X



【社会】勤務医2割、なお過労死ライン、残業推計「年960時間超」─ただ長時間労働は是正傾向に [デビルゾア★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デビルゾア ★
垢版 |
2023/08/28(月) 04:14:15.86ID:l0/3nysK9
病院勤務医の2割は、時間外労働の過労死ラインとされる月平均80時間に相当する年960時間を超えていると推計されたことが、厚生労働省の研究班(代表・小池創一自治医科大地域医療学センター教授)の調査で分かった。

 一方、常態化していた長時間労働が働き方改革で是正されつつあることも確認された。

 調査は昨年7月に全国の病院や診療所などを対象に行った。5424施設から医師1万9879人分の回答を得て、このうち病院常勤医1万1466人の1週間の勤務状況などを分析した。

 それによると、1週間の法定労働時間40時間を超えて、60時間以上勤務し、時間外労働が「年960時間超」と考えられる割合は20.4%だった。診療科別だと、脳神経外科が36.6%と最も多く、救急科32.3%、外科29.7%、産婦人科28.0%が続いた。

 前回2019年調査と比べ、長時間労働の割合は減少した。週「40時間未満」は13.7%から22.5%に、「40時間以上、50時間未満」は22.3%から32.7%に増えたのに対し、「60時間以上、70時間未満」は18.9%から12.1%に、「70時間以上、80時間未満」も10.4%から5.4%に減った。

 負担軽減策として、患者や家族への病状説明を診療時間内に限定する取り組みは5割を超える施設で実施済みだった。1年前と比べ有給休暇を取得しやすくなったと回答した医師は3割いた。

 残業時間に上限規制を設けた働き方改革関連法は19年に施行されたが、勤務の特殊性などを考慮して5年間猶予された医師への適用は24年度に迫っている。

 小池教授は「改革が一定程度進む一方、診療科間の差も明らかになり、病院や患者にお願いしてやらなければならないこともある」と指摘。「勤務時間は短くなったが、新しい医療の研究や若手教育の時間も減っている。医療の質を保ちながら、どうやって働き方改革を進めていくのかが難しく、課題だ」と話した。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb23681feb5f5a436f54d128ef58006caaf071fa
0002ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:18:16.88ID:wPPLLR2a0
外来中以外は他のどんな職種よりも自由に過ごしてるけどね
0003ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:18:48.48ID:gb1HgwBX0
医師看護介護保育の厚生労働省関係職は人手不足でも「人の命がかかっているんだから!!!」で洗脳されて無理な奴隷労働強いられてずるい連中に利用されがち
0004ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:18:53.71ID:txT6yejy0
本人が希望してやってるケースもあんだよ
一律に何時間とか国が決めてんじゃねえや
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:19:32.85ID:XSWQRGhE0
嫌なら辞めればいいだけの話では
0007ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:20:03.03ID:gb1HgwBX0
医師看護介護保育の厚生労働省係職はこれから需要ある!!!食いっぱぐれない!!!と長年さんざん言われているのに万年常に人手不足職なのもしっかりとした理由ある
0011ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:30:44.10ID:gb1HgwBX0
それらをわかっていて仕事してるならいいが
知らなくて搾取されまくられていつの間にか追い込まれる善良すぎる人もいるからさ

【神戸】過労自殺した若手医師、「限界です」両親へ遺書…病院側は長時間労働の指示否定 甲南医療センター ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1692317692/
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:35:17.88ID:ayUn1KIC0
でも残業手当はきっちり出るんだろ?
勤務医でも医者の年収はサラリーマンとは比較にならないほど多いのは間違いない
0013ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:38:03.75ID:YIGOvmW10
なりたい人はめちゃくちゃおって医学部だけだけ受験戦争なのに、なんで制限するん?
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:40:03.94ID:gb1HgwBX0
人の命かかってるのと長時間肉体労働だもんな
0016ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:40:08.79ID:2SWrwZ/z0
AI自動化で楽にしていけばいいさ
気が付いたら職自体なくなってるだろうけど
それもしゃーなし
0017ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:40:44.26ID:gb1HgwBX0
リーマンはパソコンカタカタ軽作業
0019ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:44:50.46ID:OpZRhjum0
友達が刑事やっててさ
聞いた限りだと俺の1.5倍以上稼いでるけど俺の3倍以上忙しそうでザマァって感じてるwww

しかもそいつ結婚してるからドラマでよくある忙しくて家庭を顧みない父親みたいになってて夫婦仲も冷めててダルいとか言ってて益々ザマァと思った
あの話を聞いた日の酒は美味かったわ

表面上は「大変だな…まぁ飲めよ」って役割に徹してたけどQOLは圧倒的に俺が上すぎてクソ気持ちよかった
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:45:12.13ID:GDVEH3yF0
大学出て真面目に働けば唯一年収数千万が約束された職。文句言うな。
東大出てもコンサルで激烈な競争に生き残ってようやく手にできる年収。
0022ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:48:20.44ID:ZNwTAl4l0
>>8
警備と運送業界は毎日7時間残業だから年間1680時間超なんだが。36協定とかいう脱法行為で労基もメス入れねえ。
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:54:50.02ID:Efx/StJz0
開業医減らしたら済む話なのに何を今更問題視してるのか謎
かかりつけ医とかやたらと一時期宣伝してたマスコミもどうかしてるよ
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:55:29.42ID:K2JNgesD0
開業医の団体である日本医師会が邪魔をするので、医学部の有る大学を新しく作る事が出来ないんでしょう?
まったく医者のくせに、国民の健康を只の金づるとしか考えてないんでしょうね。
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:57:48.44ID:YIGOvmW10
昔と違って診療科も細分化されてるし美容関係もあるんだから増やさないと負担増えて当然じゃんと思うんだが
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 04:58:00.75ID:Nh5pQdwj0
いくら医者目指して頑張っても結末が自〇とか、これが日本の医療の現実なんですか、悲しいです。
0027ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:02:08.32ID:KC0xQBoZ0
医者ってどこでも働けるし引く手あまたなんだから労働環境がクソな所はすぐ辞めて別の所に行こうとはならないのか?
専門外だから内情全然知らんけど
0028ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:04:16.18ID:iAagJWCO0
報酬減らして医師増やせばいいじゃない
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:06:50.75ID:zAGVwf0a0
給料くそ下がって餓死ライン
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:08:01.79ID:F6WsWFKB0
気分悪くて病院行くと自分より気分悪そうな先生が出てくる
寝れてないんやろな
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:08:32.85ID:39C2hQj00
病院はコロナで儲かったのに
医療従事者には
還元されなかったって事だな
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:09:52.45ID:GDVEH3yF0
>>28
医師会が増やすの反対するので増えない。
実習ある歯学部だって増やせるのに、医学部増やせない道理はないだろうに。
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:14:39.33ID:qdtXLVnF0
2020年度の日本医師連盟からの自民党の政治団体・国民政治協会への献金額は、
断トツトップの2億円です

自分達の特権階級・診療報酬を維持してもらうために、医師達は政治家にお金を渡しているのです
夜間診療・休日診療・緊急診療にも対応していない、規模の小さな個人病院は全て潰せばいいのです
拠点病院を造り医師の集約を図ることにより、病院建設・医療機器購入の際に税金から支払われる
補助金の額を削減することが可能になるのです
自宅のすぐ近くに病院があったとしても、高度な医療機器も無く緊急手術も一切不可能ならば、
大した存在価値は無いのです
これは当たり前の話ですが、人間という生き物は太陽が昇っている間しか、病気にならない
怪我をしない出産をしないわけでは無いのです
開業医達は、夜中や休みの日に働きたくないので、政治献金をしているのです
この世界に万人が納得する診療報酬の額、医師の数など絶対に存在しません
政治家の皆様方は、医師達からお金を受け取っていない状態で上記を決定していただきたいと思います
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:17:40.41ID:qdtXLVnF0
何の意味もないのに、赤の他人にお金を渡す人間が、この世に存在するはずが無いのです
意味があるから、見返りがあると分かっているから、医師達は政治家にお金を渡しているのです
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
全く意味が分かりません
呼び方が変わっているだけで、政治家や元監督官庁の官僚の方達に、お金を渡している事には
何の変りもありません
そう言えば、政治家の皆様は調査研究広報滞在費が国民に批判をされたので、これを廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費という名称に変更しただけですが・・・

政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にして今すぐ政官民の癒着を
断ち切るべきです
一体何のために、毎年毎年税金から300億円以上の政党交付金を渡しているのでしょうか?
因みに、今話題沸騰中のフランスでは、閣僚の汚職事件を受けて1994年に企業献金が
禁止になりました
次の国政選挙の際に、最高裁判所の裁判官の国民審査のように、政治献金や政治資金パーティー、
天下りを法律や条例で禁止にすべきかどうか、有権者の方達に同時に投票をしてもらえばいいのです
この投票方法ならば、費用の抑制をすることが出来るでしょう

直接民主制の話になると、憲法96条の事を仰る方が必ず現れます
今ある憲法や法律や制度が、全て正しいと誰が断言できるのでしょうか?
時代や国民の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:29:13.08ID:wkDeeY+E0
お医者様に頭が下がる

俺も医者になろうと思ったが、親の介護であきらめてしまった
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:47:43.36ID:GDVEH3yF0
明らかに医学部は少ないんだから、医学部を増やすの1点しかない。
で、報酬を減らせ。
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 05:52:45.56ID:S4gaV8mZ0
裏でなにしてるんかさっぱり分からん
看護師にはできへん仕事なんか
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 06:03:14.19ID:+vZFsmD/0
438 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 06:02:38.06 ID:Yf1sFvbl0
>>364
私の知り合いの開業医の息子さんも、医者にはならなかったな
お父さんみたいに忙殺されて家庭を蔑ろにするのが嫌だそうで…地域医療で夜間の訪問診療や看取りなんかもしてると、休みなんて有って無いようなものだよね
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 06:21:21.67ID:GDVEH3yF0
大卒なんだしサラリーマンになればいいのでは。
死んでも嫌?そうだね、年収400万じゃね。
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 06:25:12.66ID:KIkNkwm00
いいからワクチンぶち込んで働けよ(爆笑)
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 06:33:00.62ID:oujl6Ox80
医者の人数が少ないわけじゃないよ。偏ってるだけ。
大幅に余ってる歯科医を見れば、増やしても地方で働く人が増えないのは明らか
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 06:50:59.21ID:AVSPJC9m0
ギャラがいいんだから死ぬ程働けクソが!
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 06:54:42.38ID:ikNKleM90
名目が自己研鑽になるだけで同じように働いてる
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:03:01.49ID:ikNKleM90
>>52
同じギャラがもらえるくらい勉強すればよかったのに
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:16:24.90ID:kOKtqhcV0
だから人数を20倍くらいに増やして
公務員なみの給料にしろよドイツみたいに
業界はなに粘ってるんだよ
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:22:14.99ID:D/24QctL0
チーム制にすることで960h問題は解決できるそうだが
責任所在や難しい患者は一部の天才でないと無理らしいので長時間労働の解決は難しそう
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:25:11.91ID:vp4A9OJ90
高須クリニックとか、通常の健康維持にはさほど寄与するわけではない整形診療の税を引き上げたら?
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:25:56.38ID:TqiA4AKz0
>>1
確かに勤務医は地獄
開業医は天国w

同じ医者だと思えないほど
違う
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:29:44.06ID:TE+QhNvU0
普通に皮膚科とか眼科とかやろ
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:30:15.93ID:TqiA4AKz0
>>1
開業医2世・・・学費も開業資金も全部親もち

勤務医・・・学費返済、開業できず、有力大以外は奴隷
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:32:26.68ID:9qD2p5r10
医者ギルドが既得権益のために医者の数を増やさなかったのが悪いんだから死ぬまで働けばよい
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:38:11.26ID:v+p0X3VQ0
>>13
これから医者は交代勤務になる可能性が高く 保険点数が変わらないなら給料は単純に半分になると言われているが
開業医も人口のピークが過ぎたので客は減る一方
一部の名前で客と金が引っ張れる人は別格だがそれ以外はそんなに儲からないよ
多分今の学生が40代になる頃にはそんな世界じゃないの 人口は減るのに医者は毎年9000人くらい生まれてるし
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:38:27.76ID:GDVEH3yF0
歯医者で過労死なんか聞かんし、医者も増やすしかない。
まあ医師会が死んでも増やさんだろうが。
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:41:42.68ID:9C69N9B20
医者の自殺率は高いらしいな
大金使って何年も勉強して研修受けて一人前になったのに、自殺で人生終わってしまったら何にもならんわな
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:42:59.73ID:v+p0X3VQ0
>>45
当たり前だろ 人が増えたら一人当たりの取り分も減るしギルドってそういう所だ 医師会が医師のための会ならある意味当然
そもそも増やさないのに賛成してるのは医師会以上に厚労省だが 増やすと今以上に社会保障費は増える理屈は正しいとは思うがな
それ以上に都会のフリーター医師は増えてるらしいし医者は本当は余りだしてる
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:47:23.46ID:meiLUgby0
>>74
体壊したら即終了の仕事だし
患者のほうが元気だったりするし
大抵は専門とする病気が重くなる
(癌専門医なら癌になる
 代謝内科医は糖尿病になる)
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:48:24.89ID:GDVEH3yF0
弁護士やら歯科医みたいに、極端に増やして自壊しつつある業界を見たら、数人、過労死で死のうが医師は増やさんだろうな。
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:52:21.71ID:v+p0X3VQ0
>>79
増えてるよ 1990年代は医者は余るって言って120人の定員を100にしたがその後高齢化社会が来るのをビビって120に戻したりしてるし今はまた100になってるが
そんなこんなで8000人で推移するはずだったのが9000で推移してるから人口割でも増え続けてる 定年もこれと言ってないし
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:54:10.15ID:GNjXXEzt0
>>68
開業医は儲かるが勤務医は稼げない
要は医者だから儲かるのではなく経営者だから儲かるということ
医者を増やしたがらないのも開業医の団体である医師会
それで勤務医に死ぬまで働けとか鬼か
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:54:46.21ID:8mXKt5MO0
近所の総合病院は介護福祉施設に全振りしてバイト医師ばかりになった
子供の頃は評判のいい病院だったのに今じゃ老人以外通院してない
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:56:33.32ID:GDVEH3yF0
>>81
それでも勤務医の平均年収は1000万超えてるぞ。
東大卒が外資コンサルで不眠不休で働いて1000万稼げるかどうかなのに。
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:58:17.28ID:ZC+VO9mq0
街中、市立病院から独立した医院だらけだわ
歯医者、医者、デイケアしかない恐ろしい街になってきた
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 07:58:17.61ID:WmNGgRQr0
医学部増やす医学部の定員増やして医者増やせば済む
話なのに増やしたら歯医者みたいになって困るから
増やさないジレンマ
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:00:15.86ID:ZC+VO9mq0
医療費5割負担にすれば老人は来ないだろ
平等に後期高齢者も5割にしろ
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:02:37.72ID:k//CoFv20
医師会が母数ふやさないからだろ
自業自得
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:04:32.02ID:cSnOG+W40
>>43
真面目なんだな
開業医の二代目は親から楽の仕方を教わってるから楽な診療科で
熟女キャバクラみたいになっててガッポガッポもうけてる感じ
大病院の勤務医と労働環境が違いすぎる
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:11:31.50ID:aJXrUD+D0
大きな病院行くと医師や看護師がゾロゾロと院内のコンビニに入って行って弁当や惣菜買ってるけど、もし毎日あんな食生活を日に何度もしてたら患者より病院関係者の方が健康壊してそうw
たまには便利だよね~程度に程々の利用にしとかんと。
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:14:28.03ID:mOEJA5JQ0
報告上ではやろ?
実際は残業45時間以内にしろって報告があるはず
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:19:56.99ID:ABcm/VIT0
勤務医の40歳未満は全員残業2000時間してるように見えるけどな
小児科病棟や救命関連なんて寝る以外病院いるしなんなら寝てる間も病院いるし休みは年に20日もなさそうに見える
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:26:56.51ID:ecpMluV50
奴隷の如く働かされて薄給の勤務医もいる一方で、おれみたいにアフター6満喫して年収2000万以上の勤務医(内科医)もいる。もちろん取れる専門医は全て取得済。思うんだが高偏差値ほど金に執着がなく、奴隷生活を当たり前だと思っている情弱医師が多い印象。お前ら待遇改善求めるストライキでとしろよって感じ。まあ情弱医師がいるおかげで、おれみたいに稼げているわけだが。
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:29:44.49ID:gWOQulsX0
仮眠はしてるけど叩き起こされることも勤務時間と考えるなら72時間労働みたいなのも平然とある業界だからな
まあこういうのがバレてるからそういう科は超絶人手不足、楽な科は倍率が凄まじいとかいびつなことになってる
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:31:28.54ID:ZC+VO9mq0
>>91
医者には残って勉強したがるオタクも多いけどな
医書買い漁ってる友達に聞いたら「常に読んでないと不安になる」だってさ
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:32:23.00ID:WhdrLsM80
職業が職業だしちょっと具合が違えば健康最優先になったっていいと思うんだがなあ
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:36:25.30ID:4BLSl3Zv0
お前ら、疲れでフラフラの医師に診てもらいたいか?
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:40:08.07ID:seR1P1IX0
32時間勤務が美談になる世界恐ろしい
待機時間を含んでるが患者が来れば完全な32時間労働だ
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:41:09.23ID:uvw6fnoH0
医師が増えないようにしてきたのは、彼ら自身だからな
高給のためにギリギリまで働いたらいいんじゃね
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:41:47.44ID:bE/BzMX10
死ねば良いだろ去年の2月に帯状疱疹の激痛で救急車を呼んで救急隊員が選んでくれた地元の病院に行ったら、ここは通って来る所では無い!とか恫喝されたからな死ねよ勉強不足のヤブ医者カス
自分で徒歩とタクシーを使って町医者の所に行ったけどな数日間、大雪が降ってて大変だったわ道で倒れても誰も助けに来る筈も無いしな勉強不足のクソ医者
帯状疱疹で死ぬ可能性も有るんだぞ知恵遅れのくせに医者になるんじゃねぇ!
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:42:30.46ID:KG/bbY6t0
その分開業してから取り戻してるよ。近所の医者も今日はクルーザーを出して釣りだってさ。
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:46:00.76ID:ghxX89e70
医者の数増やせばいいじゃん
医師会が医学部の定員抑える工作してるからこうなる
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:47:46.99ID:gwme8LPM0
外国の医師免許も一部の国なら有効にして、4交代制給料半分だなw
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:50:05.94ID:MZW7bPwI0
皮膚科とか楽な科も有るわけだし、忙しい科との比率が最適化されてないんじゃねえの
田舎と都会の医者比率とかもそうだけど、厚労省がある程度コントロールすれば良いだけでしょ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:00:48.72ID:0aNix7iB0
つまり医者って残業代で稼いでたってこと?
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:15:28.56ID:d1zuvNJo0
>>73
常用薬なんて薬局で薬剤師に対応させればいい
診察なんて半年に一度で良いケースが幾らでもある
老人は年一の健康診断で大体は病院なんて行かなくて良い
現にコロナ禍で開業医は客激減した
普通に用のない老人がそれだけいたという事

何か反論ある?
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:19:14.99ID:zBcwdxjb0
2割しかいないわけねーだろ……
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:19:49.25ID:cHddXDJj0
保険料下げろ
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:20:42.67ID:7bQUJoPP0
開業医と勤務医は似て非なるもの

医者と一色多にすべきじゃない
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:37:08.79ID:qMV0x5IE0
>>128
だから薬剤師で済むことをわざわざ開業医がしてると言ってる
そしてその仕事が開業医の主な食い扶持
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:47:41.28ID:+8TE+zOm0
>>98
美容外科とか皮膚科とか眼科とか開業しちゃえばいいのにと思う
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:49:51.77ID:rmhCnAZa0
これから女医が増えるから
男はキツい科に行かないと医療は終わる

医学部は男子のみ体力テストを導入して体力がない高齢男性は面接で落とす
これを徹底しないと
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:52:05.36ID:+8TE+zOm0
キツい科が美容外科より儲からない時点でとっくに終わってる

どうせ給料変わらないか安いならそりゃ誰だってよりラクチンな仕事の方が絶対いいもん
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:52:48.20ID:q0Ol7mHu0
月80時間ってホンマに過労死ラインなんか?
休み週1で毎日朝8時から夜6時まで働いて丁度月80時間残業ラインだぞ
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:55:20.13ID:CHaHmnsY0
酒飲んで寝てる時間も残業にしてる公務員と違って、シラフで働くお医者さんはたいへんだからな。
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 10:10:32.18ID:e2g/3T4F0
まだまだ医者は絞れる
やりたいって奴はまだまだいるからな
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 10:12:19.59ID:8nLtFePc0
金はやるから過労でもなんでも働けよ

というのが戦後の医療制度の思想
歴史的賤業の運命でもある
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 10:13:37.78ID:ksFvhsPD0
まるで日本医師会が医療行政を決めてるかのように思ってるやつが多くて笑える。ポンコツ開業医の団体がそんな力あるわけ無いじゃん。だから俺は入会していない。
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 10:20:10.03ID:aqjOtgLs0
医師会が自民党に毎年献金してる限り変わらん
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 11:04:08.58ID:UBZPddty0
業務を手放さないのは自分たちのほうじゃん
それで忙しい重労働だって言われてもねぇ
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 11:07:43.14ID:KAWyu4Sz0
馬鹿みたい
勤務医が大変なら開業医になればいいじゃない
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 11:08:51.76ID:GDVEH3yF0
寝ずに難しい手術とかするなら同情もするが、勤務医なんてお薬だしときますねーを繰り返してるだけじゃん。
薬剤師に権限委譲すればどうすかね?
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 11:35:50.76ID:xiq8HMz+0
残業は月に30時間まで!
それ以上させたら直属の上司から社長まで罰金刑年収と同額!

ご落雷やらなきゃ駄目だよ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 12:59:28.60ID:VODTvqZx0
小学校の子守も過労死ライン(笑)ってわめいてたなw で、何万人過労死してんだよw
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 13:08:45.61ID:ba8mYEGN0
>>12
出るかボケ!
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 13:10:01.94ID:ba8mYEGN0
>>150
>>脳神経外科が36.6%と最も多く、救急科32.3%、外科29.7%、産婦人科28.0%
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 13:11:01.33ID:ba8mYEGN0
>>143
金で買えるものは
誰でも宝くじに当たれば買えるものだから
しらける
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 13:21:03.75ID:wF63JExA0
この手のニュースっていつも医者と先生ばっかだけど組合の力が強いだけだろ
月80時間なんかションベン残業じゃねえか
月200超えとかザラにいるのにそんなもんで過労死なんかするかよ
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 14:09:35.99ID:AWwTdNcb0
時間なんかどうでもええわ労働強度の問題
医者とか子守なんか大した強度じゃない
ドカタ8時間やった後残業ってなったら死ぬかもしれんけどなw



Aさんは100時間働きました
Bさんは200時間働きました

Q.どっちが収入が多いでしょうか?
A.これだけではわからない

これと一緒
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 14:36:09.08ID:94WC0+hJ0
日本医師会「医学部定員増やすな。医者は増やすな。増やされると困る。」
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:00:28.02ID:PUleP1Rm0
残業代が出るんだったらブラックじゃないよ!
うちは連日朝までやっても固定給。
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:20:25.88ID:IuvYn9Tq0
申請したら1800時間Okになります!
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:25:00.87ID:MjFrAvR90
実は開業医のほうが死に近いんだけどね。
勤務医と違って収入は上がらず借金まみれで自殺が絶えない。
特に最新技術を会得できない中堅歯科医は悲惨。
歯科医は訃報欄を毎月賑わしている。
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:36:45.71ID:1VLFe1XI0
最近はどこの病院も赤字なので必死なのよ
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:41:35.86ID:9wElM5yd0
当直やると何時間つくの
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:46:02.41ID:sQy0vue90
今美容整形に毎年何百人も入職してるってよ
診療科制限、居住地制限しない限り
毎年都会の医師と美容や皮膚科医眼科医ばかり増えてなんの解決もしない
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 05:55:13.20ID:UKDslJaM0
医療って必要の無い事ばかりして税金頼りで従事者を意味無く高給にして国家財政の負担の一翼を大きく担ってると思うわ
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 08:06:29.38ID:NfYZUhHP0
>>176
日本
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 08:07:41.58ID:NfYZUhHP0
>>182
効率を考えるのは当然
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:14:36.81ID:G2frGOqa0
延命治療禁止して老人の医療費自己負担を3割に上げれば解決。病院は老人の社交場とかしてるからな。
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:17:24.75ID:G2frGOqa0
なんの用事も無いのに安いから毎日受診する老人ばかり。
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:19:53.87ID:xf7RCmdl0
>>10
むしろそっちだよねぇ。
精神科医なんか医師の出した指示で看護師が残業してるのに、
きっちり夕方5時に帰る。
内科医もか。けど内科医は緊急の吐血とか呼べば来てくれるだけマシかなぁ。
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:22:14.12ID:h2zqYWCI0
IKEAは着替え時間も労働時間としてカウントするのか
バス運転手はバスが動いてないと無給とか奴隷同然
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:24:10.60ID:xf7RCmdl0
>>159
人間的に尊敬できる医師の多い診療科目でもあるかな。
脳神経外科、産婦人科、外科。
あとは小児科もか。
覚悟が違うんだよね。
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:33:20.19ID:ov/scyEz0
千葉北総病院のフライトドクターは安月給
だから夜間は別の病院でバイト
明らかに医者と結婚するために看護師なったような性格の悪い美人奥さんは
仕事で家に帰って来れないのわかってるのに夫に文句ばっかり
この奥さん夫を自殺に追い込んですべて病院が悪いと賠償金請求しそう
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:33:21.86ID:xf7RCmdl0
>>164
美容は本来は形成外科で、どこかの大学の医局に入らなきゃならないはずなんだけど。
医学部卒業して医師免許だけ持って、いきなり美容クリニックって増えたかも。
医師免許があれば診療科目は自分で標榜できるからなぁ。
内科医が勤まらなくて美容外科に来た医師とかいたけど、
縫合が下手くそで患者さんから訴訟起こされたりして、
大手のCMやってるような美容外科チェーンは首になって個人でクリニック開業したけど。
患者さんって、そういうこと知らないでクリニックのホームページだけ見て行っちゃうんだよね。
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:41:21.64ID:xf7RCmdl0
>>149
医師免許だけで、精神保健指定医を持っていない心療内科クリニックと、
とりあえずなんでもステロイド処方しとけっていう皮膚科が増えるだけだよ。
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 09:56:32.16ID:xf7RCmdl0
>>110
若い医師は変なの増えたね。
帯状疱疹怖いんだけどね。
最悪亡くなった人もいるし、動けないほどの激痛なんだけどね。
失礼だけど本当に医学部出たの?どうやって医師国家試験受かったの?って人は増えた。
急患は若い医師が診察する病院は多いし。
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 10:01:03.80ID:xf7RCmdl0
>>161
そうだと思う。
医師会と教職員組合が強いだけ。
同じ高学歴で高収入の銀行や出版社は、もっと残業してるけど、こういう話は出ない。
不動産、ITの残業はとんでもないのに。
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 11:07:02.52ID:VhlDThIC0
過労死ライン程度で死ぬ医者は,
どのみち役に立たんだろ

現実はそれよりもっと悪い
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 13:17:50.86ID:xf7RCmdl0
>>2
外来中もスマホいじって遊んでる医師を見て驚いた

病院勤務だけど体を壊して退職とか休職って医師は聞いたことないなぁ
看護師は多いけど
理学療法士もヘルニアで手術する人多い
医師、薬剤師、放射線技師で体壊して退職や休職って聞いたことないかなぁ

体を壊して退職がない=ラクだとは、もちろん思わないけど
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 14:09:23.45ID:dih1rQrj0
普通の人はそれ以上に働いている。もちろん賃金は最低で労働環境も待遇もすべて
医者より数倍悪い、退職金も年金もほぼ無いに等しい。
誰も同情しないよ。
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 14:49:55.68ID:RaLQUxF50
>>198
今はスマホやタブレットに医学書を入れてることもおおいから、
一概に遊んでるとは限らないよ
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 14:52:02.75ID:02oDHwfH0
>>201
いや。LINEやってたよ。
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 05:01:46.97ID:HgiJ5MTm0
簡単な話だよ薬剤師や歯科医師のように増やしたらいいだけ
医者が年収高いのは参入障壁を高くしてパイより少ない人手でやってるだけだからな

今の公務員くらいの年収で手に職を就ける感覚でなる仕事にすればいい
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 05:02:58.06ID:HgiJ5MTm0
>>199
何より医師会が意図的に人数を絞ってるのが明白だからねいまの
社会的地位と賃金を守るために医師不足を解消しようとしない

医は算術というところばかりが目立つ
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 05:05:09.10ID:HgiJ5MTm0
医学部と大学病院は旧帝大や横浜市大などの研究実績のある大学に限定して
あとは医専ににすればいいんだよつまり臨床教育研究を別立てでやればいい

臨床医は学位など求めず医専で医師免を取った時点で民間病院に就職させたら良い
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 08:41:34.68ID:CFMlI+Fr0
>>64
心療内科とメンタルクリニック
どこのメディカルビルにも必ず入ってる
医療機器を使わないから初期投資が少なくて
2分診察でもカウンセリング料、患者指導料として
外科や内科の診察よりも多く請求できる
看護師や心理士を雇わずに医師ひとりで開業しているとこも多い
>>65
眼科は儲かるけど忙しい
日帰り白内障手術が多いから1日に何件も手術がある
皮膚科はレーザーのシミ治療とかあるし悪性黒色腫を発見できなかったとかで訴訟も多い
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 08:45:39.26ID:IGvIcBvn0
単純に増やすとヤブ医者ばかりになって今以上に医者に殺される人多数w
そもそも今でさえ医者の能力ない人多すぎる
見なくてもいい暇人老人患者を減らすほうが理にかなってる
つまりは高齢者の負担割合を増やす
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 09:44:52.08ID:FI+x3KBC0
>>211
いや、競争を促したほうがヤブ医者は淘汰されて減るよ
馬鹿すぎて話にならん
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 10:03:10.31ID:6GyhnX9i0
そもそも今の医学部の学生や若い医師が競争を避けるだろう
人数を増やしたとこでメンタルクリニックと美容皮膚科が増えるだけ
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 10:33:59.87ID:W3gSKTe70
欧米みたいにキャリアあるナースに開業医レベルのことはやらせれば?
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 12:39:08.27ID:6GyhnX9i0
いや。今は若い医師も責任転嫁する。
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 19:53:56.55ID:ya+HEPGH0
超高給取りなので同情の余地なし。
カネ稼ぎたいだけだろ。
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 10:50:50.99ID:/C6u0DkY0
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1693290876

芸スポのこのスレ見ても医師信仰がスゴいもんなぁ
医師より過酷な労働条件の職業なんかたくさんあるだろうに
他の人も書いてるけど医師と教師だけ過酷な労働条件の報道が頻繁に出るのは
組合や政治団体が強いだけだろう
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 17:47:16.87ID:cZnhnrOp0
薬剤師の医療行為を解禁すれば医者と看護師の激務労働どっちも解決するんじゃないの
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 05:42:57.45ID:XRGMsW210
>>224
時給換算するととはよく言うけど、夜勤バイトで一晩10万(急患対応なければ寝てるだけだけ)っての聞くとやっぱり儲かるなぁと思うよ。労力に見合うかと言うと確かに微妙だけど
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 08:01:33.75ID:T95CEOpS0
憲法で職業選択の自由が保障されているわけですから、医師達は自分の望む楽な科に行けばいいのです
美容でも皮膚科医でも、好きな専門医になればいいのです
医師不足を解消するために医学部の定員を増やして、医者の数を増やせばいいのです
医師の数が増えれば、脳外科医竹田くんのような明らかに医師としての資質に欠けていて
技術力も不足している方は、誰も雇わなくなります
医師免許を取得している方は、医師以外の職に就いてはいけないという法律などどこにもありません
宅配でも介護でも農業でも林業でも小売りでも、好きな業種に転職していただければいいのです

美容外科医や皮膚科医の数が増え過ぎれば、技術力不足の病院には誰も行かなくなるので
自然淘汰で勝手に廃業に追い込まれることでしょう
拠点病院を造り医師の集約を図ることにより、病院建設や医療機器購入の補助金を
削減することが可能になるでしょう
この浮いたお金・税金を、新たな医師の育成に充てればいいのです
優秀な知能を持って生まれてきたにも拘らず、たまたまお金が無かったというだけで
医師になれない人間を減らすことが出来るようになるはずです
優秀な知能も器用な手先も持ってないのに、たまたま金持ちの子供として生まれて来たというだけで
優秀な人間を押しのけて、医学部に入れてしまう人間を減らすことが出来るでしょう
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 08:07:38.87ID:EWbZMgle0
なら給料も下げろ
時給1000円で十分だろw
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 08:08:39.01ID:1va34IIS0
田村修は勤務中に寝てたと思う
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 10:07:39.31ID:RifKexYB0
盆暗な県立病院とか見てたら5時ポンだぞ
終業時間近づいてきたら診療中でもソワソワし始めて帰るモードになるの
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 10:37:22.53ID:Fb+8YwKf0
フリーの麻酔医なんてよさそう
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 13:40:03.85ID:i0rgRMB+0
病院規模によって
紹介のない飛び入り客に
初診料加算するのは良い政策だった。
それでも毎日、膨大な人数が世話になってるんだよねえ。

命の選別はしたくないが
患者自らが身銭を切って松竹梅の医療を選択する世の中に
しないと、維持は難しいかも。
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:35:51.90ID:XudA3yrZ0
真面目な医師なんて平成までだった
今の医師はテキトー過ぎる
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:38:18.95ID:qIDJxN/a0
医師の負担を減らすための医学部定員増やオンライン診療に反対し続けたのは医者ですよ
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:44:24.74ID:nh2O9IcK0
>>10
病院で薬剤師やってる俺の従姉は医師の待遇改善と看護師の待遇改善のしわ寄せが来てると愚痴ってる
医師と看護師はさっさと帰っていくわ、仕事押し付けてくるわで大変だとよ
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 15:27:10.54ID:jIGBXfgi0
まあでも薬剤師もヒマだもんな
箱に入ってる薬をわざわざ取り出して数え直してヒマつぶしてるし
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 16:40:04.38ID:JDQGB5np0
>>205
今でも医学部の定員1万人近くて出生数で考えると25年後には100人に1人以上が医者になる計算になる
定員増やしたら小学校のクラスで一番頭いい程度の奴が医者になっちゃうんだがやばくないかそれ?
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 22:13:24.99ID:NxACYPWJ0
>>218
税金をもらったことはない
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 22:15:20.39ID:NxACYPWJ0
>>245
医者が増えると医療保険がパンクするので国は国民皆保険を段階的に解体するだろうね
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 22:27:37.73ID:y4MQW9bP0
>>248
医者がコロナワクチン接種して死んでるよ。死ななくても認知機能低下で医療事故寸前って話とか、長期間療養とか楽しそうで良いよね。
医療カルトのサマナは死ねば良いよ。
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 22:38:07.76ID:g/1csQ8O0
Twitter見てると仕事中に書き込んでるクソ医者多いわ
ダラダラやってるだけだろ
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 23:56:04.14ID:zcxVrPJV0
まあ、医学生は馬鹿じゃないからコレカラは保険診療なんてやらないだろうな
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 00:04:46.80ID:3dxwEmyq0
兄弟が大学病院の勤務医で、働き方改革以降、以前よりは良くなったと言ってたな。
前は連続夜勤して半日休んでまた夜勤、少し休んで日勤とかだったそうな。
でも医師になった時は数チームあった医療班も年々医師不足で少なくなり、もの凄い大変だそうだ。
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 01:55:44.87ID:piu1pg6/0
それでも年収8000万円とかだからな
同じだけかそれ以上働いて年収300万円の労働者なんてアホみたいにいるんだから、贅沢な話だよな…
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 02:21:52.96ID:Ky1hvS+k0
逆にそんだけだからな

誤診しても絶対認めないしなんの責任も負わない
医者同士の競争もない
こんなテキトー仕事で世界を相手に日夜仕事してるやつらと同程度の報酬が自動的に入ってきて老後も安泰
ついでに健康保険料も激安
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況