解体すれば8億円 「廃虚」維持に年300万円 宙に浮く図書館跡 兵庫県明石市 ★2 [蚤の市★]
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兵庫県立明石公園（明石市）内にある旧市立図書館が約3年半、活用されないまま空き施設となっている。公園を運営する県は都市公園法に基づき、2023年3月末までの土地の原状回復と返還を市に求めているが果たされず「不法占拠」状態が続いている。解体費約8億円がネックとされるが、維持管理のため年間約300万円が投入されている。
「もう何年もこのまま。草も生え放題で気味悪い。市はどうするつもりやろ」。園内を散歩していた高齢男性はこう語った。入り口には「立入禁止」と書かれたバリケードが置かれ、足を踏み入れることができない。雑草はあちこちで伸び放題になっている。2年前にはミイラ化した遺体も屋上で見つかった。明石署によると身元は県内の男性で、事件性はないとみられる。死後数カ月経過していた。
県立公園内「不法占拠」3年半
旧図書館は1974年、県の設置許可を得て開館した。鉄筋3階建て、延べ4987平方０メートル。当初は同時開館した隣接の県立図書館が来館者への直接貸し出しをしておらず、それらサービスを補う施設として稼働していた。JR明石駅前の再開発ビルへの新図書館移転に伴い2016年10月に閉館。17年8月～20年3月、郷土史関連の資料を収める「あかしふるさと図書館」として期間限定で一部使われたが、老朽化などもあってその後は未使用のままだ。
県は21年10月、設置許可の更新期限となる23年3月までに土地を更地にして返還するよう市に文書で求めた。県が策定した「明石公園リノベーション計画」（21年3月）では大型バス駐車場を跡地に整備する案が盛り込まれている。
これに対し市は、当時の泉房穂市長や市幹部らが解体費を約8億円とする試算を議会に示し、「多額の負担であり、解体するだけでは市民の理解を得られない」「有効活用について県と協議する」などと答弁したが、具体策は上がらず、解決には至らなかった。
23年5月に就任した丸谷聡子市長は6月議会で「緑に囲まれ、アクセスもいい。市民や利用者にとっていい施設ができれば、公園全体の価値を高めることにもつながる」と活用について前向きな姿勢を示した。県との交渉を担う市企画・調整室は「何も生まないコストなので、この状態がいいとは思っていない」とし、活用の具体案について検討を続けている。国の補助活用なども模索する。
県公園緑地課は「市長が『公園の価値を高めるような』と言われているので、市から提案があれば県としても協議したい。市民のみならず県民が活用できるようなものを」と求めている。
公園を巡っては園内の明石城跡周辺の樹木を県が大量に伐採し、自然保護団体や市が中止を求めた経緯がある。伐採は中断され、団体や有識者、市も加わった部会で今後の管理方法について協議が続いている。【入江直樹】
毎日新聞 2023/9/10 07:30（最終更新 9/10 11:31）
https://mainichi.jp/articles/20230908/k00/00m/040/255000c
★1 2023/09/10(日) 13:25:53.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694319953/ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ インバウンド消費でホテルに外国人だよ
この図書館も改装すればホテルで大儲け 毎年税金を無駄に300万円づつ垂れ流しして解体工事を延期するなんてバカとしか
どうせいつか解体するのに >>1
＞ 鉄筋3階建て、延べ4987平方０メートル。
どういうことなんだよ・・・ 二年前にはミイラ化した遺体が屋上で見つかった
ええ…どうしてそうなったんだ…？ホームレスが入り込んで人知れず死んだってことなんかね 改装費用を惜しむなら
割安カプセルホテルだよ
いつも満杯 廃墟の維持に毎年三百万って結構かかるね
立入禁止表記以外に何があるんだろ >>1
解体費ボリ杉
競争入札を実施すれば半額で済むわ 人は記憶型と思考型に大別できる
耐用年数
あと何年使えるのかだ これからインバウンドの嵐だよ
空き部屋さえあれば常に入るよ
ここで動かんでいつ動く やっぱりな
美しい国の建設のためには
知恵つけられると困る >>23
老朽化が進んでるんで大規模改修せんと難しい
そのお値段は…8億程度では済まないかと ８億か
どんな大きな施設なんだろね
最近読んだ和歌山の廃墟ホテル解体は７千万とかだったぞ まあぼちぼちやってけ
たったの300万だろ
ただの警備費用 100年でも3億しか維持費かからん
8億まで300年近く要する
その間にアイデアなり大災害なり生まれるだろ 各科学論文【】Google検索
【デュアルユースのrf指向性エネルギー兵器および撮像装置】【電磁波兵器の特許情報】
【自立型盗聴盗撮スピーカー在り】【ハッキング】
※ハエ ゴキブリ 鳥 ねうみ ドローン
【フェイスシェアリング】
【ネットを介して脳に直接メッセージを送る実験が成功 】
【脳波を利用し、8,000km先の脳へ向けてメッセージの送信に成功】
【3人の脳を接続】
【chat GPTでテクノロジー犯罪で使われ【ている技術を調べることができました 】
↓chat GPTに上記を踏まえて下記の作成方法を聞く↓
【6Gで人間をアンテナ】
【人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発】
【脳波を遠隔地からモニター 脳波操作 思考盗聴の技術】
【観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト】
★★★★★★★★★★★★★
★統合失調症は寿命が短い★
★★★★★★★★★★★★★
★犯人は悪用しかできない★
★★★★★★★★★★★★★
★被害者から見て犯人は不明★
★★★★★★★★★★★★★ >>0
年間維持費３００万円、解体費用８億円もかかるんだろ？
じゃ兵庫県立明石公園を１円で俺に売ってくれ
これで全て解決する
俺が兵庫県立明石公園を日本一・・いや世界一のハッテン場にしてみせる
そして世界一のハッテン場になり世界遺産に登録
ちなみに入場料は１０００円
ローション２００円
ゴム１００円
な・・な・・いいアイデアだろ >>14
懐かしい。長い期間発見されなかったからgoogle earthに写ってるんじゃないかと話題になった 例のポーズ大好きあたおか市長だろ？
それを支持して当選させた市民の罪だよ >>44
解体費用より産廃の処理費用が殆ど。
アルミに銅に鉄は業者のお小遣いになるからｗ 前市長の負の遺産だな
本来ならばちゃんと筋道立てて新しい図書館に移動しとけって話
こんなアホみたいな真似した前市長はどんな顔して他の都道府県市町村の首長の批判してた訳？ 意外とデカくてしっかりしてる
サバゲーとかで貸し出せば300万円くらいは稼げそう
https://i.imgur.com/UgPM8it.jpg 元々市で管理していた場所なんだろうから払えば良いのでは？
撤去しないで永遠と税金で維持費を支払い続ける方が意味ないだろ
撤去費だって一括で払えというわけじゃないんだし 当時の解体で8億円時が経過するたびに
さらに解体費用かかるよ 民間に払い下げれば利益を生むんだろうが、お役所だからなぁ
お役所じゃ生産性は望めないし予算を使う方向性にしか働けないと思う。 市民の理解がーって借りてたもんなんだからちゃんと返せよ 道路工事の立ち退きでは、火付けてこいとか無茶苦茶言ってたんだけどな。前市長。 >>52
公共工事の費用を分割で払う自治体あるんか
前払いとか中間金ではなく 8億円とかぼったくりにもほどがあんだろ
俺が半額でやってやんよ >>57
事故や犯罪防止の為の最低限の見回り程度に0.5人くらい当てたとしても年間そんくらいはかかるよ 明石市で運営していた建物に明石市役所が300万支払い続けているんだよね
どこに金行ってるんだ 8億は見積もりベースやろ
まともに積算して入札出したら下がるやろ >>50
強度強化して公民館みたいにしたら借りる人いそうなのにな 関西名物ハコモノアホ施設
他にも腐るほどあるよ
だから関西人は永遠にバカにされる 埼玉県の旧大宮市図書館の様に
民間に入ってもらい解体前まで貸せばいい。
図書館なら古くてもしっかりした作りです。
ある程度綺麗にリフォームをして
立地もいいならテナントも入るでしょう。 >>69
見積もり当時の金額だぞ
子育てアピールで無駄維持費払いながら問題先送りで物価高だ
いくらになるだろうね 年300万なら元取るのに270年近くだしそのままでいいだろ
上の世代から学んだのは下の世代に負担を押し付ける事だし 当分8億には行かないんだから放置でいいだろ
300万も減らす方向で頑張ればいいのでは
どうせ人件費でしょ 足元見られてんなあ 聞いてきて伝えた担当者もそれをそのまま鵜呑みにした市長やら幹部らもみなどこまでも能天気なんだか
解体屋なんてガイジン部隊かヤクザでまみれてんだからぼってくるの当然だっての >>77
まあ兵庫県が立ち去れと言ってるわけだしな いつも不思議に思うのは
火事にあって全焼した家とかすぐ解体されるけど誰が費用負担してるの…？
その家が独居老人でもすぐ無くなるよね 200年あれば災害か老朽化が進んで朽ち果てるかして、
撤収しやすくなると思います。
まぁ、その間有効活用は出来ないけど。 県立図書館の隣に、市立図書館を建てて
さらに、新しい図書館を造って引っ越した。
明石市役所、馬鹿だろ。
新しく建てる金があったんなら、かいたいできるでしょ。 8億なんてどうせふっかけられただけなんだし無視でいいよ >>80
年300万以上で良ければ住みたい人たくさんいそうなのに 計算すると坪５３万、鉄筋なら坪５万～、空間が多いし作業もやりやすいとこで高すぎだよ >>1
>JR明石駅前の再開発ビルへの新図書館移転に伴い2016年10月に閉館。
そもそも再開発ビルに移転する必要はあったのか 建物をいったん建ててしまえばそれを維持管理するという名目で毎年予算が貰えるようになると思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1578189642/
建てちまえばこっちのものなんだそうです さっさと解体する方がいいと思う
何年も前に行ったきりだけど
当時県立、明石市立とも下の道から階段を上らないと行けなかった
さすがに今時公共施設でこれはないんじゃないか >>84
アスベストの一部禁止（石綿含有率が重量の5％を超える建材を用いた吹き付け作業が禁止）が1975年。
だいたいこの辺がアスベストを使っているか否かのラインかと。 8億とかずいぶんぼったくられてるな
爆破しちゃえよ >>90
そういう安易な金額叩きがホーユーみたいな業者を生むんだけどな。 ビル解体の実績がある俺の知り合いのプーチン紹介しようか? 先延ばしにした結果、
入札不調になって
解体費用も８億では済まなくなってそう 横の自転車競技場と一緒に改装して明石競輪を復活だな こういうのって県に問い合わせれば
草刈りはさせてもらえるのかな？
わりかし草かりは苦痛じゃない、わし。 県が行政代執行して、費用を明石市に請求するか何かの明石市への補助金から減額したらええやん。 ホームレスに解放したら？
全国のホームレスにただですんでいいよって なんで使われなくなったの？
兵庫県民は本読まないのか？ そのままでいいだろって奴が居るが、県の土地借りてるから、使わなければ返せって話だし、年間300万ならそのままでってのも、解体するときに維持費分割り引くわけじゃないからな
10年後に解体しますってなったら、年間維持費300万×年数が8億（この見積もりも変動する可能性有り）にのし掛かるんだぞ 見積もりによると館内の除霊に1個1億円の精霊石が８つ必要らしいよ >>111
明石駅前のビルに移転した。
利便性を考えて図書館を駅前に移転する自治体は多い。 >>115
前の市長は金配りには熱心だけどインフラについてはそこまでではなかったと聞く。 お化け屋敷の聖地にすればいいだろ
バカは入場料払ってもやってくる 移設したときの計画はなかったの？建物の有効利用は何か考えるでしょ？ 期間限定でカジノにしたらええ。すぐに解体費稼げるやろ >>118
移転が2017年だから、市長は前市長の泉房穂氏のときか。 >>40
おかしな人の代表のやることがおかしいのは当然かと 200年放っといても8億円より安いんだから放っとけよ
200年もあったらそのうち誰か買ってくれるかもしれん 開館が1974年てことはそれより前に作っただろうからアスベストとかも使われてると思われる
古い建物だと良くある話だけどそれのせいで解体も単純に重機でバキバキ壊して捨てるだけって出来ないから処理費用も日数も増えて人件費がその分増えてと高額になる 子供の頃よく借りに行ったな
懐かしい
今は明石駅前に立派な図書館が出来たから廃墟化してるんだな 中身改装して色町にしてしまえば良いんでないの？
子作りも出来て一石二鳥やろ 平成25年の資料だが廃棄物処理施設で平均2億3千万なのに図書館で8憶はありえねえな
庁舎なんて１件当たりの解体費用３千万だぞ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000262860.pdf ググって画像見たけど外観は普通にきれいだった
内部の老朽化がひどいのかな 業者がぼったくりなのか
役所の見積もりが杜撰なのか ここの近くででけえカメ見つけて水場までもっていったら
外人に持ち去らえたわ ぶっ壊すしかないのにグズグズしてんのホント金のムダ 用途を好き放題言ってる奴いるけど都市公園内だから使い道は「公園施設」に限定されてるからな
図書館以外だと動物園とか天文台とか運動場、キャンプ場くらいしか作れない もったいな。海外みたいにずっと使い続ければいいのに 解体費用8億とかありえん公募したら一億で引き受けるだろ爆破と撤去で完了 クルド人にやらせよう
あいつらならアスベストまみれになってもかまわない >>144
金額だけで決めて下請けが外国人解体屋ばかりだと文句言うんだろ？ （ ｀ハ´）ワシらで西部警察みたく爆破解体するアルよ。 北海道の百年記念塔みたいに住民意見無視して解体しちまえよ利益にならないんだろ 県が強制接収して解体し、その費用を市に請求すれば手っ取り早く解決できるんじゃない？ 建物をつる草で覆うようにすればいいよ それなりに風情があって宮崎アニメに出てきそうな雰囲気になって良いよ絶対 どのみち解体する時は来るのだから無駄な維持費は使わずに今すぐ解体しろ 費用かけて解体しても票は集まらないが、
踏み倒して子育て支援してりゃ票が集まる。
国債発行してばらまきと同じ考えやね >>153
県から借りている土地を使わないなら返せと言われているという話。 そもそも８億って額も明石市がごねるために適当に言うてるうんちゃうんか 万一倒壊しても被害出ないように周辺数メートル含めバリケード築いて立ち入りできないようにすれば、無駄な維持費用払わなくて済むんじゃない？ >>36
もう日本ブレイク工業とは言われないのだな
事実上潰れとるし >>1
未稼働なら何で年300万もかかるんだよ？
警備員の給料？ >>160
駅前に図書館ていいよな
電車待ちの時間潰しになるし集客力抜群だし >>156
そもそもインフラ整備費用を減らしてバラ撒いたのが前市長やからな。
特に下水道みたいな表から見えないインフラの予算をガッツリ減らしたという話。 どうせ別の上モノを建てるのに何十億円もかけるんだろうから
その時にいっしょに処理すりゃ良いんじゃね？ 自治体が8億ぽっちの解体費用も出せないとは終わってる 明石市は行政が優良だとメディアで誉めちぎられてなかったっけ？ 8億円てやばいな建設でじゃなく解体
ちょうお8億円だったかでたてた温泉施設を無償譲渡して糸島市が裁判沙汰なってたけど
ほんと無駄な施設作ったり赤字じゃないが維持費用とか言って譲渡したり
無茶苦茶やるから税金が上がる
コロナも5千円もしないぐらいの療養食がじつは4万円(豊中市)で裁判沙汰になってる。宅配費用の交通費も10ｋｍ以上走れば割り増し
それで委託は決まってないので関係者が身内にさせてぼろもうけ。ワクチンとかも これも解体業者を身内(反社)にさせてぼろもうけかな
競争入札コロナはなぜかなかったからな。スピード前提とかウソ言って 実際には10分の1の値段で解体できるんやろねまたお得意の中抜きですよ >>176
1975年に図書館をやるから県が市に利用許可を出した。
図書館が移転して何も使ってないから返してと県が言っている。 無駄な施設を作る
↓
無償譲渡or解体(維持費などを理由に)
解体業者も身内という構図 通常なら延べ1500坪×10万円で1億5千万円くらいと思うけど
5倍以上って何か特殊なのかな 解体するのに８億かかるかどうかは重要だけど、跡地を何にするかも決まらないうちに「更地にして返せ」も乱暴すぎる
年間維持費に３００万円「しか」かからないなら先送り自体は至極妥当な話ではある
まあ、跡地利用の利権をめぐる調整がついていないというか、結論を出すために兵庫県も明石市も汗を流すつもりもないんでしょ なにするにしたって「更地にして返せ」は当たり前の話では
50年前の建物再利用は無理だよ 市が「なんかもったいないからー何かにつかえそうー」って言ってるだけの問題では 8億円って無駄に高くない？
ダイナマイト適当にしかければそんなにかからなくね？ >>186
図書館を作るために貸してくれ、なんだから移転するなら土地の返却のための計画も込みやろ。 発破に一億かかったとしてもガラの処分に7億も掛からんでしょボッタクリにも程があるわ >>186
危ないだろ
事件性無いにしても遺体が見つかってるわけで >>191
アスベスト使ってんじゃない
今アスベスト飛散防止工事の基準めっちゃ厳しいからまるごと撤去しろって言われたらそんくらいかかってもおかしくない >>187
民間の土地なら更地にしたとたんに固定資産税が跳ね上がるでしょうに
「何か作るべき」というバイアスが不当にかかるのを排除する経費としては妥当だよ
県が返してもらえばいかように使えると言うならそれはそれでアリだけど、「何もない」現状では新たな火種を作るだけ >>193
>>1くらい読みなさいな
そういう話がないから今まで放置されているの お、このスレも次スレがたったかｗ
なんかねえ、今日の昼間見て関心のあったスレは悉く荒らされて
1000いっちゃったんで、今日は２ちょん来るの遠慮しようかと思ったんだけど
来てみるもんですね。案ずるより産むがやすし。
（愛子さまのコーディネートスレの次スレがあったんで来たんだYO！
あれもなんか荒らされてスレが沈没してたんだっけ）
で、まあ本件。公園の中に図書館があるの？
それが使われてないからどうしたもんかって話？
元々の用途通りに図書館にすればいいんじゃないですか？ｗｗｗ
図書館はいくつあっても困らないからなあｗｗｗ
あの、既存の市立図書館は別にあるんでしょ？
そんでもって放置館が公園の中にあるというなら、
これはですね、分館としてでも復活の上、
新奇な名前を付ければいいんですよ。
例えば…そうだなあ「絶対城」とかｗｗｗ
「絶対城」って図書館、知ってる？
東京の中野区に哲学堂公園ってありましてｗ
これは井上円了先生、今の東洋大学のファウンダーですが、
この方がこさえた哲学を感じられる公園で、
今もある公園の中に今は図書館じゃないんですけど
当初は図書館として建てられた建物があるんですよ。
その名前が絶対城って。それだけのネタのジョークですｗｗｗ
（いや、図書館に絶対城って名のそのセンスが好きなんだよねｗ
どっかにできないかなｗ 絶対城って名前の図書館ｗｗｗ） >>199
さすがにここまで単価上がらないよ
しかも2年前の見積もりだ 入り口の階段が県立図書館と市立図書館跡で共用だから、造成工事も必要になるわな 爆破解体なら８億円も掛からないんじゃね？
爆破ショーとして離れた場所からの観覧チケットも販売して。 >>197
更地になったら仏さんが出ても早期に発見できるかもしれないというのは確かだね 泉が問題から逃げまくって耳障りの良い事ばっかやった結果がこの体たらくｗ >>196
建設工事のなんだかんだの積算は市町村レベルでもガッチリできるで >>204
2年前なら規制は変わってないけど
建物まるごと包むケースを作ってその中を負圧に保って更に充分な集塵装置を稼働させながら工事を進めて工事中は定期的にパーティクルカウントもしなきゃいけないんじゃなかったかな
それ全部やるなら人間の数も工期も膨れ上がるからそんなに不自然とは思わない 今じゃ10億円以上かかるだろうな。8億円見積もりが安かった時代。 うおおおおおおおお、>>176 くんの質問に横から答えを出すぞおおおお
都市公園法施行令の5条5項1号じゃないんすかね、しらんけどｗ
公園内に図書館や博物館があるのは珍しくないですよね。
これは全国的にしばしばみられるんで、体感的に納得しやすいでせう。
都市公園法ってのはですね、造園学とか勉強するときは
さわりでもアウトラインを理解するといいんですねえ。
役人とか建設コンサルになるんでなければ、
そこまで深くやることもないんだとは思うけどねー。
と、あとは余談なんだけど、スレでも話題の解体に8億ってのは
ｳﾘだって現場とか全然知らないし、細部はまったくわからんので
何とも評価反応のしようがないけど、う～～～むって印象は受けるよね。
まあ解体ってね、意想外にかかるもんなんですけどねえ。
もちろんなんらかの根拠のある積算数字ではあるとは思いますが。
でもまあ穏やかではありませんなあ、記事には法的には不法占拠状態とかさ
維持費に年間300万円とかねえ、税金でこさえた建物が遊んでるのもそうだけど。
何とかうまく解決するといいですね。とくに既存建物を活かす方法でさ。 そういやうちの会社の古い建屋もアスベスト入ってるからって壊すだけで1年近くやってたわ
確かに白いなんかで建物包んでた 管理費も解体費もボられてないかい？
そんなバカデカい建物なの？ >>18
だな
西部警察みたくド派手にぶち壊して欲しい どのみち将来的には解体するんだろ？
なら無駄に管理費払い続けるだけ無駄
未来の明石市民に負担押し付けてるだけ その土地をうまく利用するといくらなんだよ 頭使え小役人 >>209
「耳障りのいい」なんて日本語はありません
外国語って難しいですねチョンにとっては 維持費が月300万でも8億円分使いきるには20年くらいかかるのか。 あの前市長・泉房穂市長のクセのある早口なしゃべり方を真似した
モノマネ芸人100人育成して
本人を取り囲もうぜ
市長辞めてから本人コメンテーターとして機能してるやろ
あいつを挫くにはあいつのモノマネ100人隊が一番効果あるわ やれるとしたらボランティア解体じゃね
ツアー料金払ってもらって手伝ってもらう
テレビ番組に協力してもらうとか 幽霊出る噂流してスポット化させたあと公営お化け屋敷にしたらいい >>211
負圧にして作業するのは知ってるがそれにここまでコストがかからないでしょ
アスベスト処理込みでも解体の見積もりでこんな単価は見たこと無い
解体作業の内容と費用内訳を知りたい >>217
県の土地なんだから県が主体的に跡地利用を言い出すべきなんでしょうがｗ
「とりあえず更地にして返してね、後のことはおいおいやるから」なんて通るわけないでしょ
それに明石市にある県有地の用途を県が勝手に決められるわけがないから、煮詰まるまでの年３００万円程度は必要経費に過ぎないという至極当然の話をしているの 明石市はたこフェリーなくなったんは痛い
海抜ゼロメートルで淡路島に渡れるのんどんだけかラクか
ジェノバあるけど自転車も125㏄以下も積載限られてるしな
クルマや125ccは以上はもう橋通れって言うのは分かるけど垂水JCTまで面倒くさいねん
フェリーは売られてタイで活躍しとるのが救いかもしれん 泉元市長は優秀な方と聞いているが当然だが何でもできるわけではないんだな >>231
解体中事故でも起こしたらそれこそ行政の責任問われるから無理 ８億円で２６６年維持できるから
維持の方がコスパいいぞ。
多分地球がもってあと数十年なんで。 出たー、公務員の不作為シリーズ
仕事するより仕事しないほうがなぜか
生産性が高いという謎理論
もうおわりだ横の国 廃墟公園として廃墟マニアから入場料をとれば、
負債が資産になるぞ。 もう今後は建てる時点で解体費を国に預けるようにしろよ
後先考えずバカスカ箱物建てやがって
尻拭いするのは後の世代やぞ糞が >>234
＞民間の土地なら更地にしたとたんに固定資産税が跳ね上がるでしょうに
ここに指定しただけですが >>1
ここ全然アクセス良くないぞ
駅から徒歩15分から20分、しかも途中から坂ですごく疲れる これが300万/年で済むとは思えんがなぁ
よっぽど治安が良い土地柄なのかしら この先も年300万払ってたって、いつか壊さないといけないときは来るんだし、なら8億で壊した方が総額は安いじゃない スタバなどのカフェチェーンに維持費を負担することを前提に、無料で貸し出しすればよい 解体費用なんてちゃんと入札させればもっと安くなるだろ 廃墟マニアのインスタグラマー相手に、入場料設けて開放すれば？ 300万て何にかかるんだよ
水道電気とか止まってんだろ 明石って表面的にはイメージ良いけど、中身はダメダメだからな
まあ時間が経てば判る 閉館したの7年も前だし、
その時にさっさと壊しておけば
人件費も重機の燃料代も遥かに安かった。
アホらしい話だな。 公務員バカじゃねえの
仕事しろや
さっさと解体しろや 万一倒壊しても被害出ないように周辺数メートル含めバリケード築いて立ち入りできないようにすれば、無駄な維持費用払わなくて済むんじゃない？
後は自然に朽ちていくのに任せるということで。 たかだか50年で建て替えるってその見積もりの甘さなんなの？
本当に日本てその辺の維持が下手くそすぎる
会津若松の市庁舎見習えよな >>50
ええやん
もったいな
エコや再利用や地球環境が資源がーとやらはどこいった？ 解体8億ってのがよくわからんけど放置すればするだけ解体費用は上がる
2年前見積なら今だと1割ぐらいは上がってそう
地下でもあるんかね ここ 解体も競争入札だろ？？
入札金額がバースト繰り返してるんじゃね？？ 解体に8億てのが意味不明なんだけど
そんなにかかるの？ ハイテク墓地にしようぜ。
墓なら、ニーズはいくらでもあるだろ？ 草も伸び放題、屋上で人がミイラになるまで放置されるほど、
警備も手入れもしてない完全放置で、何故維持費に300万もかかるんだよ？
この扱いなら無料だろ 解体高過ぎるとか言ってるけど既存の地下に埋まってる杭撤去めっちゃ金掛かるぞ 明石では一等地らしいから杭埋めっぱなしってことは解体するならしないだろうしな >>288
再利用はできない
避けて新たに杭作るのは可能だけど一等地なら何に使われるか分からないから撤去するなら杭も取ると思う >>279
実はその建物の半分は兵庫県立図書館で
現在も使用されているようだ
だから市立図書館側の建物もそんなに自由な使い方はできなさそう 泉って本当に無能だったんだな
パワハラ連発し、インフラ捨てたから今水道管破裂しまくってて大惨事
挙げ句責任逃れで負の遺産は未来に押し付け
未来の子どもたちの環境を作るとか言っておきながら多額の無駄な借金を押し付けるとか最低最悪だろ ああ遺体みつかったとこか
市が不法占拠なんてあるんだな
解体しろよ >>293
れいわとか立憲共産と同じで表面だけ耳障りの良い事やってて
後のこと全く考えてない、政治を絶対やらせてはいけない人間 泉を選んだ罰として、市民がちゃんと払い続ければいいよ 解体せずに周りを柵で囲って放置すれば管理費もかからないじゃん。 ８億も掛かるのかね
行政は都合のいい見積もりするからな
見積もりやり直せよ >>278
実際の金額は不明だけど、こういうのって感覚的には解体そのものは1億円、産廃処理費用7億円。
作られたときは、産廃なんて海か山に纏めて捨てれば良かったから後のことを考えずに作る。 同じような建物が2つあって
一つが県立図書館
もう一つが市立図書館
だったよな
失業中の
一年間、
よく県立図書館の
読書室で眠ってたな 他の用途で利用するってのは無いんだよな、新しい箱物は建てるくせに これから10年、地方じゃ廃墟が当たり前になる
都市部は建設ラッシュだが、資材高騰と人手不足で余計に金がかかる 基本放置で大地震や災害で崩れるのを待つ的な
まあ所有者と責任者はっきりしてるからそうはならんと思うけど、処分も他人のカネやしね >>306
ワクワクするな
空き地や空き家で何かあると管理者の責任になるから
入れないようにしたが
子供はそういう危険な所で遊んで感性を発達させるんだよな 廃墟の管理になんで300万かかるんだ？
と言うより、8億円は大きなお金だけど、ゴミに300万使うって そっちのほうが無駄金だな。
なんだろね？？県に払う地代？さっさと更地にして、地代と手を切れ。
さしずめアレだな。明石の蛸をお安くふるさと納税でお稼ぎなさい。 8億なんて中抜き試算だろ安い業者探せばサクっと片付けるだろ 下痢だったら韓国に土地+50億円くらいあげて解決してそうw 図書館とか早く全部電子書籍化して
箱は潰してしまえよ
税金の無駄遣い出だし何より電子化で
国民の知力が飛躍的に上がるぞ サバゲー場廃墟あるよね、儲かるとは思えんけど
ライブ会場とかカラオケ屋とかどうかな >>8
自分の番で面倒ごと無くすために300万くらい平気で使うのが公務員だぞ
責任回避で税金浪費することに命懸けてる連中 耐震性がないの？
耐震工事してそのまま民間に売れば採算合うでしょ
何もせず安く売って民間業者が耐震工事してもいいけど
まーミイラ出てきたのはマイナスだけど メタボリズムじゃないが、軽費でリノベーションできる可能性は？ >>1
訴えろよ。
なんで公 ＶＳ 公だとなあなあになるんだ？
公 ＶＳ 私 だと徹底的に攻撃するくせに。
例：阿武町の過大な誤振込 >>328
今の兵庫県知事は維新系で明石市長は無所属革新系
兵庫県知事にとって前の明石市長の影響力は邪魔だろうからなぁなぁにはならない
明石市の対応が遅れたら全面対決もあり得る はよ解体した方が良い
人口減少していくんだから田舎なんて金積んでも業者がいないとかなっていくで これ前に話題になってたやつやん
今まで何してたんだ？ 現市長もメルヘンなこと言って先延ばしにしようとしてるようにしか見えん >>135
明石市は現状の建物のままリフォームして使おうと思ってるっぽい。
ただ用途が見つからない。
県も「公園の価値を高めるような」ものであればと言っているが
とにかくアイデアがなし。 クルド人か中国人に発注したら半分以下で請け負ってくれるんじゃないの？
カネ持ち逃げの可能性も大いにあるけどなｗ
二階みたいな奴やクルド人輸入に動いた議員がいくらでも紹介してくれるだろう 話は公共の図書利用からの解体でしょ
おっ被せようとしてる県が無茶言ってるように見える >>116
子育て世帯子育て世帯うるさかった前市長な。大事なインフラ後回し 明石市は大久保に出来る新幹線基地の税金を当てにしてるから駄目
お前ら金持ちになりたかったら、大久保で飲食店、衣料品、作業服屋を経営しろ
アパートもいいかな 解体しても維持しても民間の所得になるから良いじゃん
使わないのは勿体ないという気持ちなら分かる >>331
維新系vs無所属革新系 どの部分で政策が違うの？ 向こう10年の県の人口増減予想と産業育成・投資流入見込は？
その内明石市に移住転入・出産・自然人口減で今やる事か？10年待てるか？
県・市双方考えがあるんじゃないの？ 解体に8億はぼりすぎだろ
爆破したったらええねん
爆破解体は日本じゃ出来んのか？ アスベスト使ってるから法令に従って解体・廃材処理するのにべらぼうな金がかかるだろうな 解体工事を見てたら、廃材の選別も現場で細かくしてるのな
コンクリ片に鉄筋が混じってたら引き取ってくれないらしくて、鉄筋は大きな磁石の付いた重機で分けてたけど小さいのは人が選別してた 草生え放題で管理維持かｗ
何を管理維持してんだよｗ >>356
そこそこの規模だろうから、機械警備費だけでも結構するんじゃね 宙に浮いてるなんてすげえじゃん
竹田城どうこう言ってる場合じゃない >>356
おのれはアホか 解体で八億盗られるより
年間300万の支出でお茶濁すほうが
得だからに決まってるからだろーがｗ とにかく見栄えのいい真っ白な天守閣建てろよ
姫路と間違えてやってくる観光客が相当数いるはず 現時点で「これを作りたい」という用途が浮かび上がっていないのに更地にしちゃうと必要のないハコモノを作る圧が高まるからねえ
まあ、利権大好きな人たちからすれば「何でもいいから作らせろ」ということになるんだろうけど
県が作るなら県民の税金が明石市に、市が作るのでも市民の税金の他に県の補助金（確定ではないけどそうなるのが普通）がつぎ込まれることになるわけで
８億円＋建設費がかかるものを安易に作ろうとする方向よりはマシだと言っていい >>362
記事読めとしか
元々は兵庫県の土地で、明石市は借りていただけ
で、廃墟にして放置してるから更新期限の今年度末までに更地にして返せ更新はせんぞと言っている
県としては公園の駐車場にする予定 こういう解体出来ない老朽化の
ハコモノが全国に物凄いたくさん
増えていくと思うわ。 >>115
ソイツが火を付けなかったから、こうなった 具体策が上がらない時点で解体決定だろう。解体費も必要経費よ。 専門家「解体を先延ばしにしても何もいいことはないです」 八億って高すぎないか
そんな高層な建物じゃないんだろ >>372
アスベストある上に搬出ルートが住宅地突っ切る1本しかない。しかも基本的に県立図書館の休館日しか作業できない
8億どころか青天井だと思うよ、これは 無駄に建物デカいのも相まって、爆破させるにも捺せられないんだろうヨ 隣の県立図書館も同時期に建てられたから、どうせなら一緒に建て替えて県立図書館を拡張した方が良いって考えてるかな？ 泉市長ってとにかく金がかかることは先送り
少数精鋭と称して、職員数を減らして、総人件費を圧縮
んで、浮いた金をばら撒いて、人気取りしただけなんだよな アスベスト有りの建物の解体は来月から規制が凄い強化されるから入札すれば安いは無理です >>383
そんな事すらしないで中抜きばっかりの政治家より100万倍素晴らしいけどな 解体に8億かかる意味がわからん
どこの業者の見積もりなんだよ >>1
解体費が8億もかかるのに維持管理300万か…
跡地活用が見えん限りは手を出しにくいってところか
解体するしかないと思うけどな
どうせ立地もそんな良くないんだろ？ >>380
あーこれは詰みましたね…
最初の一文でよく分かったわ…
結構面倒で作業員の拘束をどうするかとか、
工期どうするかとか、考えること多いなこれ キツいねえ。
無い袖は振れないし、財源を産み出す能力もないだろうし。 土地を返したくないだけだな
県は裁判を起こして取り返せばいいだろ 何で年300万もかかるんだろう木は倒して防草シート引いてバイト管理モメンのワンオペ
でいいだろモメンいらんくらい 維持費年300万ですむなら他を先にと考えたんだろう
利用するならもっと金かかる
市役所は1970年築
少しあとに作られた卸売市場もかなり老朽化らしい
このへんや上下水道の更新が優先なんだろうね 前明石市長はこうした面倒臭い問題は放置して良いカッコばかりやって辞めて行った。 設備が大きいから怪しい集会とかに使われちゃってるんだろうな… この図書館だけ壊す場合は隣の県立図書館に被害が出ないように慎重にしなくてはならない分高く付くが
県立図書館も同じ時期に建てられ老朽化してるから、近い将来にこっちも解体する際に一緒に行った方が安く済むとかだったりして >>400
それは絶対あるしそっちの方が多分正しい
いま無理に潰したって大した計画もないし
残しててもいいんだろ >>94
区画整理に引っかかったとかならわかるが
既存の図書館が再開発ビルに入る理由は無いわな。
何考えてんたコイツラ >>397
これから多いだろうなそういうの
麻生とかはそういうのも資産に入れて日本は資産があるとか抜かしとったが 無駄な予算垂れ流ししてる自治体かどうかは
図書館を見ればわかるという
そういうところはだいたい窓が無駄にでかいガラス張りで本が日焼けて つうか同じ敷地に県立図書館と市立図書館2つ建てるとかさすが兵庫としか 普通は統合とか移転までに方針決めて廃止とともに着手何じゃないの？ 「責任」の2文字に子羊レベルで怯える公務員どもには、「損切り」はあまりにも高度な技術すぎて実行不可能。
詰んでるねｗ 重機メーカーにでも無償提供して、
解体用重機の試験場にでもすれば？
実際の建造物を壊すための試作機試験や、
土建屋の重機操作訓練にでもさせれば
一石二鳥だろ？
時には自衛隊や消防士のビル災害救助訓練に
つかってもらうのもいいだろうし。 >>366
いや、記事読んでいるからそう言っている
大型バス駐車場は県のリノベーション計画案には盛り込んでいても市から何か提案があれば協議する用意がある暫定案じゃない
というか、そもそも必要なものでもないんでしょ >>412
1975年の建物ならアスベストが吹付られている可能性が高い
破壊してアスベストが飛散すると、近隣住民にも迷惑かかかる
土の入れ替えもしないといけない
アスベストの建造物を壊す際は、周りを囲んで上から放水してアスベストが飛ばないようにして壊さないといけない
専門の業者もいるぐらい マッチョに筋トレの一環として解体してもらえばどうだ？
重機使わずにほとんど人力でゴツイハンマーとかツルハシとかああいう道具で肉体使って解体。
案外需要あるんじゃないか？ 損切り案件だな
有効活用なんて出来ないからでてこない >>50
なんかの基準みたしてないからアウトとかそんな話？ アスベストの飛散を防ぐ為には、ポリビニールアルコールとか
納豆のネバネバの成分などを水に溶かしたりして、石綿が使われて
いるところに噴霧する。そうしてから排気ホースで吸いながら
壊すと、あまり飛散しない。ホースで排気する先は窓の外だと
すれば、窓の外に広がって周囲の住民が薄く広く被害を被るが
因果関係の立証が困難なのは放射性物質と同様で、裁判では
負けないだろうから、そういうことをしているのだろう。 データセンターにするとかどうだ
このまえBSに引っ越したTBSの東京マガジンで千葉とかでデータセンター建てまくってるとかやってた 前市長はスタンドプレー好きだったから
これからどんどん「ツケ」が回ってくるで >>1
国家公務員は大企業基準で問題ない！！
地方公務員の矛盾
九州にはまだまだ最低賃金853円のところがありますよ。
大企業の恩恵が、少ない地方。 大企業基準の地方公務員と民間の所得格差が4割以上というケースもおおい。
地方公務員の給与水準は、その地方の中小企業水準でよいのでは？
都市部ほど忙しくなり、民間給与の低い過疎地ほど公務員の仕事もすくなくなるわけだし、 バランスとれますよ。 老朽化してるなら直して何かに使うと良いのでは、
年間300万で維持できるんなら、向こう100年維持しても8億より安い。そのうち歴史的建造物になるかもやで（笑） >>389
グーグルマップとかで見てみ結構デカい施設だから さっき、泉さんのツイッター見た
県からの提案を待ってる状況らしい 県からの提案がないなら期限までに話どうなってるのか確認しなかったのか
基本更地にして返すってら約束だったんだろ 自民信者の泉叩きが凄いな
ボールは知事側にあるやんけw 一体ミイラが出来たなら公認ミイラ製造施設にするとか 泉叩いてんのは維新儲やぞ
なんせ維新儲が大嫌いな旧ミンスだからなw アスベスト混在の産廃の持ち込み費が最終処分場で去年から値上げが続いてるから5年後は更に高くなるよ
年間維持費がたった300万なら放置を選びたくなるのは分かる アスベストならかかるだろうな
それでも解体したほうがいいと思うけど 阪神大震災ではアスベストもうんこも一緒くたに処分しちゃったのに
アスベストを厳重に処分しすぎだろ >>438
大気汚染防止法の一部を改正する法律が令和２年６月５日に公布されたからな。 早めに解体しとけば良かったのにな。
もう8億円で解体無理だろ。
下手すりゃ3倍の金がかかる。もう、300万円で維持しておくしか無い。 これはどう考えても維持費の方がお得感満載、負の遺産は未来の市長になんとかしてもらえばよろし >>440
どう考えてもそれが一番ダメだろ
維持費はどんどんかかるし、有効活用も出来ないからその分の損失も増えていく。さらにはこんなもんを残しておけば治安も悪くなる。
＞具体策は上がらず、解決には至らなかった。
結局は批判を恐れて決断ができず、先送りにして損失は増えるばかり
さっさと決めてやるしかねえんだよ、何もやらないのが一番損なのは明らかなんだから 2年前にはミイラ化した遺体も屋上で見つかった。
ワロス 俺がクソガキの時代なら秘密基地にしてたであろう物件
最近の子はそういう事しないのかな？ 俺に年300万くれたら10年くらいで解体してやるぞ？
ただしトラックや重機を提供してくれ、粉塵とかの規制ははずして好きにやらしてくれよな ちょちょっとまてミイラ化した遺体も見つかった、事件性はないって
なんだよそれ事件性しか見当たらねえよ
遺書が発見されており親族も確かに死にそうなことを言っていたなあと供述取れてるなら事件性は低そうだといえるかもだが
これだと年500万はもらわないと解体やってあげないからな気持ち悪い 埼玉県岩槻の民俗文化博物館も、閉館して20年近くになるのに、まだ建物が残ったまま どうせ泉のせいだろ
あいつインフラ整備とかこういうのないがしろにして人気取り政策ばっかだよ >>450
それが岩槻市の土地なら何の問題もない
これは兵庫県の土地に「不法占拠状態」だからニュースになってる
都市公園法の都市公園に、公共施設を建てるためと
兵庫県から"10年契約で借りてたけど
2021年に賃貸契約が切れて、
兵庫県の許可をもらって不法占拠してる
（賃貸契約は結ばず） 年間300万円の利益出る事業を生み出せばええんやな >>455
8億も払いたくないから県側が折れるのを待っていた >>455
だって地元メディアも注目しないことは、やってもめだたないもんｗ >>458
最低限のインフラ維持（必要最低限の電気水道代）と警備でそのぐらい簡単にかかるんじゃねーの？
セコム？もしないわけにいかんだろうし。 当時の市長は跡地処理の問題を放ったらかしで図書館移転計画を決済したの？
普通は平行してやるもんだよな >>447
それらは全て認めましょう。
では、産廃の処理費用5億円を請求させていただきます。 >>373
民間ならかかるがかからん
無駄飯喰らいの人件費かな？ 明石のタコをふるさと納税の返礼品にすれば8億なんて一発
新館建つで 何かいい案あるか考えるからちょっと待っててねと県に言われてそのままだったから、前市長曰く明石市は悪くないんだってさ >>463
ええ…それはこわい逆に籠池みたくたくさん埋まってたことにして土地くれ、それなら考えるw 立派な建物やし、維持費相当ぐらいの賃料にしたら借りたるわって民間企業おるんでは？ >>14
浦安鉄筋家族の春巻遭難シリーズでそんなのあった >>50
廃墟ラブホにしてみ
客来るぜ
名前は公募で
俺は「ホテル・愛のライブラリー」 解体したら300万を懐に入れるチャンスを失うからな >>447
そんなノリで外国人の解体業者がやっておるなｗ
なぜか外国人なので行政処分もされない・・・ 税金泥棒役人が天下り用に建てたハコモノの成れの果てか 解体するしか無い
泉が必要な予算を隠蔽して、子育てなんちゃらとか、離婚養育費肩代わりに使い込んだんだろうね。
他にもあるんじゃないの？
泉が隠蔽した必須事業が。 >>468
老朽化で使えなくなって３年放置の建物をどうしろとｗ フィルムコミッションで映画の撮影でも誘致するくらいしか使い道ないんじゃね >>1
2年前にはミイラ化した遺体も屋上で見つかった。明石署によると身元は県内の男性で、事件性はないとみられる。
事件性しか無いんだが >>474
自治体なんて入ってくる税金が増えるわきゃないんだからどこかで削るのは当然
子供に振った分はどこか削らないと >>479
勝手に侵入して生活していたっぽい感じだったような 前向きな姿勢
検討を続ける
模索する
協議したい
グズノロウスラマヌケ公務員、ちゃんと働け 明石市長胡散臭いやつだったけど化けの皮剥がれてきてるね >>467
わりとガチな話、解体費用は（物価が同じだとして）30年前の5倍～10倍になってる。
そしてその大半を産廃処理費が占めている。
埋まってることにして高く売るのは、あくまでその産廃の処理に（架空で）それだけ掛かるからであり、
解体で実際に産廃が発生するなら実費用、誰かが負担しなければならない。
なので土地の代金ではまず赤字になる。 年300万程度ならサバゲー場として運営すりゃそれこそ一月で回収出来るやろ >>485
そもそも県の土地なんだから更地にして返せって話だろ 公営施設でこの有様か
先延ばししたからって維持費かかるだけかけて結局解体費用かかるのに
まさか解体技術の進歩で安くなるとかそんな都合のいいこと考えてないよな？？ >>488
ゴネ得っていうか 兵庫県側が折れて一部費用負担してくれるのを待っているんじゃね これからは公立の施設は解体も視野に入れてあまり奇をてらったものは造るべきじゃないね。
公務員は金あると目いっぱい使って余分に絢爛豪華なものを造りたがる傾向があるが。 解体費＝8億円よりも維持費＝300万円の方が安いから→現状維持するのが得策。
問題が「金の問題」だけならそれでＯＫだけど、根本の問題は、
「土地を更地にして返せ」
だからネ。
解体費がいくら高くても（高いのを覚悟のうえで）解体するしかない。
そもそも「図書館」とは「損得」を検討する施設ではない。
建物建設→商品（＝書籍）仕入れ→人件費等の経費。
しかし貸本屋（＝本を貸して賃料を取る）ではないから→売上は無い。
最初から「損を覚悟」の話だから→その最期も「解体費の損」で締めくくるのだ。 >>491
いつまでもゴネ続ければ良いんだよ。
民間ならともかく、県と市の問題なんだから身内同士だろ。
更地にしても、放っておいても、市が負担しても、県が負担しても、結局は全部税金だ。
だったら1番損の少ない方法を取るべき。
県のメンツのために8億を市民や県民、いや、交付金考えれば国民に負担させる必要はない。 県がボールを持ってるんだよ
今日知事から明石市にお詫びの電話があったとのこと >>492
約束破りを放置して、廃墟を放置して、問題を先送りするのか
だれかがそのツケを支払うハメになるんだぞ
やってることは自民党政治以下だな こういうのって必ず議員に首謀者がいるよね
そいつらが逮捕されない限りいつまでも続くよ
地権者とか後援会の土建屋への便宜供与
建てたらしまいだから、後は死屍累々 永年放置するわけにも行かないから予算あるなら解体だな 永年放置するわけにも行かないから予算あるなら解体だな ここ2年くらい前に浮浪者が屋上で死亡していたらしいな >>494
じゃあお前が8億払えよ。
他人の金だからこんなこと言えるわけで。
綺麗事言うやつの共通点はいつも同じ。
偉そうに御高説を説いて金も負担も一切負わないんだから。 解体しないでも良いように木造にしたら良いんだよ
使い終わったら燃やすだけ 泉房補のXをそのまま鵜呑みにすると
県が放置してた問題みたい
『まるで明石市が放置してるみたいに書いてますけど、知事側にボールがあったのでは』とのコメントですが、そのとおりです。斎藤知事から「県のほうで“民間活用案”を提案するから待っておいてほしい」と言われたので、待っていたのです。何の提案もしてこなかったのに、明石市に責任転嫁って・・・
最新は
斎藤知事から明石市に本日、お詫びの電話があったとのこと。「県からの提案が遅れていて申し訳ない。明石市が検討していただけるなら、ありがたい」との趣旨だったようだ。マスコミの皆さん、よく確認のうえ、報道してくださいね。悪いのは、明石ではありません。 >>505
斎藤知事から「県のほうで“民間活用案”を提案するから待っておいてほしい」と言われたので、待っていたのです。
県に放置プレーされてたのに気がついたら市が悪い事になってたのね
可哀想 水道出しっぱなしの教員が弁償させられるみたいだけどこういうのって当時の首長とかに請求できないの？ >>1
ずっと廃図書館にしてても無駄。外側に接してるようだしマンションにして民間に売れ。
公園に囲まれてるマンションとか高く売れるだろ 近所の市の建物の解体は、一度入札不調になってたな
解体業者に聞いたら、アスベストは別の業者が撤去したと言ってた
專門の業者があるらしい
最近の解体工事は金がかかるみたい 現状ではマンションにする費用が高すぎるから無理
とりあえずは貸し倉庫として利用でいい 実際に法的な手続きで返還請求したのかどうかでまた話が変わってくると思うんだが 隣が県立図書館なんで
県立図書館が蔵書の保管用に使用すれば良い。 レトロゲームランドにすれば良い
ゲーム機は自分が寄付する
持ってるのは、3DO、メガドライブ、セガサターン、セガマークⅢ、ツインファミコン、スーパーファミコン、ゲームキューブ、PCエンジンスーパーグラフィックス、カシオのMSXとか ゲーム機とかゲームソフトとか寄付してもらってレトロゲームコーナー
コンポーネントステレオとレコードを寄付してもらってレトロオーディオコーナー
昔のパソコンを寄付してもらって
レトロパソコンコーナー
エアガンを寄付してもらって
射撃コーナー >>512
「もう何年もこのまま。草も生え放題で気味悪い。市はどうするつもりやろ」。
園内を散歩していた高齢男性はこう語った。入り口には「立入禁止」と書かれたバリケードが置かれ、
足を踏み入れることができない。雑草はあちこちで伸び放題になっている。2年前にはミイラ化した遺体も屋上で見つかった。
そんな場所をそのまま県に使わせろってか？ エアガンも20丁くらいあるんで寄付する
ミニコンポとレコードプレーヤーとレコード300枚とレコード針30本を寄付する
レコードはフュージョンが多いです ミイラ事件がキモいけどミイラ博物館にすれば問題なし これ明石公園の一番奥にあってクソ遠い
子供の頃涼しいからよく勉強しに行ってた 4億くれたら俺1人でツルハシ持って10年かけて解体してあげるけど？ 何か維持に持っていくために解体8億って言ってる感じだな。維持なら250年分みたいな。本当は25年分程度なんだろうけど。 一般住宅の鉄筋コンクリート3階建て（延べ100坪）で解体費用1500万円。
5000平米弱（1500坪）なら2.25億円。
一般住宅ほど作りが単純でもなければ、年代的にアスベストは確定、民間の安値価格でも4～5億円は行く案件。
8億円は、公共事業の試算や予算取りならまあそれくらいは積んでおくのが無難でしょ。
解体中なんか出てきたらガチでそれくらいになってもおかしくはない。 >>519
解体だけに8億円かかると思ってるのか？
その大量の廃棄物を処理してもらうのにも金がかかるのに
特にアスベスト 解体費がヤバいんで
もうビルを建てるのはやめよう
大阪万博なんてテント村で十分 ジャイアンツなんて
人気が暴落しているんで
草野球場で十分 アスベストが厄介だよね。
工場の屋根裏に入ったことがあるけど
壁とか柱にアスベストが吹き付けられていました。 >>1
>2年前にはミイラ化した遺体も屋上で見つかった。
屋上に閉じ込められて死んだのか！？ >>1
>2年前にはミイラ化した遺体も屋上で見つかった。
https://i.imgur.com/A4r1KX2.jpg
階段で上まで逝けるのか 山(丘？)の上の大きな公園内で近くにコンビニも他の店も無いのが使いにくい
駅からの距離はそれほどではないけど上りがめんどいよな
博物館のエレベーター使っても >>534
解体した後の廃棄物全て適切に処分してくれるならな >>533
皇族に格式の低い宮殿に住めと？
だったら首相官邸はバラックで十分だし
議員宿舎はテント村にすべきだね プロポーザル方式の競争入札で借り手は見つからないの？ >>17
公共案件は誰も入札したがらないからな
書類と管理が大変すぎて安く入札したら死ねるからな >>540
(泉氏は)
＞悪いのは、明石ではありません」と投稿していた。既に投稿は削除されている。
削除してるんかｗ 1850億円のパビリオンの解体費は
8億円どころでは無いんでは？ 自殺志願者が集まりそうだなぁ
世の中ロープ吊るす場所もなかなか無いから 何でも先送りの典型ｗ
バカに政治やらせるなよ。。。 >>522
・隣接する県立図書館と県立自転車競技場が現役施設の為、これらに被害が及ばないようにする必要がある
・搬出ルートがクソ狭くて大型ダンプ使えない上、県立図書館への唯一の出入口でもあるので占有できない
・アスベスト規制前の建物なのでほぼアスベスト確定
8億はむしろ良心的だと思った 県立図書館が蔵書の保管用に使用すれば良い。
無人で蔵書を置くだけだから耐震改修もしなくても良いし、トイレも不要だから水道は引かなくても良い。
冷暖房も不要だから、電気も不要。
監視カメラを設置して、不法侵入者は
すぐ警察に通報。 >>540
まーたあの泉房穂かよ
自分や後継者のやらかした図書館問題の責任をデマで県知事に押し付けるのもヤバいし、県と市の電話会議の内容が、今は一般人の泉に筒抜けなのも行政の情報管理として大問題だろ… 自分は外の倉庫にビデオテープを保管していたら、全部テープにカビがはえて
全部捨てました。
部屋で保管していたビデオテープは大丈夫でした。 小学校や中学校の時は
学校に図書館があったね
高校の時は図書館は無かった
大学の時は図書館はあったけど
利用者が３人くらいだった 懐かしいよね図書館は
４０年以上行ったことが無い
兄は本を読むのが好きなんで
時々利用していると聞いた
本は買えば邪魔になるからね 中学校の時は図書館を利用した記憶が無いんで、図書館は無かったのかも 図書館は集中できるんで
受験勉強に良いかも
自分は受験勉強はしたことは無いし
予習も復習もしたことが無い >>559
大学には独立した建物の図書館があったりする 大学は確かに独立した建物だったと思います。
本は借りてないけど、置いてある雑誌を読んだ記憶があります。 >>538
それならそれで高めの値段で決まるだけじゃないの?
それでも8億もかかるのかって話だけど >>540
現職時にも川重のデータ晒し上げやって叩かれてたのにな >>540
泉が完全な嘘ついてんのに無言でツイート削除しただけで
謝罪も訂正もしてないの頭おかしい これからは、
中卒で解体業を始め、早々に会社を起業するのが、最高の勝ち組 >>568
なんで周りから景気の良い話をよく聞くのかっていうのはこの記事1つ見てもわかる >>568
クルド人との競合に勝ち残るのはそれなりに大変 >>572
左翼連中のファックス攻撃とか
家族への嫌がらせとかいろいろ心配だわ 市立図書館と県立図書館はつながっていて
市立図書館だけ閉鎖されたが県立図書館は
今でも利用されいる？
建物にアスベストが使われていて
飛散防止をしなければ解体できない？
県立図書館に工事の騒音があるだろうし
県立図書館も閉鎖された時に
一緒に解体した方が良いのかもね 更地にして返す事が、契約
見過ごす？（お目溢し）だと、公園法違反？で逆に県が訴えられる
だったっけ？ >>566
>明石市の前市長投稿、兵庫知事が否定 「誤った内容拡散、大変遺憾」
これね。まぁ真実はわからない。もう市長じゃないんだし、正式な話はどこまでが真実かわからない。
ただ、斎藤知事の言ってること書いてることを真とすれば誰も信頼を損ねない（元市長がウソつきのみ）から、
これが一番いい着地点かと思う。
なので、反論もせず静かに削除だけしたんじゃないかと思う。まぁ大人の対応だな >>576
こっそり削除が
泉流の謝罪と訂正だと思えば腹も立たん。
軽蔑は残るけど。 行政は箱物ばかりを作りたがる。
そうしてまだ使える建物を取り壊したがる。
すべて業者に仕事を与えるためだ。
なぜそうするかはわかるだろ。 県立図書館のほうは
耐震改修工事をして2018年にリニューアルオープンしている。
市立図書館は耐震改修工事はしていないんで解体予定。 秋田市文化会館は36億円で1980年に建てたんだけど、耐震改修工事に金がかかるんで2020年に閉館
今年解体予定で解体に１１億円かかる。 訂正です、秋田市文化会館の閉館は2022年でした。
たったの築44年で解体
閉館するまで予約でいっぱいだったそうです。
250台の無料駐車場があって便利だった。
コンサートとか講習会とかに使用されていました。
自分は危険物の講習で4回くらい行きました。 >>576
別のツイートでコミュニティノート貼られた時はみっともないくらいに反論してたけど
それに比べたら黙って削除は確かに大人だな >>576
今のお飾り市長が議会に詰められるだけな気するけど これは重要な問題
300万円なんて大金
自分は1年働いても稼げなかったぞ
月給17万円でボーナス12万円
勤続30年でも、その程度
しかも10年間年休取得無し 自分の兄なんて月給7万円
まあフルタイムでは無いけどね 自分なんて2020年の10月に会社を辞めてから、月収ゼロだよ
まあ失業保険は貰ったけど アスベストなんて気にしないで
8000万円で解体してくれ
直ちに影響はありません
解体した鉄筋とか売れるだろ
コンクリートも細かくして庭に敷くとか再利用できそう 秋田だけど床上浸水しても
見舞金は5万円だぞ
全壊なら10万円
床下浸水なら3万円 築50年の自宅を解体して
でかいビルを建てたい
看板は○○興業
だれか10億円振り込んでくれ 金かかるかもしれんけど
アスベスト使ってる構造物残しちゃダメよ 廃墟が増えるのも解体費が高いからだし
廃墟マニアにはたまらんな >>50
こんな状態なら2～3億かけて
修繕したら再利用できそうだが…
どうしても解体せなアカンのか 2020年の試算で解体費8億円だけど、この数年で人件費は高騰してるしアスベスト規制も厳しくなってる
もっと高くなって全然おかしくない うちもいま3階建ての家解体中だけど見積もり850万よ。ほんとえぐいわ。 泉が先送りしたのが元凶だろこれ
あのジジイこういうのばっか 初めから移転する必要は無かった
隣の県立図書館のように耐震改修をして、まだまだ20年は使用できた。 普通に住むのなら
アスベストは問題にならない
問題は屋根裏とかの吹き付けたアスベスト 自宅は築50年だけど解体する金が無いし、リフォームする金も無い
結構外壁にヒビが目立つけど
気にしないようにしている そのまま放置しときゃ良い
廃墟や空き家の寂れた感じが好きだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
