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日本の子供の語彙力、かつてないレベルまで落ちる ★6 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
垢版 |
2023/09/23(土) 22:15:04.92ID:7HXDZuhW9
2018年に経済協力開発機構(OECD)が発表した79の国と地域の15歳を対象とした国際学習到達度調査(PISA)の結果、日本の読解力ランキングは15位であった。
結果の発表は今年。さて、いかに、といったところである。
ちなみに2015年の順位は8位。

たった3年で15位へと急落した2018年当時は、様々なメディアで「読解力低下」という言葉が取り上げられ、「日本の教育の基礎の崩壊」などとうたわれた。

しかし2023年現在、その当時よりも状況は深刻だという意見が現場の教員たちの間で一致している。

【中略】

「2003年の調査で、読解力が2000年の8位から14位に落ちた時も『第1次PISAショック』なんて言われてちょっとした騒ぎになりましたけど、今回はもうどんなに低下していても、話題にすらならないかもしれませんね。
言葉を知らなくて集中力のない子どもが、今や当たり前というか、大多数という感じですもの」

そう話すのは、田渕悦子さん(仮名・48歳)だ。彼女は関西圏にある高校の国語教員で、現在高校2年生の担任をしている。

「今の子どもたちは語彙力がないなんて話をすると、多くの場合『年配による今の若者批判でしょ』みたいなことを言われます。

でも私は、批判をしているのではなくて、このままでは良くないしなんとかしなければと思っているんです。
それに、語彙力がないことで、実際に子どもたち自身が苦しんでいる。実はそこに気付いていない方が結構多いのではないでしょうか」

「私のクラスのAさんは、同じクラスのB君が強い調子で発する言葉に過敏に反応しているようでした。
B君が強い調子で彼女に何か質問をしたり、彼女の持ち物などについて意見を述べたりすると、いつもちょっとだけ表情が歪むんです」

Aさん自身も、どちらかといえば活発なタイプなので、不快に感じることがあれば直接B君に伝えるだろうと悦子さんは考えていたのだ。
「でも、その私の考えは甘かったようです。
Aさんは、B君との座席が近くなってから、遅刻や欠席が増えました。理由は『なんとなくだるい』とか『やる気が出ない』というようなもので、周囲の友達にも『最近全部がキモい』と愚痴をこぼしていたようです」

そこで悦子さんは、彼女は「自分が嫌だと思うもの」を、言葉でうまく説明できない状態にあるのではないかと思い当たったそうだ。

「それで、彼女と話す機会を設けて『B君の言い方が、少し強くてしんどく感じたりすることはない?』と聞いてみました。」

悦子さんによるとB君は「なんだよ死ねよ」や「うわ、キモ」という強い否定的な言葉をかなり簡単に使うのだそうだ。
ちょっとした失敗を自分がしたときも、「うわー、死ねよ」と口走ったので


続きはYahooニュース forzastyle 2023/09/23 8:32
https://news.yahoo.co.jp/articles/6dcdbb7f91051b6574a479610d5e7e823495b127

★1が立った時間 2023/09/23(土) 10:35:57.53
※前スレ
日本の子供の語彙力、かつてないレベルまで落ちる [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695432957/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695438513/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695443703/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695453914/
★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695462044/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:17:01.00ID:sAI8O1NP0
ゆとり「見れれない」
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:17:21.98ID:FkJnKP4P0
これが子供の素晴らしさを騙る既婚者の教育の賜物ですか
完全に玩具とかペットのソレだな
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:18:14.17ID:958oC1dz0
『最近全部がキモい』
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:18:30.62ID:Nt2/xOvq0
News Everyday@24newseveryday 1時間前
【悲報】
岸田内閣、外国人留学生1人辺り170万円の助成金を支給決定

岸田は日本人の子供より、
外国人の子供を育てるってさ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:19:38.03ID:W8YEDg680
国会議員の頭の悪さを見れば国民も馬鹿ばかりだと分かる
上が上なら下も下という事
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:20:27.25ID:mWf5RJ2T0
日本人の子供はディズニーを理解できたらそれ以上の言語力も想像力も要らないんですよ
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:24:23.38ID:Qnlc2A730
とうとう6かw

でもなんだかんだ言ってこの問題、みんな意識してるってことなら、案外捨てたもんでもないのかもねw
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:24:44.20ID:958oC1dz0
アレ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:24:51.55ID:GqdKC6/r0
LINEとかが原因の一つだろうな
毎回返事打つの面倒だから手っ取り早い文字で片付ける
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:25:42.07ID:ETZRspW+0
>>1
韓国自民党(統一教会)の政策だから仕方ないよ
さあ、みんなで韓国自民党に投票しようよ!
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:26:45.06ID:g7RGjz9i0
教師のレベル低下を生徒のせいにする悦子さん
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:27:22.07ID:XxujB1TL0
スラングだけで話してるようなもんだな
ちゃんとした話をする機会がないってこともあるが
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:27:26.87ID:j0sQCv/X0
むかしはウンコちんちんだったよ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:27:27.46ID:FkJnKP4P0
>>9>>14
こういうしょーもない責任転嫁してキチっと教育出来ない事を反省しないクズ親だらけなのが原因
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:28:33.66ID:5RPCvP3w0
6スレ目、ヤバッ!
0027ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:28:45.68ID:sy/XA5SG0
ヤバい、エモい、キモい

この3語で済む。
0030ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:30:21.13ID:WL7002g80
今の子って本読まないん?
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:31:44.44ID:j0sQCv/X0
最近は「えげつない」を良い意味で使うケースが散見されますね
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:32:09.26ID:Hs0qi8ls0
SNS構文の世代
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:32:26.39ID:6ir4pDCi0
あ、新スレたった?
じゃあ前スレで書けなかったことを消化しようかな? ルンルン

前スレの>714のつづきだけどね。福翁先生ねえ、学問のすすめでさ
ムツカシー字が読み書きできたり和歌とかいじれても便利調法ではあるが
文学者やらが言うほど大したリスペクト払うもんじゃないよねっていってんだ。
文学道楽なんかしてもしょうがねえじゃん、みたいなこといっててさ。

その続きが面白いんだよね。
儒家みたいな漢学者だって別に家が豊かになるわけじゃないし、
(ここで福翁の実父が漢学者でもあったことに注目w)
和歌やれば商売ビジネスがうまくいくわけでもねえってね。
だから町人は倅なぞ学問道楽を戒めたもんだって、実学じゃねえから役に立たねえって。
これはねえ、現在の地方の中小企業でしばしば聞くことですね。勉強イラネーって。

ただね、だからといってこっから先はもちろん福翁は地方の中小企業のような
単純な学問否定の反知性主義じゃないんですよ。だったら「学問のススメ」とか
そもそも書かないし、現在も赫々たる盛名の慶應義塾はこさえないわけです。
一万円札先生はまさに役に立つ学問をやろうといってて、その最初にですね
「いろは四十七文字を習い、手紙の文言」云々を学べとあるわけですよ。
ちなみにその次に帳簿のつけ方学べってのは経済学の泰斗らしくいいですね。
次に学ぶべきは天秤だそうだwww
(つづく)
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:33:01.97ID:j0sQCv/X0
言葉を使わない代わりに
テレパシー能力が備わるのかもしれないですね
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:33:03.18ID:J8/LKpwq0
かと言って「瞋恚の炎」なんて凄まれてもスマホ検索してはぁそんなもんですかだもんな
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:34:09.50ID:fNpEoo9v0
岸田や麻生や官僚とかの二世三世の超絶度低能の精神異常者を優遇してるから
必然だよ
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:34:12.00ID:Bb1/9zc70
左様でござるか?
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:35:02.21ID:n9Q/KzrT0








0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:35:07.82ID:pngfVJAl0
上位校では「論述」に力を入れていて、東大入試など見ても論述力がないと入れない
しかしあれも「型」があってそれを覚えれば書けてしまう
本当の語彙力とは何か?というのを俺は常々考えていて、それを鍛える、というか確認するには、結局空欄補充がいいのではという結論に達した。
といってもSPIのような選択式ではなくて、自分で言葉を考え出す方式
長くなるが例を示してもいいかな?
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:35:27.20ID:hnE5R3c50
親の責任も大きいだろう
普段の生活で表現豊かな会話をすれば子供もそれ相応の言葉遣いをする
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:36:17.22ID:7bLgT4Cg0
一斑を見て全豹を卜す
暗澹たる惨事の淵源たる原因を調べ理由の如何によっては言語以外の教育改革も必要である
悉皆の生徒に蓋世の教誨を与えるべし

これの意味わからんやつはゴタゴタ抜かすなよ?
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:36:42.73ID:oifuHQSO0
>>1
募ると募集の違いは義務教育で教えろ
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:37:17.02ID:Qnlc2A730
>>50
うーん。
いや、問題は「口語」ではなく「文語」なんだと思うぞ。

そもそも文語表現を口語で適切に表現できる、ってそれは結構特別な才能だと思うし。
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:37:33.06ID:NwO3gVF40
どれだけ伝えたいかってことじゃないんか
昔はテレビとか映画とか音楽とかみんな同じもの見てたからその感想で話が盛り上がったもんだけど
個人主義が行き過ぎて気持ちの共有することも無いんだろう
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:38:05.71ID:j0sQCv/X0
まあ親に似るってことですよね
大人も襟を正しましょうよ
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:38:23.98ID:fDztm8+d0
>>39
漫画すら読んでないよ
漫画読んでる子供を見たことない
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:40:14.54ID:j0sQCv/X0
昔は大人のくせに電車で漫画を読んでる人が多いとか嘆かれていたのにね
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:40:20.55ID:MbI591hI0
>>1
それなんかやばくない?
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:40:31.58ID:lz6dt1V80
語彙語彙すー
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:41:36.79ID:Qnlc2A730
>>67
まあ、その点は今でもあんま変わらんような…
却って紙の本とか読んでるとなんか視線を感じるわw

スマホいじってんのが大多数だからw
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:42:06.72ID:j0sQCv/X0
手話を覚えさせればいいんだよ
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:42:18.95ID:tKi63WdK0
これを憂いてる今の年寄りでさえその前の世代からは「最近の若い者の言葉使いは」とか呆れられてたんだろ
ずっと劣化してるのか変化してるのかは分からんけど
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:42:26.70ID:GMapMqq70
そりゃ子供にスマホだけ渡しておいて子育て()と言い切る親が増えればそうなるのも当然
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:42:59.97ID:ltU+uUsK0
会社の新人くんとのコミュニケーションはヤバいとオウム返しが9割くらい
たちが悪いのが理解できなくても質問してこない所
世代というよりこの子の個性なのかと思うけど本当に喋らなくてしんどい
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:43:27.29ID:obhWFIok0
スマホで検索ばっかやってたら漢字を結構忘れた
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:43:46.77ID:2nPJlG/o0
学のあるまともな人間があまり子供を作らなくなって、猿みたいなアンタッチャブルばかりが鼠の如く繁殖する社会を30年ぐらい続けてるんだから当然だろ。
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:43:52.64ID:ouDiq8z/0
>>70
本読んで終わりの人が多いからじゃないのか
暗記力を重要視した結果だ
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:44:59.71ID:X5GLJ0s20
生きていくのに必要なことがちゃんとできれば問題ないね
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:45:36.13ID:j0sQCv/X0
雪の多い東北では、寒いので短い単語で会話する傾向があるらしい
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:45:40.89ID:hhBNjcUJ0
子供の脳発達に悪影響を与えている可能性のあるネオニコ
https://youtu.be/0J1T-MO3t5U?t=688
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:46:16.22ID:6ir4pDCi0
(>38つづき! 書けた! よかった!!)

まあその他、「学問のすすめ」でいう「学問」とはあくまで実践的な
実学志向で行けという実用主義は慶応のファウンダーらしくていいですね。

これねえ、史的ソクラテス論じゃないけど、プラトンのソクラテス対話篇ではない
同時代の弟子クセノフォンの『ソクラテスの思い出』を想起しますね。メモラビリア。
ソクラテス先生も数学関係の話なんだけど、航海術や測量術とか実学の数学は
奨励したんだけど、それ以上の抽象的なところはいい顔しなかったってね。うん。

まあ、それはいいや
何がいいたかっていうと、語彙力は少なくとも大事だろうねw
コミュニケーション能力って言葉があるけど、語彙力ないとコミュとれませんから。
まあ本邦の「コミュ力」だったら「ウェ〜イ、オッスオッス」で十分だけどw
なかなかそれで高等な意思疎通は難しいですね。猿の惑星じゃないんだからwww
そのうえで、語彙力を踏まえて咀嚼し、わかりやすく伝えるのが大事なんですね。
それが実用の語彙ってもんですよ。難しい語をひけらかすんじゃなくてねw

で、学問のすすめ、読んでるとわかるんだけど、
あれあくまでも在野の向学を志す初学者向けに書いているわけで
福翁自ら言うように誰でも読めるように易しく書いていることは留意しているんだよ。
これは自称してます。例えば逆に第5編は敢えて難しい言葉を使ったと
自らエクスキューズしているわけ。なんかの学者の会で演説した言葉を記したぜと
なんか謎に世の学者は腰抜けだとかdisりながらw あれはよくわからんがw
だからこのムツカシー文章だけでこの本を評価すんなよ、みたいにいってるねw
(長過ぎ規制が出たんでつづく)
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:46:44.32ID:Qnlc2A730
>>81
生きていくのに必要かあ

科学知識なんかは生きていくのに必要ないか?w
バランスシートに功罪洗い出したら、功より罪の方が多そうだし?w
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:47:10.81ID:4YMS4+Vy0
女の子とデートしてる時って
ヤバッ!ヤッバー、
あれカワイイね〜、美味しいね〜
だけで会話が事足りるよね。
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:48:41.40ID:Ar3iCA+I0
日本の国語教育って漢字書き取り、意味調べ、作文主体だと思ったけど今は違うのかい
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:49:13.21ID:11U9QFRv0
ただでさえ文章に触れないのに
たまに触れるSNSの文章は質が悪い
名文とかそのレベルじゃなくて「てにをは」が怪しい・誤字・誤用だらけ
なんだかんだで昭和の作家や随筆家や新聞の文章は質が高い
子供のうちにそれなりの絶対量のまともな文章を読まないとマジでガイジになる
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:50:03.85ID:pngfVJAl0
例を示す。□□にはそれぞれ漢字2字が入る。何が入るか分かるでしょうか。

社会と組織は互いに不可分な関係にあります。社会は様々な組織で構成され、組織は社会の□□として存在します。組織は社会のニーズを満たし、効率的に□□するための仕組みです。一方、社会は組織に影響を与え、その行動や価値観に□□を及ぼします。
組織は社会において役割分担と協力を促進し、経済、教育、政治などの□□で活動します。これらの組織は社会の発展や安定に□□し、個人やコミュニティの生活を向上させます。また、組織は社会の変化に適応し、新たなニーズや課題に対応する□□を持つべきです。
一方、社会は組織に価値観や倫理観を□□し、組織の活動に影響を与えます。社会の期待や要求に応えるために、組織は社会と□□し、持続可能な方法で運営されるべきです。この□□作用によって、社会と組織は共に成長し、発展するのです。
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:51:00.24ID:BUzZqCGL0
>>9
まあ昔も良しにつけ悪しきにつけ「いみじ」と表現してたしねぇ…
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:51:34.45ID:9nDvrxZz0
「予防線」という概念はわかってるのに、使いたいときにその単語を思い出せなくて
しばらくもやもやすることが多くなったから、デスクトップのメモに書き留めてるわw
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:52:12.14ID:JWHnOor20
Youtubeのサムネみたいな会話だな
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:52:17.48ID:Qnlc2A730
>>93
それは同意だね
そしてそれは「考える力」の低下に直結するわけだ。

まあね、でも考える力なんてない方が幸せかもしれないw
働きバチは不幸じゃないw
だって、不幸になるには、自分が不幸かもしれないと考える力が必要だw
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:53:50.76ID:sW83v4fU0
記憶と思考をネット任せにしてるんだから、脳みそメルトダウンは当たり前www

人間本来の脳みそ鍛えるには見る読む書く繰り返す作業を通じて自身の頭の中に基礎基本を叩き込む訓練が必要なんだが、
暗記が悪いかのようなミスリードで、空っぽの頭でアクティヴラーニングとかお笑い草www

スッカラカンの陽キャラ強制同調圧力で、クラスはカースト化www

薄っぺらいくせに厚かましいだけの陽キャラ演出河原芸者
みたいなうぇ〜い系がのさばる悪夢のデストピアwww
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:53:59.99ID:i4rBgxfr0
日本語は中国語に変わるのさ
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:55:08.49ID:ynhmhn2Q0
>「今の子どもたちは語彙力がないなんて話をすると、多くの場合『年配による今の若者批判でしょ』みたいなことを言われます。

事実そうなのでは

>でも私は、批判をしているのではなくて、このままでは良くないしなんとかしなければと思っているんです。それに、語彙力がないことで、実際に子どもたち自身が苦しんでいる。実はそこに気付いていない方が結構多いのではないでしょうか」

これなんて何十年にも渡って延々と言われ続けてきてる
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:55:21.14ID:Kcg3wlEq0
春は横綱曙
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:55:47.20ID:pUovyrGd0
今は小学生3年くらいから?環境LGBT男女共同参画プロパガンダの刷り込み・暗記に時間食われて
語彙力や論理的思考なんてみてる暇ないよ
ほんと家畜扱い
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:56:42.66ID:77urSk9g0
さっきすき家行ってきたけど、
店員に「お持ち帰りですか、店内でお召し上がりですか」って聞かれてた客が
「お召し上がりです」って答えてたわ。
バカ丸出しだよなあ。
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:57:14.91ID:6ir4pDCi0
(>86つづき)

まあ、スレ民諸君も興味があれば『学問のすすめ』くらいは読むといいよ
現代人があれ読むにはちょっと語彙力とか必要だけどね。
我々は明治初年の初学者とは違うわけでw(でも、読めるYO!)
最後の最後まで読むと、きっとスレ民諸君はえれえ驚くと思うよ。
盲をひらかれるね。え? それが結語なの? ってwww

あのね、第一篇は教科書とか載ってるんで誰でも知ってるし
イントロが「天は人の上に人をつくらず」云々って引用ねw
それだけで一冊評論文ができるくらいでねえ。
橋本治『福沢諭吉の『学問のすゝめ』』なんてすげえ本ですよ。すばらしい。

で、それはともかく案外ね、皆さん2篇以降は読んでないんですねえ。
読むといいですよ、特に最終章17篇、読むと引っくり返るからwww
これはいずれウリもコミュ障スレかぼっちスレがたったら
書こうと思っていたとっておきのネタだったんだけどねえ
なんか最近の調子だと早晩またBANされそうなんで、言い残しておこう。

『学問のすすめ』面白いよw 『福翁自伝』と併せて読みたまえwww
(あ、もう一個、小ネタ。岩波文庫の『学問のすゝめ』の巻末に付録として
 福翁が五九楼仙万のハンドルネームでねw、セルフエクスキューズ書いているんだけど
 それ読むとなかなか著者福翁にとっても大変な論争があったようでw
 近代日本最初の大々的なネット炎上(!)はこのベストセラー本からだろうね。
 話題は赤穂浪士は義士じゃねえってそれですよw 昨今2ちょんの謎通説だがw)
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 22:57:18.19ID:9nDvrxZz0
赤ん坊や幼児には、いわゆる赤ちゃん言葉や幼児語で話しかけるべきなのか
一人前の人間として普通の言葉で話しかけるのが良いのか
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:57:18.73ID:hJC3H6n90
村上春樹みたいにねちっこく表現できる人間になりなさい
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:57:49.61ID:T0UaMrjk0
>>1がもうおかしいだろ
語彙力は言葉数、読解力は文章全体の真意(特に書き手の)の把握
>>1の内容が強めの言葉に対抗できるのかどうかという精神力の話
何が言いたいのかさっぱりだ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:59:04.26ID:ynhmhn2Q0
>>114
そもそも語彙力という指標自体が意味不明
どういう基準で高低を測定するんだろう
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 22:59:40.10ID:n4dyo45v0
>>1
読解力の低下は語彙の少なさに起因するものではなく、
論理的思考の低下が原因じゃないかな。

算数でも精髄反射的に定型で解ける算数が解けるのであって、
より数学的に自分で分類しつつ解く問題が苦手なだけで。

体験型授業だけで(子どもを野放しにするだけで)、
教師が論理的に指導しないリベラル教育の結果だと思うよ。
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:00:16.63ID:sW83v4fU0
>>104
シナチクがいつまでたっても民主主義が理解できず、
全体主義的な共産党の奴隷土人から抜け出せないのは、
ひらがなやアルファベットのような表音文字を併用しないで、
表意文字の漢字だけにしがみついているせいもあると思うわw

福島処理水放出に対するシナチク土人の幼稚でヒステリックな対応見てると、
表音文字を使わないシナチク語は欠陥だなwww
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:00:47.56ID:F0YbhQ600
キモい、エモいだけで全部表現しようとする
昔はそういう語彙力の無い人はJKくらいしか居なかったのに、
今は全体が酷い次元にいる
ラノベですら読むだけマシ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:00:51.32ID:wUcrxh+x0
あうあうあ~
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:01:14.23ID:SPLJXNnx0
英語なんか導入するより、まず国語や理科にもっと力入れないとな 
国語って言葉を変えたりワケワカメなことばかりやってんじゃねえ
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:01:35.29ID:0VcrGHN00
お前らもぱよだウヨだしか書けないしな(´・ω・`)
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:01:36.36ID:71/XkpyH0
春はあけぼの ようよう白くなりゆく山際〜

冒頭を昔は宿題で暗記させられたけど
今はしないの?
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:01:53.79ID:WDK3ZiMi0
このスレの書き込みで語彙力が計られるということさ
残念だったなおまいらよ
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:01:57.80ID:Ts04J0SO0
正直に女の子とどう話していいか分からなかったので
強そうな男を演じざるを得なかったと言えば解決
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:01:58.85ID:F0YbhQ600
>>123
誰かから最適解貰わないとゲームすら出来ないし、
挙句の果てには人がやってるのを見るほうが良いとまで言い出すからね
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:02:24.72ID:T0UaMrjk0
>>119
語彙力に限定してもそうだね
言語はその国の特性を反映しているので、天気や季節をとっても表現できる言葉が全然違う
国際学習到達度調査(PISA)が何を基準に国家で順位をつけているのかがさっぱり
日本↓をやりたいお決まりの自虐記事じゃないかと勘繰るよ
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:03:47.44ID:BbvWxbpI0
まあなろうとか見るとその通りとしか言いようがないな
一昔前のラノベも酷かったが今はそれすらマシに見えるほど酷い
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:03:57.52ID:sW83v4fU0
>>106
客観的科学的には福島は処理水

シナチクが長年垂れ流してるのは汚染水だなwww

シナチク土人共産党はさっさと滅亡しろよwww

64天安門
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:03:59.55ID:71/XkpyH0
>>133
語彙力に関して言うなら、昭和世代の自分より明治時代の人の方が色んな語彙力があった
今は昭和世代よりかなり低下したもんな
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:04:21.87ID:9nDvrxZz0
>>120
受動態の「ら」は残して、可能の「ら」は抜くとかに統一すれば
日本語文法の合理化ともいえるんじゃないのかな
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:05:15.82ID:T1+QXlx00
そんなこと言うけど、
今から40年ほど昔も大概だぞ。

え〜、うそ〜、やだ〜
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:06:00.94ID:ynhmhn2Q0
>>133
つかそもそも「語彙」の意味を日本語として古くからある正しい語句のような勘違いしてそうなんだよなこれ

いわゆる若者言葉と言われるものだって語彙には違いないんだからこれらを知らないとやはり語彙力が低いってことになるんだろうかとか疑問が尽きない
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:06:33.13ID:ouDiq8z/0
>>137
今何才なんですか?
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:06:54.50ID:Qnlc2A730
>>137
明治の人はみな歌を詠んだし、百人一首も覚えていたから、みな古典にも遡れた。
そして、明治後半までは、漢文こそが教養だったからな
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:06.28ID:H1mp3BEu0
TVもない、あっても画質の悪い白黒写真の時代は、
情景描写は語彙力だよりだっただろうからな

他が便利になり不要になり使わなくなった能力は衰えるわな
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:15.04ID:71/XkpyH0
知り合いに至ってはコピーライターを自称してるにも関わらず
こんばんわ」と書く
馬鹿馬鹿しいwww
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:17.03ID:pzfJQ5nQ0
日本語の語彙は多過ぎる
もうちょっと少なくても全然問題ない
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:24.60ID:+McJX7ru0
みぞうゆうの事態だよ
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:34.09ID:T4tBTHUY0
>>103
でも君も1軍の陽キャ軍団に遭遇して悪口言われまくったらへこむんやないの?
あいつ等の実力はガチやぞ?
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:51.74ID:/P8bjdHx0
「もう口で話すなんて時代遅れ 今の時代はテレパシーだよBBA」って言われたんだろ
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:08:59.75ID:T0UaMrjk0
>>137
悪いが自分はそれに賛同しかねる
時代をさかのぼればさかのぼるほどチンピラ世代だったわけで
昭和30年代世代の自分の父親と昭和の終わりの自分とではチンピラの幅の聞かせ方が全然違うと実感する
明治大正がそんなに豊かな表現してたかというのは疑問
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:09:32.37ID:4YMS4+Vy0
でも馬鹿の方が幸せだよな。
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:10:26.36ID:ynhmhn2Q0
>>145
屁理屈じゃなくて評論としておかしいんよこれ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:10:33.54ID:ZfdEYamz0
脳死でゆとりとかいう万能ワード使ってるジジババは説教できないね
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:10:50.36ID:Qnlc2A730
>>152
「満都の子女の紅涙を絞った」
明治の新聞の文言だがね?w
なんだったかな、なんか悲劇の批評だけど
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:10:58.93ID:CktY0/4i0
こんなんドラマやアニメ板みればわかるやん
ちんぷんかんぷんな質問してくるやつ多すぎ
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:11:29.17ID:oXMiaV6/0
確かに日本語の語彙は不要なものが多すぎるな
漢文とか和製英語とか全部いらん
古文は許す漢文やるくらいなら中国語やれよ
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:12:37.55ID:31FJC3dn0
子供がこの様なのは、親世代の教養、とりわけ国語力が無いから
だっていい歳した中年ですらマニュアルさえ読めないほどの文盲が多いんだぜ
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:12:47.51ID:pzfJQ5nQ0
>>159
しょうもないから淘汰された語彙だな
紅涙とかキモい
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:14:00.60ID:pzfJQ5nQ0
>>163
なんで今さら低劣OSを入れるの
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:14:02.00ID:aEZhjnrI0
>>23
なんで「ら」をつかわんのじゃw
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:14:21.42ID:Qnlc2A730
>>166
バカだねぇw

平安の昔から、悲しい涙は「紅い」のw
そう決まってんのw
こういうのがまさに「教養」として必要とされるもんなのよねw
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:14:56.25ID:YjtsGiKn0
何でもAIにやらせる時代が来る。
いつのまにか人間はベッドで
腐乱死体になっていて
AIがそいつの代わりをしている。
誰も気付かない。
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:15:01.37ID:ynhmhn2Q0
>>164
語彙力ないんだね
まあいいけど
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:15:23.59ID:pzfJQ5nQ0
日本語はもっと整理した方がいい
漢字は減らす方向で
訓読みも制限をかけるべし
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:15:43.75ID:77urSk9g0
>>146
モノクロ時代の映画見ると言葉遣いが本当に綺麗で品があるよ。
今の若い連中の話し言葉見るとほとんどキチガイレベルだな。
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:16:04.65ID:pJBtZvod0
>>163
日本語が中国に逆輸入してるのも多いから一概に言えない
とはいえ文字の種類の多さはどうかとおもう
漢字多いし、字体も多い、読み方も多い
俺みたいな一部の漢字好きしかついていけない
そんな俺でも把握できないくらい多い
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:16:18.62ID:ynhmhn2Q0
>>165
それは昔からそうなような
なんでおっさんこんなん分からんのやってのは大昔からの若者の共通するおっさんへの認識なんじゃねえかな
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:16:23.85ID:pzfJQ5nQ0
>>173
単なる骨董なんで
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:16:28.14ID:ToyGjQrk0
あなたの感想ですよね?
募ったが募集していない
責任は取ればいいというものではありません
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:16:37.70ID:Qnlc2A730
>>175

それは違うよ?w
評論でもないものを評論とか言っちゃう、お前のそれ、それこそがまさにここで問題にされてる「語彙の乏しさ」なんだってwww
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:16:35.90ID:T0UaMrjk0
>>173
>悲しい涙は「紅い」のw
なんで?
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:17:08.55ID:pzfJQ5nQ0
>>177
映画だからだろ
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:18:01.24ID:9XRd9KUE0
本読むのは好きだけどアウトプットが圧倒的に足りてないわ
本屋に並んでた子どものための語彙辞典を捲ってみたが
こうして覚えた語彙を日常会話やSNSで使うかと言えば今は大人でも使わないだろう
そういう本が売れてるということはみなどこかで問題意識はあるんだろうが
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:18:04.93ID:ynhmhn2Q0
>>177
君が若い頃もおじさん達はそう言ってたんじゃないかな
というより言ってたんだけどな
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:18:21.61ID:ZfdEYamz0
都合よく親である氷河期と他世代の教師の存在を消してゆとり世代に責任転嫁する氷河期老害
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:18:29.56ID:dvAhPm/n0
今の子供は少子化で殆ど競争がないから
受験も就職も超イージーだからな。
受験戦争からの就職氷河期という
地獄のコンボ喰らった親世代に比べると
超楽勝。
何の問題もない。
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:18:47.61ID:pzfJQ5nQ0
例えば斉藤は漢字統一しろ
無駄で無意味
迷惑
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:18:51.06ID:Qnlc2A730
>>185
あんまり深いとこまで、突っ込まれると、俺も専門家じゃないので、あれですがw

和歌の世界では、そういう「お約束」になってんのよ
古今集の昔から。
枕詞とか掛詞とか、そういう類の決まりw
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:20:06.95ID:fDztm8+d0
今から10年前に実施した「ピアック」(PISAの大人バージョン)では、45歳〜54歳の学力は世界一だった。
数学も読解力も世界一だった。
今の55歳〜64歳ぐらいの連中。
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:20:24.97ID:mucuyiQ10
>>193
それでも学力チェックは頻繁にやるべき
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:20:48.21ID:fT8qV+D60
>>192
というか氷河期の子供はもう高校生以上じゃね?ゆとりも30代後半なんだからガッツリ小学生の親世代だよ
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:21:14.30ID:pJBtZvod0
>>190
みんながみんな大衆に合わせて薄めるのがよろしくないね
例えばメディアも難しい漢字や言い回しを避けて平仮名表記や短文にしちゃうでしょ
ネットでも情報投稿者の多くも文章・画像・動画とか分かりやすい作りにしてしまう
ビジネスでも大衆に合わせて色々レベル落としちゃう

下に合わせるほどレベルが下がっていく
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:21:15.18ID:aEZhjnrI0
>>176
漢字はもっと増やした方がいいだろ。
漢字減らすことで本来持っていたロジックが
喪失して意味不明になったとかいう人もいるし。

〜よってという言葉も
因る/拠る/由る/依る/縁る、等で(微妙に)異なるわけだが
ひらがなで使って区別してない人多いと思うぞ。
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:21:58.64ID:BUzZqCGL0
>>162
昔、滝川事件で名高い滝川幸辰の刑法の教科書を読んだら
「罪刑法定主義とゆう」「未遂犯とゆう」って感じでずーっと「いう」を「ゆう」って書いてあって
それが出てくるたびに読んでいてなんかひっかかったな…
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:22:13.01ID:mucuyiQ10
>>198
テレビは馬鹿に合わせた内容にしないと視聴率取れないから
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:23:02.29ID:Yxi+BDL30
仕事でメールでやり取りしても、国語が弱い人や世代は大抵分かるわ
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:23:17.87ID:fT8qV+D60
>>197
この世代は同時に校内暴力で荒れてた世代では。スパルタと受験戦争の弊害だとは思うが
一部のガリ勉の学力高くてもヤンキーで荒れてた時代なんでいい世代とは言えない
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:23:47.68ID:pzfJQ5nQ0
>>202
俺は正反対の意見
喋り言葉で伝えられないなら
書き言葉で伝える必要はない
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:23:54.47ID:dvAhPm/n0
>>192
チョ・マテヨとか、浜崎おばちゃんを
崇拝してた世代だから、
基本アホが多いのは認める。

ただ、受験も就職も
今とは比べ物にならないほど
厳しかったから
勉強してる層はかなり勉強してた。
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:24:20.98ID:9adKhWW+0
語彙力や国語力、言葉遣いは親による影響がダイレクトだと思うわ
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:24:26.35ID:2cDdaFMV0
>>1
阿部が悪い
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:24:29.65ID:KDQajxNL0
>>1
言語が全然違うのに、読解力を海外と比較してランキングにする意味なんかないだろ。
そもそもどうやって比較するんだよ。
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:24:38.53ID:T4tBTHUY0
グローバル化のこの時代に国語がどうのとか言ってるのはダサいわ国語が駄目でも英語話せたらそっちの方が
ずっと偉い
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:25:12.71ID:pJBtZvod0
>>202
いや、増やすんじゃなくて
元の漢字数に戻した方がいいね

今の日本人が使ってる漢字は本来の漢字を簡単にしたもので、かつ使わなくなった漢字も多い

中国の方も独自の簡単な漢字(簡体字)ってのがあって
これが日本の簡字とは別の形でまぁややこしいわけですわ

例えば
廣→ 広(日本漢字) 广(簡体字)
とかね
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:25:23.90ID:T0UaMrjk0
>>195
>俺も専門家じゃないので、あれですがw
>和歌の世界では、そういう「お約束」になってんのよ
なら、語彙力というのは価値の低い力だね
悲しい涙を「紅涙」と表現する理由に一定数の人間の理解が共通認識としてある場合に
それを理解していない人間が劣ると評されることは否定せんが
自分でもよく分からんがお約束なのでというのなら、日本で一番の語彙力王はクイズ王ですな
別に日本の順位が下がってもかまわないな
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:26:01.51ID:sW83v4fU0
>>176

PC時代なんだから、全ての出版物や文字入力に自動的にふりがな入るようにすればいいだけ

漢字読めない外国人労働者でも、全ての文字にふりがなふっておけば、
日本社会に溶け込みやすくなる

必要なのは日本語の国際化
全ての文字にふりがな入れるだけで解決する
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:26:08.20ID:Qnlc2A730
>>195
ああ、あとちょっと補足

だから、女性が悲しくて泣いたりすると、袖が紅く染まったりするわけねw
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:26:11.31ID:nUyES0wR0
>>198
出るタレントによっては、学校で習う漢字とかの知識を問うクイズを
事務所側で出題NGにして不正解でも恥ずかしくないようなのにさせてるんかなー
と思える時がある。
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:26:22.29ID:pzfJQ5nQ0
>>207
競争は厳しかったけど
いい時代だったと思うよ
今にして思えば
若い時は辛かったけど
それが正しいと思ってる
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:26:26.14ID:Vm5QTNj60
ガキの頃にスマホがなかった世代は、今は本を読まなくなっているとしても、スマホで文章を読むので問題ない
俺はクソ長い判決文とかをスマホで良く読んでる

問題は、今のガキはどんな媒体だろうとそもそも文章を読まないこと
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:26:41.05ID:H1mp3BEu0
還暦付近の世代は、子供の頃にはファミコンもないしビデオもない世代だろう、漫画はあっただろうけど
他にすることないからたくさん本を読んでそうなイメージ
もちろん読書なんて全然しない層もいただろうけど
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:27:14.15ID:aEZhjnrI0
>>202
自分は逆だな。

話ことばだと音でしか区別できないから
書き言葉を把握して概念を整理していないと
意思(情報)の伝達に齟齬が生じると考える。

先程出した、「よる」という言葉は、関係性を
どう認識するかにかかってるので、意識してるのとしていないのでは
やはり認識が異なるし、伝達時に齟齬が生じる可能性があると
考える次第。
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:27:27.08ID:Qnlc2A730
>>220
いや、だから、明治の昔の人々にはあったわけよw

それがなくなったのは、まあ、専ら正岡子規のせいw
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:27:29.31ID:5RPCvP3w0
>>197
意外だわ。。。そんな世界一の人々が運営してて、この惨状っていうのがな。。。
まぁそのピアックっていうのが測るのは、基礎的学力とかであって、戦略性とか倫理観とかではないだろうからな。
日本人は記憶とか計算とかそういうのは優れているけど、分析的思考とか批判的思考とか戦略的思考とかは苦手っていう話は聞いたことある。
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:27:51.00ID:KuNA5BDM0
>>190
そのような本を語彙学習の導入として手に取っている時点で、本好きでもないしインプットが全然足りていない気がする。
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:28:03.30ID:T4tBTHUY0
>>216
吉本隆明が共同幻想論で国家とか共同体は幻想であるって証明したからな日本人なんてものは存在しない
日本人が存在するって言うなら出してみな
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:28:23.10ID:naO6DfFe0
語彙力もそうなんだけど、最近漢字を書くのを間違えるようになったわw
まったくなあ。
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:28:38.15ID:mucuyiQ10
>>223
テレビは基本ヤラセだろ
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:28:57.15ID:9adKhWW+0
>>208
自分もあなたと同じ意見だわ
漢字もたくさん知っていて使い分けられるに越したことはないけども
それで身を立てられるわけじゃないもん
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:29:01.11ID:yd5NbSd40
それ貴方の感想ですよね?
エビデンスあるんすか?
とだけ子供は言っておけば良いんだろ
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:29:20.26ID:LsOMh79+0
ちょえ
あね
りょ
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:29:27.15ID:Kcg3wlEq0
つうか現実社会なんて池沼しかおらんやろ
ウンコ製造機の
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:29:28.06ID:OVgS9ar70
紅涙って女の人が泣いてるんだと思ってたが・・・。
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:29:46.03ID:71/XkpyH0
悲しい涙=紅ってのは紅絹によるものじゃない?
江戸時代以前の女性は、紅絹をハンカチ代わりとかに使ってた
それで涙を拭くのも紅絹で使ってたから、そこから紅になったとか?
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:30:53.91ID:Qnlc2A730
>>208
おかげで、日本では詩歌が完全に廃れたんだわw

世界を見渡しても詩を持たない民族は日本人だけではないか?
などと言われるほどな
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:31:26.62ID:gNF0EdBE0
授業内容がつまらないのが原因なのでは?
教科書に出てくるような夏目漱石とかつまらんしよくわからない
現代のネットにはなろうとか面白いのあるのに
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:31:42.45ID:vkVan9CS0
これからの時代は日本語とかいう世界で通用しない辺境の島国の民族言語よりも
生まれながらに英語を叩き込むべきだと思うよ
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:32:35.71ID:71/XkpyH0
>>245
谷川俊太郎が出てきたときに革命だと言われ、サラダ記念日が出てきたときに革命だと言われたが
それ以降、そういうこと聞かないよね
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:33:04.56ID:Qnlc2A730
>>244
まあ、しかたないで済ませられない事もある。

文字コードってのは、決め事。つまりそこに入ってない字はコンピュータには入れられないわけよ(つか、画像としては入れられるけど、それはコンピュータでは処理できんわけ)
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:33:34.80ID:naO6DfFe0
子どもの頃に読んだ本にあった言葉。
「滂沱の涙」
綺麗な言葉だなあと感心した記憶。
やっぱり本を読むのは大事なんだろう。
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:34:04.78ID:mucuyiQ10
>>249
そういう演出だろ
テレビを本気にしている時点で論外
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:34:45.56ID:aEZhjnrI0
>>238
まあ一応、米とかの大学ではディベートなどで
資料用意して、証拠と根拠の基づいて主張するようなことがあるから
程度や状態についての適切な表現や、ただの感想と区別できる
ようになっといた方がいいようなケースもあるかもしれない。
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:34:50.12ID:ouDiq8z/0
>>229
明治時代は学問が皆無だったから東大などの帝国大学は御雇い外国人で英語教育だよ
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:35:14.32ID:dvAhPm/n0
>>230
戦後教育は
お勉強はできるけどバカって言う奴を
量産したからな
英単語や漢字や年号を必死こいて
人より沢山覚えた者が
試験をパスしてそいつの事を「優秀」と
呼んでいただけ
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:35:30.76ID:11U9QFRv0
>>243
百分率を分かってない大人って凄い数いると思う
危険物取扱者の資格試験の過去問を見て
割合の計算ができないと解けない問題があったから
それで資格取得を諦めた知り合いがある
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:35:39.88ID:BUzZqCGL0
>>214
少数の名文家と英語が苦手な奴が直訳したような文章を書き連ねる人にわかれるね
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:35:45.81ID:71/XkpyH0
永井荷風の作品を読むと、日本語の美しさと語彙力の多さを感じる
人間的にはアレだけど、やっぱすげーわ
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:35:53.16ID:DQVS9G6I0
これから時代は英語ができればいいんだろって開き直っている人は、ここでも英語でレスしたらいいじゃない。
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:36:09.46ID:Qnlc2A730
>>250
だって、口語で愛してまーすとか言っても詩にはならんよw
第一恥ずかしくて声に出してなんて読めんわw

文語であればこそ、口にもできるし、暗誦もできるんだよ
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:36:10.11ID:5RPCvP3w0
>>247
確かに。。。自分も高校あたりで漱石の「こころ」の一部を読まされたけど、全く興味もわかない
内容だったわ。何か一人の女性をめぐる二人の友人関係にある男の心理みたいな話だったけれども、
言うてはなんだが、こういう架空話を読んで共感とかはできない自分としては、
「だからどうした。どうでもいい話だな」と思うしかない内容だった。
たとえば知人からそういった話を聞かされても、多分自分は同じように思う。「どうでもいいな」と。
興味が持てんよな。架空の人物の恋愛感情の話とかを延々と読まされても。
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:36:35.45ID:fT8qV+D60
>>225
これはデータに基づいてない思い込み。一番本(電子込)を読まなかった世代は1980〜1990年代に小学生だった世代
つまり「俺らの子供の頃はー」なんて言ってるネラーのコア層(40代)が一番読んでない
2000年以降から回復して、今の小学生は読書家が多い

https://bizgate.nikkei.com/article/DGXZQOKC15202015082023000000
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:36:45.52ID:sW83v4fU0
>>248
アングロサクソンの奴隷になりたければそれが一番だなwww

アメリカがなかなか日本社会を支配下に置けなかったのは、日本語のバリアのお陰

だから、英語しか出来ないバカ外人は日本社会に入れない
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:37:34.57ID:mucuyiQ10
>>263
そんな馬鹿な
天気予報みてないのか
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:37:42.02ID:ky7YqGWI0
後進国化が急速に進んでいる日本なら、79の国で15位ならそんなに悪くないだろ
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:37:52.40ID:Qnlc2A730
>>264
まあ、俺が言ってんのは、それ以前に哲学倫理とかをきちんと考えてないようなのが多いように思えるってことなんだけどね。

でも、そういう知性が文章に現れるようにも思う
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:38:17.65ID:MQr/Qv7Z0
最低だな
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:38:21.77ID:VXsbTrPs0
行き過ぎた多様性
変な言葉使いも個性に変わる
主張しあってるだけでまとめることができない
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:38:41.55ID:dvAhPm/n0
>>257
なるほど
キッズ達にそういう科学的視点を
刷り込んだという点は
ある意味ひろゆきの功績かも知れない
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:38:52.17ID:T4tBTHUY0
夏目漱石なんてつまらんだろ吾輩は猫であるとかぼっちゃんくらいか楽しめるのは後は暗くて変な小説だ
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:39:02.60ID:PPyDXqEZ0
>>261
そういう奴等が社会で評価されて、出世して、世の中を支配してるんだよ。
考えてみると恐ろしい世の中だな。血も涙も無いわけだ。
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:39:31.75ID:T0UaMrjk0
>>245
なんか考えが極端だし、ネガティブだね
詩歌は今でもあると思うよ
自分程度でも北原白秋のうみすずめとかはいまでも諳んじられるし、影失するの表現は秀逸だと思う
波の上を漂う鳥の影が光源との関係で一瞬消えるように見えるでしょと説明もつくし
うまい物やいい物は残ってる
あなたの悲観は伝達や承継に失敗していることに対してだね
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:40:21.77ID:AllVV9cI0
本読まないからね、感じも読めないし語彙力もつかない
それでもAOで大学も行けちゃうし
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:40:27.32ID:11U9QFRv0
>>272
100%=1=10割
10%=0.1=1/10=1割
これを分ってない大人は想像以上に多いとマジで思う
ソースは自分の体験
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:40:41.77ID:QwhTXcpc0
日本語って同音異義多いし正直クソ言語だと思うけどもう日本語からは離れられないんだ…
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:40:51.58ID:SqodHe6B0
言葉をコミュニケーションのツールとしてしか思ってない人が多くて驚く。何よりも思考のツールなのに
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:40:52.69ID:fQxcQ6yV0
>>255
そりゃ話の趣旨が理解できないと「キモい」よな
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:41:01.03ID:9QAT9CR30
本を読まないからー

これソース無いって知ってた?
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:41:28.72ID:F21dr5w/0
>>266
むしろ「英語なんていらない!ポケトークとグーグル翻訳があれば十分!日本人なんだから
日本語ができればいいんだ!!」とか言っている連中ほど日本語の語彙が少ないイメージ
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:41:48.23ID:yd5NbSd40
>>257
アメリカの大学では英語を話すのかな?
まともに日本語も話せないような奴らに英語なんて話せると思うか?
社内共通言語を英語にするって一時期流行ったけどオッサン連中は猛反発
今でこそエビデンスとかレジュメとかアグリーとかアサインとかイシューとかオンスケやコアコンピタンスやコンセンサスとか色々な言葉を使うようになってきてるけどさ
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:41:59.27ID:mucuyiQ10
>>286
天気予報の降水確率で出てくる数字は何だと思ってるんだろう?
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:42:27.63ID:H1mp3BEu0
> 2022年の小学生の月平均読書冊数は過去最高の13.2冊

「小学生は平均で約2日に1冊本を読んでいる」って、どんな本を読んでいるのかを知りたいな
冊数だけではよくわからない
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:42:51.48ID:9nDvrxZz0
三島由紀夫の「永すぎた春」があまりにも普通のラブコメすぎて
逆にビックリした記憶があるw
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:42:57.67ID:ouDiq8z/0
近代小説が面白い面白くないのはなしって語彙力に関係なくね
何で語彙力の話題になると文学の話するやついるんだよ
読み物は新聞でも雑誌でも辞書でもいいだろ
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:43:27.54ID:9QAT9CR30
>>297
昔も今も大差ないよ
学校図書で仕入れるのに変わってないから
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:43:31.34ID:F21dr5w/0
>>279
ぼっちゃん、ってわりと松山ディスってるのに道後温泉あたりがぼっちゃんタウンみたいに
PRしているのが、なんか違和感
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:43:54.89ID:aEZhjnrI0
>>280
戦後の旧軍関係者の軍組織批判に、口ばかりうまくて
要領の良い奴ばかりが出世する、そんで無責任で口だけだから
こういう結果になった的なものもあるわけが
結局のところ同じようなことの繰り返しなのかも?
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:43:55.89ID:j9p8XdsQ0
税金とか年金とか、還付される条件とか申告って複雑だからいいんじゃね?理解できないアホが多い方が
国力が弱まるけど、アメリカみたく少数のエリートが国をコントロールするようになる
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:44:29.06ID:1B6lFBHr0
社会で揉まれて自然に向上するから気にするに当たらず
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:44:43.54ID:5yW7OyeY0
>>301
将来何に困る?
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:45:04.45ID:oRLv+SYU0
ここで純文学推してるやつの気がしれない
そんな語彙を付けても使う場面が皆無なんだが
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:45:22.45ID:fT8qV+D60
>>290
自分が>>269に書いてるよ。若者は今の大人より実は本を読んでる。
今の40代がずっと本を読まない世代なのに、自分らが本を読まない世代だからって
それより若者はもっと読んでないんだろうと勘違いしてる
この世代こそ漫画やゲームばかりで本を読まなかった世代
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:45:30.43ID:1V0amfXm0
https://kokugonote.com/post-5214/
これを見ると語彙力は別に関係なくないか?という気も。
多面的に物事を考えて、自分なりの考えを導き出すという能力が低下していると読める
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:45:52.93ID:6ir4pDCi0
大人気の>137 くんの話題だけどねえ…そっからの一般論だけどさ
まあ昔の人はねえ、総じて確かにいろんな言葉や言い回しを知ってた気はしますよ。
気はしますって、まあざっくり印象論だけどさ。そりゃ人にもよるけどね。
あと、あれですね、教育の程度に関わらず(昔は高校進学率も存外低いぜ)
やたら難しい漢字の読み書きができた人士は多かった。手がき時代だからなあ。
そして手蹟こそが人格を見られるような旧時代だからねwww

まあ文字のうまい下手はともかく語彙力ね。昔の人はありましたよ。
それは何故かと言えばいつもいうんだけど、新聞とか雑誌よく読むんですよ。
で、今と違って新聞ね、ページ数はひところよりは少ないけど文字がぎっちりね。
でもって総ルビ、ルビのスレの度にこの話題を言うんだけど、覚えるんだね。
あとは今よりはるかに辞書が手元にあってこれを引く習慣が存外あった。
そこらへんだろうね、きっと。

まあ、なんだろうね、よくさ、ヤングやキッズが
「ネット以前に大人は何してたんだ」ってゆーじゃんw ケータイもない原始時代さ
本とか読んでたんだよw いやこれ本当にwww
テレビもあったし、ラジオもあったし、お店もあったし酒もあったよ。
店閉まるの早いけどね、酒は高いしよォw 夜が長いんだなwww
あ、言い忘れたけど昔はテレビってそんな常時24時間やってないからねw 
だから本や雑誌の文字メディアがしめる割合ってのはダンチなわけです。

で、今もSNSとか文字と触れる時間は長いんだけど
…そおゆうんじゃねえんだなあ。語彙はあまりつかんよねw
だってあれ異世界異文化と出会う場所じゃないから。同質性が高い。
これは横の広がりであってもレベルの高低であってもね。
総合雑誌ってのはだからすごいんだよw 今はあまり人気ないけど。

だからじゃねえけど、2ちょんで親韓左派のウリは自称愛国者ネトウヨどもの
語彙力を鍛え上げ、教養を増進させ、もって脱ウヨさせしめるべく、
敢えて泣く泣くムツカシー言葉をつこうて教化啓蒙してんだけど、
はかばかしくねえなあ。ネトウヨどもは勉強しるwww
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:46:12.48ID:pJBtZvod0
>>305
政治も社会も
上のやつほど非生産で無駄を増やしまくってるな
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:46:34.15ID:oRLv+SYU0
昔で言うアスペの子が一般では使わない難しい言い回しを好むって本当だよな
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:46:37.22ID:ouDiq8z/0
>>308
これ子供の語彙力低下のニュースなんだけど
語彙力って論点からずれたら本末転倒じゃないか
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:47:25.82ID:TqsPhcPU0
>>280
だよね、
発達障害でも勉強は出来るから、例えば公務員だと殆ど試験のみで出世出来てしまうので支配する側に回れる。だから日本はこんな社会になってしまった訳よ。30年間も景気低迷なんてw
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:47:25.98ID:Qnlc2A730
>>315
「配本」方式ねw
改造社という出版社が編み出してTBSブリタニカがトドメを刺したw

今はもう配本とかないからwww
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:47:30.36ID:5RPCvP3w0
>>299
いや、最初は多分、「こんな面白くもない近代小説を無理やり読ませるから国語が嫌いになって
語彙力が育たないんじゃないか」説からこうなったと思う。
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:47:38.47ID:B708DlTL0
「月夜の晩ばかりじゃないんだぞ?」

意味分かりますか
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:47:57.73ID:oWSPws1s0
キモいセンサーの夢野さんなんて
「キモい」一語ですべての感情を表現してるから
逆にすごいと思う。
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:48:16.89ID:BUzZqCGL0
>>303
最後の部分で「不浄の地」呼ばわりされてるもんねw
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:48:28.70ID:77urSk9g0
>>283
芥川なんて短編しか書けないし全部元ネタありきだからな。
過剰評価だろ。
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:48:49.94ID:71/XkpyH0
あとさ
文庫本でも、昭和時代の文庫本と今の文庫本とは字の大きさも違うんだよね
どうでも良いことだけどw
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:49:10.39ID:oRLv+SYU0
30年前の若者は「むかつく」これしか言わなかったけど
偉そうに講釈垂れるようになったんだねぇw
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:49:17.21ID:aEZhjnrI0
>>312
ちと関係ないが
メルクマールなんて現実で聞くことは無かろうと
思ってたが、ちと病院で検査を受けた時、老医師がCT説明しながら
メルクマールとしては〜といった時は軽い衝撃を感じたな。

どちらかと言えば肯定的な意味で。
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:49:28.53ID:mucuyiQ10
>>316
自分なりの考えなんて世の中が見えてる大人じゃないと出てこないよ
子供のそれは大人に褒められそうな模範解答ってだけ
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:49:44.75ID:JIOA6mWZ0
ウチの息子は4歳にしては語彙力が高いと公文の先生に言われて親としてはそうかあ?って感じだったけど
本当に全体の語彙力が低いのかもな
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:50:00.92ID:5yW7OyeY0
これは大昔から言われてたことでしょ?
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:50:15.00ID:ouDiq8z/0
>>325
ああ、なるほどw
つまらなかった理由を具体的に作文に書くと語彙力上がるかもな
つまらなかったで終わらせるのが原因かな
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:50:45.93ID:B708DlTL0
>>330
あれ最後水瓶かなんかに落ちて死ぬんだっけ
それでぼっちゃんと
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:51:23.26ID:9nDvrxZz0
昔の書籍や新聞はルビがふってあるものが多かったから
年少者にとっても最初のハードルが低かったんだよな
034420
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2023/09/23(土) 23:51:28.79ID:kue9f0u+0
なんか、ヤバいよな昔よりヤバくなってるってことだもんなやべーよ
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:51:35.62ID:o5u/SG810
そもそも日本人は自国語しか話せないから閉鎖的だし他人種に対してのリスペクトもない
第二言語習得は本当に大変な事だからそれを出来てる人に対してリスペクトするし、理解しようとする
その努力すらしないから日本人は成長しないし、落ちぶれてる
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:52:06.20ID:5RPCvP3w0
>>304
俺もある程度はアスペ要素あるかもなw考え方は変わってるとは思う。
しかし、一応は社会に出て働いているし、あまり周囲とも問題は起こさずやっているぞ。
まぁ、発言が引かれる場面は割とあるとは思うけどね。それも割と楽しんでやってる。
こいつはこういう奇抜な人だけど、まぁ一応仕事はやってるので…、と受け入れてもらえていると、
思う(多分)
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:52:13.98ID:aMdHr+yy0
学のない俺から見ても5chで致命的に
日本語読解力がない奴とか結構いるからな
これも全部安倍がしでかした
うつくしいくに教育改革の成果だな
そりゃ文系廃止で日本文化消して
理系を学術論文から大型機械の操作免許取得
にシフトすりゃ馬鹿な奴隷しか出来ないわ
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:52:42.60ID:LPedUjnq0
長文読み書きできないお前等の孫
語彙がないのも当然だなw
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:53:03.46ID:0llm0/+00
こち亀ってすげぇよ
振り返ってみても毎回その時の若者文化や話し言葉を取り上げるけど
大差ない
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:53:18.28ID:HN2MMsdv0
>>297
小学生までは学校側が読書時間や読むほど褒美が貰えるシステムを設けてくれてたし
今はより教育者が危機感持って読ませてるんだろうな
でもそのあとなんだよ
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:53:25.68ID:y6uU4bGp0
>>342
それ「車輪の下」やで
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:53:53.76ID:pJBtZvod0
>>345
無理に外国語学ぶ必要は無いと思うがな
世界が繋がりすぎて情報過多になってるのも問題だよ
色んな国が関わるということはそれだけ多言語を把握する必要がでてきて
それがもう人体的にキャパオーバーなんじゃないか?
そもそもの人類なんて少なく狭い地で生きてたのが当たり前でそれが基準よ
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:54:01.69ID:TqsPhcPU0
>>332
そう言えば、新聞の活字も昔よりは少し大きくしているのは確か。高齢社会になったのが最大の理由かと。
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:54:04.16ID:aEZhjnrI0
>>340
それそうかもなw
何でつまらないのか考えて、さらにどうすれば面白くなるかまで
自分の意見をまとめたら、そりゃいい思考訓練になると思う。
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:54:18.78ID:51Pqr4z10
本当の名前は呉壹(ごいつ)なのにラノベのせいで呉懿(ごい)と誤読された悲劇の名将を忘れないでほしい
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:54:59.22ID:H1mp3BEu0
>>348
それ全部雨入ってるじゃん、って思うけどな
英語も"〇〇 rain"がOKならたくさんありそうだけどw
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:55:06.43ID:6LQfJJcF0
チョベリグとか言ってた頃の方が良いのか?
ねぇよwwwwwwwww
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:55:27.14ID:GhYVTScF0
スマホ取り上げろ
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:55:46.36ID:oEW/+Iar0
後編どこ
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:55:59.34ID:pzfJQ5nQ0
>>245
俳句や川柳はずっとブームだし
短歌もなかなか
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:56:20.92ID:F21dr5w/0
英語学習がどーのってスレでもそうだけれど、この手の話題で「そんな勉強なんていらない!」
とかって言ってる人たちって、じゃあ代わりに何を優先すべきかっていうのが全然無いんだよな。
とにかく勉強から逃げるための言い訳ばっかりで
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:56:50.95ID:6JQ5NaAs0
中途半端に小学生から英語教えてるからじゃね?
自国語もまともに話せなくてバイリンガルなんて無理な話
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:57:11.06ID:aEZhjnrI0
>>363
吹いたわw
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:57:22.09ID:Is6014+m0
マジ卍
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:58:06.45ID:Qnlc2A730
>>370
まあ、俳句川柳はあれでもいいのかもしらんがねw

「短歌」は駄目だw
歌会始とか見てみろよ、なにあのダサい歌って思わねー?w

まあ、正岡子規なら大喜びすんだろうけどな、これこそ「みずみずしい感性の発露たる芸術」とかなんとかwww
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:58:07.47ID:6ir4pDCi0
時間も遅いから興味深いカキコにレスレス

>>283
漱石先生は面白いけど、その弟子の芥川先生も面白いよね。
その芋粥はねえ、房総の避暑地で芋を食いながら書いたそうだよ
書簡集に残ってるんですね。

まあ芥川先生と千葉といえば、のちの奥さんにですね
あの時代にしては、すげえラブレターを書いたことで有名で
これはですね、ウリも2ちょんでよくいいますが、一読を勧めます。
あれは書けないねえw そりゃ文豪のマネなぞ出来ないが。

>>298
三島先生も芥川先生も太宰先生もそうですね
レジェンドの割にはビックリするほど通俗的な作品とか書いていて
いやこれはバカにしているんじゃなくて、そういうのも「書ける」
そして普通に面白いってのがすごいよね。文士には戯作こそが真骨頂でね。

三島先生の通俗的作品と言えばやっぱり『レター教室』だけどさw
あれ好きなんだよねえwww

>>303
坊ちゃんでね、あの世間の受容で「え〜〜〜〜」と思うのは
貴見の松山問題(?)もそうだけどさ(不浄の地呼ばわりだからね)
あと作中人物の「マドンナ」がヒロインのように思われてんですよねw
違うよw 読めばわかるけど全然違いますwww

個人的に坊ちゃんは明々白々たる純愛小説だと思ってますが
そのヒロインは作中唯一実名が出ている「清」彼女だよね。ぞなもしwww

>>312
本で仕入れた純文学的語彙(?)をどこでつかうかって?
そりゃあ2ちょんだよw ペダンチストの理想郷じゃあないかwww
世間じゃ危なくて危なくて気取った文句なんて使えないよ。
とくに田舎のような学問教養がたちどころに目の敵にされる場ではね。

そういう意味では2ちょんは…他所のSNSでもいいけど
隠者が集まる竹林みたいなもんさ。さもなければ猫の集会www
そこで容貌怪異(!)なおっさんどもが唐人の寝言のようなことを
ムニャムニャいってるのはいかにも面白いじゃないかw
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:58:12.76ID:71/XkpyH0
>>365
平安時代って凄いよね
清少納言・紫式部・和泉式部と揃ってたんだから
ここまで有名にならなかったけど優れた人も沢山いたからな
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:58:18.14ID:LTxnUTxL0
今の小学生は作文がない 作文で語彙力が培われるかはわからないけど
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:58:30.67ID:ZfdEYamz0
>>200
一応これ高校生の話だろ
ゆとりが教師だから~って言ってるやつが多数いたから責任押し付けんなって思っただけ
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:59:29.90ID:dvAhPm/n0
若者の半数は
マジで?
ヤバくね?
チョーウケる
の3語で大抵の会話を成立させている

女子ならそれに加え
ヤバッめっちゃカワイイ
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/23(土) 23:59:32.21ID:dz0/o8AG0
最近の若者は…

これで全てが説明つくのにお前らまだやってんの?
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:59:43.90ID:fT8qV+D60
>>361>>340
それは小説家や漫画家になる連中は訓練する必要あるけど、作家になる人間なんてほぼいないからなぁ
例えば「こころ」がつまらんと思って「こうしたら面白いのに」と書いたところで、それ読んだ教師が「つまんね」って感想持ってもいいの?
大抵ど素人の作ったオレ最強の話なんて99.9%駄作だから。青葉見たらわかる
その作家より面白いもの書けたらそいつは作家になれるよwそれは読書感想文とは別の訓練だ
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:00:04.85ID:TP0uo7y60
>>348
long rainとかicy rainでいい
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:00:18.59ID:lxYLpVMp0
>>372
義務教育は害悪だな
多分野を無理矢理押し付けるから
子供の可能性や興味とか殺してるわあれ
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:00:22.10ID:q6YVjEfN0
>>379
いや、確かに。
あの三歌人だけで、日本の三大女流詩人にしてもいいくらいだからねw

つっても和泉式部以外は異論もあるだろうけどねw
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:00:38.97ID:dEFAU7YH0
子供のときに大人と話ししないでゲームばっかりやってるとそうなる
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:00:54.52ID:2ftZS9Ce0
⚫︎⚫︎させていただきます
⚫︎⚫︎させてください

とりあえすこれの多用やめろ
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:01:07.55ID:WzSXLBGI0
>>340
「本の感想はプロ書評家でも難しいんだから読書感想文を子供に書かすのは虐待に等しい」
と丸谷才一が書いていた
丸谷の説だと子供の国語力向上になる作文は
「読書は感想文ではなく内容の要約文を書かせる」
「遠足や行事も感想文ではなくどこでいつ何をしたかを人に伝わるように書かせる」
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:01:17.49ID:TP0uo7y60
>>379
すごいけど
地中海沿岸でははるかにすごいことがずっと前に起こっていた
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:01:20.94ID:DqPH9Jgx0
俺は発達障害で、国語の登場人物の気持ちを類推する問題とかは
文中に書かれたヒントを読み解けばいいだけだから普通にわかるけど
読書感想文はまじで何を書いていいかわからなくて難儀したわ
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:01:26.19ID:vCJGJR1c0
成人相手でも小学生に話してるようなつもりで臨まないと意思の疎通も困難に成る勢いを感じる
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:01:38.78ID:GpEhzfRJ0
>>380
とりあえず言葉を教えないと語彙力は身に付かないでしょうな。そもそも知らないものは使いようが無いというか、学校教育の時間は減らしては駄目だね。
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:01:57.58ID:aRhedlkm0
>>341
cats and dogsも知らないとか若者を馬鹿にできないぞお前
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:02:42.32ID:sO0q21Cz0
>>1の記事は冒頭は読解力、中盤は論理的思考(というか議論する力?)、締めは中盤の原因が語彙力であるという現場からの意見。

語彙力は確かに無くなっているのかもしれないけど読解力低下とイコールなの?例えばこのスレには文学系の読書家が多いみたいだけど、読書好きが数学の論理とかで能力を披露していた記憶が無い。
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:02:52.20ID:dtkEeuES0
iPad貸与がガンだと思う
あんな時間泥棒を自制の効かない子供たちに渡して学力下がらないわけがない
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:03:01.44ID:RvdIRFGF0
>>386
大半の子供には可能性も興味もないんだよ
ないものは殺せない
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:03:11.18ID:E1sZr9bm0
>>387
清少納言も歌は苦手と言いながら、実は歌集もあるんだよね
あんまり知られてないけど
紫式部は物語と日記(清少納言の悪口)しかないかなww
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:03:15.17ID:TP0uo7y60
>>377
歌会始は挨拶なんで
0403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:03:32.27ID:H7pI2WLo0
>>1
語彙は手本要るからなあ
本が手っ取り早いけどネットあるし何のために読まなあかんねんてなるわな
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:03:37.95ID:nr5X1qbO0
最近の若者は流行語とノリで会話をしてるようなものよ
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:04:06.24ID:9FDIw1Z+0
>>394
読書感想文はどう大人にウケるかだったわ
ああこういうのが評価されるんだとわかってしまったらあとは作業
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:04:09.97ID:fDoRFHg10
>>399
昔はテレビ、その次はゲーム、その次はガラケー、今はスマホ

まだやんの?
もっと昔は小説はバカが読むものでしたが?
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:04:58.26ID:mxceL+tl0
ネットで調べれば答えがある世界だ仕方がない
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:05:31.97ID:TP0uo7y60
>>406
俺はそれらすべてバカの元だと思ってるがね
違う?
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:05:38.37ID:q6YVjEfN0
>>401
清少納言は和歌の評価は一般にはあんまり高くないけど、返歌とかの切れ味が凄いw

あれなんかも、いかにも才能が、身を滅ぼした口のような気がするwww
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:06:08.19ID:fDoRFHg10
>>409
すげーな全部触れないで育ったの?
今どうやって書き込んでるのか知らんけど
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:06:15.02ID:Dy51+ssp0
短編集を理解できていない頃に全部の物語の感想を書いてしまって教師にめちゃくちゃ言われたなぁ
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:06:33.71ID:sO5H7P4f0
test
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:06:36.74ID:TP0uo7y60
>>407
大江健三郎がもらってる時点で無意味
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:07:07.27ID:1JUXa8920
>>386
個人的な意見だが英語なんて社会出てから勉強しても間に合う
それよりまず自分の国の公用語をまともに使える様にしないとコミュニケーション出来なけりゃ仕事も出来ない
英語は中学なら80点以上高校なら40点以上取ったこと無いけど社会に出て不自由した事は一度も無いよ
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:07:18.87ID:DqPH9Jgx0
>>405
登場人物の誰それがかわいそうだとか、こうすべきだったと思ったとしても
すでに存在する物語は変えようがないわけだし
そんな内容で原稿用紙を埋めるのは無理ゲーだったわ
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:07:53.45ID:ZwYtkZRS0
そもそも30年前に若者だった俺から言わせてもらうと
当たり前だのクラッカー
まぁその頃に比べて確かに語彙力は無くなってるのは確か
けど学力と言われてる所なら上がってるんじゃね
それでも日本のくだらん教育システムの中でも今の若者はがんばっているとは思う
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:08:01.39ID:q6YVjEfN0
>>401
紫式部は自身の歌集については、さほど評価高くないけど、物語の中に散りばめられてる歌はいいよw

自身ではあんまり恋愛しなかったから、そのせいもあるのかもw
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:08:18.89ID:lxYLpVMp0
>>406
それらの電子物は最新機であるほど有害なのは事実やで
単に人工物なので不自然な作用力があるというのもあるが
あとは商業化されていて強い嗜好性や依存性があるので脳や生活にも影響でてくる

電子物はメリットも多いがデメリットも多い諸刃の刃
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:09:11.79ID:vYw5fpaC0
理系脳は日本を沈没させるんだな
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:09:20.60ID:FIFhvfRE0
>>419>>405
大人にどう受けるか=読者を意識して書く
という訓練だよ。別に悪い事じゃない。どのみち論文だろうが作家だろうがこの能力が前提なのだから
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:10:06.55ID:fZR1OUAR0
ここ見ててもわかる
そりゃ日本は電子化に遅れるわ
古い考えから何もアップデートできてない老人たちが我がスマホって玩具を手に入れて物顔でネットで暴れてんだからw
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:10:20.87ID:65zHdDG40
>>323

「 発達障害 」というのが、何を指すかによるが、基本的な制度を理解していないだけじゃないのか?

たとえば、
@ 日本版スパイ防止法ともいわれる、特定秘密保護法第12条第2項第5号。
➁ 地方公務員でいえば、地方公務員法第28条第1項第2号(分限免職事由)。


特定秘密保護法
第十二条
1 行政機関の長は、政令で定めるところにより、次に掲げる者について、
  その者が特定秘密の取扱いの業務を行った場合にこれを漏らすおそれがないことについての評価を実施するものとする。
  ( 中略 )

2 適性評価は、適性評価の対象となる者(以下「評価対象者」という。)について、
  次に掲げる事項についての調査を行い、その結果に基づき実施するものとする。

一 特定有害活動 及び テロリズム

二 犯罪及び懲戒の経歴に関する事項

三 情報の取扱いに係る非違の経歴に関する事項

四 薬物の濫用及び影響に関する事項

五 精神疾患に関する事項

( 以下、略 )
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:10:24.07ID:nr5X1qbO0
iPad導入の世代で授業受けてたけど普通にゲームはできるはyoutubeは見れるわで学校が学校にならん
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:10:33.34ID:8CYgnQIx0
まって やば えぐ 草
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:10:36.42ID:E1sZr9bm0
>>423
紫式部は嫉妬心の塊みたいな人だったみたいだいねw
清少納言(とやら)に負けるもんか、みたいなwww
それに道長の非公式な愛人だった説もあるからな
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:10:48.02ID:Wg/brjEE0
キッズにはfuck便利なのよね
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:10:58.82ID:guFYm/7k0
小さい頃からボカロ音楽とか聴いてりゃそら安保にも語彙無にもなるわな
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:11:36.81ID:XGNeGnEg0
ボキャ貧以前に文章が作れていない。
まともに句読点すら打てない大人もいるくらいだから。
学歴じゃなくて素養の問題だから、その子の親もそうなんだろうと。
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:12:21.58ID:RvdIRFGF0
>>435
ゴイムゴイム
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:13:06.20ID:nr5X1qbO0
>>437
最近の親はマウンティングゴリラ化しとるよ
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:13:29.84ID:qa5C/Q1H0
5chみてもまあ落ちてるよ
ソースは読まないの当たり前
分からないことをググるってことすらしない

昔の2chなら
ソースは?ggrks出直してこいとかだったのに
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:14:43.54ID:vYw5fpaC0
もう小学校から徹底的に国語と英語をやらせないと日本は終わるな
あとあまりに社会常識を知らないのも増えたから
社会科も重要だわ
あとの科目は適当でいい
0444ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:15:07.99ID:lxYLpVMp0
>>442
ググレカスは遠い昔の話
今はググってもでてこねぇよカス化してる
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:15:17.62ID:DqPH9Jgx0
>>427
その本を紹介するための作文だったり
あるいは作品そのものを外から見た感想は書けたとしても
読書感想文で求められる視点というのがまじ判らん
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:15:53.53ID:INJBCbtj0
>>393
エグイよな。世界遺産見てたらレベチなのがよく分かる。
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:16:37.91ID:qa5C/Q1H0
>>444
調べる能力気力すら無くなった
ソースを出さないことを疑うことが無くなった
終わってるんだよ
若者よりももっと下なのが今の老人
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:17:09.09ID:Dy51+ssp0
受動的になっているのかもしれないね
言葉で伝えるより動画や画像を見せた方が早いし
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:17:12.74ID:dkb/PmKd0
>>384
いや、作家になる云々という話ではなく
つまらないというネガティブな感情だって
考えをまとめてアウトプットするための原動力になりうる
という話だと理解している。

その様なことができれば、面白い/つまらないという
という評価やつまらないから興味をなくす、という因果関係とは
別に、建設的な学習に結びつくという発想の転換についての
主張だと把握した。
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:17:25.67ID:q6YVjEfN0
>>432
どうなんだろ?w
ものの本読むとそういうライバル意識は清少納言の方が強かった、という話も…w

いずれにしても、和歌については、和泉式部が抜きん出てるのは動かないけどw
その後、明治まで見渡しても。

まあ、永福門院とか式子内親王とか建礼門院右京大夫とか伊勢とか、「いい歌」だけなら、他にもライバルは多数いるが、量が伴うとなると、ちょっと他の追随を許さないw
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:18:00.44ID:E0VqCORf0
>>1
>年配による今の若者批判..
そういう子供を育む社会を築いちゃったのは俺たちだからねえ
若者批判は自分たちの事は棚に上げてみたいな事になっちゃうし
困ったもんだ
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:18:13.96ID:65zHdDG40
>>443

国語は、家庭教育で身につくんじゃないのか?しかも、かなり幼少時に。
国語を勉強して身につけるというのは、できるのかな?受験国語ならテクニックとかあるんだろうけど。
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:18:30.18ID:9n0ytuw40
>>441
責任回避の観点から、意図的に主語なし文章にしてるのがどうしようもない
「この文章の主語は誰ですか?」と自分は一度仕事で切れたことがあるw
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:18:45.34ID:tpqXzn0o0
前スレの>>2だけど、語彙力と論理性は関係ないよ
韓国人見ればわかるっしょ
イザベラ・バードが言ったように朝鮮人は日本人や中国人より頭がいいのさ
たまに5ちゃんに韓国の記事が載るけどさ
語彙力だけはすごくて読みごたえがあるけど
中身空っぽで論理性のかけらもなく読んで損したって記事ばかり
文系に特化した国民で女性的で体毛が無いのは美しいけどさw
ノーベル賞にも縁がなし
大学で物理を専攻した学者は相対性理論の美しさにため息が出るという
論理性とはシンプルで美しいのさ
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:19:10.92ID:qa5C/Q1H0
>>452
そう、先に終わって地の底に沈んでるのが老人や中高年なの
自分たちを棚上げしてるわけ
今の日本作ったの誰だよって思わないのかね
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:19:25.62ID:nr5X1qbO0
ミッション系の学校で無理はしないでいいよーとのことだったが
宗教小テストがあった
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:19:40.02ID:ZEql4tfi0
カタカナ英語とかも酷いよね
全くのデタラメの別物を使ってる
go to travelとかもそうだし
日本人ってそもそも言語能力というか、ちゃんと伝える事に興味がないのかも
いわゆるコミュ脳が低いってやつ
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:22:34.35ID:pHr36myA0
どおして
まじでやばい
しんさん
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:23:04.78ID:vYw5fpaC0
>>458
語彙力ないから伝えられないつうか
表現力が足りないから思ったことや考えを
言葉や文章に出来ず
そして相手に伝えられないことでコミュ障を発症してしまう
0462ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:24:01.03ID:dkb/PmKd0
>>378
芥川の「鼠小僧次郎吉」とか好きだわー。
まあ今なら、これはあのパターンだな、と先読みできるだろうが
当時はどうだったかわからんしな。

有名どころはそれとして、自分は『報恩記』や『煙草と悪魔』なども
結構記憶に残る作品。
0464ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:24:44.94ID:UhkiYxJv0
実際、コミュニケーションって言葉が基本だからな
語彙が少ないとそれだけ観念もなくなってくるし
フローな時代の合理化というやつだよ、簡単に伝わればいいというな
で、もうかなり前になるが子供が小学生だったころ
今の多様化の前身というかで、色々な表現方法を推奨する時代があって
絵や音楽なんていうより、例えば動作による自己の表現
絵や音楽でも発出する方はいいが読み取る方の力量は相当問われるわけで
まして手話じゃあるまいし、ある動作で物事なんかよく分かるわけもない
まるで言語のない非文明化人、愚民前提の教育
環境として今戦争しているウクライナなどでのキリル文字の時よりひどいんでないのかな
でもなんだか大きく元気に表現すると先生が誉める
知能が低い動物じゃあるまいし、何で小学生でこんなことをしなきゃいけないんだと思ったな
無能力の子供が多いからそんな表現を教えなきゃいと思っていたんだろうか
時代として全国的によさこいが流行りだしたころ
ダンスにしても何かを表現する根底に観念が必要であって、そしてたいていそれは言葉がベースなのに
無茶な教育環境があったと思うよ
教員って何なのかなと思ったよ(ついでに教育学部、ありゃ何だとも)
今になって誰もそんなちょいと昔の推移なんか思い出さないだろうけれどね
因みに世代的に言えばこんなことを引っ張ったのは戦前を否定して新しい教育、いいアイデアを見つけたとか抜かした団塊の世代な
取り返しのつかない実験を子供の教育でしたかったんだろうね
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:24:58.40ID:7QbtrEKL0
チャットなんとか見ればわかるように
文字化されてる情報に人間の文化が全て詰まってる
ちゃんと本を読もう
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:25:01.83ID:dFU3OOYy0
教育や学習における論理的な思考の重要さを説いているような人たちが、日本語による表現力が乏しくなりがちなんだよね。それがいつも笑えるんだわ。
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:25:06.50ID:RvdIRFGF0
>>461
言葉や文章にしても理解できる相手じゃないと分かっていると躊躇してしまう
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:25:21.71ID:eoPk6rG50
やば
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:25:46.76ID:oiwZOD+80
おまえらだって
じしんがおきたら
何も考えずにいつものコピペ貼ってんだから同じようなもんやろ
ほんで早いか遅いかを競ってるだけやし
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:26:20.60ID:RvdIRFGF0
>>465
漫画のほうが楽しいし読むのが楽
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:26:37.71ID:9H7FBChE0
パイセン「ヤバいよ!ヤバいよ!」
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:28:37.33ID:lxYLpVMp0
>>470
作ってる側が情報を噛み砕いて表現してるから
見てる側は頭使わなくていい作りになってるからね

で幼いうちから漫画アニメやキャラクターものは受け入れられやすいものだから
もうあらゆるビジネスで利用されてますね
つけ込まれてるよ。疑いを持つべき
0474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:29:20.84ID:dkb/PmKd0
>>455
韓国メディア日本語版の記事の文章構成は
文化ギャップを感じるわな。

無駄に冗長で論理性に欠け、状況を
描写しつつ説明し、現在に至る原因を共有しようする
情緒的な傾向やら配慮があるように思ったことがある。

あれ朝鮮時代の上奏文かなんかの名残なんかね。
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:29:23.61ID:3G4I/jmq0
心理状況によって読む作者を選ぶんだ
どうだい読書って楽しいだろw
0476ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:29:46.01ID:olDC2Aer0
クソガキどもが
大した学力もないのに
卒業した大学の優劣のみをもって
優秀な大人たちを小馬鹿にする時代も
すぐそこだな
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:29:57.42ID:nr5X1qbO0
もう後戻りできないね☆
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:32:10.75ID:DVsV7QFP0
>>459
詰め込み教育の落ちこぼれは短絡思考で羨ましいね
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:32:30.02ID:lKWwJv+L0
ただの娯楽でも自分の気持ちや感じたことをきちんと言語化したいと思ってる人は多いと思うんだよ
でも自分で身に付けるより代わりに言語化してくれてる誰かを検索する方が手軽なんだよな
手っ取り早くもどかしさから解放される
RTしただけで自分の意見を言った気になってしまってる
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:32:46.70ID:QeDEyB+A0
子供は大人の鏡だから、大人があほだと子がこうなるってことだろ
貧乏化の激しい日本らしい結果ってことかな
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:33:05.89ID:3/Nzy5Ts0
漫画読むだけでもそういったものは増えてくもんなんだけどね
それとも本屋とかで立ち読みしなくなって実は40年前の子供より多数の漫画を読んでないのか?
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:33:37.49ID:lEcl4p1D0
文科省役人から末端教師まで馬鹿が多くなったんだろうな
親もか
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:34:03.25ID:olDC2Aer0
女はアホだと扱いやすいからいいけど
アホな男は金も稼げないし、どうしようない
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:35:21.64ID:RvdIRFGF0
>>481
リツイートって何の需要があるのか、ずっとよく分からなかったんだけど
最近そういう自分の言いたいことをうまく言えない人間が世の中には割といるんだってことがわかって
ちょっとショックだった
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:35:48.79ID:q6YVjEfN0
>>481
まあ、それはそれでもいーんでない?
ただ、いつもRTできるとは限らんと思うが。
そんなにいつも自分の気持ちを100%代弁してくれてるようなものが見つかるもんではないと思うが
君はそんなにステレオタイプなの?w
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:35:54.09ID:vYw5fpaC0
国語力あるやつは相手の理解度に合わせて表現や言葉も選ぶよな
あと例えとかも
アスペは難解な専門用語を相手が理解するしない関係なくペラペラまくしたてる
あれって実はアスペじゃなく知識自慢のつもりなんだろうか?
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:35:54.20ID:yVDgRUpu0
若い頃は全然本や新聞を読まなかったけど
年取ってから読むようになったわ
今の子たちも年取ったら読むんじゃない?
そんなわけないか
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:35:59.25ID:lAH2YgOH0
たまにヤフコメとかで「入場せれる」「亡れれる」とかおかしな文章見かけるけど、
どんなに良さそうな意見であっても
『お馬鹿さんが書いてるんだな』としか思えない。
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:36:59.54ID:/gXq7Sg80
>>16
これだよな失われた以上にマイナスになてるし
自民党と公明党が連立組んで三十数年
これだよな
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:38:16.22ID:nr5X1qbO0
国語力と語彙力がある人は大抵賢い
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:38:25.56ID:q6YVjEfN0
>>488
子曰わく、中人以上は、以て上(かみ)を語るべきなり。中人以下は、以て上(かみ)を語るべからざるなり。

訳文 真ん中以上の実力がある者には、高度な内容を教えていくのがよいだろうが、真ん中より下の実力しかない者に小難しいことを教えようとしても無駄なことだ。相手のレベルに合わせた教え方が必要なのだ。

まあ、でもこれも言うは易く行うは難しだったりするw
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:39:24.66ID:olDC2Aer0
経済も学力も
先人たちの貯金をすべて使いつくして
私腹を肥やした
痔民党と官僚の責任
0496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:40:38.21ID:0LzZktCR0
youtuberなんて酷いもんだしな
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:41:50.04ID:vYw5fpaC0
>>493
孔子サマか?
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:43:06.66ID:x+UxX7f30
競争のない平和な世界
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:43:23.29ID:PkVtMj0d0
>>486
当初のキャッチフレーズが今をつぶやくだったかな
他人のつぶやきだから理解できなくて当たり前だけど
若い人はツールとしての受け取り方が違う気がする
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:43:25.73ID:bdCPgXyt0
おまえ等馬鹿だろ。
戦前に翻訳されたニーチェの本読んで見な。
今の日本人が理解できない難解な単語だらけだぞ
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:43:29.14ID:nr5X1qbO0
一つの要因として 学校は協調性 グループにいないといじめにまでは発展しなくとも謎に嫌われる
基本的に誰かが喋って共感する会話しかないから 語彙力が低下している気がしている
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:43:36.31ID:VYipiRyU0
今ならヤバいとキモいだけで生きていけそう
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:44:03.04ID:1JUXa8920
>>489
逆に義務教育終えたら女の裸載ってる本しか読まなくなったわ
むしろ文章を理解して吸収する能力は10代がピークなんじゃないかと考えてる
その時期に国語をちゃんと使えていない状態で中途半端に英語学習とかしてるのが良くないのでは
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:44:21.72ID:nr5X1qbO0
>>504
ほんとにそう
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:44:39.61ID:RvdIRFGF0
>>494
結果としてエコー・チェンバーになってたりする
本人の書いたものが読みたいときはリツイートは邪魔なんだよね
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:45:22.16ID:4ZnjBS390
ハシシタ徹
西村博之
堀江貴文
河野洋平の息子
小泉純一郎の息子
安倍晋三
菅義偉
麻生太郎

など、日本語が不自由な人間が多い昨今
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:45:32.25ID:uZm4hTNs0
落語すら何言ってるかわからんって言う大人がいっぱいいるもんな。
子供に語彙がないのは大人に語彙が無いからだよ。
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:46:19.13ID:olDC2Aer0
で、あと20年経ったら
今のアホガキどもが
「最近の若い奴らは・・・・」とか言い出す
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:46:24.11ID:mFvsh8eS0
>>483
漫画読むのも難しい人が増えてるよーな…
文脈掴めないからコマが追えない
状況も全部説明されないとわかんないので読んでもつまらんのだろう
0519ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:47:25.87ID:RvdIRFGF0
>>501
かくいう自分も若い頃はマスメディアの受け売りで知識人ぶっていたから似たようなものかもしれない
世の中に対する自分のポリシーが固まるのってずっと後
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:47:33.02ID:nr5X1qbO0
>>513
学校はアンドロイドを育てる場所となっているよ
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:48:22.97ID:dkb/PmKd0
>>497
それ、基本的に好・嫌しか言ってないんちゃうか?
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:48:23.91ID:8sWSNVEj0
これもまた二極化ということだよ
親の資産がそのまま子供の知性に反映されてるだけ、本を読まないのも自宅に本がない、本が買えない
こういう環境が珍しくもないから
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:48:57.88ID:3G4I/jmq0
まずは自分の考えている事や知りたいときに図書館に行かずアホが中毒になってるSNSをみてなんだかほっこり
細君を手マンしていたことすら忘れてしまう
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:49:03.72ID:4ZnjBS390
スピーク
ヒアリング
アンダスタンディング
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:49:07.37ID:PkVtMj0d0
>>503
それ協調性の意味を取り違えてるだろ
集団で当たり障りなくやる事ではなく
集団化することで、それぞれが高め合い総合力が上がることを言うんじゃね
1+1=3って事、2なら集まる必要がないよ
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:49:47.70ID:lKWwJv+L0
>>488
自分も専門家が一般人向けに噛み砕いた新書なんかをよく読むから人のこと言えないんだけど
それこそ語彙力の低下を招いてる因子じゃないか
自分がわからないことを学ぼうとする努力を放棄してお前がこっちに合わせろという傲慢さ
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:50:14.32ID:nr5X1qbO0
>>526
ほんとだ 気をつけます
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:50:41.29ID:phDbS1wv0
その代わり今の子供は英語知ってるだろ
大きくなったら俺らよりずっと英語喋ってると思う
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:50:47.98ID:bL04m4kF0
>>480
その落ちこぼれ下村もゆとり教育の失敗で更迭されたね
やっぱ詰め込まないとダメなんだよね
偏差値最強伝説やな
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:51:05.32ID:vYw5fpaC0
かつてコピーライターって職業が花形だったのに
今はもう絶滅したのではないか状態だしな
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:51:10.30ID:mFvsh8eS0
めちゃ違和感あるのが「尊い」だな
ワイの知らん間に尊いの意味が変わったらしい
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:52:19.55ID:q6YVjEfN0
>>527
まあ、でも、あんまり下のところからやってんじゃ、いつまで経っても話が進まないってのも、確かにあるんでねぇ…

スレなんかでもそうでしょ?w
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:53:23.90ID:phDbS1wv0
>>484
国会議員だって麻生とか安倍とか森元とかすごいよ
>>482
安倍なんか親も親戚も東大だけど「みぞうゆう」だもんな
あれは麻生だったかな
安倍は「でんでん」か
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:53:52.78ID:olDC2Aer0
詰め込んで詰め込んで教育したその先に
ひらめきやアイデアは生まれる
基礎のない奴にひらめきもアイデアもない
ただの妄想の類しかない
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:54:00.07ID:vCJGJR1c0
語彙って意図せず見聞きした機会からいつの間にか手札の中に加わってた的な
物だと思うから情報に貪欲な人ほど多い傾向が有ると思う
情報が撒き散らかされていて逆に精査する事を常としてる昨今ではその様な機会が
無くなって来てるのかもね
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:54:57.66ID:ypTcFurK0
>>135
わざとああいう風に書いてるらしいな
ほんまかいな
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:55:18.42ID:ZWbLrGE90
Z世代の子供の時代はもはやひらがなカタカナ+和製英語のようになってて
口語では漢字が排除されていると思う
まーその頃のわーくにって一体どうなってるのか楽しみではあるがw
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:55:21.78ID:t3gnDrRi0
バカガキ全員ぶん殴りたい
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:55:55.33ID:RvdIRFGF0
>>533
「推し」もなんか違和感ある
確かに口コミで他人に推めてもいいと思えるものなんだろうけどさ
0547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:55:59.58ID:phDbS1wv0
日本人はバカって言うけどアメリカ人は元祖バカだから
日本人がアメリカ化しただけ
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:56:19.20ID:9yl3AXwO0
超ヤバだねー
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:56:24.89ID:fTzCyjEZ0
>>531
その結果バブル崩壊後は失われ続けて何十年w
思考停止の詰め込み奴隷は見本や指示がないと何も出来ない
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:56:50.25ID:DqPH9Jgx0
>>516
マンガは左右に開いたページを右上から左下まで視点をいかに誘導させるかを
フォーマットとして進化してきたのに、画面上を縦スクロールさせるマンガの出現で
それすらもなくなってアホにでも読める単調な表現へと退化していきそう
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:56:52.24ID:3G4I/jmq0
>>526
そうだな哲学はいうなれば圧倒的に終わりのない悪夢
すまない、ただの門外漢だ。ヘッドフォンしてロム専に徹するよ。
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:57:13.01ID:q6YVjEfN0
>>538
まあ、でも、そのうちにいつの間にかじゃなくて意識して取りに行かなくちゃならなくなるw
でも、実際にちゃんと使えるようになるのは、やっぱり「いつの間にか」を待たなくちゃなんなかったりするw
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:57:13.94ID:dkb/PmKd0
>>533
崇高さを抱くほど素晴らしい(ものである)という感情の発露
及び、「推し」から、推戴しておしいただくこと、仰ぎ見ることへの
拡大表現に由来するのではと推測してる。

しかしネタを超えてマジで言ってるんなら、それなりウザい罠。
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:57:22.64ID:g8bnkdyp0
何を食べようが、何を見ようが「ヤバい」と「かわいい」しか言えないものな
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:57:51.13ID:nroWk9m30
何でもかんでも短縮したりアルファベットやカタカナ表記にしたり
語彙力が低下する要素しかないもんね
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:58:03.99ID:RvdIRFGF0
>>547
アメリカはアメリカで余計やばくなってる
実は世界中やばい
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:58:14.67ID:NVHlp3YC0
>>527
それはレベル高い議論だよw
今の子供なんて自分のスマホ持ってるからそりゃアホになる
昔のファミコンソフトなら毎日やってたらいつか飽きるけど、スマホは取り上げられなければ何かしら遊べる
友達と遊んでる間ずっと実況みたいな感じで他の国グループに繋いでる子とかいるよ
携帯料金安くなった弊害
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:58:19.58ID:pQdzyI+M0
おまいらの語彙力のほうがかつてないほど…
ここはずっとそうか
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:58:24.29ID:38ZgpQAg0
子供に漢字の「読み」「書き」をきっちり教える事だな
字が読めない事には何も始まらないよ
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:58:26.33ID:/u/1tuOO0
>>87
それはない。親の世代の無能は結婚できなかったからまともなのが揃ってる世代だぞ
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:58:47.16ID:nr5X1qbO0
いつからこんな言葉しか言えなくなっちゃったんだろう、、
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:59:39.40ID:BWth6mMc0
昔は漫画読んでると馬鹿になると言われてたけど
今の子は漫画すらろくに読まんのかな
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:59:49.66ID:dVKntyeg0
「ヤバい」と「キモい」は
使わせないようにするべきだと思う

この言葉に、あまりに多くの意味を内包させすぎている
この2つの単語は常用すると、本当に語彙力がなくなって
自分の主張や考えを言語化できなくなると思う
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 00:59:55.54ID:phDbS1wv0
>>537
なんでも基礎が90%だもんね
どんな名人でも
この基礎を作るのに膨大な時間と労力がいる
建物だって基礎ができたら後は早いよ
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:00:15.40ID:vYw5fpaC0
コミュ障だらけの日本になったのが数字で証明されたんだな
これまでの教育のやり方が間違ってた証明だし
今後はどんな科目に力を入れて
どんな科目を削除していけばよいかわかったな
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:00:50.51ID:phDbS1wv0
やばいって今の言葉かと思ったら江戸時代から使われてるんだね
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:01:20.47ID:nroWk9m30
>>554
それあるね
あと「すごい」も
なにがどう「すごい」のか解らない事が多い
ただ「すごいですねー」って意味不明だよ
これらを禁止するだけでもずいぶん変わるかもね
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:01:41.35ID:dkb/PmKd0
>>566
┌(┌^o^)┐...
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:02:29.98ID:q6YVjEfN0
>>570
でもね、まあ、親の方も子供のことを構ってられないほど、自分のことで一杯一杯なようにも思う。
それもむべなるかな、ってくらい、巷にはパートのおばさんとかが溢れてる
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:02:33.05ID:phDbS1wv0
>>569
国語をもっと増やさないと
日本は文系が弱いし
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:02:48.08ID:DVsV7QFP0
>>531
詰め込み世代が成功作とは思えねえよ
頭悪いし人間性も腐ってるやつばっか
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:03:36.29ID:phDbS1wv0
>>572
言ってる方もわからないよ
とりあえず言うことないとすごいですねーでごまかしてる
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:03:41.27ID:RvdIRFGF0
>>561
哲学なんて単に科学を知らない人間の戯言じゃん
脳やAIの研究が進めば人間の意識の実態すら見えてくる
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:04:03.87ID:8sWSNVEj0
>>556
アレクサンドリア図書館がバカどもに破壊されたときから、そういう周期っていうのはあるだろうねw
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:04:30.28ID:IM2RgKYD0
語彙に力を付けるのがそもそもね
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:05:13.87ID:3G4I/jmq0
もう売る物も残ってないクローゼットとポケットも空っぽ
そんな神にも捨てられた人間の共同体の中のひとりだ
0590ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:05:55.57ID:vYw5fpaC0
>>575
国語と英語と社会科だろうね
鎖国でもするなら英語はいらなくなるけど
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:05:59.99ID:phDbS1wv0
すごいって言葉がない時に言ったりするよね
とりあえずの場合もあるけど驚いてまだ言語化できない時も
0592ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:06:00.13ID:RvdIRFGF0
>>581
おかげでいま日本が先進国に名を連ねていられるわけで
ここが踏ん張りどきかも
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:06:06.79ID:nr5X1qbO0
いつか私たちも自然へと帰ってゆくのね
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:06:39.77ID:ZDwZDZl90
>>554
この感覚で若者に受けてる文化を説明されると聞く側もキョトンとするよな

それで「おっさんは若者の文化についていけない理解がない」ってされても困る、文化が分からないんじゃなくて「お前が話してることそのものがわからん」って状態なのに🙄
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:06:47.20ID:dVKntyeg0
>>582
バブルが成功だと言いたいのか?
じゃあ今現在、崩壊しかかっている中国経済は
成功しているって事で良いの?
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:07:11.86ID:phDbS1wv0
>>585
文系に比べたら理系はまだマシだと思う
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:07:14.97ID:NVHlp3YC0
>>567
エモいってのがさらに手に負えない
ヤバいは極端に良いとか悪いとかの評価で、キモいは気持ち悪いの略語ってのはわかってる子もいると思うけど、エモいは本人も説明できないのが多数だと思う
モーニングショーでやってたけど、富士フイルムのチェキが今売れてて、写真がぼやけてるのがエモいんだそうだ
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:08:03.99ID:vYw5fpaC0
>>595
まあ突き詰めると陽キャ系ってことだよな
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:08:24.98ID:RvdIRFGF0
>>584
自己啓発にはいいかもしれないけどさ
世の中を解釈するには知識が圧倒的に足りない
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:08:40.03ID:WNZi+YSC0
まともな小説読まねーからな
語彙力や国語力は積み重ねだから大人になってからは伸び辛い
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:08:58.49ID:j0gjUqr50
バカで低知能で貧乏の国になるなジャップランド
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:09:03.32ID:dVKntyeg0
>>587
「何も持っていない」ってのは強みだと思うけどな
身軽だし、しがらみもないのは自由に近いと言う事だ
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:09:21.63ID:phDbS1wv0
日本語ができる外国人が必ず言うのが
日本人は子供に英語教える前に日本語をしっかり教えろだって
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:09:38.21ID:IGWpULwP0
snsのいいね👍が気持ち悪い
論理もなにもない、ただ多数決で正解が決まる
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:10:05.76ID:q6YVjEfN0
>>601
いんや、全然わかってないねw
宇宙物理学や素粒子物理学とかが今「人間原理」にぶつかって四苦八苦してるとか、知らないのかい?www
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:10:13.61ID:P0ih7SF30
テレビ見てみろ、吉本とジャニーズ事務所のアホに席巻されてる
0610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:10:35.66ID:7iVweKVs0
>>504
記事を見ると、すぐ「死ねよ」とか「うわキモ」とか強い発言をしまくる男子の話が出てるが、
「ただちょっとクソー」と思った軽めの悔しい気持ちを表したいときに、語彙力が無いから強い発言をしまくるそうだが
そのおかげで隣席の女子が遅刻や欠席が増えたってよ
その女子はその一連の強い発言を不愉快に思ってても、それを表す語彙力が無くて、気持ちを言語化てきないから体の不調として出てくるんだろうと

キモいとかヤバいとかだけだと、細かく言語化できないから生きていけないんだよ
0611ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:10:46.29ID:1lAHRKtq0
>>572
ジャイアンシチューを無理矢理食わされたスネ夫が
ジャイアンから「どうだ?うまいか?おいしいか?」と返答を強要された時
「すごい!」と切り返したのは天才的だった
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:10:53.45ID:j0gjUqr50
人材ナシ
資源ナシ
技術ナシ
資金ナシ
食糧ナシ
四季ナシ
のジャップランド
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:11:02.67ID:RvdIRFGF0
>>599
エモいはエモーショナルで感動みたいな?
感動した!
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:11:02.91ID:Z0YVAzEA0
>>599
お互いに否定したり否定されなくないから曖昧な意味のまま使うって分析があったな
何となくでいいから意気投合して生きていたいような印象
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:11:06.97ID:phDbS1wv0
>>604
そういう考え方好き
そういう柔軟な考え方ができる子供を育てないと
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:11:27.44ID:S1mFSLxK0
>>606
それで天下取ったのが自民党
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:12:04.71ID:40A0WRUJ0
語彙からはちょっとずれるけど、今の女は、ほんっと口悪いわな
ようつべの女の配信者も、ほんっとガサツなのが多い
たまにまともに喋れてる子見ると、ほんとかわいい
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:12:12.86ID:nr5X1qbO0
エモいは本当にやめた方がいい日本語の4割くらい奪ってる
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:12:29.79ID:q6YVjEfN0
>>607
そうだね。
自転車の両輪みたいなもんだ。
どちらか片方でいいってもんじゃない。

トルストイも戦争と平和とか読むと、微分積分とか見事に説明してんのよ。
サンデルも科学知識とか豊富。
本当の知識人ってのはこういうもんだ
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:12:43.38ID:SMxSlTyY0
若者の5ch離れ

理由:読めない書けないから
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:13:58.60ID:dkb/PmKd0
>>599
あれって結局、「萌える」ってのに
似てるんやないか?
それ以前だとグッとくるとか。

要諦としては自分の情緒を刺激し、発露を促すものとして
肯定的に評価している、という主張だろ。

動物の鳴き声か阿呆、と切り捨てたくなるような人の
苛立ち(君の事ではない)もわからんではないが。
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:13:58.59ID:dVKntyeg0
>>602
子供の頃に、ラノベとかゲームブックとか
アドベンチャーゲームとかを読む習慣があったが
そんなモノでも活字を読む習慣があると
後々になって、それが活きてくるんだよな

自分で文章とか書いている時に、無意識に
普段、使わないような言い回しとかがスッと出て来たりするが
後で調べて見ると、日本語の表現として正しかったりするんだよね
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:14:27.59ID:vYw5fpaC0
>>620
一行レスで罵倒の反論しかできないから
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:15:29.39ID:RvdIRFGF0
>>608
そこに哲学の絡む余地はないよ
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:15:45.25ID:eUH0moAQ0
>>619
ところが日本は長年体力精神力自慢の両方ない連中が活用されてきて、
実は文系も理系も不要とされてきたんだよ
ここが面白いと思うんだ
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:15:53.59ID:3G4I/jmq0
あぁ、ルイさん出張?
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:16:04.98ID:6mfxffzX0
えっ そりゃヤベえな ところで語彙ってどういう意味?
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:16:40.85ID:Of6Ls6u40
縄文人や弥生人に語彙力があったとは思えない、語彙力なんぞなくとも進化するのは可能
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:16:48.49ID:phDbS1wv0
>>607
その通りだと思う
ただ日本の場合あまりに理系に偏ってるから
もう文系なんて必要ないという人がいるくらい
アメリカでさえそんなことを言う人はいないと思う
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:17:08.09ID:O6sd2gGS0
それってあなたの感想ですよね
0635ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:17:08.79ID:8sWSNVEj0
>>619
ソクラテスでさえ、当時の人間の半分以上は理解不能だった
まして当時よりもものをしらない人間に哲学がどうだの言えるはずもないw
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:17:14.31ID:ZDwZDZl90
>>602
今って学校でも読書感想文をやるかやらないか自由になってるところもあるらしいな
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:17:45.19ID:hWUNK4jY0
>>100
それは「語彙力、かつてないレベルまで落ちる」ではなく「単に、お笑いの見すぎ」では?
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:17:53.00ID:ZEQkIaci0
脳みそスマホに入れて検索したら知ってたかのように自慢するだけではみんなバカにしかならない。ここも1すら読まない長文貼るばかだらけだし。
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:19:13.62ID:RvdIRFGF0
>>631
理論と実験のすり合わせに四苦八苦しているだけなのに
哲学者が自分たちの居場所を見つけたみたく割り込もうとしているのがなんだか不快だ
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:19:55.35ID:N6s47TCK0
>>622
そうそう、かつての「萌える」と今の尊いやエモいを入れ替えても通じる
男だともっと単純にエロいで済ませる
しかし「萌え」はヤバいやかわいいと同じく便利な言葉だったはずなのになんで廃れたんだろうな
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:21:04.86ID:FIFhvfRE0
>>450
作家になるくらい文章が好きだったり、物語の構造に興味ないと誰もやりたくないって話だよ
夏休みの宿題ごときで「何が面白いか、または面白くないか、自分ならどう書くか論ぜよ」なんて出たら逆にしんどいわw

あとまず批判の前に学ぶ姿勢ありきだろ。そんなんやりたい奴が個人的に批評すりゃいい
これに採点する側も「批判の批評」って訳わからんことになるw
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:21:11.55ID:hWUNK4jY0
>>607
海外では文系理系という区別が無いそうだね。専攻はあるが、どのコースとっても基礎的な数学やるから、「文系は大学で数学を学ばないの?」みたいな漢字かな?
というか、文系とか理系とか自己暗示や言い訳の類かもね。
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:21:16.22ID:q6YVjEfN0
>>644
そういや、最近、見なくなったような気もするけど、「萌え」って廃れたん?w
あれも、ほんとウザかったけどなあwww
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:21:18.82ID:ccguLlLZ0
もうyoutube禁止にしろよ!
煽るしか脳がないアホ共
結局漫画や小説などで学ぶしかないな
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:22:10.45ID:RvdIRFGF0
>>644
発祥が別だからじゃないかな?
萌える:美少女アニメ
尊い:BL
エモい:その他
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:22:14.89ID:1jMyBVap0
移民外国人の片言の日本語と日本人の読解力低下

美しい国!
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:22:29.82ID:dVKntyeg0
今から30年くらい前だと
「若者の活字離れ」「新聞を読まず漫画ばかり読んでる」とか
言われていたし

それより更に30年前だと「今の文壇は腐っている」
「若者は古典を知らなすぎる」って言われていたし

更に30年前だと「小説のような軟派なモノが流行っている」
「若者は文学や学問を疎かにしている」って言われた

そしてエジブト4000年前の石碑にも「最近の若いモノは」って
書かれている
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:23:34.10ID:JegaINag0
ネットを通じてJS5年とやりとりしたことあるけどそんな言われてるほど馬鹿じゃなかったよ
これ酷いのだけピックアップされてるだろ
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:23:56.68ID:q6YVjEfN0
>>647
んで、面白いのは、理系の方が自身の文章力とかに重要な意識を抱いてんだよねw

本多勝一の「日本語の作文技術」って本があるけど、これがむしろ理系にウケてるというw
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:24:06.73ID:3G4I/jmq0
ん、ユング? 今日はこれにしよう
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:24:53.09ID:A6QGa9de0
>>606
今ってそもそも「凄い早口で喋ってそう」とか「長文キモい」みたいに、長い文章や言葉数を多く使うこと自体にマイナスイメージがあるのも若い子の言葉離れに対してマイナスに作用していると思う

羞恥心が強い時期だからみんなに合わせて強い言葉、乱暴な言葉、流行り言葉に依存してしまうような気がする
0661ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:25:05.80ID:7iVweKVs0
ソ連とかポル・ポトとかは知識階層の人々を虐殺や処刑や流罪の対象にしてたじゃん
それは知識階層の人々が民衆に時の政権による圧政への抵抗をするための理論的根拠を提供してくれるからだよね
せっかく理論的根拠を提供してくれても、それを理解する語彙力が無い日本人がどんどん多くなっていけば
日本社会はますます劣化していくし、時の与党にとっては抵抗してくる人が少なくなっていくから
ますます自分らに都合が良くなるから、日本人に語彙力が無くなることはかえって大歓迎になるだろうね
0663ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:25:12.17ID:RvdIRFGF0
>>657
おさわりまんこの人です
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:25:23.70ID:dVKntyeg0
>>644
「萌え豚」ってキャラクターが具体化されたからだよ

今だったら「チー牛」とか「V豚」とかに近いんじゃないかな
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:25:48.21ID:vYw5fpaC0
>>650
食う寝る遊ぶ
昭和ヤングの語彙力
0666ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:25:53.49ID:ccguLlLZ0
要は伝え方やな
喜怒哀楽拒絶の強弱
後数学できないのが多すぎる!
早いとこソロバンとか基礎的な事が大事
itなどくその役にも立たない
結局自分で考えるしかない
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:26:55.99ID:NVHlp3YC0
>>599
>要諦としては自分の情緒を刺激し、発露を促すものとして
肯定的に評価している、という主張だろ。

なるほどなあ、そんな語彙力をもって「エモい」を解釈できる人もなかなか居まい
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:27:02.89ID:S3RgYrwo0
いまの若い子のコミュニケーションは
なにひとつ伝えない不思議なコミュニケーションだもんな
両者が共通して知ってることを確認し合うだけ
0672ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:27:49.64ID:nr5X1qbO0
哲学は楽しいよぉ
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:29:00.23ID:KSkQ6xf70
本読まないからなんではなかろうか?
京極夏彦の本読んだらそれなりに語彙が増えるでしょ。
というかラノベでもいいわな。
少なくとも短文のSNSよりは語彙が増えるでしょ。

それ以前に学校教育は大丈夫なのか?
0676ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:29:10.91ID:vYw5fpaC0
>>647
日本の理系は数式さえ読めれば漢字なんて読めなくてもいいからね笑
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:29:17.61ID:FIFhvfRE0
>>646
追記、なぜこの意見に達したかというと自分が作家だからだよ
子供の頃、やたら書評めいた書き方をよくやっていた。
教師のウケがいい時もあるし、逆に生意気なこと書くなと書き直させられた事もあった
今考えるとめっちゃ痛い。
つまり、教師によってバラバラの評価を得るやり方なので、作家目指すくらいのメンタリティならやるべきだが
そうじゃないならやめとけ、大人しく行を埋めるだけで十分だと思う
それにプロになればこそ、かつて批判的に思っていた作家の偉大さがわかるようになる。そういうもん
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:29:41.39ID:VaQhiuHY0
>>669
snsで会話だしな
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:29:54.28ID:RvdIRFGF0
>>670
あらゆる学問が発達してなかった時代の取っ掛かりとしてはよかったのだろうけど今はもう時代遅れの感が否めない……
0683ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:30:11.68ID:nr5X1qbO0
まずは黒魔女さんが通るからだね
0684ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:30:13.32ID:phDbS1wv0
>>672
正岡子規は最初哲学科に入ったんだけど
こんな難しいものはわからんと言って
国文科に変わったんだよね
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:31:00.52ID:7iVweKVs0
>>653
>そしてエジブト4000年前の石碑にも「最近の若いモノは」って
>書かれている

「具体的にどの石碑?」って聞かれて答えている人を見たことがないって話
多分いい加減な旅行ガイドが披露したネタでは?
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:31:41.26ID:VaQhiuHY0
時代は哲学や学問より創造性とかだな 基礎は大切だけど じゃないと金稼げない時代
0689ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:31:58.54ID:eZJaEK0m0
>>682
横だが、学問としての哲学を指しているわけではなくて
哲学的な思考形態を言っているんじゃないかな
問い続ける姿勢と言いかえれば良いか
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:32:02.30ID:n6KYBLWX0
これだけテクノロジーが発展してるのになぜ学力の格差や低下を解消出来ないのか
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:32:20.19ID:sfTgGuAW0
バカが多いほど自民党は嬉しいからね
バカ餓鬼量産計画絶賛実施中だよ
賢い有権者が増えたら今の政治家ほとんど落選して困るからね
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:32:29.29ID:3G4I/jmq0
take them to church son.
0701ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:33:25.43ID:RvdIRFGF0
>>689
だったらもう完成しているわけで敢えてやる必要もない
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:33:27.86ID:vevVf6jq0
ヤバい、キモい、エモい、ダルい
この4つを禁止すればいいよ 使った奴はその場で腕立て30な!
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:33:43.62ID:hWUNK4jY0
>>658
本多勝一とかまた懐かしい名前を、なんか大昔に本読んだが何を読んだか忘れたが。

文系勉強して相手と意思疎通失敗して「分かってくれない」とかやってたら文系失格だと思うね。
ましてや、5chで罵倒合戦に陥っている連中みたら、何のために勉強したんだかと思うね。文書での意思できなかったら、文系として学んだこと全て無意味じゃん。
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:33:56.72ID:VaQhiuHY0
日本の政治家や役人って持続出来ない仕組みとか作るの得意だよね
0707ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:34:14.90ID:phDbS1wv0
哲学って難しいよね
分かるものには分かるんだろうけど分からんものには分からんわ
これをバカの壁と言うんだろうけど
テレビでマックス・ガブリエルというドイツの哲学者が
当然のように話してるのを熱心に聞いたけどまるで分からなかった
最近はこの人経済番組に出てるね
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:34:23.71ID:ccguLlLZ0
結局は飴と鞭やな
甘やかしてばかりでは安倍や小泉になる
下級と上級は動物でもあるからな
仕方がない
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:34:49.30ID:nr5X1qbO0
辞書なんて読んでみたらどうだろう
0711ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:34:49.59ID:8sWSNVEj0
哲学という日本語訳が分かりにくくしているのかねw
率直に「知性」とかしておけば、その重要性が理解されると思うが
0713ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:35:22.76ID:N6s47TCK0
>>664
「尊い」も主に女オタク文化圏での言い回しだったんだが
男オタクがこれを揶揄するようになってからあまり使いたがる人がいなくなった
なるほどな
0714ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:35:22.67ID:KSkQ6xf70
>>690
それはそのまま経済的格差なんじゃなかろうか?
親に余裕があれば子供に手をかけれるってだけかと。
0716ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:35:36.75ID:VaQhiuHY0
昭和のころなんて10%くらいしか大学進学してなかったんでしょ? 今は70%くらい進学してるのに学力も低下中
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:35:54.00ID:dVKntyeg0
「ヤバイ」も「キモい」も「エモい」も
日本語として、やばたんじゃね?
使っているとバイブス上がるわ

ナウなヤングにバカウケの言葉なんだし
それが理解できない5chの陰キャおじなんて
マジMK5だと思うわ、ダッサくて笑えるんですけどww
チョベリバ
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:36:31.03ID:KSkQ6xf70
>>702
使った瞬間そのキモイやエモイはどう意味かと聞いて文章を構築させた方がいいんじゃねーか?
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:36:42.66ID:hT/cJXTd0
今時の子供はヤベェな
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:36:47.16ID:g5UfI+mp0
親に語彙力が無いからそうなる
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:36:56.40ID:V/SdpPgd0
>>682
でも医学を突き詰めると化学になって
化学を突き詰めると物理になって
物理を突き詰めると数学になって
数学を突き詰めると哲学に行き着くんだよな…

哲学を突き詰めると結局セックスになって
セックスを突き詰めると医学になる
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:06.64ID:RvdIRFGF0
>>707
妄想だから分かる必要がない
世界は土と水と火と風でできているのだ
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:11.89ID:ccguLlLZ0
テクノロジーは操る人と
ただ乗る人に分かれる 
操る人は基礎がしっかりしている
大半は乗る人

それに新しい発見などスマホ以外にないな
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:26.43ID:MeMPC8vC0
自分の感情を言い表せないのは、言語能力とは無関係だろ。そもそも感情は言語化できないものなのだから。脳の中でも感情を司る部位と言語を司る部位は異なっている。
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:30.37ID:phDbS1wv0
でも怖いのは分からないのにわかったと勘違いすること
最近わからないことがわかったようで少し進歩したのかなと思う
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:34.54ID:s3yxd2uP0
>>1
ソースも読んだけどちょっとよくわからない
この先生は、語彙力が足りないせいで男子生徒が悪意なく女子生徒を傷つけ、
その女子生徒も語彙力が足りないせいで自分の気持ちを言葉に出来ず溜め込んだから病んだ、とそう言ってるのかな
え、クラスメイトに死ね死ね言う生徒をなんで放ったらかしてたの?
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:49.59ID:q6YVjEfN0
>>707
まあ、難しい用語並べるのもあるわな。
ただ、哲学の難しさって、そこにあるわけではないんよ
それは単なる、議論や議題の「お約束」みたいなもんでね。

「ハーバード白熱教室」とか見てご覧?
まだつべとかで探しゃ見つかるだろうw
言ってることがわかるはず
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:38:15.18ID:4ZnjBS390
哲学

とか、関係無い話を
一生懸命書きたがる

認知能力が、低いのかな?
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:38:20.40ID:ypTcFurK0
2時間の映画すら観られないんだからな…
0736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:38:36.41ID:RvdIRFGF0
>>723
だからそれら全部を学んでいない人間が哲学なんかやっても無意味ってことよ
哲学者の出る幕はない
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:38:46.64ID:NVHlp3YC0
>>681
会話もせずに、その場にいない子に対して動画繋ぎっぱなしの子もいるんだって
あと、居所通知するアプリお互い入れてたり
だからうちの子には専用携帯与えてないんだけど、文教地区でもこれだよ
(自慢じゃないです、実情言いたいだけ)
荒れてる地域はそんな子の割合がものすごく高いと思う
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:38:55.87ID:vYw5fpaC0
東洋にも仏教という長い伝統のある哲学が存在するけど
難解というより屁理屈とか現実に活かせない妄想って一刀両断にされたんだよね
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:39:10.46ID:phDbS1wv0
>>723
みんな絡んでるってことだね
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:39:16.96ID:hWUNK4jY0
>>707
日本の哲学専攻してる先生が「如何に哲学が難しいか、理解できないから哲学だ、(中略)つまり私は哲学を理解できないのが哲学をやっているのだ」みたいな意味不明な形而上学風レトリックで煙に巻くやつ多すぎて嫌いです。
もう少しヘーゲル全集の解説とか、具体的な哲学の話をしてほしいよ。西田幾多郎でもいいけど。ちょっと形而上学的な味付けのただの迷路に入ってるやつ多すぎ。
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:40:19.72ID:V/SdpPgd0
>>736
むろんだけど、
哲学から逆順で見てみれば歴史的にその順番で発達していることがわかる

つまり最初にセックスがなければ哲学などうまれなかった
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:40:42.81ID:q6YVjEfN0
>>736
いや、出る幕が、ないのは君だと思うぞw

子曰わく、弟子(ていし)、入りては則ち孝、出でては則ち弟(てい)、謹(つつし)みて信あり、汎(ひろ)く衆を愛して仁に親しみ、行いて余力あれば、則ち以て文を学べ。【論語 学而第一-六】
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:40:59.15ID:oUg+S9EJ0
氷河期で無能な日本人が淘汰されて民族はより高みニトカ言ってたのが
自称勝ち組の子どもが池沼もどきで草
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:41:05.98ID:CbrKL8/T0
>>278
アイツのも大概印象論だからw
つまりお前のもただの感想だから水掛論ということになるな
そもそも論文やデータもある程度仮説ありきだよ

こういう詭弁に軽々騙される馬鹿はそもそも矛盾論法すら知らないし
ゆとり以降ホントバカが増えたわ
ネットスラングや造語ばかりで頭悪いのを吹聴してるだけ
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:41:22.44ID:vYw5fpaC0
>>740
そこで陽明学ですよ
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:41:30.53ID:RvdIRFGF0
>>743
でももう発達した後なんだから今から哲学やっても意味ないじゃん?
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:41:33.09ID:nr5X1qbO0
哲学は面白いぞぉぉぉい
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:01.71ID:1y30yowN0
バブルまでは高偏差値秀才がリードしてた
その後コネバ官僚とワタク政治家がのさばってゆとり始めた
今はコネで生きてく時代だから学力不要
それだけのこと
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:26.36ID:V/SdpPgd0
>>750
基礎から始めるのはわるくないよ!w
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:43.58ID:4ZnjBS390
幾ら勝手に吠えても

誰にも伝わらない
ハシシタ徹などと

同じ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:43.65ID:vOJ5f4nV0
>>718

ヤバい
キモい


これだけで大半の会話が出来る

神は時代によって変わるみたいだけどヤバいとキモいは鉄板だな
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:48.45ID:phDbS1wv0
>>738
禅の言葉に「莫妄想」というのがあるけど
先のことをあれこれ考えるなって意味だっけ
いたずらに想うなかれだっけ
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:50.37ID:dVKntyeg0
>>738
仏教を説いている国と、儒教の国で
国民の価値観がまるで違うから
仏教の教えは意味があると思うけどな

そもそも宗教って、民衆を同じ思想で統一させ
社会のルールや常識を定形化させるための装置だろ
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:43:22.83ID:Cc9Lw5Qt0
>>9
ガチやばい!うわーエグっ!



〜35ぐらいまでのキミら、もう完全に子供やんか
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:43:31.33ID:RvdIRFGF0
>>751
そして自己啓発セミナーに引っかかると
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:43:45.82ID:q6YVjEfN0
>>753
悪くない、ってか、基礎から始めなくちゃ駄目でしょw

柄、哲学は完成した学問だと思ってんのか…w
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:44:28.80ID:2sOdrw3b0
「そうゆうの」←まだゆとり語を使うやつがいるからな
あとはYou Tubeの誤字だらけの字幕を覚えちゃうやつとか
酷い時は言葉自体間違えてたことがある
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:45:05.58ID:8sWSNVEj0
>>740
分かりやすく具体的に解説しろとすると、情報が欠落して正確性が失われるから
哲学はわかりにくいといえば、理解してもらえるだろうか
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:45:06.35ID:Dy51+ssp0
語彙力はAIに任せて人間性を磨く時代
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:45:36.91ID:msobmNdH0
子供が好きそうなYoutube動画は基本的に西日本の人達が作るの上手いから、
「それエグいやん」とかいう定型句は東日本でも流行ってる
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:45:37.03ID:ccguLlLZ0
医学などまるで進歩していないぞ

ガンしか治せない 
新しい発見など不可能は不可能なんだよ
天才が全部解決するのが世の常だからな
もう出尽くしいる
空飛ぶ車などありえないだろ
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:46:05.30ID:ZsQtEx6s0
>>750
哲学の本質を解ってる人間なんて世の中にひとつまみもいないのに何が発展し切っただかw
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:46:08.22ID:q6YVjEfN0
>>757
んー
なんかマクニールもそんなこと書いてたけど、
そもそも大乗仏教と儒教って根本的にそんなに対立するもんじゃないと思うんだけどね

上座部仏教も一緒くたにしてない?w
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:46:09.32ID:iytkLTjw0
語彙力だけじゃないと思うね

共働き、核家族化で
子供に使う時間が減ってる

教員の質は落ち続けている
義務教育は35人に担任1人だったりするので低成績の子は切り捨てて進める

大学無償化なんかより義務教育の底上げが先にやるべき事かと
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:46:41.65ID:72QDo0/n0
読解力はガキの頃の読書の質と量で決まるわ
あとは無勉でも楽勝
代々木模試で現国県1位取ったのが俺のピーク
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:46:41.23ID:vYw5fpaC0
>>757
近代なって仏教国で発展してる例を見たことない
むしろ引きこもりや世捨て人がかじり付く要素が多すぎて
現実逃避にベクトルが向かう気がする
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:46:50.97ID:dVKntyeg0
>>759
今は子供だけじゃなく、大人もスマホの刺激に慣らされて
集中力が低下していると思うよ
Xの短文だけじゃなく、YouTubeのショート動画とか
そう言う刺激に慣らされると30分アニメを最後まで見る
集中力すらなくなるんじゃないかと思う
0777ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:47:01.59ID:ZsQtEx6s0
>>738
ちなみに仏教は哲学ではないよ
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:47:06.56ID:phDbS1wv0
>>711
哲学って翻訳したら「智を愛す」だよね
だったら愛智学とか上智学にすればよかったのに
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:47:21.87ID:3aJHsFIk0
>>690
馬鹿は馬鹿。
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:47:29.89ID:RvdIRFGF0
>>763
基礎からやったところで哲学だけで終わっちゃうじゃん
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:47:36.03ID:cO5tEVD/0
やばい
ガチで
超〇〇
これでだいたい表現として伝わる、というより伝わってしまうもんなあ
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:47:48.49ID:MT9DnrdM0
>>1
これだけは確実に言える


Z世代は過去最低レベルの世代
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:48:14.42ID:dkb/PmKd0
>>677
まず前提として、つまらない小説を読まされることで
読書離れが起きるのではないか、いうような
仮定を元にした話(流れ)があった。

読書感想文という形態で、(活字)情報を得たら
その情報を処理し、アウトプット行うという訓練としての
話を、私は、している。

だから、そもそも、そのような教師の感想文への評価(感想)が
問題であり、教師の評価がポイントなのではなく、訓練として
意義と目的を考えるべきである、という前提に拠っている。

補足するなら、その様な、教師の感想文への評価が誤りであり
訓練としての意義と達成内容を前提に考えるべきであるという
姿勢で述べている。

従って、君の解釈・理解と私の主張には
齟齬が生じていると考える次第である。
0785ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:48:19.74ID:V/SdpPgd0
>>757
宗教とは共同体や集団生活を安定させるために生み出された方便だが
それを集金マシンにしたのがキリスト教やユダヤ教
社会支配に利用したのがイスラム教
精神安定薬として使えるやん!ってしたのが仏教
ってところだな
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:48:53.55ID:pu/ClgOA0
>>690
テクノロジーはバカを増やしてるだけだから
簡単に調べて知れるから雑学しか増えない
0789ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:49:38.93ID:vx3WdTwg0
ジョブスもこうなるのわかってたからiPhoneを自分の子供には触らせないって言ってたんだな
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:49:40.92ID:u1rmQLWI0
昔の子供は小学校の図書室などで江戸川乱歩などを読んでいたものだが今の子供は違うのかね?

>>1
B君はAさんのこと好きなんだよ
好きな女の子にいじわるをしてしまう心境がこのオバサンには分からないのか?
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:49:43.65ID:33MuOXPw0
かじいたかし「僕の妹は漢字が読める」
未来の日本では国語力の低下により漢字を読むのが特殊技能となっていた、という作品だ。
0792ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:49:51.08ID:fTzCyjEZ0
>>669
あらゆる情報がすぐ手に入り、自分の情報さえ嫌でも突きつけられる逃げ場のない時代に育った奴らは自意識の在り方やコミュニケーションの意味が違うように見える
彼らはお互いの世界観の擦り合わせから始めてる感じがする
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:49:53.04ID:RvdIRFGF0
>>770
どんづまりかと思っていたら実は全然そんなことはなくて単に自分が老害になってるだけだった
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:49:53.53ID:3aJHsFIk0
>>756
自分の判断能力を超えた課題の答えは見つからない。

それを無理矢理考えて見つけると
間違いである確率が100%なので
「んだばやめときなさいよ」ってだけの
簡単なハナシ。
0795ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:50:49.98ID:3aJHsFIk0
>>750
哲学ってのはそういうのやない。
0797ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:51:17.78ID:vCVLnO0P0
>>30
昔は読んでたみたいな言い方やめろ
昔から子供が本を読まないから学校で無理やり本を読ませる時間作ってたんだろ
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:51:22.04ID:3aJHsFIk0
>>796
ダメです。
レスバを、していきなさい。
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:51:28.27ID:KiMNtvXo0
新書がバカを増やしたと思う
インテリジェンスとか一般人になんの関係があるんだ?
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:51:30.20ID:GpEhzfRJ0
語彙力が無い原因は、やはり「そもそも言葉を知らない」事に由来するでしょ?だからどこかの時点で勉強して覚える機会は必要だよ。

例えば7インチタブを使ってみて「何だコレ、帯に短し襷に長しだな」なんて語彙力があれば言えたりして状態や利点欠点を表現出来たりするが、そうでないと「何これ使えねぇクソ」で終わってしまう。
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:51:39.59ID:q6YVjEfN0
>>788
多分、哲学言い出したのは俺だけど、なんで、こうなったかよく分からんw

んでも、やっぱり、最終的に一番大事なところは哲学なんだ、という俺の考えに意外と同意を得られたということなのかもw
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:51:56.53ID:33MuOXPw0
>>790
>江戸川乱歩
ピュアだった子供の頃は特に疑問は感じなかったけど、変態性癖丸出しなんだよな。
女装少年を閉じ込めて悲鳴や鳴き声を楽しむだの、石化凍結系のマニアだったりだの。
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:52:06.72ID:dVKntyeg0
>>775
君が世界の何を知っていると言うのだね

キリスト教が主教のイギリスやフランスでは
移民問題で、暴動が治まらない状態が3ヵ月続いている
アメリカはインフレで強盗や万引きが爆発的に増えた

儒教の中国は、いわずもがなバブルの末期で
国内の数字をどれだけ盛っても、貿易損益を見れば
経済そのものが崩壊しかかっているのが分かる
韓国は、国民全員が借金漬けで国外逃亡する人が後を絶たない

「日本だけがダメ」って事は無いと思うな
これだけ政治がクソでもむしろ、日本はまだマシな方じゃないかな
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:52:17.24ID:uib0BJkr0
批判してる奴らが謎の造語使ってたり馬鹿みたいな陰謀論語ってて草生えるわ
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:52:33.97ID:dkb/PmKd0
>>677

(>784) 
第4段落は削除し忘れの投稿ミス。ごめん。
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:52:39.17ID:V/SdpPgd0
>>771
哲学の本質とは、神を論破する方法だよ

そもそも神と対等に対話するツールとして生まれた
それが哲学最大の発明の「論理」だ
これわりと常識だと思うんだけど…ちがうのかな

ちなみに、「万能の神wwwって自分で持ち上げられない岩とか作れるの?www」
って煽りは哲学が生み出した最初の成果
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:52:56.80ID:yaIk0Tgd0
すまんが、結局は知能だ
だが絶望でもあり、希望でもある
合格ラインは思いのほか、低いからだ
底上げを試みれば、一定の成果は見込める

ニュース見ればいいのに
TVじゃなくてもいいからさ
youtubeでもやってるだろ

動画サイトのおすすめ機能は、優秀すぎるんだよ
バカはバカの作った誤字・誤用・語彙極小で他人を嘲笑する笑いの作法ばかりの動画しか見ない
0809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:53:09.41ID:3EeGy4y50
子供ってそんなもんじゃない?って思ったが、高2かよw
小学校から英語をやらせりゃそうなるわな

第二次ゆとり教育みたいなもん
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:53:29.85ID:vCVLnO0P0
>>805
それでも本を読んでるだけましだぞ
0812(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2023/09/24(日) 01:53:58.50ID:Q+drDiLb0
>>776
(; ゚Д゚)どこかが実験してほしいね~
データが欲しい

新文芸坐のオールナイト上映も集中して観れないようじゃダメだよね
ロードオブザリング三部作一挙上映、ホビット三部作一挙上映、どんとこいですわ
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:53:59.89ID:KiMNtvXo0
>>789
スマホってほんと人生における最大の破壊兵器だと思う
死ぬ時に絶対スマホをいじってたそして 5ちゃんねるをしてた時間を恨んでると思うわ
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:54:17.38ID:dVKntyeg0
>>785
そうだね、各宗教の現状を見れば
その言い方が適切だと思うわ
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:54:19.40ID:FIps9XTL0
>>18
なんというかこれって日本語、良くも悪くも日本人の文化なのかな
非常に抽象的で論理性に欠ける言葉が多い古文(奈良時代以降の日本語)とまさにそう
単語からイメージしてるのてばなく、話し合ってるその場の雰囲気でイメージして喋るから日本語ってだんだん意味がメチャクチャになっていく説
大学受験の古文単語なんて単語の意味はは今と変わらないし
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:54:39.79ID:F1dIHg0C0
広辞苑や百科事典を丸ごと一冊覚えるような児童が昔はいた、まあ林修みたいなタイプだ
今そのエネルギーがネット、スマホに注がれちゃったんだな

確かにネット辞書も閲覧できるが目の前に分厚い広辞苑があるのと、薄っペラなタブレットがあるのでは
まだ幼い子供の目線にとっては知識欲の湧き方が全然違うかと
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:55:01.61ID:RvdIRFGF0
哲学といえばソフィーの世界はそれなりに面白かったかな
当時は意識が高かったせいもあるけど
どうでもいいものほど重要であるかのように宣伝されていて気がついたら自分一人では何もできない人間の出来上がりだ
0820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:55:44.09ID:Bt5n7OqR0
>>783
仏教哲学は釈迦の開いた宗教であって哲学というのは訳の問題
東洋思想とはいうけど東洋哲学というのは亜種な言い回し
だから20世紀にも「東洋には哲学はなかった」なんて言われ方をされてきた

君がしてるのは詭弁よ詭弁
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:56:03.60ID:DVsV7QFP0
>>809
都合のいい概念だなゆとり教育
0825ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:57:02.14ID:dVKntyeg0
>>813
適度な距離感をもって、節度をもって使えば
この上無く便利な道具だと思うけどな

大半の人にとって、極端な依存症を引き起こして
余暇や睡眠時間を奪う、電子ドラックと化してしまったが
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:57:10.58ID:GwJvop/40
語彙力
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:57:26.21ID:UO7q/W1I0
>>800
なんか違うな
語彙力と関係ないじゃん
0828◇あべのなかまだ
垢版 |
2023/09/24(日) 01:57:31.44ID:dZRJ7u7B0
政治家だって語彙力ある奴少ないじゃん
子供だけじゃないわ
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:57:44.76ID:hoGFOtIu0
>>817

今の時代は広辞苑や百科事典『程度』の知識じゃ話しにならない
0830ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 01:57:53.48ID:RvdIRFGF0
>>822
当時はまだ高校生だったからそれで十分だったの
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:58:15.86ID:Wg/brjEE0
AIは目的の為なら平気で人を騙すじゃん
賢さより人間性、誠実さが何よりも大切になってくるかもね?
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:58:27.77ID:ccguLlLZ0
後ドローンやな
あれが何十年に一度かの傑作やな 
まあ、車やスマホみたいな普及率はないが
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 01:59:25.20ID:Bt5n7OqR0
>>789
自分というものが出来てからじゃないと害悪になるからね
対してジョブズ氏は若い頃文学もきちんと読んでたらしいし当然の判断だろう

日本でもせめてアメリカの様に勉強をきちんとして授業時間や成績もある程度収めていないとスポーツさせて貰えないとか子供への教育を考えた方がいいよ
自己責任論に逃げてるから衰退国家に成り下がったんだわ
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:00:11.85ID:q6YVjEfN0
>>828
つか、それは日本の政治家が、だね

そこ行くと欧米はやっぱり言葉を持ってる。

あと(決して肯定するわけではないが)小泉純一郎は言葉を持ってた。
「米百俵」とかなw
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:00:34.12ID:3aJHsFIk0
>>788
哲学がないから無能になる
の、超ひどい版なので、
あながち間違っちゃいない。
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:01:09.87ID:V/SdpPgd0
>>811
論理では扱えない、非論理事象を考えるのが東洋哲学だな

西洋哲学ではYESでなければNOだが
インド哲学ではYESでもありNOでもある、YESでもNOでもない。っていう量子的重ね合わせ状態を容認する
手を打ち鳴らしたらどちらの手が鳴ってるか?的な

なお自民哲学ではYESかNOかはあらゆる選択肢を除外せず年末までに検討するよう指示する先送りを基本的な思想体系にとりこんでいる
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:01:20.83ID:KiMNtvXo0
>>815
そもそも日本語は漢語を除けば語彙はそんなに豊富ではない
「まわる」という言葉も「してまわる」「歩き回る」「その場でまわる」も全て日本語だと「まわる」一つで済ます
中国語だと回る、周る、廻ると使い分けている。
江戸時代の国学者が平安時代に倣って和語で文章を書こうとしたけど、結果変な文章になることが多かったのはその例
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:01:38.27ID:vCVLnO0P0
>>819
でもそうやって語彙力が身について自分の意見を言葉にできる大人にはなるからな
少なくともこの子のようにはならない
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:01:51.08ID:NVHlp3YC0
>>810
字をまず読まないもんな
自治体の公立校生徒全員が受けるテストでも、通知文書の読み取りがある
そんな時代
そんな当たり前のことに時間をさかないといけないから、小説とか論説に触れるが減ってる
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:02:23.75ID:GpEhzfRJ0
>>827
何でよ?
語彙力がないと自分の言いたい事を効率的に表現出来なくて苦しむ、という事だよ。
だから頭の良い人は短い言葉で端的に表現するからバカを怒らせやすい面もあるしw
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:02:48.12ID:V/SdpPgd0
>>835
アメリカの政治家はあえて難しい語彙をつかわず小学生や移民でもわかる平易な単語で話すよな

日本の政治家の場合は単に頭が悪いだけだけどw
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:03:09.75ID:dkb/PmKd0
昔アニメで、概念的存在(≒神)とかてな言葉が出てきて
イマイチピンとこなかったが、あれは生物学的存在に
対比して、より高次の存在というニュアンスで使ってたんかいの。

形而上(学)的な存在と言われた方が、個人的には
分かりやすいというか、一般的なんじゃないかと
ちと悩んだ罠。
0846◇あべのなかまだ
垢版 |
2023/09/24(日) 02:03:29.72ID:dZRJ7u7B0
進学校の生徒は受験のために読書したり、読書してなくても現国の問題を山ほど触れるので、落ちこぼれ以外は大体語彙力は問題ない
問題は進学校でもない普通の学校や下位校の生徒
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:03:49.18ID:KiMNtvXo0
今哲学ではないけど筑摩選書読んでるが
生の哲学については西洋人も仏教などの東洋哲学を見なければならないと言ってるようだよ
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:03:51.65ID:RvdIRFGF0
>>833
BIOSはセキュリティ上の問題もあって最近はUEFIになってる
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:03:55.28ID:xHsxyrQG0
>>1
親のおまえらが語彙力皆無だもんな

戦前の祖父の代から大学教育受けてない家庭は

遺伝子レベルで知的底辺家庭だしな
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:03:57.99ID:psdBEjPv0
最近はこれもう人類にとって必然なんじゃないかと思うようになってきた
機械式時計は時計としての機能はデジタルに勝てない
コンクリートがあるのだから今更ピラミッドを作る意味はない
紙よりもデータの方が省エネだ
だったら人間の在り方もそうなるに決まってるだろ
これは良し悪しではない、単なる方向だ
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:04:15.90ID:4UqnQx1h0
心配すんな
子供に限らず大人も大概だから
最近会社に入ってくるヤツは字を書く習慣がないのか字がすごく汚い
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:04:26.55ID:FIps9XTL0
>>773
しかも共通テスト導入で中流階級以下はますます上の大学にますます入れなくなるだろうね
対策は複雑化して時間も金も掛かる試験へと変貌。
東大卒エリート官僚が指揮る文科省の教育改革で私立も公立も国家総合の官僚に振り回され現場の教員はついていけない
こうなると一度貧困層に脱落したら逆転はほぼ不可能となりこのままだと格差固定化した身分で住む場所を分ける地域が生まれ、やがては中世封建社会みたいになるかも
公立の学校もこのままじゃ将来的に教育機関として機能不全になる
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:04:35.88ID:Wg/brjEE0
なんかだかなぁ
子供ってそういうもんじゃないのかな
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:05:08.94ID:V/SdpPgd0
>>839
でも同音異義語の多さは中国も日本も同じでは?
なにかひとつだけ切り取ればなるほどなと思うけど
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:05:15.76ID:3aJHsFIk0
>>94
最高ですか?

最高でーす!

だけで埋めてやろうか?wwwその□
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:05:59.63ID:3G4I/jmq0
圧倒的にジャック・ルソーだった僕に、、
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:06:04.62ID:xHsxyrQG0
底辺家庭は受験勉強で語彙力がつくと妄想

知的階層の家庭はそもそも家庭内の会話で語彙力が身につく

子供の語彙力は要するに親の知的レベルの反映
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:08.27ID:BDh+vAFK0
>>819
底辺ギリ卒なのはなにもハリーポッターのせいではないのでは
勉強がわからなくなる時期とリンクしてただけで
0862ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:21.66ID:lRxTW0Iy0
ヤバ エグ まって かわいい なんか それな これらとスタンプで会話してるのがすごい
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:30.33ID:UO7q/W1I0
>>842
バカにも分かりやすい説明が出来るのが語彙力
相手に伝わらない言い方に変えても仕方がない
分からないやつが悪いで終わらせるのは違う
0864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:32.61ID:RvdIRFGF0
>>843
ワンフレーズポリティックスが進次郎構文になって謎が深まった
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:38.77ID:2JBM1BR40
チンパンジーと人を比べたら明白だけど
語彙力つまり言語能力って単純に知能に比例するから
脳が退化して知能低下してんだよ
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:50.48ID:q6YVjEfN0
>>845
悔しいが、俺には形而上学は分からんw

>>843
まあ、「言葉を持たない」イコールつまりバカと解釈してもらっても良いw
つか結局「理知」ってそういうもんなんだよ…
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:06:52.82ID:V/SdpPgd0
ネトウヨは総じて語彙力が低い
子どもの語彙力が低いってことはネトウヨが増えるってことだ
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:07:45.18ID:dVKntyeg0
>>839
日本が語彙が少ないとか嘘だー
一人称だけでも、どれだけバリエーションがあるんだよ

わたし、わたくし、自分、ぼく、俺、あたい、おいどん
わし、わい、わっち、われ、わて、うち、おいら、おら
吾輩、当方、それがし、朕、麿、余、小生、わらわ、漏れ

英語だと全部「ME」だ
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:08:28.92ID:vhPEPkad0
インプットが少ないか偏ってる奴のアウトプットに期待してるやつw
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:08:38.51ID:fOsRuqm30
(´・ω・`) 何か言われても、「それってあなたの感想ですよね?」で済むもんね
(´・ω・`) 語彙なんて少なくてもロンパーできるからね
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:08:47.46ID:ntlMX0uF0
草連呼してる日和見チー牛のゴミ共も淘汰されるね
外国ルーツを持つ人間がこの国を良い方向へ導く
俺は一滴も外国人の血が混ざってないがネトウヨが望む理想とは逆の社会になるだろう
恐ろしいのは彼らの足場が日本以外にあるってことよ
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:08:55.28ID:oFPP4q9f0
後進国は教養レベルが低いからな 日本は間違いなく後進国に逆戻りトレンドだから必然
教育レベルの低下が今の状況を生んでいるのかも知れないが
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:09:16.92ID:V/SdpPgd0
>>872
「ほぼ全員の感想じゃね?」
って返せないのかねあれ
0877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:09:32.92ID:dVKntyeg0
>>868
じゃっぷじゃっぷネトウヨネトウヨ言ってる奴の
語彙力が低いのは知ってるよ

連中、オウム返ししたり、同じコピペを連呼したり
パターンが決まっているからな
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:09:38.29ID:Y0B6ixD70
ジャップは生まれつきキチガイの発達障害だから議論できない
それと世界一性格悪く人権意識皆無で人間関係を上下でしか見ないから自分より格下と思った人間に反論されると発狂する
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:09:39.57ID:psdBEjPv0
>>863
すでにある辞を辞書的に網羅するのではなく目の前の現象を表現する能力が本来の語彙力だわな
というか原理的にそれが先立たなければ新しい言葉というものがうまれないもんな
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:10:00.50ID:KiMNtvXo0
〇〇ファーストの会とか長ったらしい政党名とか造語能力はクソ下がった
まあでも日本保守党ってのが最近登場したけどこれはこれでインパクトに欠けて地味だな
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:11:03.66ID:ntlMX0uF0
世界情勢ってのは組合なんですよ
組んで弱ってる奴を叩く!
親日の外国人がどう日本で輝くか!
外国ルーツの首相がいづれ誕生する、俺の予言は当たる
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:11:57.82ID:GpEhzfRJ0
>>863
それって単に表現力じゃないの?
語彙力と言われると、諺を駆使出来る能力とか端的な表現が出来る能力だろ?
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:12:26.23ID:dkb/PmKd0
>>872
ん−とね、ディベートなどは資料・証拠用意して
根拠に基づいた主張に基づいて討論する。

だから、そういう場合
>「それってあなたの感想ですよね?」
てのがそのまま跳ね返ってくるにょ

レスバとかだと、相手がきっちりソース出してきた
場合とかも、似たようなもんかもぬ。
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:12:38.38ID:UO7q/W1I0
>>872
それの経緯知ってんの?
若いコメンテーターかなんかが「日本は◯◯が増えている」と言ってて
それに対して「何かデータとか有るんですか?無いなら、それってあなたの感想ですよね」と言った
5ちゃん的に言い換えると「ソース出せ」でしか無い
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:13:05.96ID:KiMNtvXo0
語彙を増やすという目的なら読書は効率が悪い
三島由紀夫は辞書を丹念に読んでたらしい
0887ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:13:08.27ID:dVKntyeg0
>>863
頭の良い人は、難しい話を
子供でも分かる平易な言葉で簡潔に表現できるんだよな

藤子F不二雄の漫画とか、任天堂のゲームとか見てると
ほんと頭がいい人が話を作ってるんだなーって思うよ

逆にバカほど、簡単な事柄に難しい修飾語や
横文字を混ぜて、相手を煙に巻こうとしようとする
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:13:23.85ID:nhu6Un8x0
やばい すごい きもい

で全ての物事は表現出来るらしいからな
語彙力なぞいらんのだろ
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:13:39.18ID:72QDo0/n0
俺は読書が好きすぎて
家でも大人向け百科事典を読破していたわ
エッチな項目がたくさんあって非常に良かった
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:13:42.53ID:q6YVjEfN0
>>880
まあ、昨今の日本の政党の政党名の付け方にゃあ、本気で、これが日本のレベルって思い知らされる感があるねwww
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:13:50.41ID:Wg/brjEE0
感情を言葉で的確に表現できる子供は詩人になれるってばよ
大人でも難しいのに
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:14:09.19ID:V/SdpPgd0
>>887
ファルシのルシがコクーンでパージするのを卑下するのはやめていただきたい!
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:14:13.79ID:G0S7+Cc+0
文脈で理解出来ているから良いんだよこれで
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:14:41.44ID:Bt5n7OqR0
>>823
反省ではなく「発見」したんだよ
だから仏教は未だ本質的な意味で哲学ではない
アメリカはそれこそ心理学や精神医学が発展してその役割を担っているわけで
日本の様な成り行き任せの国が仏教が評価されたことで自惚れるのは見当違いということ
本当に学んでるならこれだけ言えば意味も判る筈だからこの辺にしとくわ
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:14:58.55ID:oFPP4q9f0
>>883
相手に応じて相手が理解できるように説明するのに適切な単語や
それこそ諺のバリエーションは必要になってくる
バリエーションていうか何ていうか適切な言葉が浮かばんけど
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:15:01.93ID:ntlMX0uF0
民族意識なんて古いものは崩壊してるし
自由主義陣営に属してるならすてるしかないね
旧世代の保守はイライラして自殺したか養老院に行ったろwwww
世の中のハーフ君たち頑張れ!
お前って語彙すくねぇなって煽られたら
でもお前スペイン語もフランス語も中国語も話せないだろ
って時代がくる!!
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:15:36.40ID:dVKntyeg0
>>878
君は何で急に自己紹介するの?

不特定多数への悪口が、やたら具体的なのは
自分自身がモデルだからだよ?
君自身のコンプレックスを、自分で言ってるだけだ
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:15:51.46ID:q6YVjEfN0
>>891
それは詩というものをよく分かってないと思うなwww

むしろ、自分の感情じゃないものをさも自分のもののように表現できる能力というかw
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:15:53.83ID:vhPEPkad0
詭弁に対して「ソース出せ」カウンターは有効だが
あくまでも前提として詭弁を即座に見抜く能力と同程度の観衆が必要
でなければただの独りよがり馬鹿として取り合われない
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:15:54.06ID:RvdIRFGF0
>>895
そうして発達障害者を量産したわけか
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:16:02.26ID:2HakXeZj0
>>897
何語でもいいけど語彙が少ないと解釈や理解のレベルも低下するよ
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:16:17.59ID:OPlfBT+L0
バカどもは本を読め
俺様がガキの頃は毎日文庫本一冊読了をノルマにしてたぞ
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:16:28.73ID:b+KCdVf50
ジャニ北側ぴえん塩対応ま~ん(笑)
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:16:29.17ID:V/SdpPgd0
>>888
そんなことはない
やばいw
やばたんw
やばみw
やばンゴw
など語彙は豊富でヤバい
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:18:11.96ID:UO7q/W1I0
>>883
表現力は違うんじゃ無い
相手に伝わらなければ表現力が豊かでも意味がない
ソース記事にも自分のモヤモヤ感を言語化して伝えることが出来ない子供が増えているとある

語彙力ってどういう事?と子供に質問された時にどう答えるか
子供に説明出来ますか、出来ないとモヤモヤするだろう
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:18:15.51ID:q6YVjEfN0
>>895
君は何を勉強したんだねw
日本の哲学が仏教哲学じゃないw
あと、大乗と上座部仏教区別ついてる?w
日本の哲学は仏教よりも、むしろ儒教に根差したもんw
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:18:29.62ID:GpEhzfRJ0
>>896
言葉のボキャブラリーが色々必要になるという意味でしょ?となると、語彙力が無い=ボキャ貧というやつだと思うんだが。
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:18:50.82ID:ntlMX0uF0
今はソフトな時期だよゆっくりと
まったりと優しい親日外国人とちょっと崩れて犯罪に走る外国人が浸透してる
いつか!外国ルーツの彼らの不満が爆発して日本を書き換える日が来るだろう
いいじゃないですかそれで
合理的じゃないし、無駄話が多いし、訳分らんカルトとホモがはびこる日本
全部浄化してくれ!まりえもカウアンも外国ルーツだったな
日本人が変えられないなら、外国ルーツの人間がこの国をつくり直しリーダーに立つべき
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:19:00.47ID:KSkQ6xf70
>>727
感情を他者に伝えるために言語ってのがあるんじゃないかと。
0914ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:19:22.39ID:V/SdpPgd0
>>907
そもそも煙に巻く必要がどこにあるんですかね

ツッコまれたらバカがバレるから煙に巻きたい
ってことですよね??
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:19:35.57ID:Dy51+ssp0
そもそも>>1のAさんの状況は語彙力の問題とは思えないような
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:19:42.93ID:psdBEjPv0
ただ、逆に考えて欲しい
出来るだけ平易な言葉で意思伝達が完璧に行えるのなら
しかも世界中の人が同じ言葉でそれを行えるのなら
それはある意味最強の言語の在り方ではないのか
これ否定できる?
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:19:51.98ID:4otnuqPN0
>>887
藤子F不二雄や任天堂のゲームで頭良いと思ってるレベルも心配になるけどなw
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:20:10.82ID:vCVLnO0P0
>>888
いつからきもいはそんな多用される言葉になったんだ
他人を馬鹿にする時に気持ち悪いって意味で使われるだけの言葉だったんじゃなかったのか
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:20:56.26ID:dVKntyeg0
>>892
ファルシのルシのアレも
「女神に選ばれた巫女が、幻獣を従えて空中都市から
女神の加護のない下界に降り立つ」って書けばイメージが湧くだろ

普通のゲームクリエイターなら、こう言う表現にする
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:21:26.90ID:vhPEPkad0
回りくどい言い方のほうが愛を感じられるの
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:21:37.85ID:V/SdpPgd0
>>919
頭がいいってのもまた種類があるからね

藤子・F・不二雄や任天堂ゲームは、頭がいいってよりは、頭が回るってやつかな
こういうのが語彙力なんだよね

「いい」「回る」は、それぞれ単独ではべつに難しい言葉ではないけど
0926ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:22:07.13ID:KiMNtvXo0
幕末の漢文訓読文あたりからやたらと難しい言葉が使われ出したのはなんでだろう
それ以前は結構素朴な言葉しか使われてなかったのに
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:22:14.92ID:UO7q/W1I0
>>887
頭の良い人しか理解出来ない抽象的なものをバカにも分かりやすいようにするとノーベル賞だったりするからな
モデルがそれ
理科で習う原子核の周りを電子がぐるぐる回ってる原子モデルも嘘だが分かりやすくはなっている
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:22:32.16ID:dkb/PmKd0
>>918
クマムシ最強説の似たようなもんで
そんな餌につられないクマ―(AA ry)
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:22:54.08ID:V/SdpPgd0
>>922
めちゃくちゃわかりやすい解説すげええ!マジ感動した

そういう意味だったのか…
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:22:59.85ID:oFPP4q9f0
みんな英語を学ぶから分かるけどまず単語やイディオムが分からないと
より高尚な文章は読めないし会話も出来ない
グラマーが分からなくともその量だけでかなりカバーできる
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:24:20.43ID:dVKntyeg0
>>919
ゼルダの伝説、ピクミン4、スプラトゥーン3の
3本を遊んだだけでも、作っている人らの
知的レベルの高さが、よく伝わるよ

子供向けの見た目で、平易な言葉しか使っていないが
よっぽど歴史、科学、哲学、考古学、科学が好きじゃないと
こんな合理的な言葉をキャラクターに言わせないって
セリフが多すぎるし、そこにユーモアも交えている
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:24:33.04ID:h6s/JMyC0
でも重複でじゅうふくを許容しちゃうんだろ。
もう数の暴力だよ。
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:24:34.30ID:vhPEPkad0
>>934
ヘイ!メーン
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:24:43.93ID:GpEhzfRJ0
>>908
受け取り側の語彙力が低下しているから、説明しても伝わないのでは?
基本的最低限の語彙力が備わっていないから問題だと提言されているわけで。
いくらか相手に理解力が無いとは言え、どこまでも噛み砕いて説明せにゃならんなんて異常でしょ?
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:25:21.92ID:q6YVjEfN0
>>936
ま、それもあるだろうな

しかし、それを排除するというのは、解決策にはならんのよ
もう今の出版業界はラノベ抜きでは食えなさそうだからwww
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:25:43.42ID:ntlMX0uF0
中国人が担うべきだったが
日本も首相をイギリスかユダヤ人にするべきだな
岸田みたいなクソじゃ役にたたない
AV女優ですら3か国語以上話せるハーフがいるのに
仕事は膣土方
日本の政治は腐りきってAV女優以下
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:26:08.41ID:oFPP4q9f0
学術的な会話では肛門
男友達同士ならけつの穴とかアナル
女やお客さんとか相手ならお尻の穴
などと使い分けてるはず
語彙力が無いと女やお客さんの前でもアナルとか言ってしまう
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:26:14.26ID:mKCyfV6A0
大の大人が
「すごい」嬉しい
「全然」食べ「れ」る
〜な「ん」で
を連発していて
子供がどうとか言えないと思う

「副詞」使えないのは女に多いと感じていたけれど、最近は男女共似たり寄ったり
日本語が変質しているよね
とても
非常に
は今や私語ですね
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:26:19.77ID:UO7q/W1I0
>>915
それなら表現力という言葉で済む話、語彙力というワードが必要ない
今知ってる範囲の言葉を駆使してアウトプット出来るかどうかだよ
「子供の語彙力」のニュースであるという論点からずれてはいけない
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:26:34.18ID:72QDo0/n0
宮本輝みたいなキレイで浸透力の高い文章を書きたくて
学生の頃に独学でやってたが、全然才能なかったわ
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:26:59.15ID:7wYafCPd0
ヤバイ
日本人 ヤバい
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:27:07.66ID:xPyh8dqG0
>>312
純文学で学べるのは語彙もそうだけど、心の機微の方が大きいだと思う
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:27:40.93ID:vCVLnO0P0
>>938
スプラってそもそも起動時のニュースにしか言葉が出てこないから大げさやw
ゼルダはわかる
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:27:44.82ID:ntlMX0uF0
ほぼほぼ言うなバカ共が
ほぼなんて一回言えば分かるやろがい!
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:28:03.14ID:psdBEjPv0
あとな、仮に今までに作られた概念なり語彙なりを絶対に保存しなくちゃいけないってなると
後々の世代ほどキツくなりますからね
老人たちが「若者の言葉はわからなーい」ってこぼすことはなぜか容認されてるけどな
もちろんそういうことがあったという記録として残すことは大事ではあるとして
0955ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:28:19.90ID:xPyh8dqG0
>>948
その世代からダメだって事でしょ
自分で証明しちゃったじゃん
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:28:41.48ID:b+KCdVf50
>>938
ディズニーとかも好き? ゼルダやったけど反吐出るわ 綺麗ごと
ゼロドーンとかゴーストオブツシマが好きだな
定番でグランセフトオートなぁ スカイリムもよし
ニンテンドーなんてディズニー映画見れるやつしかいいと思わんだろ
浅すぎ
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:29:01.02ID:UO7q/W1I0
>>941
ソースの記事を読んでみようか
活字は嫌い?
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:29:34.70ID:dkb/PmKd0
>>941
まあ現実レベルの話だと、立ち位置とか経験の差やら
利害関係やら価値観の違いなどで、説明は理解されても
合意は得られないことがままありそうだわな。
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:29:43.37ID:vhPEPkad0
馬鹿がバカを認めるのは内部崩壊起こすので辛いだろう
でも乗り越えないとなw
0964ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:30:00.85ID:xPyh8dqG0
>>207
努力をすれば報われた時代だから、今よりはいいと思うよ
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:30:41.52ID:hmcx3rmc0
若者は嬉しい美味しい楽しい
キモいうざいつまらないだけで会話が成り立つから語彙力いらんだろ
ただ社会に出てから自殺するだけ
0967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:31:15.24ID:KiMNtvXo0
森鴎外、志賀直哉、芥川龍之介、川端康成、中島敦、岡本かのこ辺りが教材としても適切だと思う
0968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:31:19.16ID:qXjXZTkz0
このスレの語彙力も
とてるもなくレベルが低い
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:31:36.24ID:V/SdpPgd0
>>965
文字による表現力が語彙力
例えば絵でなにかを表現したいときに、そこに語彙力はありません
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:31:44.16ID:dVKntyeg0
>>952
ヒーローモードを最後までクリアすれば
印象もだいぶ変わると思うよ
やたら長いオルタナの設定とか、読まなくても良いけど
読み物として面白いように、物凄く凝っているし
あの世界に居るクマや猫の感じている絶望や虚無感みたなのも
イカたちが世の中の楽しんでいるのと良い感じにミスマッチになってる
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:31:59.40ID:72QDo0/n0
テレホタイムにあめぞう哲学板でレスバ勝利するために
大学の図書館に籠もりまくりだった
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:32:11.54ID:ntlMX0uF0
古代バビロニアが滅んだ理由は
多言語が飛び交い教育が行き届かなったから
おい!弾がきれた!補給したい!はいよ寿司握ったから弾こめてって
会話じゃ他国との戦争に勝てるわけがない

そもそも我々の祖先は1万年も文字を開発できなかった知的障碍者www
ここらへんはよくよく吟味した方がいいぜ
1万年だぞ・・・1万年天才が生まれなかった土壌
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:32:27.56ID:GpEhzfRJ0
>>928
だから語彙力が無いと「ヤバい」しか言えなくなるんだな。言葉の持ち駒が少ないとも言えるか。
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:32:27.59ID:A6QGa9de0
>>918
平易な言葉ってようは情報量の切り捨てだからバカを分かった気にさせるまではできても、特に専門性の高い内容や技術的な話はどうしてもその領域にとっての大事な要素が抜け落ちることになる

低いレベルに合わすことで全体のレベルも下がるからとても最強の言語の在り方とは言えない
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:32:32.70ID:hmcx3rmc0
>>55
語彙力って同じレベルの奴しか通じないからな
結局バカが増えるとバカに合わせて語彙力どんどん不必要になる
語彙力のデフレ
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:32:33.95ID:UO7q/W1I0
>>958
「子供の語彙力」のニュースであるという論点からずれてはいけない
ここ重要


論点ずらしは大人になってからやるものではない
論点ずらしではないない、語彙力と何か繋がりあるイメージは出来てるけど言語化出来ずに困ってる感じ?
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:32:46.16ID:vhPEPkad0
伝達したいということではありません
支配したいということです
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:33:31.11ID:hmcx3rmc0
結局クリエイターの語彙力が低いから
それを享受するガキも語彙力が低いんだよ
売れるものは単純なものの時代だもんな
0983ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:33:34.98ID:dVKntyeg0
>>957
全部、遊んでるよ

あと、その言い方だとティアキンを遊んでいないし
表層的な上っ面だけで、ゲームを評価しているわな

どっちが浅いんだか・・・
0985ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:33:56.35ID:qXjXZTkz0
このスレを一言でいえば
低学歴で済ますことができる

低学歴ほど自己評価だけは高いからな
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:34:04.21ID:72QDo0/n0
あめぞう専門板には普通に研究者レベルのがゴロゴロ居たわ
レベル高いヤツと磨き合うのが一番効率高いよな
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:34:19.24ID:b+KCdVf50
>>972
元々1つの言語だったけど人間が傲慢だったから神が言葉を奪ったのでは?バベル(;^_^A
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:34:35.10ID:KiMNtvXo0
谷崎潤一郎と三島由紀夫の文章読本読んだけど
両者とも共通して挙げていたのは源氏物語、井原西鶴、森鴎外、志賀直哉だったな
これはまあ文章だけど、必要な語彙についても大きな参考になるんじゃないかな
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:34:37.74ID:dkb/PmKd0
>>940
グラマーの話に平面とはいい度胸だのうw

>>944
ああ、なるほど。
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:35:04.24ID:q6YVjEfN0
>>976
そう?w
まあ、褒めてもらったと勝手に解釈するよw

まあ、こうありたいとは願ってるがねw↓

言葉だけは捨てられない。沈黙だけは耐えられない。愚かと承知していながら、あえて口に出す人間をこそ、人は真にインテリと呼ぶのではなかったか。
—— 佐藤賢一「王妃の離婚」弁護士フランソワの独白
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:35:42.74ID:DsI4gPLV0
>>957
任天堂とかディズニーを見くびりすぎ
ああいうのを評価できないやつが浅い
0996ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/24(日) 02:35:43.55ID:xtIyk82g0
>>909
真っ赤なおっさん、大乗と小乗は哲学じゃないべw
0998ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 02:36:11.35ID:vhPEPkad0
ワンフレーズポリティックスのほうがバカを操り易いのです
良い子のみんなも煽ってネトウヨにしちゃうぞ
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