本当に生きづらく苦しい
生まれるなら普通が良かった 特別な自分である証とか別に要らねーからさ アスぺになんかなりたくもねえわ。 アスペが精神科通って一生懸命概念とか社会ルールを理屈で学んだところで
実社会は定型と言われてる普通の人は経験則と何となくで生きてる野生動物だからなw
それに合わせようってのは無理筋 >>743
IQは一般人と同じか知的障害に近い人はテスト受けないからもしかしたら低めかもだぞ >>11
そもそも大手自動車メーカーに真艫なやつが入れると思ってるのか？(´・ω・｀)
数万人に1人の超絶偏差値のいいやつしか入れん。当然普通ではない！ >>724
じっとしてたら死んじゃういっちょかみのADHD要素が欠片でもあれば知り合いに何か手伝う事ありますか？って聞いてると思う >>6
アスペでも「劣等」とでもいうか、優秀でないアスペは５ちゃん常駐者の典型的症状とも言われてるなw
１日に数百〜数千の書き込みしている有名なガイジ女がまさにソレやな、ただ本人は自分と
自分の国と民族が優秀だと思い込んでて毎日、日本人をひたすら罵る書き込みばかりしている
特に日本社会では、周りと協調したり共感する事が必要だから必ず浮いてしまい友達が出来ずに
常に虐められたりハブられる事にもなる、そして、ひたすら自分を持ち上げて周りをアホ扱いして
見下すことによって、相対的に自分を上げて己を救い出そうとする人がほとんどやな、最終的には
ひたすら自分中心の性格や、人格や思考によって歪みきってしまいカルト政治思想やカルト宗教団体にハマる人も多い
極端で短絡的な思考がより一層激しくなり、そして患者はそれ（偏り）を好む傾向が強い（陰謀論とかにもハマりやすい）
ネトウヨとかネトサヨの典型よな、そして常に自分が敵視する相手を「全否定」する形にもなる 日本を駄目にした定型たち
嫉妬する定型
噂話と定型 マッカーサー元帥が言ってたのはこのての話とは違うやろ。正直幼さは有ると思う日本は。ただそれは強みの面もあると思うわ。マッカーサーが全て正しいなら○○半島に○○落としてマッカーサー元帥万歳ってなってたやろ。しかしそういう大人の暴論が正しく無いから○○半島に某爆弾落とさなかったわけで。それはマッカーサーからしたら「落とすのが大人の判断」なのかもしれんが、俺はそうは思わんわ。 >>746
酷いのは教育担当から外されて雑用に回されてる
本人は何故なのか気付いてない
そういう人は何人にも同じ事繰り返してるから報告が多いのよ 定型とか非定型とか言われてもな
そういう態度が嫌われる原因なんじゃないの >>737
周りが頑張ってるのに無視するやつは
そりゃハブられるよ
結婚相手が熱出してるのに
自分の世話させようとするやつが
離婚されるのと同じ すごーく気持ちが分かる部分と、それはちょっと…の両方の気持ちがある
ごまかしが無いシンプルな社会だっら…と思わないこともない
でもきっとそういう社会は発展も無いんじゃないかな >>22
責任感とか誠実さが欠落してないと良心の呵責で心と身体が持たないよあんな仕事 >>756
亡者の如く
すがりつかれて精も根も吸い尽くされるで
試し行為って単語調べてみ >>757
発達障害の全員が天才だと思ったら大間違いでな
自己評価の高さと現実が伴っていないのは単なる人格障害
発達障害とは別問題 何言ってんだか実はさっぱりわからねえ 定型てなんだ？ 郵便？ 定型なんて言葉初めて知ったけど、自分以外たった一つの「定型」とひとまとめにして考えてる時点で色々としんどそうだね
そしてそれを自分より劣るとか嘘つきだとか、どういう世界が見えてるんだろう >>755
同じ集団に属してるんだからお前も同じレベルだって
臆病な自尊心と尊大な羞恥心だな >>740
俺も初めて聞いたけど
沖縄の人がそれ以外の人をないちゃー、やまとんちゅみたいにいう感じだろうね >>759
株ってニワカ丸出しみたいな動きするからなぁ……
ちょっと知識のある人からすると、そんな材料は全然役に立たんやろってのでも上がるし >>728
アインシュタインで言えば死後勝手に脳解剖されてて
音声・言語処理分野が小さくて数字・空間処理分野が
発達してたって話がある。
まあ今ならなんかの診断ついてるんだろうな
こんな事例アインシュタインしか存在しないと思うけど まずヘルパーからふだん着るものから教えてもらえて。
ほんとは小さい頃からの親の役目だと思うけども仕方ない >>735
調子のるとアンタが左遷されるよ
昔のバイト先にいたアスペっぽい顔つきの奴はそうして上司に見切りをつけられ、その上司の方が逃げた >>735
調子のるとアンタが左遷されるよ
昔のバイト先にいたアスペっぽい顔つきの奴はそうして上司に見切りをつけられ、その上司の方が逃げた >>11
部署はいろいろあるやろ？設計とか研究や開発とかなんてそういう奴が多い傾向にあるかもな
ただ部署内や会社内ではコミュニケーション能力も必要になるので、やはり浮くというのは仕方ないが まあこういうスレで発達叩いて憂さ晴らしオナニーしてる奴は間違いなく発達以下の知能だろうな >>1
まるで発達はウソをつかないような言い振りだけど発達も自己保身のために嘘つくからな 定型ってLGBT連中の使う異性愛者のような言葉だなあ >>748
アスペは意思と表現に違いは無いから本人はウソを付いてる自覚がない
定型健常者は表現と意思に違いはあっても事実に基づいてればウソじゃなくて方便と言い張るから
もう絶対理解し合えないんよ
ごく稀にアスペが事実や現実社会を変えたり変化させる事があっても 独善的で他人に迎合しない コミュニケーション能力が無い 絶海の孤島で独りで生きれば全く問題ない でアスペとかいう症状が失せると天才でなくなるのかの？ >>775
ネトウヨにもパヨクにもアスペはいる
ただアスペが好きそうな陰謀論はネトウヨ向けのが多いからそっちに引っ張られがちだが ADHD→思考が飛ぶので発想力がある
LD→文字や数字にとらわれない表現力が身につく
ASD→？？強いていうと同じこと続けても飽きないことがある、たまに視覚や聴覚の鋭敏さを活かせる人がいる、かな >>757
数学100点、国語20点、英語10点みたいな偏った成績になるから >>756
何で切れるかわかんね
身内にそういう子を正月に連れてきた従兄弟がいたけど
なんに切れたのかわからんけど
車を暴走させて門を破壊してどっかひとりで去っていったことあったよ >>774
そんなに嫌々頑張ってんのか？
準備するのを楽しんでるやつもいるだろ
そんなに他人のこと気にするならソロキャンプしとけよ >>737
あくまで自分の責任ではないというスタンスなんだな 元気があってよろしいなぁレベルまで行くとしんどいし、デリカシーや思いやりのない発言も痛い
普通に暮らしてても気にしだすと難しいわ
たまにいるその場ではすげー愛想よくて、後から陰でバンバン文句つける奴、あれがいちばん厄介 身長の高低の話じゃねぇだろ。そういう話に落とし込みたいメンタルが分からん。 ポンコツがいくら論を重ねても
職場で起こした失態の山はチャラにならないからw 人間とは人の間と書く
日本人はこの間というのが理解できない民族
その結果が人間ですらなくなった無敵の人だらけの日本 この国はウソつきの国だからなあ
ムラの同調圧力によって
冗談みたいな神々を信じるふりをしてきた国
大昔の先人たちも、同調圧力に負けて
自分の心にも周囲にもウソをついてきた
のぞきの神様、チンポの神様などなど
誰が心から真面目に信じてるんだよ？と
縄をはった大木や大きな石とかも・・ フーテンの寅さんがアスペ
タコ社長が定型
だからいつもケンカしてる アスペだけ集めたアスペ島での暮らしは上手くいくのだろうか？ ひたすら最後の一人になるまで殺し合うとか？ 身長の話？ オレはデカいやつが好きだから違和感あるわ煽りレス。 昭和の記事を読んでるかのような文章だな
そして大体が８割が創作 >>766
低IQはカナー症候群に分類されるので、「平均」は必然的に高くなる
もちろん高IQがウヨウヨいるわけではない ソースは？とか言って永久に論文だけ読んでる高学歴って
あれアスペだろ普通に
自分の観察力とかないよねアレ >>799
療育で発達の凹凸を定型発達に近づけると
突出した能力を失うことが多い
でも本人はそっちの方が生きやすそう >>771
マッカーサーは立場上「菊と刀」読んでそれを言ったんだと思うけどそれならドンピシャで日本人のＡSD気質(大人しく従順な人)持った人の多さを語ったものだよ >>803
あの子は怒ったり泣き虫だったの見たことないよ
2人きりになったら変わるのか？ >>792そして普段、発達障害者が知的障害者を叩いてるんだろうな
>>749
そんなひとならさっさと自殺してそうだけど
自分には甘いｗってこと >>805
人手が足りてるなら手伝いようがないだろ
やることが有限な以上は椅子取りゲームみたいにあぶれるやつがでるのは仕方が無いだろ 本当日本人って陰口好きだよな
ここ見ても思うけど何か差別できる存在を探してそいつを差別して自分は違うと安心感に浸っている
今回のコロナ騒動でよーくわかったわ >>789
定形が調子にのってるから録音して経営者や人事に渡すんだよ
普通にしてたら問題にはならないのだよ そら言葉を発する前にそれによって生じる影響を考えてるからでは 重度の知的があれば年金もあるし施設にも入所できる
一番しんどいのが空気読めずに避けられるパターン
本人は避けられるのはわかるが何故なのか理解できずに苦しむ
行政の助けからもすり抜けてしまう >>812
昔は精神病院の事を瘋癲(ふうてん)病院と呼んでいたんだぜ >>823
準備し始めならやることないなんてこたないだろ？
もうじき準備が終わる頃合いなら暇人が出るのも変ではないけどそんなタイミングの話じゃないでしょそもそも >>823
それはだれに聞いて判断したの見た目で判断したとかいいそうだなｗ >>824
なにを今さらｗ
神道系の国の日常だよ 昔から
陰湿、意地悪、無関心、冷酷、いじめの巣窟 アスペの人は嘘つかないのか
いいように人に使われそうだな >>799
芸術分野でコンサータ飲むと閃きとか
センスとか鈍化するって言ってる人はいる >>824
本人に注意しないで我慢しているからな
俺は人に話すとバレるからネットでしか悪口言わないよ >>40
油断させて騙すため
これは戦国時代の宣教師の日記にも書かれてることだが相手を殺そうとした時ほど礼儀が丁重になる 包括支援センターとかに枠の空きがあっても嫌がり、あくまで一般社会を目指す身の程知らずがやっかいなのよ
下手なプライドは身を滅ぼす
引くときは引く事が出来ず正直なつもりで本音だしちゃうから火種にしかならいのを、さらにたにんのせいにする 昔っからネットでよく見る光景として
ソースソース求める人がいるけど
あれがアスペなんだと思う
ソースが気になったら自分で調べれば良いよねどう見ても アスペルガーで社長？
この記事が盛ってる可能性あるな >>15
一応書いてはいるけど
勝手な言葉を生み出すなよボケとは思う 無垢なんだよ
その性格直せばサイコパスになれるのにもったいない >>1
この場合定型人間は嘘をついてる訳ではない
他者への要求が過大なだけで、それが大袈裟な言葉になっただけ
なぜ他者への要求が過大なのか？
自分は一生懸命生きているという自負心が強すぎるからだ
だから一般人は常識を振りかざしそうでない者を威圧する 事業成功者のアスペが、絶対成功するぞアスペにお前もしてやろうと言っても断るぞ。 事実をねじ曲げて現実を変えてしまう可能性あるのはアスペルガーだけど
多くの定型社会人からしたら迷惑でしかないし
スティーブ・ジョブズも相当の変人だったとか >>835
サイコパスには文字通りいいように使われる >>824
でも発達は多分ワクチン打ってない奴多いし勝ち組だと思うわ
突然死しなくてすむもの 定型は量産型で俺様は天才選ばれしもの
なんて論調お腹いっぱいw
ずっとこうしたスレに居座って自分が見下す定型相手に連投するほど暇なのにな
結局そう言った部分が発達し損なってるってこと もうアスペルガーって古いんだけどな
ICD-11もDSM-5もなくなった
自閉症スペクトラムと呼ぶべき 最後の特定の性格の人って、誰とでもトラブル起こす人よ 気にしないで良い 本音と建て前なんて海外でもあるやろｗ その手の日本ﾀﾞｹｶﾞｰ レス多すぎだわ。無論本音だけで社会が成り立って欲しいて意見はわかるが。 嘘をついているのではなく、
思いついたことをよく考えもせずにただ口に出しているため、
結果としてそれが「嘘」になるだけ。 >>834
神道とかこれ見よがしに自慢するけど要は世界ではとっくに駆逐された原始人宗教なんだよね
そりゃ理性も根付かんですわ >>815
この記事もほとんど作文だと思うわ
というか、普段から貧困系の記事を書いている数字感覚がところどころに出ていて違和感あるし
自動車メーカーで国内勤務で、アメリカ人の上司とのエピソードとか取ってつけた感半端ない
特定できるレベルで少ないんちゃうか こんな人らがTwitterとかやりだしたら有名人に喧嘩売りそうだよね >>824
自分はまともだ！って思い込むために差別する >>837
それ悪口ではなく、真っ当な意見や批判なんじゃないの？
そういうのはネットにどんどん吐き出したほうがいいよ
この国のためにも >>832
そんなタイミングの話だろ
>>1に「周囲を見てもやることがなかったから座っていたんです。」と書いてあるだろ >>798
コミュニケーション能力は無くても、根源的なコミュニケーションの「欲求」はあるんやでw
だから５ちゃんの常駐者（患者）は、飽くことなく毎日数千の書き込みをしている、逆に言うと社会で孤立して
いて誰も話しを聞いてくれないから、掲示板とかネットしか、居場所がなくなる形にもなる
ただ本人は病識もなくひたすらコピペみたいに、毎日毎日、同じような内容とか主張を延々と繰り返し垂れ流すような形にもなる（いわばカルトの信者みたいになる、ひたすら一方的に垂れ流す） 年がら年中グチグチ言うヤツって
脳ミソカタワなんか？ (´･ω･｀) おまえらの事やけど >>813
自他の区別が曖昧なので似てる相手とすぐ仲良くなるけどちょっとした違いが許せなくて最後には殺し合う 逆にアスペ同士だと上手くコミュニケーションが取れるんだろうか ウチは神道だけどメリット書くが兎に角安い！これにつきるわ。 >>6
底辺校の馬鹿でもこれ
でも当然ときには馬鹿にされるのだが、俺は悪くない！ が口癖で常に人のせいにして精神を保っている >>848
まあ確かにここでアスペを親の仇の如く叩いてるやつ見るとワクチン未接種を逮捕しろとかガソリンぶっかけろとか言ってた連中とかぶる 外資で働いとるけど同調圧力なんざアメリカでもあんぞ
嘘つき >>866
アスペとアスペの対談記事なんて見たことないやろ >>833
いちいち聞かないと判断できないの？
見た目で大体判断できるでしょ >>1みたいな匿名記事は５ｃｈと同じ
便所の落書き >>866
アスペルガーも４タイプくらいあって受動型同士なら比較的取れると思う >>872
ＮＨＫの日曜朝9時からの政治討論会見たらいいよ
誰も人の言うことなんて聞いてない >>866
症例に差がないような同士なら話が合うって研究もあるけど
研究がてら支援やってる人が言うには「人による」だとさ
んなもん定型同士でもそうじゃねえかと >>872発達障害の結婚相手はほとんど発達障害だがなｗ >>872
発だけのディベート大会とか
見たいぞw >>870
あれで日本人の大半は猿並みのバカだって悟ったな
そりゃ衰退するわ >>871
上司の家でホームパーティーとかアメリカ文化の方がめんどくさいまでありそう >>864
人格障害はただの性格の歪みだから・・・・ ポリコレ見りゃわかるけど、同調圧力何て日本のは生温い
奴らは雰囲気で済まさず物理的に殺しに来るからね >>858
冗談みたいな神々の国には
「まとも、まともじゃない」の物差しが基本ないから
その場その時の「普通」という物差しで測るくらいしかない
だから自分が「まとも」というのを、人にマウントしたり
悪口を言ったりして、手探りで確認してる
そしてその自覚もない
俺？ 俺は愚かな自分を自覚、自省してるから
ちょっと違うな >>878
そうでもないよ
だから「カサンドラ症候群」という言葉も流行った
まあアスペルガー自体がもう時代遅れの言葉
今はASDと言おう というかなんでそこまで日本が憎い（レス）が多いのかが分からんわ。 どちらかといえば日本人の「定型」にはなりたくないよな
あんまり評判良くないから 発達の弱点は他人の評価が苦手なところ
人間を構成する様々な能力を認識できないから簡単に他人を無能扱い=自分を有能扱いする
発達は総合力で定形に惨敗してるんだがそれに気づけないんだよな >>824
日本人は陰口って言うか直接言う文化じゃないんだろな
台湾で仕事してたけどキレる時はめちゃくちゃ直接的にキレてくる
日本人だと相手が悪くても「申し訳ないけど」みたいなノリだがそれがない アスペ、発達障害は１人仕事が向いてると思う
おれは幸いなことにほぼ完全在宅１人で完結する仕事について
生活パターンも全部自分流にアレンジしてるから生きていけてるけど
組織の中で働くのはキツかったコミュニケーションの面で
定形の人は基本苦手 >>876
つまり根源的にコミュ障の集まりなんだよこの国 >>888
日本叩きブームやからな
ある種、究極の他責思考として俺が上手くいかないのは国が悪いってのがあるから 虚言癖は病気の一種だからなー
まぁ、アスペだから嘘がバレた時の事とか全く考えないんだろうけどさ >>889
お前さんも見えてる人だねえｗ
それなんだよ >>888
5chで日本sageレスするやつは在日だと思ってるよ
文句しか言わんからな >>897
ハシシタ徹とか
西村博之とか
堀江貴文とか 時平と仲間たちは立派な定型で
天神様は現代だとアスペルガー扱いだろう
役行者さんも変な噂流されてあれされたし >>890
逆だよ、発達の方が相手をよく見れてる。どういう人格の人間かとかな
逆に日本人の大半の凡人は本質を見抜く力がないから自民党に入れ続ける >>896
人間の本質が憎い、フツウとやらの世界全体の傾向が憎い、ってならわからんでもないんだけどね。なるほど自身の社会的地位が低いかゼロなのは自身のコミュニティーが悪いって思想になりがちなんかな。そうであるなら難しい問題だわ。 言葉を額面通り受け取って文句言われるのは日本だけだよ
外人相手なら真意が他にあろうが発せられた言葉が全てだし、「帰れって言われたから帰っただけ」みたいな嘘の建前も平気でまかり通る
こんなことがアスペルガーの不利な特性なんて日本以外じゃ通用しない
彼らの異質性は知能とか協調性とかもっと他にあるはず >>892
かなりの割合で併発してるから
障害までいかないボーダー知能の割合とかだとさらに高い >>901
こーいうのにハマるのが発達？
いいえ定型です >>726
うちの奥さんは、虫がどうしてもダメだから野外イベントは苦手って断ってた >>653
適当に仕事ありそうなとこに行って手を出しゃいいんだけどな
仕事がなくて座ってる人を小姑みたいにチェックして自分で考えろとか言う人の方が嫌だわ >>888
何でも日本叩きに見えたらもうそれ単なる被害妄想だがな >>895
もう随分前に東大医学部で学生の問診が
壊滅的(患者の言葉を汲み取れない)で対策が講じられてた。 >>900
いや、俺はお前以上の日本人だけど？ｗ
日本sageしてるんじゃない 問題点を言ってるだけ
ネトウヨみたいにホルホルしてきた結果
ただいま没落中 >>830
既に人との関わりに依存してるかもしれん
誰か個人になるんじゃなくて友達たくさん作りたがってる >>903
いや、逆じゃないよ
評価軸が極めて少ないから「〇〇ができないから無能」「〇〇をしないから悪」ととにかく簡単に他人を否定するのが発達の特徴
その〇〇に特化した一芸人間になりやすいのも特徴 アスペは中枢神経に問題があり共感能力に欠けるから平気で他者を傷つけて悪びれもしない
うちの姉もこんな感じで困るわ >>859
真っ当ではないと思うよ
人に言って揉めるんなら自分がやればいいと思ってしまうだけで
本当は言ったほうがそいつのためになるんだろうけど >>904
普通の人も割とそうだけどな
給料が上がらないのは会社のせい、社会のせい、政治家のせいって責任転嫁する人ばっかりだから
当事者意識が薄い 何でもとかレスしてないんだが… オレのレスにアンカーつけて被害妄想とか書く前に「オレはこれこれこう思う」て書いて欲しい。 定型？
発達障害の人は一般人をそういう風に呼んでるの？
そんなんだから馬鹿にされるんだよ >>912
東大の医者は脳外科以外にはかかりたくないな >>737
人手が足りてるかどうか確認するのを怠ってるから嫌われる
何か手伝うことある？ってなぜ確認しない？ >>915
逆だろ
現にキャンプの準備手伝わないから悪とか言うやついるし このおっさんものすごく自己評価高くて他人を見下してるじゃん、アスペルガーも障害ではなく選ばれた正しい人くらいに思ってる、何も問題ないな、本人の中では >>866
程度の差があるが、大抵は上手く取れないやろな（ただガチで差がある）一番分かりやすい例でいうと
将棋のプロとかソレ系の優秀な人とかを見てみ、互いに専門の話は出来るが（特に将棋に関しては熱くスムーズに）
人間関係とかになると、逆にどちらかに大きな問題がありすぎて話が噛み合わず続きしないかもしれんな
こないだハッシー？とかいう人が事件を起こして捕まってたが、あれなんかも典型やろな
嫁との生活も上手くいかず（離婚の話し合いや交渉なんて噛み合うはずもなく）今なお恨んで犯行に及ぶという始末 私だったら『その話、興味ないよ』と言いますね。それで嫌な気持ちになったりはしません
↑
同僚たちで楽しそうに会話してるところに、わざわざ寄ってきて「その話、興味ないよ」とか言い出して場を凍らせる奴が居たわ。そんな調子だから皆からのヘイト集めるんよな。 >>1
Aさん「あいつムカつくからこんど殺しちまおうぜ」
↓↓↓
↓↓↓
↓↓↓
Ｂさん「殺っといたよ？」 >>924
何受身でいるんだよ
外国だったらみんな率先してリーダー役に手を挙げて自分からガンガン指示するぞ >>850
自閉スペクトラム症、な
発達障害じゃなく神経発達症 >>903
むしろみれないからトラブルになるんだろｗ
みれてりゃ最低限怒られるやつにはゴマをするだろう >>917
その人にとっての、あなたの批判が真っ当なわけでしょ？
で、直接言うのが本人のためになるとはいっても
学校や職場の現場ではなかなか言えないよね
だから、ネットで注意を喚起していくしかないわな >>925
それを「キャンプの手伝い」の問題だと思ってしまうのがまさに発達の特徴
人間関係を構築する儀式を尊重できないなら排斥されるのが人間社会だからな あと、「オレは日本人」「本質をとらえてるからあえて叩く」「しかしお前らはー、しかしオレは日本を知ってるだから叩く」ってレスは震災前からの常套だから。それが悪いとは言わんが叩く理由書くレス今まで一度も無かったわ。 >>913
ネトウヨのホルホル以外は全部パヨクの日本叩き！なんてのは
アスペとはちがうけど一種の病気だわな >>929
あなたの感想に興味がありませんと返されたらどうするんだろ
ワカリマシタとか言って立ち去るんかな 俺以上の日本人の意味がわからんがw
いちいち言わなくても良いんだよ
まあここで定型がなんだのスレで問題点言ってどうすんだかな アスペの上司って話しが長いよね！
説教が長いから「説教が長い！」って説教したったわ！ >>6
これな
態度みてると他人を馬鹿にしてるみたい
しかし本人は自己肯定感が低いという
この時点で色々おかしいのよ >>919
そんな人は実在しない気がする
少なくとも俺の周りにはいない
稼ぎが少ないのは自分のせいだとみんな思ってる
税金高いとか不公平だとか言う奴はいるけど 人類史上の最上位をアスペが独占してるからか
定型人間はアスペ叩きに必死になってるかもしれない。全人生を賭けてアスペ叩きをしてる人さえいる >>924
手伝うことないと判断したのならば手伝うことある？と質問するのは愚問だろ
手伝うことあると判断したならば聞かないで参加すればいいし
既に参加してるなら暇そうな人に手伝ってといえばいいだけ >>824
本当は実力行使して排除したいけどそれは不可能だから話だけしてるというだけじゃね？ >>940
在日とか疑ってくるネトウヨにたいして
そういう表現しか見当たらないから仕方ないんだよ
「俺はお前以上に優れた日本人だよ」というくらいしかないんだｗ 生意気なレスしてるけど楽しいスレだわ。大学の高低がどうのよりよほど本質に言及してると思う。 世の中にある大抵の価値観は他者による観測の結果
だからお前らの感想など何の意味も無い >>946
他者の視点に立てないから、無理なんだよ
他人が手伝って欲しいと思ってても「手伝わない方が手伝いになると思った」みたいな変な理論で手伝わない >>935
ネットで遠回しに言って気づいてくれるかはわからないけどね
こうあるべきっていう
コダワリっていうのが生きづらくしているよね ひろゆきや爆笑問題太田やゆたぼんは典型的アスペルガー
木下優樹菜やクロちゃんフワちゃんは典型的ADHD
アスペルガーADHD当事者はこういう人達をどう思ってるんだろ >>921
れっきとした医学・学術用語だが？
英語の直訳だけどな 定型の人達の「優しい嘘」のおかげで過ごせてるとは考えないのな。
大丈夫。気にしないで。理解してるから。 >>936
キャンプって人間関係を構築する儀式なの？
ただの遊びでしょ >>622
いや、海外基準でもこれはコミュ力低いでしょう。
雑談無駄話扱いで相手が受け入れない発信能力しかなくて受信能力無い。 >>124
でも「てにをは」違ったら大変なことじゃない？
内容が矛盾してこない？
結局どっちなんだよと
仕事だったら「推測」じゃなく「事実」優先だと思うけど >>957
ひろゆき信者とかいそうだしここにもいるんじゃないの ただ、一度深く関わり合いや関係を持ってしまうと、今度は一方的に「恨まれる」「依存される」といった
ケースも目立つので、離れていくとき（相手と距離を置くとき）には要注意な、下手に離れると
今度は「裏切った」とか「見捨てられた」とか、あるいは、アイツのせいで自分の生活が全て
むちゃくちゃになった、と逆恨みして、刃物で刺したケースなんかもある、いろいろ世話してもらった
恩人を刺すんだから、たまったもんじゃない カサンドラ症候群っていうんだっけ
アスペの近くにいるのはマジで苦痛だよ 給料分の仕事が出来ていれば
文句も陰口も言われない。騙すな、騙されるな、
言い訳重ねて無様を晒さす暇があったら気迫を見せろと･･･ >>959
優しい嘘なんて理解できないし事実と違ったら恨みぬくからね
優しい嘘ついた人が可哀想になる >>953
だからそれはお前が伝えることなんだよ
察して動いて欲しいって受身中の受身じゃん >>956
あなたは真面目で優しい人だというのが
伝わってきた。
この国において、自分を大切にしてくれ 俺から見るといまの世の中ヤバいやつらだらけ
歩いてるだけで分かる
顔つきが逝っちゃってる >>321
やる事ないから座ってたけどもしかしたらやる事あるかもしれないという解釈には至らないんだよな
これはアスペだからか？この人の性格か？分からん >>957
高校時代誰とも話さなかった太田はアスペぽいが
ヒロユキはアスペとは真逆のコミュ力人間だぞ >>909
昭和のドラマの定番意地悪キャラ
昭和のドラマでは必ず助けてくれて
庇ってくれるキャラが出てくるが >>953
手伝って欲しいなら手伝ってと言えよコミュ力ないな >>960
「ただの遊び」「単なるキャンプの準備」こういう短絡な発想が評価軸の少なさを表してるってこと
人間が集まればそこに人間関係の構築は必ず生まれる
それはいろんな評価軸の上でバランスをとることで成立するんだよ >>946
まあ正解は「俺も一緒にやらせてよ」なんだよ
BBQを酒飲んで肉食う会合だと解釈してるからそうなるんだ
企画者のご機嫌を取るためのイベントと理解してれば参加を断るなり、それ相応に振る舞うなり選択はあった 高校生の時にオレに対して異常執着して徹底的に足を引っ張って来るキチガイがいたわ
口開けば嘘しか言わないし自分のことよりオレの評価を落とすことだけに必死になってた
あれは絶対に何らかの人格障害 >>970
その手間が問題
世の中がIT化進むに連れて正確な計算は機会にファジーな判断は人間にって傾向が強くなった
ファジーな判断出来ない奴は邪魔って根本的になってる そいつの担当の仕事手伝ってあげたら次回から「その仕事をする係」に任命されたよ、部下からw >>976
そんな言葉しかでないおまえが頭悪いんだけどね フワちゃんって障害持ちみたいに言われるけど確かにぽい所はあるが
めちゃくちゃ気のきいたこと言ったりクレバーな立ち回り見せることあるから障害持ちではない気もするがな
本人公表してたっけ？ >>978
世の中にはホストとゲストって関係があることも覚えといた方がいいよ
変に手伝ったりするのが侮辱になったりするし仕事振ったらブチギレられることもあるから 結局組織で働くしかないことに限界を感じる作文でしたなw
自営で成功してないのなw フワちゃんてなんで生意気だけど敬語は使うキャラにならないんかな。 >>324
同じだよ
引っ張られて自分がなくなる感じな >>59
実際にヤバいまんさんは居るぞ
伝説の92みたいなの普通に居るからな 人間は自分や保身のために嘘をつく
しかし、相手のためにつく優しい嘘もある
世の中の嘘と上手に付き合うのも人生 >>969
一方通行はコミュニケーションではないね。 理系の人って発達障害でもどうにかなるんだよね
文系で発達障害だと厳しい >>986
それも込みでどう動くかが決まるんだけど発達は動きを間違えて怒られるってこと
人の意見を噛み砕く練習をおすすめする 最終的に選択するのはこういうトラブルめんどくさいな
もうこいつらと来たくないソロキャンするわなんだよな
だから楽しいか楽しくないかで決めるようにするのが一番メンタルに良い >>1
そろそろ発達グレーの奴らから受ける被害者の会を立ち上げるべきだと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 11分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
