退職前の「有休消化」を拒否されました。泣き寝入りするしかありませんか? 買い取ってもらうことはできないのでしょうか? [バイト歴50年★]
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0001バイト歴50年 ★
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2023/08/28(月) 17:43:56.61ID:6FnmQ90b9
退職前にたまっていた有給休暇を消化しようと考えていたのに、会社から有給休暇の消化を拒否されてしまった……そんな場合は泣き寝入りをするしかないのでしょうか? また拒否された場合、「有給休暇の買い取り」をしてもらえるのかも気になるところです。

そこで本記事では、企業側が有給休暇の消化を拒否することが認められるのかについて解説していきます。有給休暇の買い取りについても紹介するので参考にしてください。


ファイナンシャルフィールド
https://news.yahoo.co.jp/articles/e596f2800c463a6843541458917e414d56ad9a71
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:44:46.75ID:ryIXK6gR0
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:44:49.62ID:oAn2GZqI0
会社による
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:44:49.65ID:ztK14bTi0
ブラック企業自慢が始まります
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:45:32.14ID:9M9x94990
>>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
 
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる

例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど

女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな

他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg

大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ

嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw

昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない

この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:45:38.21ID:9M9x94990
>>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?

どんだけポンコツ女しかいないの?

30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w

m9(^Д^)9m  一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ? m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw

政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常

女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

産んだら処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね!
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:45:42.17ID:e9hdHJR00
恥を知れ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:45:45.67ID:9M9x94990
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。

●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:45:52.45ID:9M9x94990
>>1


m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実

OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。

どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国

そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない

【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:46:15.17ID:iuex3qF70
ソース読まずに
引継ぎもあるから退職直前だと厳しいな
前もって少しづつ消化すべきだな
買い取りは無理やろw
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:46:24.91ID:ZJ2HO1ld0
オレは2ヶ月休んでボーナスもらってから辞めたよ。
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:46:54.36ID:/j9weu550
まあ俺も認めてもらえなかったけど
最後の5日間にコロナにかかったって電話で嘘ついて休んだわ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:47:25.37ID:H+VyAsy50
有給使わせなかったり
買い取りしないとか
逆にヤバくないのかね
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:48:13.03ID:7uR+5EhG0
労基に駆け込めば手の平返すよ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:48:32.47ID:iuex3qF70
>>18
買取する企業の方がやべえだろw
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:48:35.29ID:yO3Gupzg0
有給買い取りもビッグモーターへ
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:48:48.37ID:Z1za8EnP0
1 北から昇ったテポドンが
南に落〜ち〜る〜(実験失敗なのだ)
これで いいニダ〜(ケッチャナヨ〜)
これで いいニダ〜(悪いのはイルボンニダ!)
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪  バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪

2 南はアジアのストーカー
北と大差ない〜(今こそイルシムダンギョルニダ)
これで いいニダ〜(謝罪するニダ〜)
これで いいニダ〜(賠償するニダ〜)
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪  バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:48:55.32ID:ZxYwzDty0
まさかして、労働組合のない会社?
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:49:40.68ID:0fw50wdN0
労働基準監督署に通報。
むかしは労基署は動かざること山の如し、
だったけど、今は違う。
ましてや有給の買取なんていうハッキリした案件なら飛んでくる。
経営者が悪質だったら、書類送検まである。
彼らは労働検察官なのだ、実は。
電話一本だよ。
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:50:08.86ID:wswD2jue0
買い取りは違法じゃなかったっけ?
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:50:27.51ID:tA1aaGhv0
退職屋に頼め
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:50:30.79ID:UL8P5UIN0
普通に有給残ってる分退職日延ばすか早めに最終出勤日にするだけだろ
そんなせこい会社ブラック過ぎるわ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:50:53.08ID:ZJ2HO1ld0
>>27
日本語における新しい単語が誕生する瞬間に立ち会った気がする
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:04.85ID:OCv9ux8P0
有給を消化したら1ヶ月以上の休みになって、途中で2回ほど職場に
顔だして仕事ってほどじゃないけど、なにかやってたわ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:10.47ID:FkNlz4yV0
買取は出来んだろ
有休消化は前例がないとか言ってくるんだよね
そんなん知るかで取ればよろしい
後の人の為にもなる
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:15.09ID:iIvqGq040
前職ブラックで有名なところだったけど
有給消化は二つ返事で了解してもらったぞ
消化拒否とかブラック度たかすぎない?
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:36.48ID:0fw50wdN0
買い取らないなら消化させるだけ。
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:40.47ID:JyKIJ8490
有休20日ほど残ってて、退職が2月末。1月に新年度で有休が15日付与はされたけど、それは1日も消化しないで辞めたよ。
なんつうか不義理な感じがしたのと、そこまで広くない業界だったし何かでまた付き合うことがあるかも、、という科学的根拠の無い理由。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:44.58ID:chCv4DfA0
有休は権利だから休め それで給料引かれたら労基に言う。昔知り合いがそれで引かれた給料勝ち取った
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:47.42ID:UkwsPjV30
違法じゃん
そんな会社だから辞めるんだろ
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:51:55.79ID:/LGvbsVi0
退職の時に、消化しきれない有休は買い取りできるはず
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:52:10.24ID:aevck5ap0
有休は権利として消化できるはず
買い取りはまた別の話
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 17:52:16.49ID:MUyB6JRV0
有給の買い取り予約が違法なだけで、退職時や、法定付与を上回る分の有給の買い取りは適法だという解釈を聞いたけど
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:52:17.99ID:Hp92B3Oe0
馬鹿な労働者は退職日を先に切る。
つまり、きっちり調整すれば問題は起こり得ない。

例えばこうである
最終出勤日は、9月15日としたいが、
その後、有給休暇を完全に消化した後で退職したい。

そう書けば何の問題もない。
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:52:28.87ID:NGCe3Jxl0
>>7
ザッツライト
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:52:48.88ID:2TjHksrC0
拒否できません
違法です
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:53:39.10ID:DoHOma/30
拒否される事ってあるのな
制服の着替え時間と違ってこっちは取れるのが普通だと思ってた
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:53:56.31ID:ZLv966GA0
労基に言えばなんでも解決と思ってる人も多いけど実際は全然動かないことも多いからねえ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:54:28.65ID:UoPNg3Zc0
特定の日に有給を取らせられない事情がある場合は時期変更権が発動するが
そういうのでずらしたものが退職の期日までに消化できない場合などは買い取りできるのよ
だから企業側が難癖つけて消化させない場合は自動的にスライドして「じゃあ買い取れ」が発動するので、労基か弁護士にどうぞ。
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:54:53.21ID:UL8P5UIN0
有給買い取りたくないから普通に休ませるんじゃないのか
それもしなかったら会社が責任問われても文句言えない
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:54:54.48ID:42LRGi2d0
勝手に休めばいいだけじゃん。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:55:11.80ID:EPPoX+qF0
転職する時にまるまる2ヶ月休んだな
後半1ヶ月はやる事なくなって毎日ミヤネ屋見てた
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:55:52.87ID:LEUz955X0
>>64
会社の制度としてないと買取はしてくれないよ
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:56:20.20ID:Gs0tzm9T0
労働力の売買で雇用主と契約したんだろ?
なんで最後だけ無償で労働力を提供するんだよアホ笑
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:57:08.33ID:qpo4ZVMU0
真にやむを得ない時は会社側に時季変更権があるけど、その用件はかなりハードルが高いから現実的じゃない。

なのでやめる前の年休消化は遠慮なくやれ。
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:57:11.10ID:KAWyu4Sz0
何で有給取るのに会社の許可がいるの?
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:57:12.92ID:lW2EwfT80
別に余った有給の買い取りは違法じゃない
使わせないために事前買い取りするのが違法なだけ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:57:18.42ID:fzNA/rH/0
>>67
それはそれで無断欠勤だ云々で懲罰的な扱いもあるから
書面をしっかり作ってそれを提出して強行有給の必要がある
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:58:30.30ID:y3w9yFK80
退職日までは取れるだろうけど揉めないためにはちゃんと引継ぎは必要
退職日超えた分は消滅
ただ退職日までは前の会社の所属だからその辺は注意がいる
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:58:39.11ID:W3R8I2H70
一部を除いて企業もアホだが労働者もアホなんだよな、この国
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:59:07.51ID:xaG0uKnu0
有給て使い切るもんだと思ってたからブラックで初めて最後に全部使わせてもらった
我慢して働いて良かった
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 17:59:40.56ID:RrSzKGFA0
取り敢えず有給申請を録音しておいて給料引かれてたら労基行けば対応してくれるよ
逆に証拠がないと対応してくれないから退職で全消化する場合なんかは内容証明郵便で送ってドタキャンでいい
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:00:12.86ID:bBmel28G0
引き継ぎとかでほとんど有休使えなかったな
最後1週間くらい休んだけど、それでも30日くらい使いきれず
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:00:13.04ID:TanZxb0h0
有給取ってその日に出勤すれば休日出勤で割り増し超勤手当て貰えばいい実質買い取りみたいなもんじゃん
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:00:31.47ID:IhXqQaau0
来月から漫画家専従になるんで有休消化30日使わせてもらったわ
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:00:35.99ID:tQUvs54k0
そもそも退職前の有給消化の場合時季変更権て認められないからな
時季変更権は「事業の正常な運営を妨げる場合において他の時期に与えることができる」
て事で他の日に有給を与える事が出来る事が前提となっていないとムリ。
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:00:47.25ID:l9qaATJh0
買取は義務じゃないから会社によるけど、有給は労働者の権利だからな
拒否すると駆け込まれても文句は言えない
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:00:47.85ID:iuex3qF70
>>52
次の職場が決まってる場合は仕方ないかな
次の職場決まってるなら有給とか気にせず行けよとは思うが

しばらく働かないならいかようにもできるが
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:01:05.13ID:/fksClXS0
どうせ退職届け出した後の一ヶ月間会社にいるやつなんて10人中1人くらいしか見たこと無いから別によくね?
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:01:35.52ID:uRe96gMP0
ジャップ企業やべえなwことごとくブラックかよ
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:01:54.66ID:sh4DVZYB0
めんとむかって売買は出来ない
内々なら別だが

それよりも有休消化を拒否してはならない
そちらのほうが問題
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:02:00.57ID:sm58kqPG0
有給休暇自体は良い制度だと思うんだけど、どんな奴でも取得日数が変わらないのが何ともいらつく
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:02:44.76ID:qs7hQ/2A0
悲しき雇われ労働者w
買い取りは義務ではないので買い取ってもらえると思ってると損だって記事w
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:02:46.38ID:qAZjVcfr0
>>2
こんなところで自分の自慢するやつが
なに言うたってあんまり良い人生じゃないよ
本当の出きる人間はそんな見下し方しない
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:03:01.20ID:xaG0uKnu0
何もしなくても年5日勝手に有給使われるブラックも何とかしてくれよ
夏季休暇とか年末年始休暇で有給使えて言われる年5日有給自動消滅
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:03:36.21ID:y0jIhGuv0
10年前なら「うちは有給ないから…」なんて会社も結構あったというけど
今どきなかなか聞かない話だな
むしろ使い切らないと上司が上に怒られるような
派遣ですらちゃんと有給くれて消化させてくれるというじゃないか
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:03:52.65ID:LEUz955X0
>>94
いや、普通に認められるよ
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:04:12.91ID:+y4rp1fK0
確か退職の有給消化は買い取りできるで
逆に有給が失効する有給は買い取り出来ない
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:04:14.91ID:YaDR1gr80
むかし前の職場の有給が溜まりすぎてて中途で入ったけどあっちの有給消化するまで非正規扱いで働いてる人いたな
どうしても調整できなかったとかなんとか
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:04:20.88ID:LebYPSvo0
GEOで売れば?
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:04:22.66ID:hAhX0gtl0
有給消化を逆算して辞められるだろ普通
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:04:35.26ID:n+XmsIXL0
拒否なんて出来るんだwwww知らんかった
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:04:55.80ID:Z1uUq6sV0
翌月の31日で退職してそれまで有休使うと言ったら
締め日の15日で辞めてくれないかと言ってきたから
それでは有休消化できない、会社都合で翌々月の15日までの30日分の解雇手当が発生するがどうするって言ったら引き下がった
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:05:02.26ID:DoHOma/30
>>109
義務なんよ…
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:05:18.07ID:obzQx2bu0
>>120
算数できない奴だったんだろう
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:05:58.51ID:n+XmsIXL0
労基にチクってヤレ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:06:14.86ID:iCCaaQj20
有給消化申し入れて解雇予告されたら有給消化できない
法で定められてるから諦めるしかない
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:06:21.56ID:p72BuWg80
有給休暇は労働基準法で定められたものだから
どうどうと労働基準監督署に相談で良いだろ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:07:07.95ID:w+DuyNUa0
買取は出来ないのは分かるよ、でも休めるのは自由に休めるよね
認められない?知らんがなって話
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:07:19.61ID:bovGrk5L0
やむを得ない事由により有給取得を認めない場合もあると社則に書いてあるぞ
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:07:19.72ID:iyryT1Bx0
ノウハウ持ってるドブラックは退職時には有給取らせるんだよな
苦労するのは他の連中だし労基だ裁判だほぼ負けるのに面倒やん
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:07:35.75ID:iuex3qF70
>>109
それは仕方ないんじゃね
最近の法的に5日は強制だろ

俺のところも土曜日とかGWとか夏休みにいれて
有給推奨日にしていたが

若いころはGWとか休日出勤していたがw


退職直前に使えない分は清算できるみたいだな
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:07:38.27ID:57Pj8gBJ0
退職に際しての有給休暇の消化に関しては時季変更権は認められない(最高裁判例)
ただ、就業規則に則り引継業務を指示する事は可能
これを拒否した労働者側に損倍責任を認める高裁判例あり

有給休暇消化可能でかつ引継業務が可能な退職日とすることを双方で話し合うことになる
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:07:38.89ID:7bTW2eL20
違法行為を平然と行う、ビッグモーターみたいな会社ですね。
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:07:50.27ID:tQUvs54k0
>>127
今は大手スーパーでもパートが有給を貯めたら「有給をちゃんと取れ」とお叱りが来る
えらい時代になったもんだ。
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:08:01.79ID:LEUz955X0
>>127
これを理解してない馬鹿が多い
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:08:42.28ID:Ogh+wsmu0
引き継ぎ終わってもいないのに有給使うとか言われたら終わってからにしろって拒否るなw
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:08:45.67ID:pN13Ovip0
>>2
自分の無知を自慢してるだけですか。
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:09:26.48ID:ZyXPH6PM0
今日の5ch論説委員(自称就職氷河期世代)
ID:ryIXK6gR0
※必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230828/cnlJWEs2Z1Iw.html
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:09:50.97ID:pN13Ovip0
>>2
自分の無知を自慢してるだけですか。
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:09:53.42ID:G10y/rni0
労基に相談すると言えば簡単に認められるぞ
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:09:55.44ID:JP2cT5cJ0
ま、俺ならじゃあ欠勤でいいです。って翌日から休むけどなw
辞める会社に頭下げてまで許可を取るつもりもないわ
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:09:55.91ID:vtgI/8Rn0
やる気ゼロでも来て欲しいって
相当仕事ができるんだね。
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:10:06.24ID:iuex3qF70
>>130
たぶん誰かがチクらないとばれないだろ
君次第だな
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:10:25.08ID:y3w9yFK80
結局職場の人間とすり合わせて普段から有給消化すればいいだけだな
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:10:37.86ID:ZGoJdvaQ0
ちゃんと計画的に有給をとってないやつが悪いだろ。どんどん休めは良いのに休まない事に美徳を感じてるバカが多すぎってことだよな。
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:11:12.84ID:ZyXPH6PM0
若い頃
『やる気ゼロでも勤まる仕事しかしたらいけない』
って死んだ親父に言われていたなぁ
0159通りすがりの一言主
垢版 |
2023/08/28(月) 18:11:27.17ID:P3EK8LKy0
>>1
買い取りはあかんやろな。有給取って、その分給料が支払われていないなら労基に通報。
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:11:29.56ID:dN3HmtW40
ややこしくなるけど、労基か弁護士に相談だな

勝てるじゃないか
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:11:45.20ID:vtgI/8Rn0
>>149
だよねぇ。
無断欠勤でも懲戒蚕でもご自由にだね。
次は裁判所であいましょう。
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:12:38.67ID:FlY8be9S0
まともな会社なら有給貯まってきたら消化しなさいと催促してくるはずだがこの人はどうだったんだろうね
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:12:39.88ID:JP2cT5cJ0
>>158
その代わり引き継ぎもしない
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:12:51.44ID:XAAGhHym0
>>42
俺はさっさと縁切りたくて残ってたけどどうでも良くて放棄した。
呼び出しとかされたくなかったし。
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:13:08.82ID:mrFs7gwB0
>>1
買い取りは
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:13:21.25ID:nxVsaggj0
>>2
これがbotとか言うやつか
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:13:30.22ID:vgUpDdCC0
ルール的には
有給休暇を消費する権利はある
しかし経営上困る場合は変更できる
そして買い取りは法的な義務ではない
なのでまだ新しい人も雇ってないし退職前に20日も休まれると困るといわれるとどうしようもない
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:13:32.01ID:pucCY5IS0
退職前の有休消化に難色を示されたが、すでに引き継ぎもほぼ終わってすることが
何もないのでしっかり休んだ。
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:13:32.07ID:vtgI/8Rn0
いかなければいいだけ。
電話も無視。
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:13:52.73ID:JP2cT5cJ0
>>164
でも病気入院とか不慮の事故なんかもあるし有給0は不味いだろ
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:14:06.68ID:AIj+zVqu0
それ、違法です!!
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:14:20.14ID:J8QMuzSg0
とある国家資格職だけど退職前の有休消化中に月数万円の資格手当をゼロにされて草生えたわ
実働ゼロだから資格に手当を出す意義がないとか言ってたけど法的措置も検討すると通告したら支払われた
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:14:44.04ID:JP2cT5cJ0
>>169
双方が合意すれば買取は可能だよ
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:14:45.39ID:57Pj8gBJ0
>>169
退職に際しての有給消化に関しては会社側に時季変更権は認められない
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:14:52.87ID:cledvt120
弁護士ドットコムとかこれとか
事件じゃないじゃん
ということはニュースですらない
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:15:32.02ID:UUJj+Xtf0
有休って年に5回むりやり
取らされてるんだけど、
それでもすぐ40日たまって
残りそのままで翌年になるんだけど
どうすればいいの?
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:15:38.93ID:LFgpa2Uv0
>>36
5万くらいかかるぞ
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:15:44.74ID:F5emoDb00
体調悪いって休めば良いじゃん
実際有休取れなくて気分悪いだろうし
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:15:58.14ID:vtgI/8Rn0
渡したいものがあるからとか、
ここ教えてとかで
なんとか呼び出そうとするがいかない事だな。
郵送でおねがいします、メールで対応しますでいい。
いくと、これも見て、これもお願い、ついでに、
とかで帰れなくなるよ。
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:16:07.94ID:JP2cT5cJ0
>>178
会社も困るだろ?
自分ばかりいやいや働くなんて損じゃん
すんなり有給取れるなら話は別だが
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:16:14.90ID:YvZpcuyT0
貯めた有休を退職時に消化するのは常識だろう
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:16:17.31ID:fzNA/rH/0
>>178
損するけど嫌がらせ出来るからいいって意味なんじゃないの?
まあ労基に相談なら有給取れるだろうけど
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:16:54.98ID:Qg7W4sH40
そもそも有給溜める奴ってアホだと思うんだけど
タダ働きしてるのと同じじゃんか
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:17:09.77ID:JP2cT5cJ0
>>179
年次付与分は使うといいよ
失効ほど勿体ない事はない
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:17:17.87ID:vtgI/8Rn0
さあ、辞めて外から攻撃だ。^^
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:17:59.46ID:JP2cT5cJ0
>>187
欠勤扱いにさせて辞めてから労基に相談すると面白いよ
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:18:40.46ID:swdj+tb80
そもそも有給の買い取りって発想がアホ
有給休暇は国の仕組みで会社はその管理をしているだけなので会社が買い取ることは不可能
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:18:48.41ID:vtgI/8Rn0
辞めた会社の電気が深夜にあかあかとついていと気持ちいいね。
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:05.35ID:HHnDN0zZ0
労基に相談すると言えば相手はビビる。
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:30.61ID:xvE7acPv0
一時間だけ早く帰って
午後半休使って、3時間時間外請求する
これ思いついた時、頭いいと思ったけど
めっちゃ怒られた
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:31.89ID:YvZpcuyT0
>>199
だよな
俺はそれで退職した
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:36.75ID:iFBUla3e0
訴えますよ、と言うべき
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:36.94ID:wVBH7ZGO0
神奈川の大手某塾チェーンはヤバいぞ~
正社員はほぼ消化しないばかりか非正規には有給は発生しないとか真面目な顔して言ってくるからな
辞める時も「有給を全部消化するのはいかがなものか」
いかがなものかはお前の会社のコンプライアンスに言うべき言葉だろそれ
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:40.82ID:vtgI/8Rn0
関わっていた会社の物は整理と称して
圧縮して段ボールは引き出しに。
捨てる訳にはいかないしね。
残った奴が解凍してとんでもない荷物量に気が付く。
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:20:47.05ID:+cZ8zrVh0
>>202
続くのかい?終わるのかい?

どっちなんだい!?
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:21:56.73ID:iuex3qF70
>>179
もったいないね
おれのとこは病気介護などに使えるものに変更されたけど

10年ぐらい前からそういうこともさせないように100%近く消費させるね
少しぐらい予備で撮っておきたいのにというのがあっても
会社、事業、部署毎に事細かに組合がデータ取って
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:21:56.99ID:4MGDWBfp0
3月末退職で、有給繰り越し分も含めて40日消化するのはきつかった。
時期変更権を行使できないので、来るなと言われたが、そうもいかず
休暇をだして6日ぐらい出勤したな。(表向きは、完全消化)
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:22:06.07ID:vtgI/8Rn0
どうやっても失敗になる
作業が沢山残ってるけど
ばれないようにしないとね。
いわゆるその爆弾ってやつ。
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:22:33.58ID:iXozeHjB0
>>1
有給の買い取りは可能だが会社側の義務ではない。
有給の拒否は違法(変更権もよほどじゃないと認められない)
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:23:15.80ID:LZAQtdar0
有休って使わなくても
自動的に消化されてくもんだと思ってたわ
前の会社がそうだった
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:23:49.24ID:WEzFrFd20
残りの雇用期間がないのなら時季変更権の行使はできないのではないか?
有給休暇をと使うと申し出せすればいいこと
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:23:52.16ID:vtgI/8Rn0
辞める時は
如何に自分がいなくても大丈夫という事のアピールになる。
「簡単簡単、こんなの誰でもできるから、俺なんかいなくても問題なし」
就業時とは逆のレビューとなる。
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:23:55.53ID:Lyq/0rjJ0
消化できず消える有給を買い取ることは違法でもなくむしろ労働者に有利な事柄だから違法では無い。客観的に見て労基より労働者側が有利な事は推奨される。
労基はあくまでも最低限の基準でしか無い。
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:23:57.21ID:D/wG5HXS0
泣き寝入りって、知らなかったのか?
どこの企業も「2年(1年)以内に使い切ってください」ってアナウンスされてたけど…
計画的に使わないのに、泣き寝入りって

役所から期限付きで貰える助成チケットとかプレミアム商品券で、
期限付きなのに後からワーワー言うのと同じじゃん?
財産じゃないんだけど
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:23:59.16ID:Lyq/0rjJ0
消化できず消える有給を買い取ることは違法でもなくむしろ労働者に有利な事柄だから違法では無い。客観的に見て労基より労働者側が有利な事は推奨される。
労基はあくまでも最低限の基準でしか無い。
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:24:15.19ID:uOPXvbEb0
退職前は有休を使い切るのが当たり前と思ってたら
転籍出向先の会社は全然違った

やっぱ「有休使い切って辞める」ってホワイトなんだな
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:24:23.94ID:aDyUQq5O0
>>139
いやそれが普通
今までがおかしすぎ
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:24:29.00ID:LEUz955X0
>>218
実質義務だよ
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:24:32.29ID:yHOMpT5g0
有給消化中に有給発生日来たから退職日伸びたわw
1ヶ月分得したよ
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:25:22.71ID:6ytViO1f0
>>222
期限内の残った有給の話だと思うが
期限切れの有給は勝手に消えるでしょ
退職するまでに使い切ろうとしたら拒否されたケースなんだけど?
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:25:32.35ID:D/wG5HXS0
超ブラックで全く休みが取れず、病気で休むことも無く、使いきれなかった、なら同情するけど…
計画性が無い阿呆にゴネられても
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:25:40.52ID:4CbeL0F/0
たとえば丸一ヶ月有休を使ったとしてもらえる給料はいつもと変わらないの?
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:25:59.28ID:5GsRyRsv0
Fラン卒のバカって自分の勤務先がホワイトだと思い込んでるよなwww
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:26:22.64ID:kky2XXLg0
>>232
だから有給休暇なんだよ
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:26:37.00ID:6ytViO1f0
>>232
えぇ…
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:27:08.17ID:LEUz955X0
>>228
だから使い切れるように普段から使っとけって話でしょ
退職直前に何十日も残ってるのは自己責任
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:27:24.67ID:uOPXvbEb0
普通は退職前に一カ月休む(今年の分と去年の残り)
そして退職日だけ出てくる
これが普通だと思ってたわ
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:27:42.65ID:D/wG5HXS0
>>228
期限内でも、辞める前提の戦力外となってからワーワー言われてもね
全く通常忙しくて使えなかった、なら分かるけど
計画的に休めよ
オイラは今日辞めても泣くほど残してない、毎月キッチリ消化する
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:27:47.94ID:6ytViO1f0
>>237
大抵は20日くらい残しておくもんだけど?
急病や怪我に備えて
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:27:55.72ID:R7H9CXMg0
>>232
基本変わらんよ
陰で査定下げるけど
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:27:57.00ID:6marStnu0
自分も新卒で入った会社4年勤めて、辞める時拒否されたなあw
あの頃はまだ全然無知でいいようにされてしまったが、今となっては笑い話だw
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:28:04.54ID:9dLMsAUM0
泣き寝入りする必要はないけど仕組みを理解することだな
中間管理職に申請すると思うが相手の立場上渋られる
労基に相談という圧があれば中間管理職も背中押されて通しやすくなる
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:28:20.34ID:5X8hjo2u0
有給買い取れとかよくそんな思考できたな
ブラックみたいだし、そんなことにこだわらずにさっさと辞めればいいのに
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:28:24.59ID:vtgI/8Rn0
>>217
ひねくれた俺はボーナス前だよ。
面談で「ボーナス前にやめる」といってあきれられたね。
「ボーナス前に辞めるんだから文句ないだろ」って感じ。
退職金を貰うため手続きがといわれ、
「あーそれ面倒だからいい」「歯下金はどうでもいいんで」
「ぶっちゃけ株で暮らせるんで。」
でとにかく辞めた。
お金は億です。
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:28:33.97ID:Vgy/WQLJ0
>>240
病気休暇もないブラックは黙ってな
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:28:37.50ID:L/R0a9g+0
>>6
無職かな?
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:28:53.72ID:uOPXvbEb0
>>240
入社以来このかた「今年の有給」に手を付けたことはないな
14日間入院した時も積立休暇制度があったからそれで対応できた
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:29:16.41ID:D/wG5HXS0
>>240
恥ずかしい事を堂々と書いたらアカン
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:29:17.38ID:nxVsaggj0
今は相当なブラック企業でも有給程度は取らせるからな
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:29:20.43ID:PPdbSGdS0
買取出来ると休めなくなるとかで無理と聞いたな
それにそもそも有給拒否は出来ないだろう
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:29:31.39ID:6ytViO1f0
>>249
病気で休むのに有給以外でも金が出る会社なんてごく僅かじゃないかね
会社からの話な
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:29:47.20ID:6ytViO1f0
>>254
普通の話だよ?
何いってんの?
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:30:42.84ID:vtgI/8Rn0
有休を買い取って欲しいほどお金に余裕がないなら
仕事は辞めない方がいよ。
忠誠心があるふりして会社にしがみつくしかないね。
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:30:59.28ID:Vgy/WQLJ0
>>257
貧困層では極僅かなのか、大変だね
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:31:02.12ID:zN/Lhgb50
TBSみたいなウンコ企業でも進藤晶子に退職休暇たんまりくれてやったのに
休みとる自体はいいんだが休んでる間に同業マスゴミに
会社の悪口垂れてたんでファンだったのに嫌いになった
TBSはウンコだが恩知らずで義理の無い馬鹿女は死ね
かわいい馬鹿女って悩ましいなもうババアだからいいけど
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:31:11.49ID:6ytViO1f0
>>253
積立あるところは緊急で使えるからいいやね
ないところも結構あるからな
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:31:37.02ID:Bud2BBPl0
20日買い取ってくれる話になったけど結局40日休んだ
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:31:52.02ID:6ytViO1f0
>>262
病気休暇とやらで有給も積立もないのに金出すところなんて少なくとも俺は聞いたことはない
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:31:59.23ID:sq2vRmE50
中学高校で労働基準法はきちんと勉強させたほうがいいんじゃないの
しょーもない古典とかやるよりさ

経営者に不都合だから、謎の反対が相次ぎそうだけど
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:32:44.84ID:GzkRSnmM0
岸田「買い取った有給にも税金だ!」
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:32:55.58ID:uOPXvbEb0
有給買い取り制度を就業規則や労働協約で定める会社ってあるのかね
理論的には可能なんだけど
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:34:13.75ID:Vgy/WQLJ0
>>267
もう少し世間に目を向けような
自分が聞いたことない=存在しない、とか恥ずかしいぞ笑
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:34:21.90ID:6ytViO1f0
>>272
昔はあったと聞くバブルの頃とか
今はまず聞かないね
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:34:24.09ID:QdTxNKuR0
100日溜めても使い切れん
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:34:26.77ID:WF1QsjHl0
退職時の有休消化すら拒否なんてガチブラックや法なんて知ったこっちゃ無い中小以外でそんなに件数あるんかね
会社での立場気にしなくて良い退職者相手に違法行為やったらリスク高いと思うが
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:34:29.42ID:5X8hjo2u0
>>270
そもそも労基が仕事してない疑惑あるからなぁ
世の中ブラック企業だらけなのに全然改善がないし
まぁ勉強させて労基に通報することが当たり前になるのはいいことかもしれないね
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:34:43.12ID:uOPXvbEb0
>>270
金融教育も「儲ける教育」じゃなくて「だまされない教育」をすべきだと思う
株屋を信じちゃいけないよ、とかw
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:34:55.39ID:A0tlpHCa0
>>2
俺も自営で1200万位有るけど、七転八倒しながら身体を壊す程死にもの狂いで働いて、運にもたまたま恵まれて、ようやくそこに辿り着いたよ。
はっきり言うが普通の人が出来るとは到底思えない。
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:34:56.80ID:6ytViO1f0
>>273
世間に目を向けてもまず聞かない
外資ならあるの?知らんけど
その場合は少数派だわな
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:36:11.01ID:ngWGtEHe0
むかし知り合いが勤めていた、もうつぶれた会社だけど皆勤手当とやらがあったそうだ
有給を使うともらえないとか言ってたなw
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:36:21.84ID:Vgy/WQLJ0
>>281
いや、自分が無知で知らんだけやろ
目を背けても現実は変わらないぞ
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:36:24.34ID:kky2XXLg0
>>270
それは本当にそう思うわ
自民党政権であるうちは無理だけどね
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:36:43.16ID:6ytViO1f0
>>284
少なくともお前に賛同してるやつはこのスレにいないが
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:36:57.56ID:o5d4ro9f0
有給消化できないぐらい引継ぎ作業があった。1年ぐらい前から準備しとかないと無理。
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:37:37.36ID:6ytViO1f0
>>282
労組も良し悪しなんだけどね…
その代わりに有給使わせるように強く言うならまだしもね…
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:37:49.27ID:iKgNuXNu0
名目上の退職期日を延ばして払ってもらうことはできるが
そうすると再就職に支障が出るしな
なかなか難しいところ
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:38:03.47ID:xh1Gaxwu0
権利だが、そんなの守らない会社相手に費やす時間と労力が無駄だぞ
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:38:45.58ID:JyNN/Ncj0
>>270
自民党は企業の味方だからあり得ない
投票してもらえなくなる
良いとか悪いとかそんな事で判断してないのよねこの国は
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:39:14.41ID:bawQXyfm0
>>267
労災以外では聞いたことないなあ
コロナの時は全員金くれたから
医療、福祉関係はあるとこはあるかも?
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:39:50.15ID:BddLrVPl0
昔は組合の強いとこは有給の買い取りがあったのよ
製鉄業界とかね。さすがに今はきちんと有給消化するように指導されるが
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:13.90ID:LEUz955X0
>>286
ソースはこのスレ( ー`дー´)キリッ

公務員ですらあるのに、外資ガーとか、なんだか悲しいね
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:15.85ID:GzkRSnmM0
拒否されても有給届出して行かなきゃいいじゃん
どうせ辞めるんだから
最終日の手続きだけは我慢して出社しろ
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:23.59ID:COurKAxS0
有給消化出来ない会社なんてこのご時世本当にあるのか?
労働者の権利だから会社側は拒否することは出来ないよね?
買取は無理だけど消化してから退職ってのはごくごく一般的な普通の話だと思うけどな
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:26.52ID:6ytViO1f0
>>295
>>296
俺も聞いたことないよ
あるらしいよ?
こいつによるとID:Vgy/WQLJ0
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:29.86ID:kky2XXLg0
>>297
労基は中学校の先生みたいなもんで
本当の不良には役に立たない
0305名指しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:59.09ID:uco8Snpc0
あなたの企業、ブラックですね。
日本含めて世界に晒すというのは如何ですか?
とりあえず労働基準監督署へ通報しましょう。
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:09.13ID:6ytViO1f0
>>299
聞いたこと無いってやつばかりの現実は見えない聞こえないんだ?
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:12.16ID:uOPXvbEb0
http〇://www.karoushizero.jp/wp-content/uploads/20220201_002.pdf
厚生労働省の大本営パンフレットが例にあげる会社にしても
病気休暇を認めてます、といってもせいぜい5日とか分割して10日が限度だな

俺も現実には「有給病気休暇」やってる会社など知らんな
コロナの時はそういう対応をした会社もあった
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:17.48ID:sudYdZXO0
社畜精神旺盛なところは誤魔化せるところは全て誤魔化す
悪いとも思ってないが訴えることは出来る
効果があるかは役所次第で会社からは厄介もの扱いされる
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:25.49ID:57Pj8gBJ0
>>218
引継業務の指示を無視した労働者側に賠償責任を認めた判決あり
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:31.00ID:L4W9wUOn0
会社側が拒否ってさっさと労基に行ったほうが早い
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:31.93ID:+5iAb+xb0
ワンマン社長の非上場中小だったけどそんな感じだったな
アイツらは従業員に対しては社長が法って感じだし労基でも行書でも使って圧をかけるべし
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:41:42.76ID:LEUz955X0
>>306
それってつまり馬鹿ばっかりってことだよ笑
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:42:10.03ID:VHZIX/mn0
うちの会社でこんななめたこといったらまじでぶっとばされるわ
やめるのに有給取るとか意味わからん。常識がなさすぎるとしか言えん
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:42:16.12ID:73I3RJ1g0
どうせ辞める会社なんだから変な義理立てする必要もなし
さっさと通報しよう
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:42:35.40ID:6ytViO1f0
>>313
お前はアタマはいいのかも知れないけど
机上の空論で現実が見えないだけでしょ?
国やお役所と一緒でさw
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:42:54.45ID:UzZ4iBpo0
退職前の有給消化は認められるにせよ、引き継ぎ業務を果たす義務はあるんじゃね?
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:43:06.65ID:YgiLWrW50
真っ当な企業なら、社員が話す前に有給について話をする。
真っ当な社員なら買い取ってもらえるかなんて聞かないはず。だって真っ当な企業で働いていれば辞める際に企業側から話があるから。
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:43:30.31ID:481lqyV70
うちの会社有給使うと月給を日割りにした日当の6割しか貰えないんだけど普通?
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:44:26.25ID:LEUz955X0
>>318
まぁせいぜい奴隷の鎖自慢でもやっててくれ
随分と笑わせてもらったわ、ありがとう笑
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:44:26.68ID:WF1QsjHl0
>>296
ウチの会社は私傷病休暇制度があって4日以上は給与の2/3だかのお金出るな
細かい条件は覚えてないけど
必須じゃ無いから会社毎で条件違うし無い場合も多いやね
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:44:45.48ID:LZAQtdar0
うちも30日までだったな
知らなくてかなりの日数消えてた
三年前くらいから有休消化しろといわれだして気づいた
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:45:09.02ID:gE4KRsGX0
>>1
退職前の有給拒否ができないことも知らない無知なんだな。
ブラック企業が悪いのは間違いないけど労働者側も自衛しないと駄目だろ。
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:45:25.65ID:q1GJxL700
退職前の「有休消化」を拒否されました。泣き寝入りするしかありませんか?

僕は!ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー通勤手当をカットされたが!!
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:45:27.74ID:6ytViO1f0
>>327
無職か非正規が必死こいた結果か
恥ずかしいな
せめて企業名が無理なら何系かくらい書いたらいいのにそれすら出来ないんだ
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:46:33.17ID:WsZV01wz0
>>325
引継内容とそれにかかる日数会社が提示してギリセーフな
そうでないと会社側が引継できてないと言い張って
引継と関係ない業務で有給拒否できるから
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:46:53.09ID:cSnOG+W40
お前らヤベーところにいるんだなw
ド底辺以外で有休使って前倒しで会社に来なくなるの使えなかったとこ見たことない
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:09.70ID:bawQXyfm0
>>298
そうなん?
昔働いてたブラックは有給基本取れないから買取が基本になってた
今の会社は有給は絶対に取れるから買取は絶対しない
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:20.43ID:PG/EHbyy0
無職になると時間はたっぷりあるからネチネチと交渉しろ
分かったふりして時間をおいてから、あれから考えたんですけど~といって同じ話を繰り返すんだ
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:47:22.61ID:gGFDT8lK0
>>328
裏山
うちは労災と組合からの見舞金しか出ないわ
コロナは特別で満額出してたな
罹ってないからなんの恩恵も無いけどw
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:47:30.51ID:tPhV1rid0
有給年10日位でよくね?
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:32.54ID:UzZ4iBpo0
>>335
それは当たり前だろ
引き継ぎを指示されても全く対応しなくてもいいと思ってる世間知らずをバカにしただけ
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:42.69ID:WAtXF8xa0
転職先にすみません退職時期が前な会社のせいで…って言って伸ばしてもらって引き継ぎしてから有給使い切ったわ
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:47:47.13ID:02OInqEI0
いや勝手に休めよ
免職扱いになったら労基へ行けばいいだけ
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:56.07ID:h2yO6mdH0
>>127
使い切れずに捨ててしまうことがアカンだけであって
貯められる(貯められるシステムがある)ことは利便上よいこと

例えば、付与された有給が2,3年間有効で貯めることが出来て付与された年に使い切ろうが来年に使い切ろうが再来年に使い切ろうが良いというシステムで
一定期間の猶予をもって従業員に取らせて使い切らせるシステム等
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:48:30.41ID:JndvOQFW0
>>20
基本的に取得は自由
例外は時季変更権による取得拒否
しかし退職目前の時点で、時季変更権の行使など論理的にあり得ない

三行で終わる話
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:48:34.76ID:UpI/lXC30
こんなゴミ情報記事にせんと食えんくらいに貧困なのか
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:48:38.89ID:TzclIzkF0
普通に毎月使えばええやん
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:48:54.20ID:ut0q0ud50
労働者側も有給が一ヶ月近く残ってるのに
希望退職日の二週間前に退職申出とかは辞めないとね

まあ中小零細でも普段から有給管理がきちんとしていて残日数告知や
年5日以上取得させていればそんな事態にはそもそもならないはずなんだが

まあその場合は全消化完了日を退職日として以後出社なしに調整するんだろうけど
社会保険の資格喪失日も絡むからなあ
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:07.26ID:80UQTIoL0
労基に駆け込みましょう、としか言えない
法的には会社がおかしいんだから、然るべき機関に訴えないと何も始まらないよ
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:07.46ID:CRdCl4kD0
>>337
たしか買取はもう違法だから出来ないぞ
切り捨てか強行するしか無いから事を荒立てたくない労働者には不利でしかない
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:10.99ID:eJiHEcb/0
辞めるんだから関係ないわな
労基行きます、弁護士立てますでいいよ
2度と会わないし、気を使う必要もない

そういうのが当たり前な風潮になることが、日本人の意識改革につながるし、職場環境の改善にもなると思う
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:21.85ID:WsZV01wz0
>>337
基本違法で例外的に違法にならない場合があるけど
恒常的に買取っててそれ前提だと裁判になると多分負ける
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:36.41ID:uOPXvbEb0
・有休病気休暇を認める会社はすくないし認める日数も少ない
・引継ぎを理由に有給消化を拒否することはできない
・引継ぎしないことを理由に退職者に損害賠償が認められる可能性はあるが
立証は難しいし認められた判例もない
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:41.29ID:kaJCckHR0
一体有給って何の為にあるの?
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:44.74ID:EN48GF/j0
>>2
どんな仕事してるんですかぁ??w
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:49:55.28ID:/cA7wPtf0
権利の主張ばかりしてるようなやつは自分の首絞めるだけ
会社とちゃんと話するのが吉
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:04.29ID:JRfr6pqa0
>>2
でも実際のところ氷河期世代に産まれたとて豊かな暮らしをしてる人のほうが実際は多いと思う、そりゃ悲惨な人生の人が多いのは分かってるけど
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:09.63ID:57Pj8gBJ0
>>338
ケイズインターナショナル事件(東京地裁平成4年9月30日判決)
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:15.54ID:ac6/JJM40
毎日1日分進捗してるならいいけどさ、こういう文句言うやつに限って人の半分しか進捗しないで給料とるんだよな。
有給なんて甘え。
せめて人並みにこなしてから有給にしろ!
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:26.54ID:th6bI/Pr0
>>345
有給は時効あるから無限に貯めれないだろ
0365ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:34.12ID:uOPXvbEb0
>>352
・有休が法律以上に付与されてて余ってる場合など
労働者の権利を害しない範囲で就業規則に定めれば買取が認められる場合もある
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:48.87ID:oTjFIPMF0
今どき有給消化拒否する会社なんてビッグモータークラスのキチガイ企業では?

作文じゃないの?
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:50:59.12ID:r4Ss+wP90
普通取得の拒否は出来ないけどな
出来るのは時期変更権のみで辞める場合には変更する日がないから適用は出来ないはず
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:51:01.23ID:RA2Yuibx0
>>342
そんな少数な引継を根拠にドヤ顔してる君がガイジなんや
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:51:21.98ID:2oTKddZ/0
こういうしょうもない資格持ちが言うことなんか
何の意味もないことを理解したほうが良いよね。

弁護士使って戦えれば勝てるかもしれないが、その時点で赤字になるだけ。

こんなやつらに頼んでもなんにもならんよ無駄
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:51:23.58ID:1dzqFkWE0
バイト歴50年というのがその当事者の人かと思ってびびった

非正規で働いていて、町工場での正社員が決まって消化せずに退職したけど、そこの仕事が思った以上に
ハイレベルで3日で退職しちゃった てへうふ
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:51:43.40ID:xOLn6nOy0
>>367
ビッグモーターのキチガイ度を知るまではそんな会社存在しないと思ってたろ?
現実には存在したわけよ
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:51:46.14ID:VHZIX/mn0
ろうきろうきいってるやつは勉強しろよ。あそこは相談所であって
何の強制力もないおかざり施設やぞw
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:52:48.73ID:h2yO6mdH0
>>364
例えば・・・の後に
2、3年有効にして、と期限の前提を書いているよ
これが貯められる日数上限が40日とか60日とかの日数でもよいけど
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:53:14.78ID:th6bI/Pr0
>>374
でもビッグモーター店長は年収数千万だぞ
どの会社いても役員にでもならんと無理だろ
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:53:20.28ID:iuex3qF70
>>267
病気なら傷病手当金は出るでしょ
そのことじゃねえの
会社ではないというなら

健康組合が100%まで付加してくれたり
期間も1年半以上のところもある
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:53:24.36ID:VHZyvMrc0
めんどくさそうだったら、退職サービスみたいなとこにすべてやってもらえばいいんじゃないの
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:53:30.55ID:3bqHposd0
上司と喧嘩別れして有無を言わさず有給消化に入ったら

締め日までに日数足りなくて給料少なかったことあったわ
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:53:30.60ID:57Pj8gBJ0
>>377
だよ
だが判決にかわりない
0384アルカリ性寝屋川市民 ◆JIfqAogyQw
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2023/08/28(月) 18:53:53.34ID:sneo54M40
俺「有給使って下さいお願いします」
社員「有給買って下さいお願いします」

労使交渉二年、全敗中(´・ω・`)
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:54:06.31ID:bawQXyfm0
やっぱ組合が強いとこだな
ブラックはやりたい放題しとる
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:54:22.78ID:th6bI/Pr0
>>376
2年で時効だろ
時効と決まってるものを取りたいといって何になるんだ?
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:54:28.26ID:FPtVCqlu0
問題ないというなら拒否の理由をしっかり書面にしてもらえばいい
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:54:55.65ID:qBo6hd9s0
ワシが会社辞めた時は有給消化なんて頭になかったな……
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:55:00.07ID:ut0q0ud50
そもそも有給取得理由を職場に伝える義務はない
「私事により」で合法

処世術や気遣いとして職場の人間関係考えたら当たり障りない理由で根回ししたり早めに伝えた方がベターというのはあるが

当日欠勤は迷惑なのは事実
急病や突破事態以外で当日欠勤はマジでやる人いたことあるんよね
今はバイトやパートも条件満たせば有給使えるからね

気を遣う人は半日消化や時間単位消化して午後や夕方から来てくれたりするが強制はできないし
結局コスト高騰と人手不足が悪いんだ………
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:55:00.85ID:gGFDT8lK0
>>375
確かにね
本当に怖いのは〇〇党の互助会に入った奴とそのお抱え弁護士差し向けてくる奴よ
うちは無能がクビになった後半年後に来たぞ
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:55:48.93ID:CRdCl4kD0
>>365
上がダメって言って取れなかっただけだからそんな複雑な問題は無い
買取が普通だったら給料上乗せで納得出来たがただ切り捨てられて損しただけや
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:56:52.66ID:gej/s3Qr0
あのさあ、有給休暇ってのは長年会社に尽くし貢献し退職する時に初めて使えるものなんだよ
そんなことも知らないで勝手に使おうとしたり買取れと脅したり893ですか?
もう少し常識と法律を学んでくださいよ
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:57:11.85ID:cJAXg89O0
嫁が病気と言ったそばから単身赴任させようとしたクソ会社だったけど
有給は40日フルに使わせてもらったわ
どうせ辞めるから悪態ついて
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:57:14.88ID:XxyD/mna0
>>2
本人が無能な底辺だけで「氷河期世代」なんて言葉が作られると思ってるお馬鹿さんがこちらです
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:57:18.29ID:ut0q0ud50
有給は先に発生付与された、2年の消滅時効にかかるのが早い方から消化しないといけないのに
たまに新しく付与された方から消火して残日数トータル早く減らそうとするブラック企業あるよね
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:57:20.05ID:57Pj8gBJ0
>>392
君の理解力不足
0403ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 18:57:32.25ID:fhQiS+F70
なんだか有給休暇とか、あと他のスレでやってる労働時間で「独自解釈」多くね?
たいていは独自解釈してても問題ないんだけど、たまに
矢印信号の後の黄色では直進しても大丈夫
なみのひどい解釈してるヤツもいるんだろうなぁ
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:57:36.79ID:kYOFfi5A0
3年に1回ぐらい転職するので有給全然貯まってない
有給なんて20年間ずっと10日って感じ
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:57:54.00ID:OX8D1Zm+0
毎年20日間位消えてる
もし仮に20年働いたとしたら400日分?
換金してくれるの?
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:58:12.36ID:uOPXvbEb0
>>397
半年勤めたら権利ができるよ
最近の5chはわざと適当なことを言ってスレ伸ばす工作員増えたね
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:58:30.80ID:HeLX9jfS0
調べたらドイツなんか有給休暇ほとんどとるし取らないとその分を給与に変えないといけなくてそのほうが高くつくし
監督署からもなんで取らないのだとお叱り受けるし経営者もちゃんととれと従業員に通達するようだ
他のEUもそんな感じか
いずれにせよ、まだまだ日本はブラック企業蔓延ってんな ビッグモーターとかCM打ってる企業もだからな
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:58:32.53ID:RE0Z+lfE0
拒否されたって行かなきゃ良いだけなのになんで出てくるの。
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:59:55.09ID:caKuVc6y0
>>366
退職時の場合は認められるよ
と言うのも退職するって事は転職先が決まってる場合がある、というか多い
事前に使える余裕があるタイミングだったらいいが面接受けたら次の会社がすぐ来月頭から来てくれ、みたいな事もあるからな
そうなると残ってても捨てるしかなくなるのでだったら金に換えたいってパターンは普通にあるからな
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:59:58.49ID:h2yO6mdH0
>>387
>>127の「有給を貯めたらあかん」という主張に対して、
上限で許される分(40日なのか60日なのか等の制限は企業による)の日数分は貯めておいたりして範囲内で自由に使うのは良いよね
という話をしているだけ
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:00:52.10ID:Ebxo8xrc0
この記事は本質がわかってない。

有休の件で揉めたら労基はちゃんと動いてくれるのか、
その場合はどういう対応をしてくれるのか?

「結局は『相談ですね』」なんかは誰でも言える。
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:01:00.67ID:iuex3qF70
>>394
ごめん
その件は上で修正ずみ
レス追ってほしかった

すまない通常時のことで書いた
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:02:25.72ID:VHZIX/mn0
>>413
社労士とか労基は金持ってる社長、経営者が専門的な相談をする施設であって
末端のバイト君がアホみたいに駆け込む場所じゃないって義務教育で教えてほしいわ
3,4万円のバイト代のためにある場所ちゃうぞまったく
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:02:32.32ID:LW8555980
>>18
買い取りは労基法で禁止されてるからダメ
例外が法定以上の日数の有給休暇を与えていて退職時に使い切れていない場合ぐらい
有給を使わせない企業がそんな事するわけないけどな
0428ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:02:37.25ID:bYJ7PDgK0
退職が決まってたら買い取りできるはず

例外的に買い上げが認められるケース
1つ目は、労働基準法で定められた有給休暇の日数を超えて、有給休暇を付与している場合です。この場合、法定日数を超えた分については、買い上げが認められています。

2つ目は、「時効」で有給休暇が消滅してしまった場合です。有給休暇は付与されてから、2年間でその権利が消滅することになっています。2年の間に使い切れなかった有給休暇は、買い上げが認められています。

3つ目は、退職する社員の有給休暇が、退職日に未消化のまま残っている場合です。この場合は、退職後には有給休暇の権利を行使することができなくなるため、未消化の日数を買い上げることが認められています。

ただし、いずれの場合も、買い上げが「認められている」だけであり、「会社が有給休暇を買い上げなければならない」と決められているわけではないことは理解しておきましょう。
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:03:16.51ID:jIBsa3aT0
>>2
氷河期って時点で無能なゴミって自己紹介して大変だねw
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:04:00.16ID:aVqWojuE0
● 有給休暇を完全に使い切らせる義務が会社側にあり。退職時の時期変更権行使は基本的に×。
● 双方が同意すれば買い取りはOK

が原則だよ
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:04:38.60ID:ut0q0ud50
自営で10年以上前に、希望退職日ギリギリに退職申込されて
希望退職日と有給残日数の全消化がどうやっても無理で買い取りが違法だから
社労士入れて交渉して「退職慰労金」名目で実質買い取り相当額支給したことあるけど今は違法なんだろうなあ
引き継ぎしてくれなかったから代わりの求人も研修もものすごい負担だった
常時15人ぐらいだったから人手不足だっただけとも言う

派遣会社の紹介料という名の中抜きがクソ高かったんよな
派遣社員が時給1300円契約だったら派遣会社には時給3000円相当と採用時一人あたり紹介料50万払うみたいな
それと退職手当が重なると赤になる
社会保険料と交通費が派遣会社持ちでも零細にはキツい

やっぱり一ヶ月前には退職申出して円満退職して欲しいかな
ま、もう廃業したんだけどね~。
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:04:39.49ID:Vh4jaJcE0
>>6
そもそも民間企業でちゃんと有給休暇使えるとこなんて無いだろ。
有給休暇取ったことにして出社しないと懲戒処分くらうのが普通だし、有給休暇取らせてることが株主にバレたら、経営陣は株主代表訴訟で敗訴してコテンパンにされる。
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:05:17.77ID:LW8555980
>>30
繰越分を計算してちゃんと使い切れ
権利ばかり主張するのは良くないが
権利を主張しないのも良くない
0440ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:06:02.17ID:N2zw0u5D0
>>310
有給消化は正当な権利だから優先されるんじゃないかな
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:06:03.42ID:DZJEII030
会社と状況次第だな
ヤバメの会社辞めるとき
退職3ヶ月前くらいから準備して有給消化した
こっちが仕事抑えたから会社側は言いなりだったな
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:06:42.94ID:12urxkfL0
>>430
まぁ有給取っても皆勤付くようにしてもいいんだけどね。
賞与減らしゃいいだけなんで
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:06:56.94ID:WF1QsjHl0
>>386
あーなんか混同してた気がする
給与2/3払いは保険からか
たまには就業規則でも読み返してみるかな

>>429
グレーゾーン金利の過払い請求みたいにやったら面白いけど倒産多発やろなあ
0447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:07:04.90ID:cJAXg89O0
>>438
つまらん釣りですね
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:07:34.09ID:kky2XXLg0
>>437
ギリギリの人数しか雇わないのは労使ともにロクなことないってことだな
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:08:13.43ID:h9/dr4190
>>439
20日以上与えてる会社が消化前提で出してるとは思えないんだがどうなんだろうね
実際今の職場も20以上だが現場責任者とかほとんど取ってない
0455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:08:14.79ID:ut0q0ud50
>>438
それはおかしい
労基にチクったら監査入るよ
是正勧告だけなら良いが下手したら労使紛争調停や労基法違反で社名晒される

まあ業界によって理想と現実は違うし
労基にチクるならそこは辞める覚悟じゃなきやだが
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:08:32.11ID:N2zw0u5D0
話通じなければ体調不良で残り有給消化すればいいんでない
きっかり残り全部使ってそのままフェードアウト
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:09:16.71ID:NBe21Rr/0
どーせ辞めるなら労基行けよ
今はちゃんと対応してくれるぞ
そんなだから駄目なんだよ
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:09:30.76ID:Qw0Sp+Ik0
【有給休暇の取得率が高い会社トップ10】
順位 社名  3年平均取得率(%)3年平均付与日数(日)

1 位 ホンダ    99.5    19.2
1 位 ショウワ   99.5    18.8
3 位 ケーヒン   98.8    19.2
4 位 テイ・エステック 98.5  18.4
5 位 アイシン精機 98.4    19.6
6 位 関西電力   98.0    19.9
7 位 日本電信電話 97.2    20.0
8 位 トヨタ自動車 96.9    19.8
9 位 シーエックスカーゴ 96.3 11.4
10位 トヨタ車体  96.2   19.5

東洋経済新報社「有給休暇取得率が高い企業トップ300」
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:09:33.78ID:qPTMqaNC0
>>435
2点目はダウト
例外を除いて、双方が望んだとしても違法
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:10:01.28ID:ut0q0ud50
>>450
余裕で雇えるぐらい税金やコストが安ければ良いんだけどね
日本の企業の9割を占める中小零細は役員報酬削ったり補助金申請で何とか自転車操業がほとんどよ
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:10:25.03ID:wzADWr+s0
>>438
多くの会社は年休週休完全消化
夏季冬季休暇ももちろん完全消化が原則
サービス残業なんか発覚したらその分の日数出社停止の上
評価が下る
仕事が遅いやつには地獄のホワイト企業
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:10:30.61ID:enoqcw2J0
>>2
自営業の1200万とか少ないって自覚した方がいいよ
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:11:57.48ID:Xqd7E0em0
退職前は知らんけど、

一番タチが悪いのは「有給使用につきボーナス査定額が引かれる」ということ

基本的にボーナスは法的な干渉を受けないから査定側のやりたい放題

この対処法を言えるやつおる?
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:12:15.25ID:3YMhoe+U0
買取は違法だぞ
雇用者は休ませないといけない
20世紀のサザエさんで波平が
「父さんは有休取らずに買取」で
炎上してた、あの頃と法律変わってない
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:12:46.95ID:jGltIAhl0
いきなり弁護士事務所がハードル高いなら弁護士会の有料(数千円の費用)相談がある
適切な弁護士の紹介をしてくれる
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:12:59.26ID:h9/dr4190
>>459
1位はガチ
会社の利益よりそっち優先する会社

絶対強権発動して誤魔化してそうな会社もあるが…
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:13:09.46ID:Aa8imeBU0
>>2
43にもなって自営で1200万とか、ヤバいと自覚したほうがいいぞ。
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:13:51.21ID:ut0q0ud50
>>467
違法なんだが
査定ダウンの根拠が完全に有給取得によるものと証明するのが大変だな
あらゆる記録や上司の言動録音ぐらい?
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:14:20.48ID:iWxKRNjC0
>>455
労基いつからか動くの早くなったな
以前勤めてた時、残業代支払われてないって言って退職するときに労基行って会社からぶんどった人いたわ

ちなみにその人必要のない残業無理やりしてた
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:14:42.65ID:pNiOQmMg0
1200万に食いつきすぎでワロタ
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:14:47.53ID:5cjRd5fO0
有休取得強行の一手だね
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:14:58.75ID:K/+jy37x0
犯罪として扱えよ
奴隷制度は泥棒より悪質だろ
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:15:00.32ID:Dzrcla980
>>460
それ例外が何と何と何かを言ってみなよw
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:15:26.21ID:Qw0Sp+Ik0
>>470
ホンダ系は消化率ガチ高い
組合系がガチ強の自動車関連は総じて高い
0484ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:15:37.61ID:Xqd7E0em0
>>473
ボーナス減額を有給取得と結び付けず適当な理由で減額の建前をつくればいいだけ

これを詰めるのは極めて困難だろ?
0485ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:15:47.81ID:wtBGlO+N0
>>470
ここまでだといざ休みが必要になった時に困りそう
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:15:48.31ID:Cr/hwJ4b0
前の会社有給買い取るから最後まで出てくれって言われてそれならと最終日まで出て最後の給料明細見たら買取せれてなくて
に消滅させられたなぁ流石に文句付けたら社長に騙される奴が悪いんや社会勉強になったやろ^^
労基に駆け込んでも家みたいな零細小企業の為にアイツラ動かんぞ^^って開きなおられたわ
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:15:52.81ID:th6bI/Pr0
>>467
そもそもボーナス査定はどういう仕組みなの?
従業員規則に書いてあるよね?
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:16:01.38ID:Xqd7E0em0
>>476
>>481
なんで退職前提なんだよw
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:16:53.69ID:1ADTw4jh0
うちの職場は辞める前に有給消化なんかやっている奴はいないな
辞めた後でも何故か引き継ぎで1か月朝から晩までいる人ばかり
給料は発生してないらししけど
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:16:57.21ID:SwDO4wwZ0
辞めるから有給使おうとしたら今月仕事にならないだろって言われて拒否されたわ
しかも何日残ってるのかすら教えてくれない始末
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:17:02.41ID:Xqd7E0em0
>>487
そもそもボーナスなんて0円でもいいんだよ
先も言ったが法律の外側なんだわボーナス制度って
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:18:10.68ID:h9/dr4190
>>485
たしか20までは持ち越しOKだから持ち越し分はカウントに入らんで
0499ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:18:18.67ID:YUg/0NAd0
有給拒否られたなら「労基に電話します」って言えば良いのに

立ち入り調査されたらもっとヤバいこと出てくるやろ
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:18:34.51ID:OvDBrpA40
労基に言ったところでぶっちゃけ効果ないんだよなぁ
あるならブラック企業なんてこの世に存在しない
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:18:56.14ID:Xqd7E0em0
>>495
>>497
逆に退職しようがしまいが、「有給によりボーナス減額」が法的に許される以上、有給問題は解消しなかろうな
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:18:59.34ID:ut0q0ud50
>>484
わざとミスに誘導したり必要な情報与えないでおいてミスの記録残して査定ダウン根拠にとかあくどいとこはやるよね
でも解雇理由と同じで再三十分な指導しても改善しないとか同じミスを繰り返すとか
査定基準が明確化していて共有されてないと会社側も危ない橋に見えるが
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:20:02.35ID:6VBoS9G80
ここ半年以上、有給なんか取ってねえわ
土日しか休みなくキツイ
この前リフレッシュ9連休だったけど
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:20:26.71ID:gGFDT8lK0
そもそも有給を許可出来ない正当な理由が無いなら会社側がアウトだからなぁ
「理由は?」でガチで詰めたら認めざるを得なさそう
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:20:29.26ID:Xqd7E0em0
>>503
いや、そもそも査定基準が法律に干渉されないから会社側のやりたい放題なのよ
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:20:31.96ID:DyxBz04A0
ボイス・トォ・スカル
【電磁波兵器の特許情報】Google検索でひな型を作成したと指向性スピーカーで告知
親子の努力により完成させた

スポーツや将棋などは間違いなく勝てる
1 全ての協議などに共通でボイス・トォ・スカルで敵選手を動かして自分は何となく防御できる個所に移動
2 ボールを使う競技は跳ね返ってくるボールを対空レーダーで位置を割り出して腕を動かして補正
将棋の場合は駒の動きとPCの将棋ソフトと連結すれば必勝の一手が打てる
3 サッカーボールや野球のボールやラグビーボールや槍鍋や砲丸投げなどはポルターガイスト減少を包含や槍に一度打ち込めば飛距離が出る
などいろいろと電磁波で不正はできます

ボイス・トォ・スカルがモノを言いますと毎度のように話してきます
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:21:03.63ID:nn2g0dHU0
というか50人以下の企業とか、年商3億円以下でカネ払って人雇ってる会社
なんか今ないんじゃねぇの?
来てるのは自営の営業/弁護士/殺し屋/医療系ラウンダー/ゲーム屋さん営業、
不動産のじーちゃんばーちゃんとか
仕事思い付いたら「こーゆーお仕事やってみたら?」って教えてあげて
とにかくなんでもいいから帰らせる(人それをタダ働きと呼ぶ)のが現代人の仕事w
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:21:10.30ID:3IYI1rfR0
日産ディーゼルって会社を退職するとき、一日だけでも有休を取ろうとしたら、ふざけるな駄目に決まってるだろと言われたぞ。
人事部にも呼び出されて散々嫌味言われたな。田中誠お前だよ!
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:21:42.95ID:qUw9veyT0
買い取りは違法だろ
有給消化拒否も違法
堂々と休めばヨロシ
どうせ辞めるんだし
0518ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:22:55.93ID:Xqd7E0em0
>>514
条文なんてないよ
ボーナス制度自体が法律の外側だもの
0519ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:22:56.64ID:nkqKysC90
お前ら法改正されて最低5日有給取得が義務化された後でも有給取得できてないんか?
そんなことあるんか?
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:23:29.57ID:Xqd7E0em0
>>516
俺はボーナス制度なんてなくせばいいと思ってる

最低賃金をガッツリあげたらええ
0524ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:24:21.07ID:yoEYNZ7q0
>>2
年収1200万円の人は、5ちゃんにわざわざ来て書きこまないと思う
5ちゃんには自称「東大卒」自称「年収1200万の商社マン」もいるが、本物はそんな暇じゃないだろ?
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:24:44.86ID:gGFDT8lK0
>>519
無いやろ
年末に人事がお願いだから有給取って頂けませんかって頼んで回る世の中やで
だから班長クラスは全員年末はほとんどおらん
0526ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:25:03.95ID:Dzrcla980
とある事情から仕事に対する意欲が薄れできる限り給料泥棒として過ごす意思を固めたので今年から有給を1日たりとも時効で無駄にせず全消化を目指してるけど、
やっぱり職場で一人だけ休みが多いという事実が目立ちまくるなw
0528ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:25:07.13ID:Xqd7E0em0
>>519
ボーナス減額されるからね
0529ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:25:32.26ID:Xqd7E0em0
>>527
だからボーナス制度なんてのは経営者の実に都合のいい制度なんだよな
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:25:36.32ID:h9/dr4190
>>519
田舎と中小は遵法意識なんて無いで
文句言ってくる人間が10人に1人なら10分の1の出費で済むやんとか考えてるで
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:25:37.79ID:1Xeyn1O40
>>515
許可がないのに勝手に有給休暇取ったら欠勤扱いで給料引かれるだけだぞ
最悪無断欠勤で懲戒処分もありえる
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:26:26.53ID:2TFrdt930
前に揉めた会社の時は、内容証明郵便で「●日から有給消化する。●以降は出勤はしない。給料振り込まれなかったら監督署に行く。」と伝えて辞めたったわ
鬼電かかってきたけど無視。
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:27:27.35ID:2TFrdt930
>>531
時季変更権を行使しない限り認めざるを得ないよ
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:27:44.34ID:WsZV01wz0
>>531
うーんこのブラック企業の奴隷
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:28:17.06ID:qUw9veyT0
雇い止めになってブチ切れたので残り1ヵ月ほとんど有給取ったわ
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:28:26.35ID:ut0q0ud50
>>520
そして基本給アップの恐ろしいところは
一度上げたらほぼ下げることは不可能なこと
そして一人を上げると全員を上げなくてはならない方向に行く
経営に置いて、給与と税金は何を置いても払わなければならないので
新人だけ高い基本給で雇用契約したら
長く勤めてる既存社員からしたらやってらんねーわってなるしね
払う側にしたら家賃引き上げみたいなもの

だから基本給は上げたくないが本音の経営者ばかりだから
ボーナスが調整弁になりがち
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:29:29.21ID:uJxHL0IQ0
>>532
就業規則や賃金規程にボーナスが定められていないことが多い、という趣旨じゃないかな
都度労使交渉で決めるものだしね

就業規則に書いてるところもあるけどね
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:29:35.77ID:ut0q0ud50
>>532
賞与支給は法的には義務ではない

でも現実問題、寸志でも賞与なしの雇用条件じゃ人は雇えないご時世と思う
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:29:40.14ID:UkF5AV6I0
>>534
逆に言えば時季変更権を使えば拒否できる
時季変更権を使うのは違法ではないから労基署も動かんし無効と言い張るなら裁判で認めさせるしかないよ
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:30:02.43ID:jxTVUQ7M0
10年以上勤めてるのに年間20日しか有給貰えない。ケチ臭い。今後定年まで勤めても20日以上増えないらしい。年間40日くらい欲しいわ。
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:30:14.08ID:WsZV01wz0
>>532
賞与自体は給与と違い法律で保護された労働者の権利ではないので理由を問わず減額できる
と言いたいのだと思う、ただ実際にやると多分裁判で負ける
日本の賞与は給与の後払いの性質を持つ云々の判例があるから
0548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:30:53.98ID:eJiHEcb/0
企業側は、そういう人材が出た時の備えをしていない時点で不健全だと思う
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:31:02.19ID:D6J9uXtg0
毎年20支給されるが漏らさず使ってる
むしろ口うるさく使えと言われる
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:31:20.02ID:ut0q0ud50
>>544
経営してみたら分かるよ
だから外注の独立した事業主扱いしてみたり
期間限定契約社員とか時短とか派遣とか生まれたんよ
0551ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:31:28.23ID:Hh75bafs0
最後の一ヶ月は有給扱いで退職出来ましたよ
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:31:28.75ID:iuex3qF70
>>532
法律上規定がないから極論いえば何やってもいいということなのでは?
ある程度というか法的には社会通念上というのですかねルールはあるとは思いますが


会社の賞与査定が不当にならないために確認すべき法律上のルールとは?

(1)裁判所の賞与に関する考え方
裁判所は、賞与について『企業の営業実績や労働者の能率等諸般の事情により支給の有無及びその額が変動する性質のものである』としています。
(東京地方裁判所平成6年11月15日判決

この判例を踏まえると、「賞与についての基本的な考え方」として、以下のことが言えます。
(2)賞与についての基本的な考え方
 1,賞与は、会社の業績によって、不支給とすること、あるいは支給額を減らすことが可能である。
 2,賞与は、各従業員の勤務実績に応じて、不支給とすること、あるいは支給額を減らすことが可能である。

このように、賞与の増額・減額、あるいは支給の有無について、企業に裁量が認められています。
これは、「法律上、基本給や手当については、一度決めたら原則として減額できない」とされていることと比べて大きな違いがあります。
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:31:35.68ID:RAmWT72s0
ブラック中のブラックな職場。
「有給は有りません。」って何だよ🤣
ココは日本国じゃないのか?

逃げるが勝ち、もうすぐ脱北予定😆
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:31:40.81ID:Xqd7E0em0
>>537
うんだからボーナスやめて最低賃金を年々ガツンとあげてくんだよ
経営者は極めてこずるいやつばかりだからね
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:32:00.70ID:uJxHL0IQ0
>>550
そんなのは経営しなくても
賃金制度を少し勉強すれば誰でもわかること
ベアが面積で効いてくるとかねw
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:33:11.18ID:2TFrdt930
>>541
変更した後、どうやって有給取らせるの?
辞めてるのに
一方的な有給消化通行で裁判になる可能性はあるのは確かだけど、現実的には労働者の方が強いから守られる
有給拒否されたら監督署が指導してくれるし
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:33:17.12ID:N2zw0u5D0
>>502
どの道そんな会社即転職だよ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:33:59.85ID:2TFrdt930
>>545
その理屈で公務員にボーナスが支給される
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:34:18.17ID:uJxHL0IQ0
まとめておこう
・退職前の有給休暇まとめどりは防げない
 (理論的には時季変更権の行使や損害賠償請求などが考えられるが通った例はない)
・有給休暇の買取は就業規則に定めがないとできない
 それが有効とされるのは労働者の休む権利を害さない範囲においてのみ
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:34:18.38ID:ut0q0ud50
>>555
経営者にも家族がいて
考えうるコストカットと利益出す試みは考え尽くしていて
更に他の社員も養う
それでもコスト税金社会保険料は上がるばかりでインボイスも始まったし
苦労は分かって下さい

ということで廃業し淘汰されました(白目)

雇われは少なくとも経営のストレスはないぜやっふう
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:34:19.77ID:KEsYTcRL0
労基に行ってみたらええがな
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:34:38.09ID:Xqd7E0em0
>>557
だからボーナスは会社側が自由に減らすことができる

その査定基準は法的に定められてないから「会社側の裁量」による

つまり悪意のある会社だと有給取得すればボーナス減額なども自由にできるということ
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:34:40.56ID:NjSjwf2q0
やっぱり労基法は義務教育で教えるべきだわ
自民党は意地でもさせないだろうけど
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:35:12.10ID:Xqd7E0em0
>>560
転職しずらい人もいるだろう
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:35:27.20ID:DOg9jouI0
>>547
いくら濫用だって騒いでも結局それを認めさせて金払わせるには裁判やって勝つしかないからな
でやるかいそんなことでわざわざ弁護士雇って裁判
結局法律なんてものも強い者金のある者の味方なのよ
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:35:32.25ID:8Er65+FC0
退職直前にまとめて有給消化するのはみみっちい
自己都合退職するならきれいに辞めろ
有給が惜しかったら事前に使っておけ
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:35:39.92ID:Xqd7E0em0
>>566
その経営者の人となり次第だな
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:10.05ID:Xqd7E0em0
>>573
その辺の中小は組合なんてないよw
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:15.46ID:uJxHL0IQ0
>>571
だから基本給は低くして業績給を上げるとかするだろ
普通の話だよ
退職金に連動するのは基本給だけにしてるはず
年俸制のところも多い
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:18.11ID:p72BuWg80
>>1
有給休暇は労働基準法で定められたものだから
どうどうと労働基準監督署に相談で良い
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:42.49ID:ut0q0ud50
>>569
まあ倒産じゃなく自主廃業で
社員概ね円満退職で負債も全精算したしギリギリソフトランディングしたから
大体満足
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:42.67ID:VAMXpUNO0
むかしブラック企業の正社員でいまはホワイト企業の契約社員
ボーナスと退職金ないけどブラック企業の正社員よりは全然良いと思えてしまうのが我ながら情けない
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:45.38ID:fhQiS+F70
>>568
ホントにググった?
初っ端にこんなの出てきたよ

年次有給休暇取得に伴う不利益取り扱いの禁止に抵触するので、賞与の減額は民法上も無効とされます
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:47.60ID:bLREJrxE0
俺も遠回しに拒否された事がある
「二度とうちの会社の門はくぐらせねえ」みたいな感じで

「こっちこそニ度とくぐる気なんか無いっす」と断って年休消化した
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:36:49.66ID:69wQ8Cp10
退職するなら、
何の気兼ねなく「労基署に通報します」と改善を要求して、
改善を拒否されたら即刻通報してやれば良い
もしソレが原因で倒産しても、
今は人手不足ご激しいので、
そんな労働者を搾取して何とか生き延びているゾンビ企業は
サッサと倒産させて労働者を他の企業に流した方が絶対に良い
そうすれば、賃金が上がる要因にもなる
ゾンビ企業が労働者を搾取して低賃金で抑え付けて働かせていけた暗黒の時代は終わった
悪夢悪魔の民主党政権で徹底して超絶デフレ経済に突き落とされた日本経済が、
ようやく復活する入口に入ったばかり
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:37:14.56ID:Xqd7E0em0
>>583
>>484
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:38:27.63ID:3YMhoe+U0
>>501
労基に訴えても個人情報を
会社にフィードバックされた
事案あったじゃん
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:38:31.20ID:uJxHL0IQ0
>>583
君が正しい
有給とったことを理由にボーナス査定下げたら裁量権の逸脱で違法

ただ有給休暇を使い果たして欠勤すると
それはボーナスの査定に反映するという定めの会社は多い
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:38:35.24ID:2TFrdt930
前に勤めていたブラック企業は、労基やハロワが指導に来ると「役人は労働者の味方ばかりする。お前ら役人の給料は税金だろ?労働者より経営者の方が税金納めとる。ワシら経営者は誰が味方してくれるんや?甘やかしすぎじゃ。」とかわけわからん泣き言言ってたわ
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:38:45.10ID:/FFYAFrM0
>>1
内定取ったので先週、上司を呼び付けて退職希望日の40日前に辞めると言い出したら「勝手に決めないでくれ」と言われ、
(「これから転職します。内定取れなかったらまた面倒見てください」なんて交渉する部下どこにいるんですか?と聞いたら収まった)
引き継ぎは1週間以内に終わる目処を立てたけど今は忙しいから最終日まで仕事をしてもらうと言われて困ってる。

実際、部署が来月ずっと逼迫してるかと言われたら管理表見る限りそうでもない。・・・が、まさかそんなこと上司には言えない。
一応来月退社で動いてくれてるけどこれ有給諦めた方が良いのかな
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:38:56.02ID:LW8555980
>>454
労基では上限15日だからそれ以上になるわけか
ただ年間5日 労使交渉で指定日付に有給を取らなきゃいけないので
年末年始や夏季休暇に割り振られてるかもしれないな

でもそれでも有給が取れるよう頑張れ
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:39:16.78ID:NjSjwf2q0
ID:ut0q0ud50みたいなのが
日本のシャチョーさんの標準なんだとしたら
やっぱり日本クソだと思うわ
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:39:42.63ID:uJxHL0IQ0
>>1の話は大昔から「労働関係法律相談」で必ず取り上げられてる典型論点だ
いまさら何を、って感じだな
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:39:47.79ID:IfVyVn2c0
>>6
頑張って職見つけろよ
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:40:23.05ID:2TFrdt930
>>588
個人情報伝えず指導とか無理じゃね?
有給休暇取らせてあげてね、誰とは言わないけど、じゃ実効性ない
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:40:31.95ID:QnUZ4U300
原則として有給休暇の買い取りは認められていません。有給休暇は心身の回復を目的に付与される労働者の権利だからです。有給休暇の買い取りは趣旨や目的と異なった行為なので認められないことになります。

ただし法定を上回って付与された有給休暇で、退職時までに取得しきれていないケースでは、会社側の買い上げが認められています。しかしこれは義務ではないため、就業規則を確認した上で会社側に相談してみましょう。
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:42:24.99ID:JbN2YiGL0
一流企業から一流企業の転職で内定もらった翌週から有休消化したよ
課長にも部長にもいついつまで居てくれだの後任が決まって引き継ぎ終わるまで残れだの言われたけど
辞める会社のことなんて知らん、引き継ぎなんて課長がやればいい、決め台詞は人事に話してダメなら労基行くぞで押し切ったわ

こういうのは恨まれる覚悟でやらないとダメ
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:42:50.03ID:2g3TyUSA0
本当に行かなくなる日から、有給の日数分先の日を退職日とするんじゃないの?
それをケチる会社とかあんの??やばくね?
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:43:29.80ID:ut0q0ud50
>>593
大企業基準で労働基準法ができてるからだよ
中小零細の実態に合わない
つまり中小零細はいらんから大企業に全部集約しAI と移民で何とかすればいいが
今の日本の方針なんだよ
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:44:40.89ID:Dzrcla980
>>608
大企業が嫌がるじゃん
3分の1の金で中小に請け負わせることができなくなって
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:44:49.13ID:Xqd7E0em0
>>608
その割に日本の中小守護度は超高いよな
雇用調整助成金とか
0615ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:45:27.09ID:2TFrdt930
>>608
とはいいつつ、地方の中小企業は自民党の票田だから補助金ジャブジャブよ
最低賃金引き上げで負担が生じている中小企業に助成金を出してる
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:45:29.65ID:uJxHL0IQ0
>>610続き
手待ち時間が労働時間か、という論点の有名な判決に
「すし処『杉』事件」というのがあるw
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:46:01.35ID:Xqd7E0em0
「有給を取得したらボーナスや昇給に響く」

これが日本の労働環境をクソにしてる理由
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:46:14.12ID:57Pj8gBJ0
>>600
君の思いこみ
そのサイトの解釈のみが全てではない

だいだいさ、その事件知らなかったわけだろ?君はさ
労働法の基本書も読んでいないのがそれでわかるわけ
で、教えてもらっておいて、ちょっとネットで調べてそれでわかった気になってなんなの?
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:46:14.94ID:/FFYAFrM0
この前退職40日前に退職交渉したら「遅い」って言われて有給消化ほとんど出来そうにないんだがこれって普通なのか?

一般的には30日前に言ってればマナー的に問題ないんじゃないの?
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:46:17.82ID:yAj15UV40
労基法違反を厳しく取り締まれば
この国も少しは良くなるよ
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:46:35.08ID:fBdltPZX0
勝手に欠勤すればいいんじゃないの?
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:46:55.13ID:7HgqxxVw0
有給申請書出すところをICレコーダーで録音して賃金減らされてたら監督署行って脅してもらって終わりだろ
何悩んでんだよw
0626ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:47:26.27ID:2TFrdt930
>>618
大企業や役所だと逆に有給取りまくれば人事評価アップ
その分、皺寄せが非正規に行ってんだよなぁ
正規雇用は非正規がやった仕事の取りまとめ役になってる
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:47:30.42ID:Xqd7E0em0
>>614
リーマンの時、それで遊び呆けてた工場作業員の友人いたよ
「休めるのに給料6割もでて最高だー!」ってさ
勿論いまでも元気に工場は動いてる
0628ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:47:34.83ID:m0pj21TL0
有給買取制度っていいな
自分もカレンダーの土日祝と
会社の夏休みと年末休みしかいらんよ
まあ独身だからだろうけど
買い取ってくれるなら買い取って欲しいw
0631ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:48:14.65ID:57Pj8gBJ0
>>630
基本書読んで出直してきな
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:48:52.45ID:uJxHL0IQ0
>>620
あと俺はずっと労務回りの法務を担当してる
少なくともお前よりははるかに労働法には詳しいことは断言してやる
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:49:00.27ID:DMKSm3r80
>>621
ガンガン攻めていいぞそれは会社があたおか
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 19:49:27.76ID:w8oEcuNN0
>>620
クライアントが男指定のところそのために雇ったその社員が辞めたって話であってどこをどう読んでも
引き継ぎの話ではないだろ
どういう読解力してんだ
そもそもそいつ一人しか男がいないのに引き継ぎもクソもない
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:49:32.41ID:mOercMGM0
有給拒否って違法だろ
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:49:43.45ID:57Pj8gBJ0
>>632
知らなかった事件を教えてもらっておいてこれだよ
0641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:49:51.74ID:nLcvF+x50
有休消化は合法なのにわざわざ買い取りなんて法律外のこと言い出すなんて不安な相談者だな
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:50:08.10ID:suZB94oa0
>>638
法治国家じゃないからなここは
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:50:31.48ID:R+SyGr9j0
ササッとぐぐると、退職時の買い取りはできるんじゃないかという感触なんだけど違うの?
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:50:48.63ID:R5SXXBjP0
組合なんてサヨク組織に駆け込む反日野郎は恥を知れ。

国民がお国と天皇陛下に尽くすのが当たり前の様に
社員が会社と社長のために尽くすのなんて「日本人なら」当たり前だ。
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:51:46.62ID:suZB94oa0
>>643
双方が合意すれば、だったかと
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:52:42.74ID:3AeqRklC0
>>621
マナー的にも全く問題ない
俺も同じ状況で人がいないから有給は無理やし買い取りも無理とか言われたけど
上司飛び越して社長と交渉したら有給20日分くらいをきっちり買い取ってくれた
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:52:49.76ID:suZB94oa0
>>644
じゃ反日でいいからさっさと金よこしなよ
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:54:01.51ID:8t2h8ZnO0
買い取りはともかく消化すら許さないのって違法じゃないん?
出るとこ出れば勝てそうだが
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:54:26.35ID:1ETf3/bj0
労基へGOしろよ
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:54:36.21ID:2TFrdt930
有給休暇で文句言うのって、意外と上司より同僚なんだよなぁ
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:54:46.56ID:umhouKD10
単純計算で1日10,000円ドブに捨てるようなもんだからな
ここらへんはきっちりと使う
が、やっぱり辞める人に対してはかなり雑に扱われる
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:55:23.20ID:Xqd7E0em0
>>638
有給取得でボーナス減らすことはできる
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:55:28.98ID:NTRFY4R50
>>1
買取はダメだね
俺は半分くらいは消化したかな
0661ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:55:42.76ID:suZB94oa0
>>658
そうだね
やっぱり権利は主張しないと手に入らない
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:56:22.01ID:tFIbDas+0
上期末のリストラ募集に手を上げて、半年で40日くらい有給とって辞めたな
4月末の退職だったら1年分の有給全部を4月に突っ込めたんだろうか
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:57:57.15ID:1ETf3/bj0
本当にどうにかしたいなら労基行くか弁護士に相談しろよ
弁護士費用がもっとかかるかもしれんけど
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:57:58.82ID:Xqd7E0em0
>>589
だからボーナス減額の理由付けは別にするんだよw
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:58:15.96ID:qyOmWML70
恩知らずやアスペの所業
逃亡とかじゃなく普通に退職する人はやらない
当たり前だろ
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:58:43.14ID:LW8555980
>>480
労基署の見解では
有給休暇の買い取りは出来ない
ただし法定に定める日数に関してはこの限りではない。
となっている

ただこの法律の運用について下記3点が例外とされている

1.退職時に未消化のまま有給休暇が残った場合
2.法定に定めている日数を越えた場合
3.時効で有給休暇が消滅してしまった場合
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:59:09.66ID:suZB94oa0
かくいう俺も転職時に消化しきれなかったけど
転職後の取引先でもあったから
そこまで強硬にできなかったという事情もある
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:59:18.91ID:2TFrdt930
>>666
15年ぐらい前は「バイトのくせに有給」とか言われてたけど、今、そんなこと言う会社はないな
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:59:35.52ID:AW6sbHLx0
退職願い前に消化しとけよ
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:59:39.26ID:jbQ140PN0
こんなの労基駆け込めば終わる話じゃねえの
ダメならリーガルバトル
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:00:01.16ID:57Pj8gBJ0
>>653
俺が提示した>>569のサイトは少なくとも弁護士が解説している
それを大嘘ってね
リーマン法務担当ってインハウスなのか?
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:00:17.71ID:xFWVAO4S0
バイトですら退職日前に全部消化してやめたけど
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:01:09.72ID:2TFrdt930
>>672
この書き振りだと、買取してもいいよってだけで、買取義務はないんだな
揉めても労基は指導せず裁判で争うしかない感じに読める
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:01:16.15ID:mUlQmgG60
同じ会社でも、
女性事務員は全部消化
男は最低限の5日のみとかザラやん。
ほんと不公平きわまりない。

取りやすい部署は仕事も楽で、
評価もよく働きやすかったりするし。

有給は全部取得が義務。
もしくは制度を廃止。
残業代は、3倍とかにするとかくらいにしてほしい。
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:01:34.03ID:0HIlhmzZ0
今どきこんな会社あるんだな
会社は罰せられないのかね
ならやり放題だから仕方ないわ日本はそういう国
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:01:57.19ID:tlm4xjYJ0
買取は無理だな。
無視して退職するだけ。
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:02:04.96ID:Xqd7E0em0
>>675
体験談もなにも、制度利用する側の悪意次第で「ルールに則った嫌がらせ」はまかり通ってしまうということだ
ならば俺はルールを変えればいいと思うだけ
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:02:20.47ID:suZB94oa0
てか労基法守らなかったら実刑にしないとなんだよ本当は
奴隷労働は否定されないと
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:02:28.44ID:Xqd7E0em0
>>683
有給取得でボーナス減額する会社だっていくらでもあるからな
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:02:47.72ID:AQxcDvnl0
そもそも前職では有給が何日あるかも知らされていなかったし
有給を取るのもNGだった
なので退職前に1週間ぐらい有給使ったけど、それでもまだ相当あったはず
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:03:00.43ID:Xqd7E0em0
>>688
実際は「指導」で終わるからな明確に違反してたとしても
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:03:07.04ID:V3LKzBGa0
買取とか虫がよすぎ
退職日決める前に確認しとけよ
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:03:38.20ID:EwsMzzkJ0
さすがに作り話だろこれは

辞めるってなったやつはお互いのために来ない方がいいレベル
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:04:20.24ID:Xqd7E0em0
>>693
残る社員の見せしめのため、という考え方もできる
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:05:12.75ID:2TFrdt930
>>683
労基に相談すれば指導してくれる
けど、指導するとなれば元従業員の通報であることは言わずともバレるので、皆んな警戒して相談を躊躇うのよね
ワイは喧嘩上等ですぐに相談に行く
ただ、中にはやる気のない職員もいるから、相談の度に窓口で怒鳴り合いになる
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:05:19.18ID:fyVZ2pJj0
転勤が嫌で辞めた 有給処理すると
次の職場に手続きで行くはめになりそうだから
有給はいらないですと断った自分は珍しいのかな
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:05:37.36ID:xYmiKDND0
>>1
そんなの有給を全部使ってから辞めると言えば良いだけ
自分はそうして尚且つその後欠勤も何日かしたw
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:05:44.84ID:i0k/550t0
有給を使いきった時点で退職する様に調整するのは良くやるが、
それもさせんてなら労基をちらつかせて、
それも拒否されたら本当に突っ込め。
どうせもう後の事を気にする必要なんて無いだろう。
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:05:47.58ID:2TFrdt930
>>691
労基が頑張って送検しても不起訴ばかり
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:06:03.36ID:N2zw0u5D0
>>696
辞めるんだからドンと行こうぜ
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:06:54.38ID:sJ1xykTL0
余剰人員がほぼいない物理的にも感情的にも休みづらい職場や業種もあるしな
まぁ週休二日残業なし祝日休みお盆正月休暇ありなら甘えるな
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:07:23.88ID:1Ty95eDP0
>>1
嘘松
労基案件なのに
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:08:07.11ID:5IjE0AJ10
こういうとこ見てると労働者がバカ過ぎるのも問題だと思うわ
だから悪徳な企業につけ入れられる
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:09:00.32ID:suZB94oa0
>>707
そうだね
なんでか知らんけど経営者の味方する馬鹿までいるからな
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:09:10.38ID:SwDO4wwZ0
親族経営又は元親族経営の小さい会社は有給拒否できないの知らないフリするやついるよ
俺がそうだし
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:09:39.43ID:i0k/550t0
>>701
いやぁ、昔ユニオン通して労基にたれ込んだら、
蜂の巣を突いた様な大騒ぎになった挙げ句
即改善された。

まあ尤も、当然俺は次の仕事を決めてからやったんだが。
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:10:19.51ID:myEsmh/h0
今って有給未消化の分は企業が余計に金払わないといけないから、むしろ有給取れ取れうるさいんだが
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:10:43.26ID:suZB94oa0
>>710
共産党という毒薬は効果的に使わないとな
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:11:19.61ID:6xChtiam0
>>6
大体は退職前に有給は消化してくださいねと言われるはず

辞める奴が毎日会社にいても雰囲気が悪くなるだけだし
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:11:38.69ID:2TFrdt930
昔揉めて労基に入ってもらった時、逆ギレした社長が市議会議員連れてきてた
ただ、労基って国の機関だからなんの圧力もかけれず、あっさり指導されてたw
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:11:38.71ID:dOO965JM0
そんなどうでもいい事で無理に関わる必要ないだろうによ
負けたような気がするのがそんなに気に入らないか?
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:11:45.32ID:wcgdKlat0
>>2
おめえは生まれ持った環境とか能力の運が良かっただけだよ。
努力したからとか後付けでしかない。
どんだけ努力しても生まれ持った能力が低ければ無理な奴もいる。
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:13:03.70ID:LW8555980
>>681
義務はないよ
有給休暇とは労働者を休ませなさいという法律なので
それを取り上げるような買い取りはしてはならないとなっている
だから揉めた場合は裁判沙汰になる
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:14:16.31ID:Cepy/XP40
有給について触れない
有給はいつからとるか触れる
有給をとるようにアドバイス

退職後の姿勢としてだいたいこの3タイプある
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:14:56.81ID:2TFrdt930
>>721
これ、バカなやつなら「買取できるじゃないか!」と騒ぐ案件
できる、しなければならない、の違いが分からないやつ多数
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:15:20.64ID:pxXv8ylx0
出来ないってどういうこと?労基に言えば
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:15:31.54ID:6KjsrKsN0
>>1
仮に有給休暇の残数40日あったとして、1ヶ月後に退職する旨の届けを出されても消化できない。
(公休、定休あるからね)

そこのあたり詳しく載せろよ。
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:16:44.42ID:EyYwqf7i0
これはチャンスだよ
もう1回今度は録音して
退職前有休を迫る
拒否されたらできるだけふてぶてしい態度で
相手から暴言等強烈な反応を引き出す
無料の弁護士相談にこの件を相談して
上手いこと行けば退職金が一気にアップだ
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:17:50.60ID:Q6cO3xNQ0
>>720
確か違法になるはず。
0731ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:18:01.29ID:19v/H9ST0
辞表を社長に出したら頭冷やしてこい言われたから
一週間有給使って湯治に出かけてから
帰ってきて退職したわ
0732ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:18:39.75ID:2TFrdt930
>>731
頭温めとるがな
0733ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:18:52.04ID:lhwsxinX0
有給休暇の取得申請の拒否ってできるんかw
0735ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:19:59.97ID:/ruP6pID0
有給の買い取り法で許可にしてくれんかね
いつも用もないのに休んで無駄なく消化してるわ
0736ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:20:03.61ID:9ShiFQgP0
>>733
拒否はできないが、時期変更権が会社にはある
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:20:12.73ID:6xChtiam0
自分は有給が20日残ってたけど15日しか取れなかった
14日使って自動車で北海道を2周して来た
0738ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:20:19.62ID:Cepy/XP40
だいたい退職「願い」だとか退職「交渉」って言葉とかアホらしい
退職はただの解約でしかないから承認とかいらねえ
有給はバイトやパートレベルだと承認えないといけないもんだなんて間違った理解してるやつ多いし
刷り込み教育かなんかあったんか
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:20:53.60ID:uJxHL0IQ0
>>727
そういう場合に「残った有給は買い取ってほしい」という交渉は可能だね
使用者が受け入れるとは思わないが
0740ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:20:58.98ID:suZB94oa0
>>736
時季変更権は単なるお願い
しかも変更するべき時季がない
0741ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:21:24.40ID:9ShiFQgP0
>>740
退職時はそうだな
0742ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:21:35.30ID:Un82vfy70
俺なんか
有給取っていいけど、テレワークな
って言われたよ
何を言われたのか理解できなかった
0743ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:21:36.26ID:cAEYSU1x0
>>735
105 20ならともかく、115 20はもう金が無いな
125 20とかどうしてるんだろう
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:21:43.51ID:MGuuq0sL0
違法だろ
0746ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:21:48.87ID:CM+GoW1o0
いまは寛容な会社が多いと思うよ
変なことしたら転職サイトで悪口書かれて口コミで広がってブラック認定されるから
そして新卒が来なくなる
0747ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:22:10.12ID:6KjsrKsN0
>>726
年休ためてる馬鹿が公休、特定休日を使わずに年休を放り込んで、公休出勤、特休出勤扱いにしろってこった。会社も労基も認めないし。(年休買い取りの意味はこれな。)
会社と労基より馬鹿が増えてる。
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:23:01.97ID:Uih6aHac0
なんで困ってるのかよくわからん
こんなの記録して労基に通報し、自分は内容証明で有給申請出して勝手に休めばいいだけだろ
0751ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:23:10.38ID:6KjsrKsN0
>>739

>>747
0752ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:23:23.44ID:9ShiFQgP0
>>748
それはただの欠勤
0753ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:23:23.90ID:JhJ9GlLX0
10年前に勤めてたブラック企業は
有給取得率0.1%以下だったな
でもコロナで倒産ざまぁ
0755ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:24:24.85ID:N2zw0u5D0
>>738
本当だよな
退職届だよな
0756ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:24:32.04ID:n+lSAQ3x0
辞める会社に何を気を遣うことがあろうか またこれからお付き合いするつもりか?
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:25:02.80ID:uJxHL0IQ0
>>751
>>747の言ってる意味が理解できないんだな
休みに有給休暇は使えないのは当然なんだから

有給は休みに給料を与える制度じゃないよ
休暇をとった場合に給料を与える制度だよ
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:25:39.44ID:9ShiFQgP0
>>757
正解
0759ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:25:42.82ID:suZB94oa0
>>756
同業他社への転職だから強くは出れなかったわ
転職後の取引先でもあったからな
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:25:57.86ID:6KjsrKsN0
>>739
それなら2ヶ月前に言えって話し。年休発生月に言う馬鹿だらけ。
辞めずに頑張ってる労働者をコケにしてるだろ。
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:26:24.50ID:uJxHL0IQ0
でも+の法律関係のスレも質が本当に落ちたねえ
昔はおっとするような素晴らしいこと言ってくれる人がけっこういたのものだが
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:27:35.21ID:xkgYW62J0
日本人の社畜気質を見越しての有給付与だから
絵に描いた餅が食えなかったからと言って餅代を寄越せとか言われても困る
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:28:20.69ID:AOiZcHWF0
いつも思うがこういう違法な要求をするブラック管理職は自分や家族の安全とかを考えたことはないのだろうか?

人から恨み買うようなことしてるといつかは...まあ自業自得やな
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:28:21.52ID:9ShiFQgP0
>>763
なにが普通で二週間か分からないが、残有給数によるとしか言えない
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:28:32.00ID:uJxHL0IQ0
>>761
辞めずに頑張ってる労働者にも平等に与えられてる権利だよw

何を筋違いの八つ当たりしてるんだ
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:28:32.37ID:Q6cO3xNQ0
この場合はどうか知らんが、引き継ぎ業務というのもあるからな。
引き継ぎもせずに自分の都合だけで有給連発では会社が困るわ。
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:28:38.00ID:WW2TFNjF0
取るのは勝手だが、まぁ浅ましい人間だよな
有給消化は最小限にしてとっとと次の会社で仕事しとけ
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:29:12.81ID:2TFrdt930
>>766
ブラックは逆に先手を打って危害を加えてくるよ
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:29:56.14ID:NpjLkX1M0
俺なんか有給余ってるから金曜日休んでいいよって言われたぞ
これで元から取ってた有給と合わせて4連休だ
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:30:51.20ID:9ShiFQgP0
>>774
居なくても会社は困らない、ということでもある
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:31:07.07ID:6KjsrKsN0
>>769
結局、残ってる人間の負担が増えてるだけ。
己の権利だけ主張する前に周りの迷惑考えろって

で?

だから労基も取り上げねぇよ
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:31:07.15ID:ZjrgChs20
従業員数10人とかのクソ零細なら
何でもありだよ、びっくりするようなこともふつうにある
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:31:17.15ID:6xChtiam0
>>738
退職願いだろうが届けだろうが出す必要はない
そんなもの法律上のどこにもない

来月末でやめますとか30日後に辞めますと意思を伝えれば良いだけ
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:31:28.08ID:ekcs3IAD0
AI「取り立て可能にしましょう
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:32:56.19ID:Q6cO3xNQ0
>>775
ほんどの会社の就業規則で辞める場合は引継ぎを完了させることと書いてあるから
どうなるんだろうね。
0784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:33:39.60ID:Ka0CSxvP0
退職の意思を会社に伝えるのは通常30日以上前なのだから
「〇月〇日(30日後)をもって退職します。明日から退職の日まで有休を取らせていただきます」
でいいんだよ
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:34:02.01ID:1gzspnZ40
有給消化中に買い取るから会社来てって言われたわw
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:34:07.31ID:n0QAYG9g0
まぁ人間性が現れるよね
必要な分は取りゃいいけど、無理繰り全部消化しようとするのは何か良くわからないよね
パーっと海外旅行でもしますわ、とかなら何とも思わないがねぇ
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:35:07.52ID:6KjsrKsN0
>>769

平等の権利?w
年に5日間だけだけどね。
0790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:35:50.53ID:suZB94oa0
>>783
法律>>>就業規則だろ
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:36:17.46ID:X9k9lEEU0
この辺は志の高さが出るね
他人に迷惑かけてまで我欲を通そうと思うか、いい人間であろうという意志があるかどうか
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:36:18.28ID:cAEYSU1x0
>>783
就業規則に書いていいのかそれ
買取りとか霞むぞ
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:36:34.43ID:6xChtiam0
>>783
引継ぎ内容を紙にでも書いてだせばいい
自分は前任者から引き継ぎが1日しかなかったので随分と苦労した

ちなみに前任者は名目上係長で半年に一日休みしかかなった
毎日本業の他に夜に他県の工場まで部品運びをさせられていた

こんなのやめるだろ普通に
0794ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:36:50.80ID:kPRhGuHR0
買取が無理なのは常識なんだから無理矢理にでも有給消化すれば良いじゃん。
それで文句を言われたら弁護士に相談。
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:37:25.96ID:oclL+mvN0
退職するおじいさんから引継ぎを受けた。
引継書の作成がなく1か月一緒に働いて、おじいさん自身が引継書がわりだった。最後の1週間は有給を取ってもらったが、退職を取り消されてもおかしくなく残務処理が残らされて、引継ぎを受けた将来ある自分がコテンパンにされている。
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:38:08.76ID:ht7AfHPh0
そもそも拒否なんて許されるんだっけ、それ
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:39:33.29ID:2TFrdt930
労基に相談した際、引き継ぎ拒否して辞めたら民事で訴えられる可能性はゼロではないみたいな曖昧な回答をされたわ
訴えられてそれが罷り通るかは司法判断だから分からないと
労基法的には辞めたきゃ辞めれるって回答だったな
民事訴訟の話は法テラスでしろと
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:39:47.19ID:9ShiFQgP0
>>790
法で定めていない事項については、就業規則が有効となる。
ただ、退職がすでに予定されている状況において就業規則違反をしたとしても、
規則に基づいた罰則を課すことしかできず、労働者の退職の権利まで停止することはできない。
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:39:52.26ID:vQJt0/ME0
大企業で余裕のある人は、そんな無茶しなくてもいいのに・・・と思うだろうね

毎年、年間20日以上、溜め込めば40日とかになるし、組合によっては毎年全部消化しないと管理職が怒られる
まともに有給貰ってない人は、そんなもん全部使え!となるだろう

数日と数十日じゃ全然捉え方が違う
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:42:04.59ID:2TFrdt930
>>799
大企業や役所だと、「今日暇だなぁ、休も」「甲子園の決勝やってるじゃん、休も」が普通なんよぬ
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:42:57.56ID:Q6cO3xNQ0
>>792
むしろ今どき書いてない企業の方が珍しいんじゃないかと。
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:43:21.91ID:9ShiFQgP0
>>800
いい大学に入りなさい以下略

とはいえそれは昭和の話。
これからは生き馬の目を抜くような労働環境がやってくる。
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:43:57.19ID:T5eL92zp0
>>2
懐かしいな
屎安倍の屎サポの屎壺ウヨ(無職)が屎安倍を擁護するときに使ってたテンプレートじゃん
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:44:01.95ID:9ShiFQgP0
>>792
書いていい。全く問題がない。
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:44:28.28ID:6KjsrKsN0
>>1
年に5日以上年休取れてるなら無駄

くだらん投稿する前に次の就職探せよボケ
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:44:52.59ID:Q6cO3xNQ0
>>798
ただし就業規則に書いてあって不履行のときは後日損害賠償請求をされるリスクがある。
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:44:58.33ID:+KHGe0vG0
引き継ぎがあるんならちょいちょい休めよ
終えてから休もうと思うから取れないんだろ
0811ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:46:04.65ID:2TFrdt930
>>803
生産性どうのこうの煩く言われはじめてるしな
日本も金銭解雇オッケーにしよう、45歳定年を合法にしよう等、これまでの労働政策をひっくり返そうとしてるし
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:46:59.68ID:cAEYSU1x0
>>802 ,805
マジか…ウチ書いてないわ
そして労働者代表にその項目でハンコを貰える気がしない

就業規則怖い
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:47:03.47ID:pjFCeOCR0
おれ人事なんだけど転職希望先の会社から退職者の状況聞かれたら溜まってた有休全て消化して辞めていきましたって言ってるけど間違ってないよね
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:47:32.77ID:TYJuBPy/0
大企業に一生居られればいいかもね
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:47:43.06ID:9ShiFQgP0
>>807
なんであれ、民事上の賠償の可能性は絶えずある。
が、損害の証明かできれば、という点で難しさが異なる。
引き継ぎが為されなかったことによる損害を説得力ある形で出せるかというと、実際は難しい。
従って訴えることができたとしても、証明が不十分で負ける。
つまり無駄だからほとんどの場合行われない。
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:47:48.17ID:2TFrdt930
>>809
総務部の机とかに置いていて誰でも読めるようにしときゃオッケー
ただ、就業規則なんか読んでいたら警戒される
大企業や役所、まともな企業だと電子データで読める
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:48:02.07ID:1ADTw4jh0
>>808
引継ぎは退職した後、会社に来てやるのもんでは?
もちろん給料は発生しないが
0822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:48:42.46ID:rSaTfw1O0
退職時の有休消化は時間休もしっかり消化するのが慣例化している
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:48:57.35ID:Bo9u1Ea20
>>8







スレ違いコピペバカリアル童貞丸出しゴキブリ発見🪳🪳🪳www
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:49:09.20ID:2TFrdt930
>>817
実際に裁判になった例もあるけど、会社が負けてばかりだよね
逆に残業代未払いとかが明るみになり返り討ちになった例もある
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:49:16.62ID:oa646MbM0
誰が退職が決まった人間に有休取得やボーナス支給するかw
そういうのを処理してから離職の意思表示をするもんだよタワケ。
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:49:22.86ID:N2zw0u5D0
>>814
前会社への聞き取りとか元社員の話をするとか
個人情報保護法に違反するんじゃないの
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:49:33.59ID:jY6MY7vR0
労働基準監督署に通報
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:49:36.81ID:9ShiFQgP0
>>814
その前にまず個人情報の漏洩です。
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:50:43.26ID:KUn+LLbI0
労基か役所に言え 最後は会社名暴露
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:51:30.71ID:nWmxiXND0
>>109
それは下請けのお宅の労働組合の組合長が
お上の会社の意向で夏休みここから取るで!
言う労使の奴に一発サインしてるだけだわ。

責めるなら労働組合長な。
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:51:53.61ID:1DNQsPG10
就業規則でできることってそんななくね
退職者の退職金とか賞与減らせるぐらいしかイメージないわ
損害賠償請求とか退職が損害から逃げる手段になってるケースならわかるけど通常業務の中で人一人やめたところで何か損害あるとしたらむしろ会社の運営が問われるのでは
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:52:06.76ID:2TFrdt930
>>829
会社名暴露は生活保護受給者でもない限り辞めとけ
威力業務妨害でやられる可能性がある
名誉毀損は大丈夫だろうけど
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:52:09.85ID:hGUbq7Ty0
辞める前に有給を取れないのなんて
中小で経営者一族だけが私腹を肥やしてる糞会社だろ
上場に勤めてるが辞める奴はちゃんと取って辞めてるわ
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:52:45.32ID:ndactdLQ0
「有給とりまぁす」ってメールして行かなければいいだけのこと

給料はちゃんと出るよw
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:53:05.87ID:cAEYSU1x0
>>814
そもそもそんな電話掛かってこねーよ
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:53:42.83ID:Q6cO3xNQ0
ただ転職先の企業にしても本人の提出した職務経歴書だけでは確認のしようがないから
本人の承諾を得て前職調査をすることがあるよ。
逆にいえば前職調査に同意しない人を雇いたいかという話。
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:53:58.11ID:N2zw0u5D0
>>832
公益性のうんたらだから事実だけ書けば負けないはず
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:54:24.28ID:nWmxiXND0
まぁ労働組合長なんて
お宅の味方ではなく、

お上から来る天下りの
ゴリゴリの会社側の人間でございますがw
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:55:07.05ID:2TFrdt930
>>837
リファレンス採用とかいうヤツだな
ベンチャーとか外資系がよくやる
疑問に思って労働局に問い合わせたが、違法かどうかは明言されなかった
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:56:45.35ID:1ADTw4jh0
>>795
良い話ですね
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 20:56:59.88ID:2TFrdt930
>>838
それ、名誉毀損の違法性が阻却されるだけじゃね?
事実を書き込んで業務に支障が出たら威力業務妨害になる
0843ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:57:07.06ID:pjFCeOCR0
結構来るよどんな感じでしたかとか?話せる範囲でって言われるけどこっちも一人一人覚えてないじゃんましてやめた奴とか興味ないし、上がってくるその人の業務態度や状況を会社の規則に則って話してるだけ。社内で不倫して辞めましたとかは流石に個人情報に引っかかるから言わないけど、女性関係とか察してくださいとか言ってるけどまずいかな?
0844ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:57:12.70ID:9ShiFQgP0
>>831
ないわけじゃない。うまく作れば、会社にとって有効。
テンプレコピペで存在してりゃいいんだろ、というスタンスでいると確実にヤバい。
0845ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:57:17.39ID:eSR/ncrr0
退職時に限り有給買い取りは合法じゃなかったっけ?
俺は前の前の会社の時は20日分位買い取って貰った。
百万円ちょいになったので退職記念旅行で散財したら、翌年の住民税が爆上で泣いた
0846ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:57:52.72ID:fhQiS+F70
>>816
勤務先は昔社内ネットに上げたら総務に削除しろ!って言われたわ
今は社内ネットで見えるところにあげてる
いちおう上場企業だけど、あちこちメッキだらけだわ
0848ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:58:05.78ID:J9XMY0tc0
特殊な例だけど、ブラック企業にいて有給パンパンで会社潰れた時
民事再生で新しいスポンサーが残った有休をかなり高額で買い取ってくれた。
それだけは有難かったが、その後のスポンサーはあまり有難いと思ったことはなかったな。
0850ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:58:57.50ID:9ShiFQgP0
>>843
法的にはマズい(取得に本人同意が必要)
が、まあうまくやんなってこと。
0852ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:59:32.33ID:6xChtiam0
20代後半で幹部職員と言う謎の立場になったが土日にいくら残業しても毎月の振込額が218000円(諸手当込み)になった
社長が早起きで朝4時に会社に来てて毎朝6時から幹部会議を行う

結局過労で辞めた

割に合わん
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 20:59:53.30ID:7WSym6nQ0
月末で退職する旨の届け出を月初めに出されて、その月は普通に出勤して引継ぎをして、退職日に「明日から有給休暇20日取ります」と言われた時は拒否ったが
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:00:36.39ID:P1FvX4gV0
>>6
は?
マジで言ってんの?
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:00:41.74ID:9ShiFQgP0
>>845
てゆかそもそもの月給がすごい
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:01:27.85ID:9ShiFQgP0
>>852
いわゆる名ばかり管理職ってやつですね
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:01:45.89ID:N2zw0u5D0
>>842
威力業務妨害の脅し文句は
ネットのレビューで勝てるから
違法な会社の暴露は大丈夫なんじゃね
法に詳しいやつに任せる
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:02:38.09ID:9ShiFQgP0
>>853
正解。
退職日以後は労働者ではないのでそもそも有給は存在しない。
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:03:17.54ID:7WSym6nQ0
>>845
有給買取は、退職所得扱いになるんじゃなかったっけ?
給与所得扱いにされたから、住民税が上がったんだと思う
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:03:31.19ID:6xChtiam0
普通に毎朝6時から幹部会議をやる会社なんて他にないだろ
その他にも週末に達成度会議があって毎回怒鳴られる
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:04:44.65ID:soYTYDf30
>>11
なんだか世の中の女が敵みたいだねえ。
女ひとりで夫亡き後子供を育てていたり、夫の不貞やDVで離婚して養育費も受けられず、一生懸命生きてる女もいるのに、あまりに一方的な上、スレチで鬱陶しいわ。
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:04:54.05ID:ut0q0ud50
派遣会社の紹介料、コンサルティング料と言う名の中抜き率を紹介した労働者の理論年収に対して上乗せ最大20%までに規制したら
もう少しベースアップに回せる企業ばかりだと思います
あと1年以上勤続しなかった場合は紹介料を紹介先企業に3割返金義務をつけるとか

実際は中抜き40%50%で半年で辞められても返金ゼロとかです
コロナで医療従事者の人件費バブルが起きたがそれで一番儲かったのは間違いなく人材派遣会社です
補助金太りした病院なんかとは桁が違う

看護師一人を月収40万契約、理論年収480万の紹介、中抜き40%だったら中抜き利益一人192万です
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:05:50.16ID:6YIEUyLl0
例えば就業規則に小さく「退職したら3日以内に切腹すること」って書いてある企業があったとして
そこに気づかずサインしてたら本当に腹を召さなきゃいけないのか?っていうと、別にそんなことはないわけで
いくら「就業規則に書いてあるし!」って言い張ろうが、その内容自体が違法や不当なものだったら
契約そのものが無効、ってことになるはずだよな多分
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:05:56.83ID:IzG6ttTA0
ここ日本だぜ
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:06:50.41ID:xXTqUzUk0
労働基準監督署に相談しろよ
0870ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:08:03.04ID:cAEYSU1x0
>>863
マジレス: 休み増やせ、エージェント系はダメだ
0872ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:08:26.45ID:9ShiFQgP0
>>863
人材派遣と有料職業紹介が混ざってます。

ちなみに派遣は規制、法律がんじがらめでそう悪いことはできませんが、
今、有料職業紹介はヒャッハー状態で、これから徐々に規制が強化されると思われます。
0874ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:09:25.02ID:GmGY8CPb0
でも実際みんなが好きな時に有給取ったら回らない職場もあるし誰かが我慢してるんだよ
折り合いつけようとする気持ちを少しでも持って欲しい
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:09:42.01ID:u6brt2kb0
>>21
俺もそうした
0876ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:09:43.56ID:9ShiFQgP0
>>865
そのとおりです。
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:10:51.53ID:YxWbb1II0
買取は出来ないのよw
しっかり休日として消化しましょう
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:14:50.59ID:svrySdKL0
有休は書いとり無いことぐらい義務教育で教えるべきだ。

ついでにいえば、完全に労働者は有休消化すべきだよ。
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:16:56.44ID:ut0q0ud50
>>880
産休開始時期ずらしてくれ復帰早めてくれも下手したらマタハラになりますからなあ
中小で産休代替で復帰後余剰人員になるの分かって求人応募してくれる方なんてほぼいませんし

病院に関してはコロナでベッドが空だ空だ補助金太りだって言うが
通常の救急患者受け入れ分はベッド数余裕持たせなきゃ回らないし
当然手術延期や通常の救急は休止になったと

ベッドが空いてもECMOや人か足りなきゃパンクするわって中等症以上受け入れてた現場の先生がぼやいてました
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:18:59.58ID:aMt8TWTQ0
買い取りを知っているってかなり年齢上なんじゃ
三十年前位は有ったけど今は無いだろ
一年に五日強制的に有給取らないと
最近はいけないみたいで普通の会社は
結構大変だが今まで取ってなかったのだろうか
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:20:34.82ID:9ShiFQgP0
>>873
一番の対策は有料職業紹介を使わないことです。
労働者も、正直ロクなのはいません。とくに専門職などの人が少ない職制については顕著です。
彼らはそれが自分でわかっているから有料職業紹介会社を利用しているのです。

またひどいところになると、労働者をヨーヨーのように使って引き戻し、他社に紹介して紹介料を稼ぎます。
昨今規制は入りましたが、有料職業紹介会社に求人していないのにもかかわらず、ハローワークや求人媒体の求人情報を勝手に転記し、
労働者に就職祝いなどを支給しインセンティブを加えることで自社に誘導して、正規の求人を阻害しています。

対策としては、自社の求人情報、サイトなどを懇切丁寧に作り込むことです。
つまり直接求人の信用性を武器にするのが最善です。
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:23:42.66ID:9ShiFQgP0
>>883
病院ですか。
人ばかり多くて大変ですよね。
総合病院なら500人以上は平気でいるでしょう。
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:25:17.76ID:VNJYjvrG0
法律を平気で無視する企業が平然とやっていける国日本
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:28:00.27ID:ut0q0ud50
>>885
その考えに至るまでに10年を要して結局廃業しました

ハロワの求人内容の無駄転載は求人条件の一般公開を選択しなくても当たり前にありましたね
失業者装うか囲ってるサクラ使って閲覧してるんですよね

悪質なところは就職奨励金や祝い金をそういう渡り鳥みたいに半年~1年勤めては辞めるような労働者に何度も出して短期で転職させてはまたよそに紹介を繰り返すようですね
完璧にグル

零細の人手不足ゆえ、専門の人事部署がないから採用業務に時間を割けず採用に関してはできるだけ外注できるとこは外注したい弱味でしたね
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:28:21.17ID:i0k/550t0
>>819
…え?
いや、金が発生しないなら働く義務も義理も無いだろう。
まさかそっちの会社は本当にそんな訳の分からない事をしているのか?

俺は何時もマニュアル作成も実地での引き継ぎも有給消化前の仕事中にやるが。
辞めた後は、たまに昔作ったExcelマクロを頼まれて有料で直しに行くくらいだろうか。
こんなのじゃなくて、早くまともなのを作れとは言ってあるが。
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:28:46.26ID:YhJ0bc9k0
程々にということだな
引継ぎをしっかりした上で取る分には特に問題ないだろう
仕事をぶん投げて有休消化に走るならちょっと社会人としてどうなのという話
退職手続や新しい人の募集・育成など
残った人は大変なんだよ
社会人になったら相手のことを考えられるようにならないと
もう与える側なんだからな
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:29:18.56ID:k8A1rwFs0
有給は、計画的に消化していかないとね
というよりまともな企業なら、部課内の有給消化率が規定ノルマを達していないと
課長職級の査定が下がって処分されるくらいのご時世ですよ?
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:29:41.22ID:ALb3R+M10
>>884
大手なんかはずいぶん前から多少は有休消化させてるようだから
5日消化強制なんて何てことないだろうけど
有休取得する習慣がない業種と会社はなんかテキトーに
取ったことにしてたりするんじゃないかな
家族の勤務先は取ったことにすらしてないが
別に問題なさそう
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:30:10.48ID:4GGH/BOY0
>>1
有給休暇で休むと伝えて、拒否されても休みますねと言って電話切って、有給休暇分休んで、給料入ってなかったら労基署へgo!
これで給料不払いになるから必ず労基署が動く
労基署の人に教わった
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:30:32.93ID:ut0q0ud50
>>886
うちは中小零細の関連、出入り業者で私は病院経営では全くなかったんですが
病院は基本的に有資格職ばかりなので代替要員調達もハードルが上がり、経営上、人件費率が無資格者中心より高くなるみたいです
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:31:18.86ID:i0k/550t0
>>891
そもそも、引き継ぎを考えるのは管理職の仕事であって其奴ではない。
普通は常に誰かが抜ける事を想定した上で、
管理職が事前にマニュアルを作らせる物だ。

出来ないなら、其奴に管理者手当てを貰う資格は無い。
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:33:07.07ID:uF17Iqtx0
>>1
辞める前の有給消化なんだから、超強気で休むわって言えばいいんじゃないの?
それこそ今までと180度人格が変わったぐらいの態度で
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:34:57.54ID:ut0q0ud50
>>885
さらに言えばITやホームページ運営作成の相場感も知らないでやるといろいろありました自作できるならそれが一番良いですが

食べログじゃないですが低評価クレームレビュー対応を巡るトラブルなどなど
個人経営はもうやりたくないです
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:36:18.04ID:DsylI7xj0
有給をどこで取るか、というのご毎年の悩みどころ。繁忙期に取るわけにはいかないが、さりとて繁忙期を外すと同じ課で取る人が被ることとなりそれもまた気まずい。またまとめて取ると帰ってくるとデスクが無いか、窓際かトイレ横にテレポーテーションしている可能性も無きにしも非ず、で心がわさわさすることにもなりましょうぞ。
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:36:35.39ID:j7Q3cBle0
企業はいかなる理由があっても退職前の有休消化を拒否することは出来ない
つうか今どきそんな会社あんの?
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:36:48.48ID:UabRSdfy0
拒否なんて出来る訳ないんだが
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:37:17.25ID:AG+yw9jK0
>>878
だからその頃なんて2000年前後卒の氷河期世代から見れば就職楽になってた時代なんだよ
その頃にチャンス掴んでやっと就職できた2000年前後卒の氷河期世代も結構いるし
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:37:36.77ID:uJxHL0IQ0
>>899
今は5日間は強制的に休みを取らないといけない
5日有給取ってない奴が
3月末に出てくると会社に入れてやらないようにしてる
ロックアウトみたいだw
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:38:04.61ID:k8A1rwFs0
でも
「飛ぶ鳥跡を濁さず」 で
予めちゃんと調整してキッチリ有給を消化して辞めるくらいの器量は欲しいですね
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:39:45.15ID:suZB94oa0
>>906
それは経営者側がきっちり労基法ぐらいは守って、かつ人徳がある場合ですよ
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:39:47.58ID:G2s36+Et0
社畜スレ民の有給の取り方
「今日、有給なんで定時で帰ります!」
「明日でると14日になるので、有給出勤します!」
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:39:51.93ID:YhJ0bc9k0
>>896
バブル崩壊後
企業は人を大事にしてこなかったからな
そういう意見も理解できる
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:40:32.48ID:ut0q0ud50
>>896
マニュアルを形骸化させないための持続的な更新とその共有システムはどんな職場でも必須ですね

その上でさらにマニュアルに馴染まない部分は半年程度手取り足取りで覚えて独り立ちしてもらえれば良い方って感じでしょうか

だから相性や雇用条件の折り合い、出産育児や介護や病気、パートナー転勤帯同等はともかく、1年で辞められるとか本当困る

でも仮に1年で辞められたなら、理由はこちらにないか常に自省、自浄作用は雇用主側上司側にも必要かなと
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:40:40.89ID:7pLQdj0W0
以前勤めてた零細ブラックで、突然手取りの25%を強制カットされた上、理由を聞くも「そう云う所だよ。」と意味不明な事を宣われて誓約書のサインを断るも翌月からしっかりカット。此処までは家族の為に我慢した。
その直後、幸いにもそれなりの企業からヘッドハントされ退職を決意。有給全て消化しようとするも却下された所で完全にキレた。
勤怠記録等整理して労基署へ。
当初の希望額の二倍の請求権を獲得した。労基署は証拠をキチンと揃えれば動いてくれるよ。
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:43:58.87ID:59iuTpnE0
有給は法的に認められてるから部下が辞める時は連続休日30日以内で全部使わせたけどな
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:48:05.71ID:HIgDbkVf0
聞いた話だけれど、1日500円とかで強制的に買い上げる会社もあるって
話もあったな。フル消化されるより、よほど貰いが少ない
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:49:00.61ID:uJxHL0IQ0
今はサビ残の時効も不法行為の3年になったからね
辞める前に資料残して辞めた後に訴えるのは大正解

でも弁護士は残念がってんだよね
サラ金バブルの後はサビ残で儲けようとしたんだけど儲からないんだよ
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:49:49.10ID:K1pL08N/0
>>467
一応会社やってる。以前は社員いたが今一人でやってる。
@ボーナスの減額は可能
 有給と使ったからは法的に問題だけど
 支給日以降の在籍日数など査定にするのは問題ないはず。

 ただし、就業規則にその記載がある場合のみ。無くてそれやったら、
 辞めてからでも訴えて取り返せるはず。
 就業規則にボーナスの計算倍率について支給日以降半年就業の見込みのないものは
 下げる旨記載するとかだね。
 なので防ぐ方法は就業規則にそのへん記載があるかだね。
 
あと余談だけど
A退職金 B引継ぎ について
法的にはいずれも規定されていない。なのでこれも就業規則による。

例えば、会社規定で「退職時のルール」も作れる。退職時のルールに沿った退職のみ退職金を支払う。
というのも就業規則にあれば可能。例えば、引継ぎを何日以上行うことや退職の届を一カ月以上前に
することとかも可能。
法的には14日前だから14日で辞めることは可能だが、会社規定の退職じゃないので退職金は支払われない
とかも可能。

ただ
就業規則は会社側と労働者の代表とで合意の上作成し地区の労基署に出して有効になる。
変更なんかもおんなじ手続き。
残る社員からしても辞める奴に金払ってほしくないって考えもあるし、
引継ぎをうけるほうも、引継ぎせずに有給消化してほしくもないから、
労働者側も賛成すると思うけどね。

あと大事なことだけど
就業規則、自分も作ったけど、人数少ないと作成は任意だけど、必要を感じて作った。
何かというと解雇規定だよ。それがないと犯罪犯しても首にできないまでも難しいんだな。
なので、就業規則をしっかり見るのが大事ですね。
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:51:50.09ID:xfeQpPDN0
>>46
やめる日を1か月先に設定すべきだったね
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:53:19.02ID:i0k/550t0
>>910
勿論、マニュアル作成の時間と引き継ぎ用の人間が必要っつー事だけは言うがね。

>>911
そう、普通はそうしなけりゃならない。
まして、俺の様に勝手に属人化で効率を劇的に上げるなんて人材も居る訳だ。
そう言う奴は、居なくなった時に大問題になる。
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:55:34.85ID:K1pL08N/0
>>865
さっき書いたけど、就業規則は労使合意の上、さらに労基署に届ける。
そんなデタラメなものは認められないだろうね。
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 21:56:29.58ID:6xChtiam0
大手のフランチャイズで働いたこともあるけど
フランチャイズ本部が勝手にwebで社員募集して応募してきた人をフランチャイズ加盟店に紹介して一人頭手数料50万取ってくる
その後1か月で辞めても一円も返さない
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:05:16.74ID:fhP2F+As0
労働法に買い取りの規定はないから違法でも義務でもない
あくまで買い取りするかしないかは雇用側の任意だったはず
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:08:21.74ID:uJxHL0IQ0
>>929
ネットで調べればすぐわかるよ
https://doda.jp/guide/lesson/018.html

まず原則として、会社が法定の有給休暇を買い上げることは認められていません。会社は法律に定められた有給休暇を社員に与えなければならないからです。

そもそも有給休暇とは、労働者がしっかり休んで心身の疲れを回復させ、継続して意欲的に働けるようにするためのもの。会社が社員を休ませずに、代わりにお金を支給することは、有給休暇という制度の本来の目的に反することになります。

しかし、労働基準法を上回る日数の有給休暇が付与されており、退職時に使い切れていない場合であれば、残った休暇を会社が買い上げることは認められています。法定を上回る有給休暇は、会社が福利厚生の観点から社員に付与するいわばインセンティブ(褒賞)です。退職してしまっては、有給休暇を使うことができず、受け取ったインセンティブがなくなってしまうことと同じなので、特別に買い上げを認めている会社もあります。

ただし、注意しなければならないのは、有給休暇の買い上げについて法律上は何も規定していないということです。そのため、会社には「買い上げない」という選択肢もあるわけです。また、買い上げる場合も、その額は会社側が自由に決めることができます。

退職時の有給休暇の買い上げについては、就業規則に買い上げの制度について記載していることもありますが、買い上げることを認めていても就業規則に記載していないこともあります。また、退職する社員から「買い上げてほしい」といわれた場合にのみ、個別に判断することもあるものです。

使い切れなかった有給休暇を買い取ってもらいたい場合は、まずは就業規則を確認してみましょう。記載がない場合でも、ケース・バイ・ケースで有給休暇の買い取りを認める会社もありますので、上司に相談するのがよいでしょう。

もし買い取りの制度がない場合は、未消化の有給休暇が残らないように、ときには上司とも相談しつつ、取得の方法を検討することをおすすめします。
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:08:46.89ID:LLrgCP3l0
弁護士利用一択で
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:16:27.29ID:ik1hRXXm0
>>440
その有休を消化し終えたらもう来ないんだろ?
じゃあ無理だよなぁ
引き継ぎ出来るまで時期変更してくださいって言われるだけ
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:16:41.14ID:kxcz+EuM0
今は告発すれば労働基準法違反で告訴できるからね>>1の状況が本当なら勝ち確だよ
0939ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:18:13.28ID:9Fz1t0q80
労働組合長って地位があるのか勉強になるわぁ
普通は委員長しか聞いたことないわ漁協とかかなぁ
0940ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:18:24.43ID:sMAQAufi0
だから、労働基準法と税金は義務教育で教えろって
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:20:25.50ID:RuW9Da8a0
3年に1回ぐらい転職するので有給全然貯まってない
有給なんて20年間ずっと10日って感じ
0944ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:23:56.23ID:vPiXWbI60
>>940
そうだよな。それとナニワ金融道とか、実社会を生きていく上で必要な知識こそ教えるべきだと思う。
0947ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:25:43.01ID:JPbsOTXo0
退職が決まっている場合に限っては使える分だけ使うことを法的に強制とかしたらあかんの?
世の中で無駄に消えていった有給たちってめちゃくちゃ多そうじゃん
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:26:47.18ID:7WSym6nQ0
4月入社の新入社員、しょっちゅう欠勤してて
既に累計20日近い欠勤だけど、
それでもかろうじて出勤率8割あるから
このペースなら10月には有給が付与される。
たぶん、有給付与したとたんに
有給10日消化後退職、ってなるんだろうなあ。
0949ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:27:02.70ID:bawQXyfm0
>>946
今は年5日は取らないと会社側が罰金じゃなかったか?
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:28:20.80ID:IgcUsoAm0
上司による
パワハラ課長は異動することを2日前に言ってきた
1ヶ月以上前から知ってたにも関わらず黙ってた
理由が早く言ったら有給使われるからと
0951ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:29:13.25ID:kxcz+EuM0
>>946
いや、この件はブラックかどうかは度外視の有罪無罪の問題だよ
要するに事実なら賠償金が発生するだけの話
だから弁護士やもろもろの費用が発生する前に多少の倍額で示談するケースが多い
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:30:11.95ID:IgcUsoAm0
移動後の課長は家庭優先思考だったから
辞める前に有給フル消化させてくれた40日
退職日まで40連休
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:31:30.04ID:ALb3R+M10
>>949
でも実際取得するようになってないけどなあ
障害者雇用なども実質義務みたいな
監視されまくっている大きい会社は別だろうけど
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:32:19.91ID:fk6f08cr0
>>704
次の職場の出勤日から前の職場の有給消化すればいいんじゃねーの。
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:32:20.32ID:yBgqy4oE0
>>2
そういう夢を見たんだな😭
わかるわかるよー頑張れ負けんな
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:32:30.21ID:CkCyD30o0
>>947
判例的に引き継ぎは拒否できないからね
引き継いだ上で有給取ってになる
最低でも止める1ヶ月+有給取る日数には申し出ないと
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:32:59.15ID:IgcUsoAm0
社員を奴隷としか思ってない課長やパワハラ課長は汚いことするよ
家庭優先思考の上司が理解もあっていい
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:35:13.16ID:+5lIJ7kq0
そんなことする会社が実在することが驚愕w
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:35:54.79ID:IgcUsoAm0
部長で頭おかしいのも居たな
旅行で1週間とか連休とってるやつ居るのに
自分が五連休しようとしたら「こんなに連休とってる人間は見たことない!」って言ってきたから
腹の中であんたが知らんだけやろ思ってた
0963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:37:04.90ID:kxcz+EuM0
>>953
国内企業ならすべからくなってないはずないんだけど
やばいんじゃないの?今この件かなりシビアだよ
0965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:37:48.51ID:7WSym6nQ0
>>954
新しい職場側にそれが伝わってないと、
社会保険や雇用保険の加入手続きではじかれて
かなり迷惑だけどね
0967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:39:00.95ID:k8A1rwFs0
ブラック企業の自己紹介をするブラック人材
カオスなスレw
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:43:21.05ID:Ef2MQJJt0
今月末に辞めます。明日から残っていた有給消化して辞めます
↑これは確実に負ける

再来月に辞めます。再来月は全部有給にあてるので、引き継ぎは来月までに終わるように依頼してください
↑これなら勝てる
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:46:56.91ID:QdfTZEwE0
引き継ぎなんて最低限で良いのよ

取引先の連絡先と、今までの経緯がわかる資料
メールでやり取りしているならメールボックス毎渡せば良い

ソフト開発しているのでも、ソースの在りかさえ伝えれば良い

ソースの中身はソース見りゃ原理的に全てわかるはず

調べてもわからない独自の項目だけ引き継げば十分なのよ
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:47:27.88ID:kxcz+EuM0
>>966
それ有給繰越されたら規定労働時間オーバーしそうだけど大丈夫なの?
そんな綱渡りな事やってるとこあるのね
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:47:34.69ID:IgcUsoAm0
自分が40日有給消化して辞めたときは
上司に辞めようと思います。有給全部使ってから辞めます。退職日来月末でいいですか?って言った
40日あるから1ヶ月は有給だから前の月の頭ごろ言ったかなぁ
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 22:48:37.49ID:rVq53T740
>>975
計画有休というやつ
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:51:22.31ID:IgcUsoAm0
あと有給使う言うと理由聞いてくる上司いるけど
あれ馬鹿だから
有給理由なんかリフレッシュでいい
文句言ってきたら録音で労基
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:52:25.05ID:DsylI7xj0
有給制度は社員が任意でその日を選択しなければならないので現実的には有効な制度とは言えない。そろそろこの制度を根本から見直すべき時代になっている。
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:53:27.45ID:kxcz+EuM0
>>977
いや何が計画なのかちょっと分からないけど
本人の意思の介在もチェックされるからバレたらやばいよそれ
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:53:42.81ID:IgcUsoAm0
録音嫌がる馬鹿上司居たからな
録音してるなら喋らない!って子供みたいなこと言ってきた
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:58:15.76ID:FE3aMH2P0
有給を年5日取らなきゃいけないのって義務なんだな
クソブラックにいたせいで今の会社入るまで知らなかったわ
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:59:27.00ID:IgcUsoAm0
録音の準備させない為に突然2人きりの時に言ってくる汚い上司も居るから気をつけた方がいい
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/28(月) 23:01:24.85ID:kxcz+EuM0
>>986
機能してないのは労働者のセーフティーネットへの見識不足からであって
法廷に呼ばれたら完敗するって言ってるのよ
情報共有時代に半端なモラトリアムで経営してるとえらいしっぺ返し食らうよ
0991ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 23:02:51.50ID:m+QBnjpw0
>>990
いちいち法廷に呼ばない
なぜなら労働者は精神的に参ってる場合が多く訴える労力をかけないから
さらにいうと訴えたところで慰謝料なんてたかが知れてる
弁護士費用も勝訴したとして全額会社に請求できるとも限らない
0992ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 23:05:58.27ID:kxcz+EuM0
>>991
まぁそれでいいって言うなら私は構わないけど
告訴されて法廷で事実が確認できた時点で賠償に繋がるからね
罪悪を証明する裁定場ではないって事だけは覚えといたほうがいいよ
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 23:06:11.42ID:niyigOuj0
買い取りはなしでしょ
もう出社しませんと宣言して給料振り込み遅延や社会保険手続きやってくれなかったら労基署に駆け込め
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 23:11:01.10ID:uJxHL0IQ0
>>995
初年度は本当に大変だった
3月初めに5日取ってない奴を各所で呼び出して休めと厳命させた
もし来ても会社に入れないぞと言ったw
0999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 23:22:14.43ID:WdYpEtpH0
>>974
引き継ぎは義務じゃないからな
万一に備えて業務分担や業務横通しをやってこなかった企業側の責任だからな
これはたまたま退職だけど傷病休暇ならどうすんだ?って話でな
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 23:25:12.25ID:aonZl9DN0
はい
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