【鳥取】「自治会入ってないとゴミ出し禁止…理不尽な事を言い出して数人で家まで押しかけ脅しをかけられています」 [樽悶★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
かつては入るのが当たり前という暗黙の風潮があった「自治会」。加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。
先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。
「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」
送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。
女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。
自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。
「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」（自治会を退会した女性）
実際に送られてきたという文書を見せてもらうと、新設されたゴミステーションは自治会が設置し管理するもので、会員以外は使用できないとの記載があります。合わせて、自治会加入の可否について問う文章も記載されていました。
「自治会加入は本来は任意のものだから、理由を言う必要はないと思います。私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしましたと言いました」（自治会を退会した女性）
そもそも自治会の入退会自体は、法律上の義務はありません。ただ、自治会内のルールは自治会ごとで決められるため、対象の地区で暮らす住民は、そのルールに従うのが習いと言えます。
今回、どのような経緯で封書の配布や女性宅訪問をしたのでしょうか。自治会長にも話を聞きました。
「あまりにもゴミが散らばるということがありました。前日に出したりとかね。そういうことで、ネコ・イヌ・カラスが、以前のネットをかけただけの集積所をつついてしまったんです」（自治会長）
以前、この地区の収集所は県道沿いにあり、自治会員で管理をしてきました。しかし、分別や指定日などルールが守られていない状況が続いたほか、鳥獣の食べ荒らし被害も散発したため、米子市が管理する近くの緑地に、ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。
「自治会に入っているときは（女性も）当番していたと思いますが、抜けられたあとは当番をしていません。『自治会に入ってない人が捨てることをこれまでは黙認していましたが、これまでのゴミ置き場はなくなって捨てれなくなるので、もう1度自治会に入り直しませんか?』とさせてもらって。でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して管理しているゴミステーションには捨てられないよと。他の自治会の皆さんからも、その特例の了承は得られないという話を差し上げた次第です」（自治会員の男性）
これまで「自治会に入っていないとゴミを捨てられない」という明確なルールはありませんでしたが、今回は経費も発生したため、利用法を見直すことになったというわけです。
（省略）
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加することになります。
そして、地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。
また、地域のゴミ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくありません。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多いと言います。加入率の低下が著しい今、会員の負担は大きくなっているのでしょうか。
「（自治会業務は）増えていません。そもそも前から多いです。大半の人が役員を兼務しています。うちはなり手がないので、総務と防災が兼務していたり、会計と交通が兼務していたりします。ゴミの当番でも役があって必ず班長をしないといけません。そうなると、自治会費を使って作ったステーションに未加入者でもゴミが捨てられる、そういうサービスを認めるってわけにはいかないんです。それは他の自治会のメンバーさんからしたら納得がいかないと思います」（自治会員の男性）
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b 月一回ステーションの掃除をするって約束してそれ守ってもダメなのかね 自治体はゴミを収集しなければならないって法律かなんかで決められていたはず
直接自治体に回収しに来いって言えばいいんじゃないか 直接自治体に総覧して家の舞絵に収集場所を作ってもらって解決 こいういった糞自治会や村八分の被害者はどんどん裁判やってほしいわ
少しばかりなら寄付するで 税金でなく自治会費で設営したゴミ捨て場を
使えないのは当然では？
この人がすべきなのは行政に申し立てることだけでしょ 俺も田舎住んでたけど隣に誰が住んでるかすら知らなかった
町会費の請求もなかったな 自治体に電話して自宅前でゴミ回収して貰えばOK
同じように自治会がゴミを捨てさせない嫌がらせしてるところはそうしてる 悪者を見つけ出し
生け贄で村の士気をあげる方法の村八分だが
自治体が管理してたら
自治会スルーでいいんじゃね またかよ
任意加入団体なんだから加入の強制や加入しないからといってペナルティを与える事はできない
任意なのに実質強制みたいな矛盾したシステムは改めるべき
任意なら加入しなくても文句言わない、自治会がどうしても必要なシステムなら加入を義務化しろよと 自治会に入っていないからゴミ出しできないというのはおかしいが、
でもね、この愚痴っている人の件に限れば、
>ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。
だから、何開き直って被害者面してんの？って感想しかないのだが。
カネを払わないのだから恩恵を受けられないのは当然だろう。
なんで「カネは払いたくない。でも恩恵は受けたい。恩恵を受けようとしたら断られた。ひどい」になってんのよww これな、根本的な事が抜けているぞ
住宅地が立つ前の状態では、ゴミステーションが無い
土地を買って、住宅を立てて、数件が集まって
自治会を立ち上げて、担当の区役所等に
ゴミステーションの設置を申請する
当然、ステーションの周りを清掃するのは
ゴミステーションの設置を提出した自治会＋員の役割になる
そこに、ポイ捨てして当然とする輩が出るという話になるわけ
電気、水道、都市ガス、下水道 最初に引くときは
そこを通し使用する区間は、住民が敷設負担金を出す
後から来たヤツは、そこら辺の処を全部飛ばして
サボリしてオイシイ処だけ頂こうって魂胆 うちんとこは新しい区画に家建てて引っ越してきた人たちが町会入らないって言うからハイハイオッケーって感じだったんだけど
最近街灯が点かないとか自分たちのところのゴミステーションのトラブルだとか全部町会事務所に言ってきて困ってる
それは自分でやってくれ…… ゴミ捨て管理は自治体だから自治体管理地に捨てたら違法投棄
嫌なら市の処理場に出せや どうしようもなくなって庭にゴミ置くようになると
お願いですからゴミを回収させて下さいって相手から言ってくるんじゃないの 町のゴミ処理施設に町指定ゴミ袋に入れて持ち込めばOK 街路樹の木なんか
伐採するとえらいことになる時代
自治会とかようわからん
区切りは
大名様の怒りに触れる行為に繋がる ちなみに、自治会が無く
農家が２，３件しかない 寂れた場所では
農家は、ゴミ処分場に直接ゴミを持ち込む事になっている
自治会に入りたくなければ、ゴミは自分で処分場に持っていけ
アパート独自で、ステーションを設置している処もあるが
他所の管理ステーションへのポイ捨ては違反で逮捕だぞ >>30
ステーションの隣に捨ててカラスや猫に食い荒らされてりゃ向こうから頭下げてくるでしょ シンプルに自治会はあまり調子に乗ると私設の2重行政の行動になるから
法治の外の行動原理になるよ？
それをグレーだとか言って放置する行政も確実に義務の怠慢になる
公務員は派遣ではなくそれを監督してる部署丸ごと民間ならクビだから懲戒解雇 ＞最終的にはクリーンセンターへの直接搬入か、市の許可業者に有料でゴミ収集に来てもらうなどの方法を未加入者には案内しています」
何のことは無い、自分の車でごみ運ぶか、金払って業者に頼むかすればいいのに、
この記事中のおばさんはなんでそれすらやらんのだろ？ 自治会が設置維持して持ち回りで掃除してるのに金出さない掃除もしないで何で利用出来ると思うんだ？ 普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ死ねよよそ者 田舎が悪いんじゃないのかもだけど、こういう記事見ると田舎のイメージは悪くなるなー あんまうるさいと
暴対法みたいに
自治会も禁止されるべ >>43
行政の仕事でそのための住民税払ってるから 商店街アーケードが寂れてきて格安の空き家買うたら自治会が毎月2000円の街灯費掠め取りよる。でその会長とその取り巻きの消防団員が徴収した金で飲み食いしとるんやがww 普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ死ねよよそ者
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ死ねよよそ者
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ死ねよよそ者 これは土地によって事情が全然違うからなあ
ゴミ捨て場付きの賃貸に住めばなにも考えなくて楽なんだが 嫌なら個人で事業者と契約しなよ
アパートとかは別やろ 結局、これ義務（ステーションの管理）は嫌だ果実（ゴミ捨て）だけは食べたいという話だよな。
自分でごみ処分場に持ってけよ。 >>2
バカはオマエだ
ダレがゴミ捨て場提供してると思ってんだ 自治会と自治体は別だろ？自治会の捨て場以外の捨て場を自治体に相談すればええんでは？
早口言葉みたいだｗ 行政によっては持ち込み場があるはず。 そもそも契約もないのに自治会へ金が流れる仕組みが違法なんだよ
契約が無いと言う事は義務もない
もうそういう時代でもないおかしい
社会構築に便利を唄いマイナンバーカード最高言いながら現実を見て見ろよ？
日本各地こういうのだらけだぞ？
これのどこが便利な行政なんだよｗｗｗ
頭に虫でも湧いてんのか？薬でもやってんのおまえら？
挙句に自治会ないないする犯罪者も出るが事が起こっても契約がないから
知らぬ存ぜぬ
どこの魔界だよ 自治会で金払って作ったゴミ集積場なら金払わなきゃ使えないわな
しかし行政が土地提供して作ったものならば税金払ってる以上揉める原因にはなる '自治会は入らないけど、ごみ置き場の掃除はみなさん
と同じようにやります
だからごみを捨てさせて下さい'でいいと思うよ 戸別回収かゴミステーションかは
役所の判断でゴミステーション方式にする場合でも管理は役所がしないとさ
町内会のゴミ拾いとかは都会では
金で逃げれるシステム取ってる地域が
多いけどね 自治会費にたかる爺が勝手なことしてゴミ置き場を押し売りしてるだけ
従来の普通のやつでいい 【兵庫】"髪の毛や切った爪ほしかった"ストーカー容疑で64歳男逮捕 被害女性110番「私が捨てたごみがあさられている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695954918/ こういうのが嫌だからマンション暮らしが増えてるわけで
タワマンだと管理組合の役員も数年に一回とかだし 地方は公共サービス破綻してるんだろうな
他人のゴミもある場所の掃除とか臭くて絶対無理だわ
しかもボランティアだろ？ ゴミ捨てられない状況だと個別収集が通るぞ
役所に弁護士連れて行けばいい 助け合いが必要だから田舎は。嫌なら都会に住みなよ。 ゴミステーションに持ち込めば済む話
自治会が維持管理してるゴミ捨て場にフリーライドすんなと
当たり前すぎて >>63
明らかにウチの自治会も食ってる
通報してやりたい 自治会じゃ無いけど祭りだからお賽銭出せってわざわざピンポン押してまで来たガキどもには呆れた 以前は、公園にゴミ箱があったが
無分別で数袋山盛り、家電・粗大まで置くようになって
遊ぶ子供にとって危険だからと撤去されたりもしてる ゴミステーション方式に役所が勝手に決めてその管理を町内会に丸投げすること自体おかしい
役所の怠慢 税金泥棒 >>76
最近似たようなケースで自治会に違法判決出たことがある。
田舎の役所は仕事しないから弁護士必須だけど。 自分の家の前にゴミ入れ作ってそこに入れる。
市役所に言ってゴミ回収してもらう。 家の前に自分専用の集積所を作って、ごみ収集車はここに取りに来い、と行政に言うのが筋では？ 自治会の物を自治会に入ってない人は使えない
何もおかしくないですね >>80
家は創価だから帰れと言えw
来年から来なくなるw マンションの場合は
委託された業者が回収しに来るので
ちょっとした優越感がある >>80
子供はよくわかってなくて手あたり次第やってるだけだから 町内会が作ったごみ置き場の横に置けばいいだけ
それか橋の下に捨てるとか 行政でまかないきれないことを自治会でやっている
全部行政が直接やっていたらどんだけ税金増えるか分からんバカが大杉ｗ
自治会の業務に協力できないのならゴミは自費で処分すべき
当たり前 >>2
まあでもこれだよね
何で自治会とかいう謎の組織に委ねてんだよ、と
百歩譲ってそれを認めたとしても
>>1のように揉め事起こして自治出来てないんだから
まずは今の自治会は更迭解体しろと >>74
田舎がこういう嫌がらせするから
住宅メーカーも学習して
新興住宅地としてまとめて土地かって都会から集団で移住させて
ゴミステーションや街灯を作って住宅メーカーの下請け企業に管理させるとかやってる これは自治会が正しいだろ
自治会が管理しているゴミ置き場を使いたければ会員になるしかない ゴミ収集車がくるタイミングで持っていくか、直接処理場に持っていく
自治会費払うのとどっちがコスト的にいいか、だろ 自治会が管理している場所に自治会員がそこにごみを出しているだけ
部外者がそこにごみを置く権利はないね 高くても1000円くらいだろ、そんくらい払えよ
そんなもん払えないでごねてる人間が近所にいたら不安だわ ごみは市町村が収集するんだから
市町村役場にゴミ出しする場所をどうすればいいか確認すればいいんじゃない 自治会に入りません
ごみ置き場も掃除しません
ごみは捨てますじゃ通らんよ 自治会費で設営したゴミ捨て場を使えないのなら
行政にゴミ捨て場を設置してもらえばいいじゃない これどこでも当たり前だよ
管理費も出さない、清掃活動もしない
だったら使わせないは常識
地元の清掃工場まで自力で運べ >>93
東京からの地方交付税も限界きてるからね
欧米だと税収少ない地域はほとんどゴミの収集車が来ないで街がゴミだらけのスラム街がかなりある 問題は自治会という私設団体が行政でもないのに
個人の権利を侵害したら問題なんだよ
田舎だろうがなんだろうが日本国の中で日本国籍の国民の義務と権利は保障される
たしかにひと昔前ではこういうインフラが未開でデジタル化もされてない社会であれば
アナログだらけで管理も大変で助けあい互助でグレーゾーンも社会精度の低さから致し方ない
しかし今はマイナンバーにしろインボイスにしろどこに政治に行政にそういう互助の感性があるんだよ？
クソミリもねえわボケ
おまけに自治会は社協などへくる天下りの受け皿のマネロンにもなってる。だから未だに現金回収とかも多い
この関係はまっくろくろすけも未だに多い
その癖弱者には番号付けて監視します徴収しますデータ化します
こういう奴らが反社なんだよ今の時代 ゴミ捨てるな言ってベランダに溜め込まれたら隣の人や上下が迷惑するだけなのにね ＞米子市では自治会加入率が2013年には64.6％でしたが、年を経るごとに低下し、5年後の2018年には61.8％に。
＞さらに5年後の2023年（4月30日現在）は58.1％と、6割を割り込みました。
＞米子市地域振興課の担当者
＞「自治会に入っておられない方というのはごくごく少数で、どちらかというと若い世代が多いと感じています。
ごくごく少数とは・・・？？？ >>95
全部個別回収にすると、住民税100倍になるで？ >>113
自治体が管理しているゴミ置き場を非会員は使うなと言ってるだけだろ
行政にはゴミの回収義務があるから
行政に連絡して玄関前に出すなどすればいい >>104
もうちょい高くないか？
うちは横浜の郊外だが年1800円払ってるぞ >>102
現状が自治会で清掃管理前提の税額なんだから当たり前だろ ちなみにもっと悪いのは管轄の自治体な
だから公務員はクソ
任せてあるなら契約見せて見ろという話
無いから
だから責任や義務が宙に浮く
怠慢に対して税金で食うごく潰し方程式 >>115
お前が決めんでエエ言うねん
なんに権利で調子こいとるんや >>115
100倍なわけねーだろｗ
今やってるところ100倍なのかよｗ >>106
とにかく自治会は役員の順番が回ってくる
この労力ときたらもう・・・
これをやらずして権利だけ主張する奴は住民に恨まれて当然 3軒家があって2軒が金出し合ってゴミ捨て場作ったのを金払わない奴が使っていいのかという事か
普通に考えて金出すか自分で個別に作るかの二択だろ 自治会は管理会社とは全くの外部団体
室数8部屋以上だっけ？は敷地内にゴミステーションを設置する義務がある >>20
別に｢ゴミを捨てられない｣はペナルティじゃないだろう。
ゴミを捨てる権利があるにもかかわらず、捨てることを認めないならペナルティだよ。
でも、この女性のやっていることって、端的に言えば｢他人の敷地にゴミを投げ捨てている｣ということだろ。
対価も払わず、そんなことできる権利があるわけがない。
そりゃ押しかけられるよ。
無関係の人が、私有地にゴミ捨てているんだから。
記事にあるように、
>でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して
>管理しているゴミステーションには捨てられないよと。
以上でも以下でもないだろう。
自治会はいらないでも、相応の対価払って捨てさせてもらうか、役所に交渉するかどっちかだろう。 >>104
私のところは3千円。よそや平均がどうかは知らないが高いということだけはわかっているw これさあ、ゴミ捨て場って意外と作るのにお金かかるし管理も大変ですよ。
少なくとも、自治会で設地してる物は使うのは普通の言い分だが
嫌なら自分で直接市役所まで持っていくとかすればよいじゃん
ゴミ捨て場は、住民有志が作ってるだけだし 役所に聞いても住んでる自治会に聞いてくれで終わり
自宅前に作って個別収集も、他人に勝手に捨てられて
掃除が大変 いざって時に頼りになるのはご近所さん
税金払ってるからって役所の人間が駆けつけることはないw
ましてや女w 自治会に入らないのは自由、でも共有ゴミ捨て場は使うなというだけ。 自治会の会費で作られたゴミ捨て場なら自治会に加入しない人は
当然使えない。常識のある自治会なら救済策として掃除当番を周りの
人同様に順番でやるか年間費を収めることで回避ができる。
これがない自治会の人は自分の地区の清掃センターに直接持ち込むか
民間のゴミ回収業者と契約をすればいい。 >>5
(お金が無いので20km先の)ごみ処理場まで持ってきてください、と言われるのがオチ。 いっそクルド人に占領された方がいいレベルのガラパゴス国(笑) >>118
>>129
和歌山の中のまだ更に田舎の方だが月300円の12ヶ月
それに夫人会の活動寄付やなんやらで年間5450円とかだわ ゴミ捨て場が使えないなら市がゴミ捨て場を用意したらどうなんだろうか？ 鳥取の自治会ってそんな忙しいの
うちの自治会は焼肉パーティーと忘年会しかしてないけど 自宅にいる主婦ならゴミ収集車が来た時にもっていって
手渡ししたらおｋでしょ 払わないなら出ていかせるように言う
って言われたけど
外部団体が居住や契約に関して首突っ込んでくるとか
これ脅しだからね
払わないならこうするは脅迫 >>137
あんたが、ゴミ捨て場確保するのにどれだけ費用かかるかしらんだけ。
適当な場所が無い場合、荷車だして臨時のゴミ捨て場にしたりするんだぞ。
回避も払わない、掃除当番もしないで許される訳ないでしょ
この女がもの知らずなだけ、ゴミ捨て場は住民有志が管理してんだよ ゴミステーションに捨てられないだけでゴミ出しを禁止にされているわけじゃないしな 自治会とごみ捨てを関連させるのがおかしい
自治会なんてクソ組織は解体しろ >>138
そういう事を任意の私設で行政が放置させることが間違いだって話
住民税高くなろうがちゃんとゴミ処理をしないと言う事
高齢化で持っていけない払えない人出てくる当たり前の話理解できないのか？
インボイス賛成してるボケカスも公正公平言ってるけどまさにこういうところだぞ？
社会規範の物差しがあわねえズレてるのよ政治も行政も
ゴミも安心して捨てられない社会に何が公正だよ？公平だよ？あ？ >>146
だから、ゴミ捨て場使用禁止で捨てようとしたらそれこそ警察呼ばれると思うぞ
大抵有志が提供してるだけの私有地。
あんた無許可で私有地にゴミ捨てる事に成る 前に住んでたとこで回覧板回って来てたんだが誰がどこに住んでるか分からねーのに回せねーだろ！って状態だった。
回覧板10個くらい貯めてた事もあったわ。 パッカー車的には
まとめてたら便利だが
別にまとめてと頼むことないので
こいつら自治会が調子に乗る理由がわからんw 狭い世界で手軽な近場で自治会をマウンティングの道具にし
劣等感のはけ口にしているみすぼらしい哀れな男 住民税、住民税言ってる奴はバカなのか？
住民税非課税世帯はゴミを捨てられないのか？ >>2
これな
ゴミの回収は行政側の義務
集積所を使わせないのを認めるなら逆に戸別回収しなきゃいけなくなる ゴミ捨て場とかも全部行政が直接管理しろ
自治会なんてクソ組織に係らわせるな！ 自治体によって少し異なるけど
個人の他ステーションのゴミポイ捨て
最高3ヶ月以内の懲役・罰金上限24万円
業者だと、これが更に重くなる
警察署に行って相談すると
その管轄警察署発行のゴミ罰則書かれたプラカードが貰える
それをゴミステーションに掲示すればいい >>148
管理というか自治会所有の土地の場合もあるしな これ裁判で自治会側が負けた判例なかったっけ？
今年そのニュースみた記憶あるんやが 町内会費は払わないけど、
町内会で作ったゴミステーションは使わせろって
都合よすぎだろ 自治会費で設置されたゴミ置き場
早朝収集前の鍵開け
収集後は出し方が悪くて置いてかれたゴミの分別と清掃と鍵閉め
ペンキ塗りなどもろもろのメンテナンス
たったゴミ置き場１つでもこれほどの労力
外灯や樹木の剪定に町内会との繋がりや防災まで
数年に１度回ってくる自治会役員なんかになろうものなら地獄
それらをすべて蹴っ飛ばして権利だけ言うやつってどこまで面の皮が厚いのかと >>158
非課税はまた別の話だろ
ルール化されて払ってないから使うという論理になる奴いるけど
論点のすり替え
そんな事言ったら高齢者関係や子供関係の免除や利点すべて無くせになる 自治会が
勝手にゴミ集積マウントしとるw
個別でも普通に回収するで
ルート変更するけどな なんだカッペ土人ニュースか。
全部読むまでもないカッペだ。 >>168
何が別なんだよｗｗｗ
お前は都合の良いように話をコロコロ変える朝鮮人か？ うちの地区も自治会に入らないとゴミ出しできないから仕方なく自治会には入ってるがNHKの受信料は払ってない。今の時代に回覧板これなんとかして >>154
これ、捨ててる側は軽い気持ちで捨てているんだろうけど、私有地にゴミを不法投棄とか、普通に警察沙汰になっておかしくない案件だからな。
自治体側が事を荒立てたくないから事件化してないだけで。 東京でも十数年前はこんなのあったよ
自治会がゴミ出しにあれこれ難癖つけて自治会に入れようとするので
自治体に言ってうちだけ別に回収してもらうようにした
東京は自治体がまともで良かった
自治会とか言うトラブルの温床 最高裁でも加入は任意と判決は出ているから結論は出ている話なんだよ
どうしても加入させたいなら法律を作って加入を義務化するしかない 逆w権利ないのに不正使用させろと騒いでるカッペだよ？ 慣れてるので
バラバラでも集める側としたら
何の問題なし仕事やから >>154
うちは敷地内にゴミステーションあるんだよ
管理会社に聞いたら自治会とは無関係だと
ゴミステーションも管理会社の所有物
その無関係の外部団体が他人の所有物を勝手に使う使わないと口出ししてる方がおかしい
管理人に聞いたら鍵と掃除だけ任せてるだとよ まともな自治体は家の前の道路に出せばオッケー
これで当番もなくなるし、モラルも向上し、ほぼ解決する。
集合住宅は収集場所を自前で用意すればいい。 カッペはバカで中身もないのに文章長い。
因みに1も長すぎて読む気しない。
カッペはヒマなのです。 この手のトラブルって田舎ばっかだよね
都市部はちゃんと行政が管理してんのかな気にしたことないわ >>169
金払ってりゃやらなくて済むなら月1万なんてよろこんで払うわ イタリアはヤクザがごみ収集に絡んでるので行政との喧嘩中はごみ収集がストップしてまちがゴミ臭くなったな >>172
だいたい朝鮮とかパヨクとかネトウヨ言う奴にまともな奴いねえだろ？おまえだよｗ
住民税は税収が低くて自治体に問題あるなら上げれば良いという話
公正性に長けるなら他の名目でもいいと思う
契約もない私設団体に公正性もクソもないから >>89
（； ﾟДﾟ）自治会や青年団とか煎餅がやりたがるんだよ
PTAもそう てか日本はゴミ捨てめんどくさすぎる
アメリカとかそこら中にゴミ箱あるぞ 俺なら自分が自治会の会長になって全部放置する
ゴミの分別もやめる 今日からオラの場所だ！ 「私有地」ドーン
ほかにやる事がないんです。 >>164
あるよ
行政サービス代行するなら
行政同様にやれという判決 >>164
多分今、最高裁で争っている。
高裁の結論は、「ゴミを捨てたいなら一定の対価を支払え、と自治会側が住民に提案しなかったのは違法。
ただし、住民側がゴミを捨てる権利はない」というもの。
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
あくまで高裁時点での判決を前提とするなら、無許可ゴミ捨て自体は違法という話になるだろう。 実際ゴミトラブルは弁護士連れて自治体に要求するのが一番手っ取り早いよ
町内会と話し合いしても無駄 >>160
確かにそれが筋、でも現実にはゴミ捨て場は住民有志が管理してる私有地なんだよ。
自治会費払わないなら使用禁止は別に横暴でも何でもないぞ
別にさ、貴方が自分で車につんで処理場とかに行くのは自由 >>191
(´･ω･`)ﾍｰﾌﾞｯｼｮﾝﾍｰﾌﾞｯｼｮﾝﾍｰﾌﾞｯｼｮﾝ >>152
あらゆることを行政にまかせたらその分だけ税金が上がり
さらに住民の声も届かなくなるがな
それでもいいのか 朝時間があるなら収集車が来た時に手渡しするのがベストなんだよな
誰にも文句言われないし荒らされることもないし >>152
＞高齢化で持っていけない払えない人出てくる当たり前
当たり前の話だから何もしないのか？
市や社会福祉協議会等に問い合わせないのか。
恐らくそこに答えがあるかもな。考えてみろゴミ出しが
困難な奴は必ずいる。そこには救済処置があるはずだ。
なければ日本中がゴミだらけになっている。そうなってないのは
何かあるんだろ。そこは徹底的に調べないと >>190
だから論点を変えるなよ朝鮮人！
お前の母ちゃん誰にでも股を開いて中出し売春してる朝鮮人だろ？ >>172
へぇーお前のクニじゃ非課税世帯は行政サービス一切使えなくなるんだ 自治会費払った挙句に掃除当番とかまわってくるとかがおかしいんだよな
そういうのに参加しない奴に自治会費払わる代わりにゴミ出す権利を与えろよ 自治会が設置したごみステーションならこれはしかたねぇとしかいねぇわな
それを理解できないのはやばすぎやろ >>198
自治会と関連させるのがおかしい
自治会非加入者有料プラン作れってのが判決
もちろん金額は適正価格な 鳥取と島根
逆になった。マンデラエフェクト
(´ω`) >>199
（； ﾟ□ﾟ)つ□ イヤああああ!!!
ここにもいたのぉぉぉ!!!マスクよマスク!!はいマスク!!!
ロビンマスク!!! ゴミステーションの経費は自治会から出してんだよね？
それを拒否するならゴミ収集車待ち構えて渡すしか無いだろ。 お金払って外部団体の規約に縛られに自ら行くとかマゾなのかなと思う
お金払ったら裁判されたら負けるよ
自治会員になり規約を受け入れたことになるから >>205
オマエ、話の流れを全く理解できない中卒か？ >>200
そもそも逆の論理だと
私設任意団体で声が届いて社会がよくなる？
自治体という集合体に所属すれば生活を守ってやるぞという村理論？
逆にそれは脅しになるけど強要や脅迫紛いに近い
そこに健康的な関係性は構築できないし安全も序列次第では脅かされる
そもそも法治国家の日本の行政があぶないという話ならすべての公務員を今入れ替えるべき >>207
そういうの含めて自治会いうものじゃね?
それが嫌なら自治会抜けて独自でごみステーションつくればいいと思う 元々のゴミ出し場を荒らしたのが自治会爺なのでは？
もちろん自分らが勝手に作ったゴミ出し場を
有料で使わせるため 日常的に近所に嫌がらせしてるようなゲス老人が
その近所などから集まっている町内会費を使い
月2回の老人会で飲み食いしてるというおぞましい光景 一応パッカー車は住民税な
したがってサービスを受ける権利は
等しくある。 ゴミ回収業者と直接契約すればいい
分別しなくていいし袋も自由だ
楽だぞ >>225
だからそれが来るのを待って手渡しすれば良いんだろ？ >>197
自治会費払いたく無くて、弁護士費用払うとは気前の良い事で
こういう場合の弁護士費用自費って理解してる？ 山陰の陰は陰湿の陰
鳥取島根の人口がそのうち
政令市の人口以下になるのも
理由あってのこと >>200
自治会に任せる方が高けーよ
アホみたいな活動にノーギャラ参加とか
仮に日給3万円の人間を毎月半日活動させたら
18万円相当だぞ 田舎者と関わったことないけど、こういう記事見ると想像だけだけど正直良いイメージはないかなー 経費発生してるゴミステーションタダで使わせろ！！
は違うわな
それ拒否するんだからゴミ収集車待って手渡しするしか無いだろ。 小さなピラミッドを作ってんのよね
阿保みたいな日本の構図
このせいで皆が洗脳しやすくなってるのもあるわな >>232
コドオジなの？
早く親離れして自立しなよ >>128
この手の裁判前例があったと思うが非自治会員はゴミステーション使えないのは適法という判決だった記憶 田舎の人はなんか話ダラダラ長い
何日聞いても中身ないのに
どういう現象なのか 自治会に入らずにゴミ捨てをしたければ、役所と交渉しなさい。 >>235
タダで使わせろって言っているのか？
非加入有料プラン提示を
していない自治会がクソなんだけど 一軒家なら生ゴミはコンポストに捨ててその他のゴミはまとめてクリーンセンターに持ち込めばいいだけ
自分の手間を惜しんで加入していない自治会で作ったゴミ捨て場を使わせろってのは通らない 大阪で障害者を自殺に追い込むような自治会あって自治会長とか裁判で負けたよね
相手が自殺しないまでも同じようなことしてる自治会は多いと思うよ
そんな自治会に入ったら自分も同列の人間になってしまう 結局ゴミの問い合わせして自治体（役所）のクソボケ公務員が自治会に全振りすることが
問題の要点だよ
私設をどうのこうので自治会がどうこうしようがそこに自治体との契約があれば責任のある行動がとれるわけだけど
契約もないのに任せてありますとは単に公務員や自治体の職務放棄でしかないという事
そういうグレーゾーンで忖度してる自治体や自治会は今すぐにでもぶっ壊すべき 「維持管理、掃除もしないけどゴミは捨てます」
なんて調子の良い話はないだろ 有料ごみ袋戸別収集+ポイ捨て禁止条例のセットで
集積場自体が無くなってるからこの問題は起きないな地元 >>207
うちの実家の方では決められた掃除などに参加しない人は毎回不参加費用を別途回収される
逆に言えばその費用さえ払えば何もしなくていい 自治会 PTA
これが２大悪
そんなもの金払ってぜんぶ業者にやらせりゃいいのに
社会にはどうしても貧乏とか生活弱者とかいろいろいるから住民なり保護者なりの献身に頼るようになっちゃう >>238
まあ適法だろうな
もっというと住民サービスに
勝手に集団形成してるので
法人用のパッカーでないとアカンわ
統治の概念と法人集積の概念から
トラブルになる 全くアホな話だな
最近のゴミステーションはカラス対策で二重の鉄の檻とか高いんよ
それは小さなコミュニティの自治会費で賄われる
当然そこを使いたければ経費を均等割で払うのは当たり前
それを拒否してタダで利用は使えないの当たり前
格好よく拒否すんだから
雨の日も風の日も外でゴミ収集車来るのを待って手渡ししろ。 ちなみにマンションとか２４時間ゴミが捨てられるよね。
回収は民間業者だと思うけど費用はどれくらいかかるんかね。 これ自治会費払ったらカッペに仲間扱いされるぞ
あいつらすぐ仲間だと思いこむ。頭ヤベーから
ゴミの回収は町内会ではなく「自治体」(行政)の行っていること
であるから、町内会にどうこう決める権限はない
>>255
市営住宅住みのお前には理解できない事がたくさんあるんやで >>235
多分都会の人は、アパートやマンションに最初から設地してあるゴミ捨て場を
連想してるから分からないんだよね。
誰だって自分の家の前にゴミ捨て場作られるの嫌だし、皆がいやがって臨時の荷車の上が
臨時ゴミ捨て場の場合だってあるんだよ。
ゴミ捨て場は、私有地なのに善意で場所を提供してる人が居るという状況が普通なのを
忘れてはいけない 燃えるゴミなら入口のとこに置いておけばあったら中に入れるよ
いちいち言いに行くのが面倒くさい >>256
管理や清掃は自治会が行う義務があるんやで >>257
なんか君トラウマ思い出したんか？ごめんねw 自治会でゴミ集めしたら
独自のパッカーでないとアカンわ
住民税のパッカーじゃ
独自統治のごみと判断して
集めたくないのが本音
法人パッカーならエエよ >>256
その通り
だからゴミステーションなんか使わずに
そこに来るゴミ収集車に直接手渡しすれば問題無いだろ？ >>252
マンションも共益費として自治会費みたいなのは払われてる >>159
行政に向けて裁判をして前例を作っていけ >>260
そんな義務無いよ
自治体と自治会は何も契約してないし自治会が勝手にやってるだけ >>256
ゴミ捨て場が私有地にある場合もあるので
決める権限がないとは言えない。
例え道路に捨てるにしても清掃当番は皆と一緒にやらんと
いかんだろ。 6室か8室以上ある賃貸は管理会社に敷地内にゴミステーション設置する義務の条例あるから
田舎とか都会とか関係ない 税金にゴミステーションの管理費は入ってないからな。
こいつがマンションに引っ越すか自分自身で管理するゴミステーションを自分で作るしかない。
ま〜た息を吐くようにウソをつく虚言癖の犯罪者が負けｗ
「自治会の対応は違法」
自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。
しかし、神戸地裁は翌年９月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認める
とともに自治会の対応は違法
として、計２０万円の損害賠償を命じた。
同地裁は、神戸市の制度を踏まえると「地域のごみ捨て場の利用を禁じられると、家庭ごみを排出する手段を失う」と指摘。
「ごみ捨て場の管理は（誰もが利用できる）行政サービスの一環
といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。 独り自治会作って「他の自治会に入ってます」でいいじゃん。役所にも自宅前に収集場所申請すればいいじゃん。 市営住宅住みのお前〜
正直 市営ってゾッとしたよね。カッペの脳の限界を見たw ゴミをカラスが盛大に散らかすんよ
だから自治会費から鉄のゴミを入れる檻を捻出して設置してる
そこをタダで使わせろ！は
違うわな
格好よく拒否すんなら
ゴミを持って収集車に手渡し毎回やれよ >>215
>>258
俺の町は自宅前にゴミ出し、収集車が一件一件立ち寄って集めるけど
だから米子も一件一件集めれば良いんじゃないの
>>260
そんなもんねーーーーよｗ
また息を吐くようにウソをついたｗ
自治会費払わないなら、水道を使うな、電気を使うな、下水を使うな、ってのと変わらない
基本的な生活インフラは当然提供されるべき行政サービスなんだよ
それを省力化のために自治会という本来任意の団体を通さなきゃいけないから、ゴミ問題になる
本来、行政がやるべきことだけど、現実問題としてできないと言うなら、せめて自治会の諸業務とゴミ処理を切り離すべき 一方うちの役所では有料ゴミ袋を作ってきた(´・ω・｀)
「自治会の対応は違法」
自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。
しかし、神戸地裁は翌年９月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認める
とともに自治会の対応は違法
として、計２０万円の損害賠償を命じた。 >>283
その通り
もしカラスが自分のゴミ荒らしたら
自分で清掃しろよ >>284
賃貸住みのお前には理解不可能な世界だよな うちも入ってない人いるけど、ゴミは普通に出す
なんでお前のゴミの世話を俺らがやらなくちゃいけないんだよとは思う
当番の週は早起きして準備して回収したらネットの撤去もやるのに >>286
水道代を払わなければ水道は止められるし、電気代を払わなければ電気は止められる、さぁ裁判して前例を作っていけ 何度か出てるが市区町村に連絡すれば家の前で回収してくれるよ。自治会のは脱退したら使うなよw何て自分勝手なクズだ。 >>286
料金はらわなかったら電気も水道もとめられるだろ ゴミを出させないとか
どこの悪の独裁者よ
自治会は資源ゴミとか売って自治会の収入源にしてるよね >>288
神戸と鳥取じゃ世界が違うんじゃないのかな 入ればよくない？
大地震や洪水があれば近所に助けてもらうことになるんだよ
日本はそういう非常事態が多い国だからむら社会ができあがってきたんだろう 年会費だけじゃなく持ち回りで清掃登板もあるし
それが通るなら誰でもゴミ捨てていいことになるだろ
業者がトラックで乗り付けて大量のゴミ置いてかれても
文句言えないとかおかしいじゃん 自治会に仕事押し付ける自治体が悪。
税金取ってんだからきちんと予算たてて
ゴミ処理してろ！
出来ない無能は去れ！ 一軒一軒のマイトラッシュBOX付けさせてください。 >>279
この事案って今も裁判中で最高裁に映ってるけど
高裁では自治会入会の強制性は違法となってるけど
非自治会会員がゴミ捨て場を使用する権利は認められない判決出してるんだよ >>288
常識のある自治会は清掃を順番でやるか
ゴミ捨て場維持費を払えば問題ないと俺は言ってるがな。 >>292
そういう面倒な事避けるために
各家にゴミ出し、収集車は一件一件集めて回るこれで良いんだと思う
俺の町はそうだけど。 みんな勘違いしてるぞ
ゴミステーションは私有地に設置されてる高額な鉄の檻で
自治会費で賄われている
そこを使いたければ管理費は当然必要
カネも出さすにタダで使わせろ！
はないわ
疑問が有るなら行政に直接手渡しでゴミを渡せ 自治会は子供多い所だとまた余計な係が増えるしな。
役員が面倒。
子供がいる親は保育園に通う子がいると保育園での役員、しかし保育園はまだそんな負担が小さい楽なものだが、小学生以上の子が居るとPTA役員なんかになると一気に負担増えるし、更に同時に自治会役員まで選出（クジで強制）されるとどんだけ役員活動で時間を犠牲にしなきゃならんのだよと。 家の前に積んでおけばいいんじゃないかなあ
あとは自治会と我慢比べだと思うよ 自治会は
私有地で五味を統治してる以上
法人として
パッカー車契約すべき 老害がやりそうな頭悪い嫌がらせだな
こんな陰険な人間がいるところはネット社会でどんどんオープンにしていけば良い まあ役所とか土地買った時の不動産屋とかに相談すれば個人で設置するやり方教えてくれるよね これな、シャレにならないんだよ
南米系のヤツらが引っ越して来て自治会に入りもしないで
分別もしないし時間も守らず夜にゴミ出しして
ゴミがカラスや猫に荒らされてメッチャクチャ
それを掃除して分別して有料のゴミ袋に入れ直してまたゴミの日に出すのは自治会に入ってる日本人
全国のそこかしこで日本人が南米人のケツ拭きさせられてるんだよ
自治会に入ってないのに指定場所にゴミ捨ててるヤツらの味方するヤツ
首吊って○ねや
マジでお前らもゴミなんだよカス
南米と戦争しよう 余談だが、最近はカラスが荒らさない様に鍵がかかるタイプが普通だぞ。
ブロックで囲んであり上に鳥が入らない様に金網があるタイプ。
当番の人が該当の時間に鍵あけてその場で番。
これ費用かかるの仕方ないでしょ 田舎ってそんなもんだろｗ ジャップランド村社会いらないなら東京さ行くべさ 田舎ってそんなもんだろｗ ジャップランド村社会いらないなら東京さ行くべさ 本来は、
自治体が回収しないといけない
何故なら不法投棄（あと野焼きもか）が違法となったバーターだから
近くに捨てたら不法投棄
自宅でゴミ焼却したら条例違反
ただ、、、
ここって市と名乗ってるけど超弩田舎なボンビー自治体でしょ？
そんなゴミ回収で十分な予算があるわけもなく >>307
だから自宅にゴミ入れる物を作って出して置けば良いんじゃないの??
一件一件収取するのが基本だと思う。 >>306
福岡市か？
うちもそうだが日本で唯一の個別回収&夜間回収の都市だそうだ
引っ越してきた人はみんな驚くな >>311
だから持ち回り日が来たらちゃんと管理して
メンテナンスで発生する費用を分担すりゃいいんだけじゃん
それすらやらない奴らなんだぜ？
そういうの近所にもいるがまったく同情の余地はない 昨年俺が班長の際に25戸分のゴミステーション設置に奔走したけど
俺だったらこのババア徹底的に干すわな 自治会役員やるのは嫌だけど、自治会費払うくらいは別に納得して払うし、清掃作業もほとんどきちんと出てるわ。
ただ、役員で地域対抗スポーツ大会の練習に麦茶係だのポカリ係だので付き合わされるのがあって、平日夕方5時から競技によっては夜11時まで練習に付き合わされるめちゃくちゃな係があって、これだけは断ってやらなかった。
だいたい平日にそんな暇人じゃないし。
飲み物の準備くらい参加する人らが自分で各自用意しろよと。
バカじゃねーのと。 >>318
車すら所有できない最下層の貧乏人に言われたくないなぁｗｗｗ
キミの生活水準てド田舎の百姓より低いって自覚してるぅ？ｗｗｗ 貧困×田舎＝地獄
ゴミごときでこんなの見てて悲しい 別におかしいことではないけどな
「自治会は、退会したければいつでも退会できます。 退会することのデメリットは、上で挙げたように、回覧板が回ってこず地域住民との交流が少なくなる、行政への意見が伝えにくくなる、共同のゴミ捨て場が利用できなくなるというものが挙げられます。」 ゴミ出しはトラブルの元なんで戸別収集が多くなるだろうね
町内会が無ければ自治体がやるしかないんだから町内会の勢力を削るのがベストだよ 自治会が嫌なら自治体にやらせるしかない。
ただし予算が全然足りないので、消費税率を20％にするしかないな。 この問題は田舎住みしかわからんもかもな
法律とか税金払ってるからではなく協同生活だから
相互互助とか頼母子講の流れだと思うし
現代に合ってるかと思えば合ってないとは思うけどその世代が生きてるからね >>302
田舎じゃない例を出せばいいのかね
東京のマンションだと自治会費に相当くるのはボロマンションでも管理費だろうが5千〜1万はザラ
1年だと6万〜12万だが不思議と上京者は文句言わないんだよな
外注してるから高めになるな
タワマンだと月に3万の管理費（自治会費）も別に高くない でも反スパイ、防諜のために自治会は必要だよ
うちでは在日チョン一家が引っ越してきたんで自治体のみんなで協力して追い出すことに成功した 自治体がやるべきことを自治会に押し付けてきたことの方が問題で、
若い層が自治会を拒否する流れになり、その問題が表に出てきただけなのでは？
ゴミステーションは自治体設置管理する方向に切り替えた方がいいかと、それで住民税などが上がろうが。 地区で統制するなら
独自で契約してゴミ処理すべきで
行政サービス同様の水準に
すべきという判例は正しい。 >>334
正確に何市か分からんけど、
ここって、相当田舎なハズだぜ？ ゴミステーションは自治会で建てたならだめだな
自力でごみ焼却施設までもってけよ 赤い羽根だの緑だのその他の募金も大分含まれいて募金先の領収すら見せないから払うの止めたわ >>293
>>296
収集自体は無料だろ
本来なら、1軒1軒収集すべき
でも、現実問題として、それだと労力がかかり過ぎる
ならば、自治会にゴミ処理などの基本サービスに限定した「一般会員コース」を作れ、ってこと
祭りだ、寄付だ、行事だ何だは「プライム会員」がやればいい
ゴミ出しを人質に全部やらせようとするから、おかしなことになる
「ゴミ集積所は行政の管理下」
こんなことも知らん無知がいるよなｗ
自治会入らないんだから
ゴミもだせない
自分でもっていくしかないよ 顔合わせなければいい
アポ無しは居留守
顔合わせなければ何も言われない めんどくさい奴が駄々捏ねてるだけでしょこういう奴はどこにでも居るわ、タラタラ文句言うくらいなら自分でゴミ持って行けば良いしその場所に設置されてるもんは自治会費から捻出され嫌々だろうが会で色々話し合って設置されたもんだから会費払ってないのは出さないのは当たり前でしょ、
金は払わない持っていかないけども使わせろとかそこから出ていけば良いだけでしょ大人でこんなんとか基地外モンペ丸出しじゃない、
じゃあそいつの家の前に全てのゴミの回収場所にしてしまえば良いんじゃない？で全てのゴミの日の掃除はこいつが担当するとそれなら納得するのも出てきそうだな、はい一応解決と。 行政の怠慢だろ
もう自治会なんて機能しない時代が来たんだよ
システム変えろよ
ま、鳥取なんぞの田舎公務員や田舎議員にそんな有能な奴なんて1人もいるわけないけどな >>346
祭りだ寄付だって町内会と自治会をごっちゃにしてないか？ >>327
そもそも、皆自分の家の前に作られるの嫌がるからな。
何処につくるかだけでも大激論になるし
更に費用が可成り掛かるし当然掃除も頻繁にする必要が 自治体が弱体化するとどんどんシナチョンが地域社会に入り込んでくるのを阻止できなくなる 面倒くさいから参加してない側だけど、本当に自治会が消滅したら住環境が汚くなるかもなという不安もあるから、
そんなイキって自治会叩きしようとは思わないな
ネット民て日本社会を誇りながら日本社会を自分でぶっ壊していくとこもあるね 私設団体のゴミを
自治体の収集車が集める必要があるのかが
大問題 自治体うんぬんは関係なくごみの収集所みたいなみんなで使うとこは交代で掃除するくらいはしようよ 自治会に入りたくないなら
自分でゴミ捨てに行けばいいやん 地方でもアパートあるやろ
地元はアパートの収集スペースと自治会スペース向かい合わせだからな 自治会未加入者だけで新たなゴミ捨て場を設置すればいいだけだろ
何故やらない？ >>359
妻が自治会の会計したけど
結構いろんな経費が盛り込まれてるんだなって思ったわ
街灯の電気代とか自治会費 ごみ処理はタダじゃないんだよ
嫌なら自分で金払って処理しろ >>352
何故かひとりで切れて長文
はい一応解決と。だってw
おかしいよw 自治会費から捻出したゴミステーションなら使えないのは道理だな
つか自治会費収めた方安くつくしご近所とも丸く収まるだろ >>365
そこに捨てに来てるんだろ
自治会に入ってないヤツらがw >>305
大体私有地に作るから
持ち主に直談判して銭でも払えばいい
そばの家の人が大半だし
違うならご愁傷さまかな これはド田舎の話なんだけど、都心部でもありえる話だぞ。
たしかに自治会に入るのは任意なんだが
ゴミの当番もあるし掃除用具など経費も掛かる。
そういう経費は払ってない人がゴミを捨てるのって違和感はあるんだから。
あとは人間性だよな。
そういう会に入ってはいないけど近隣と上手に付き合ってる人もいる。
なにしろ１番の原因は主人公の人間性があまりよろしくないんじゃないかと思う。 コレって自治会がゴミステーションを理由に公共利用施設を独占してる事になるんじゃね？
違法なんじゃないの？ 若い住民が露骨に自治会みたいなの嫌ってるから遠からず自治体任せのシステムは崩壊する
自治体が設置管理する集積所にシフトするか、もう戸別収集をデフォくらいにするしかないよ ゴミ処理は町内会で決める権利はないと知らない犯罪者を駆除したほうがいいと思うよ >>362
それを税金でやればいいじゃん
役所だってみんな使うけど税金で綺麗にしてるでしょ 自宅前回収のとこでよかった
>>366
本来街灯も自治体じゃないの？ 街灯って行政や国交省の仕事だが勝手に工事して作ってるとこあんのか図面持ってこいや >>373
他で裁判やってるね
まだ結論は出てない模様 >>366
つーか街灯の電球が切れたら自治会費で
電球を交換だからね。役が回ってきたときに
業者に連絡したことあるよ。今はLEDになったから
そうそう切れないと思うけど。 自治会には入ってないけど
ゴミ捨てるからゴミ当番はするって言ってある笑
しなくていいって言ってきたらそれは自治会がやらなくていいって言ってくるわけだから
しなくていいって言ったのは自治会なのでと言える 神奈川のマンションは、ゴミは各階にあるシューターで送れば下で管理会社が全部処理してくれたな。
大型のものも一階に持っていけば処理してくれた。
普通のマンションでは集積所に持って行くのか？ ケントギルバートでさえ目黒区の町内会長に任命された時は毎朝落ち葉拾いしたり夜は火の用心で回ったりしてたのに 山梨のように移住者には意地悪をして自治会にも入れない、ゴミ出しもさせないという所もある。
逆に清々市役所のゴミ置き場に出しに行ったほうが気が楽だな。遠い人は20キロも走ってくるらしいが。
犯罪者がどんだけ泣いてウソをつこうとも、全国これだからなｗ
「自治会の対応は違法」
自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。
しかし、神戸地裁は翌年９月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認める
とともに自治会の対応は違法
として、計２０万円の損害賠償を命じた。 道路上に許可なく規定カンデラ数の
照明を設置したら犯罪と思うんだが 親死んだけどよくわからんまま自治会費払ってるわ (´・ω・｀) >>380
だよなぁ
これ普通に訴訟案件だと思うんよな
ゴミを出す場所を用意するのも本来は国の仕事
自治体に任せる事自体が異常なんだからな
それを理由にゴミ出すなと自治体が言い始めるのはさらに異常 ◎鳥取弁『ありがとう』
「ありがとうござんして」
「ありがとうございましてなあ」
「おたいぎかけて、すみませなんだなあ」
普通にありがとうも言えないのかw 自治会には入らないけど
ゴミ当番はする言っておけばいいよ >>378
街灯の設置は自治体
街灯の電気代は自治会
この前近所のおばちゃんが家の前が暗いからって街灯設置してもらってた
「家の前が暗いから街灯設置して」と区にお願いしても一向に付けてくれなかったが「通学路になってて子供が夜歩く時危ないから街灯つけて」とお願いしたら一週間で付けに来たって ジャップランド村社会の限界集落とか滅びるのにな
あと１０年したら移民農民来て田舎の祭りとか象さんが神になるよ(^▽^)/
映画 楽園 面白かったつけ火村
そもそも法律で、ゴミの回収は行政しかできないと決まってんだから
その集積所も行政の区分
そもそも自治会とは、役回りも平等に順番で回ってきて、変わり者や病気持ちでなければ普通に入るものなんじゃないの？
それを意地になって入らないとなると、自治会から変わり者扱いされて中には嫌な思いをさせられる事は十分あり得る。それが田舎の方なら尚更‥
「自治会・町内会とは、自分たちが暮らす地域を安全で安心な住みよいまちにするために、地域住民の皆さんによって自主的に運営されている一番身近な自治組織です。 自治会・町内会は、子どもの安全確保や災害時の備えなどいざという時に頼りになり、あなたやあなたのご家族の味方になってくれる存在です。」 >>393
すみませなんだ
は、好きな言葉だけどなぁ 本人談の「私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしました」と言いました
これがすべてだろ。
っつーか、会費で運営されるから捨てるなって言われてるのを
いや、払ってないけど捨てたいですっていう神経がわからん。 >>391
お前自治会と自治体の区別も付いてないじゃねーかw ウチの自治会は8自治会合同の夏祭り(7月)とウチだけの秋祭り(11月)があるからな
俺は永年世話人で秋祭りはビンゴ大会担当でこれから景品の買い出しだ
とにかく
自治会入会ぐらいでグダグダ吐かすバカは俺が許さない >>388
大阪高裁
一審が認定していた〝夫妻がゴミ捨て場を利用する権利〟は認めなかった
舞台は最高裁へ
高裁判決をまとめると
・自治会は強制加入ではなく、料金徴収でなんとかする方法を提示しろ
・夫妻は無料でゴミ捨て場を利用する権利はない 金払ってないならそりゃそうやろ
何故無料でできると思うんだよ >>391
朝鮮半島のルールを日本に押し付けるな！ >>380
自治会で皆でお金を出し合って環境整備するのがけしからん、なんて判決が出たら、それはそれで問題だな。 長文ウザ
自治会管理のゴミステーションは
自治会入らんと使えないのは常識
入会してない人は市や村が決めてる
ゴミの捨てかたに従うだけの話 自治会なんて何の効力もないのに勘違いしてる田舎者が多いな。
だいたい税収で考えたら地方自治体の大半は赤字運営で破綻してるの知らない馬鹿が多すぎるんだよ。 >>366
うちの方ではカラス除けのネットや
獣害除けの柵なんかは町内会の費用で買うんだよな >>365
なんでゴミのために金を出さないといけないの？
そういうのは日本人がやればいいだろ >>405
ならば俺はお前を許さない
そして俺が勝つ 自治会費無かったら旅行を安く行けなくなったり出来なくなるからなあ
自治会の旅行なんて行きたくないから行かなかったら
なんかしょぼいお菓子がアリバイ用に配られる >>399
市か県じゃね責任あるとしたら
保全が自治体だけじゃね
都会のマンションとは違うんだよ >>406
はい残念ｗ
犯罪者がどんだけ泣いてウソをつこうとも、全国これだからなｗ
「自治会の対応は違法」
自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。
しかし、神戸地裁は翌年９月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認める
とともに自治会の対応は違法
として、計２０万円の損害賠償を命じた。 >>373
土地は市役所、ゴミステーション(大型の物置)の設置費用と掃除と草むしりは自治会が担当。
防犯灯が付いてれば、それも自治会が管理費用を出してる。 ◎鳥取弁『ごめんなさい』
こらいて
こらいてごせ（ごめん）
こらいてごしなれ（ごめんなさい）
こらいてごしならんか（許してくださいませんか）
こらいてごしならんかいなあ 最近はこういたトラブルに備えて、市がゴミ集積所を市の所有している場所に設置しているケースが増えてる
個別の回収を市に話しても市の集積所に持って来て下さいで終わる
まぁ 自分の家から凄く遠くなるかも知れないけどしょうがないわなぁ >>401
うちの市の一番少ない区は少ないとこはもう加入率5割切りそう 不逞鮮人が日本社会のルールを乱すのは絶対に許すな
そいつの家に火つけてやればいい >>415
そりゃウチの自治会で消防団員でもある俺に勝てるヤツはいねぇってだけだ
オメェはオメェで勝手にイキってな >>414
お前みたいな朝鮮人だけのゴミ捨て場も設置すべきだよな ゴミ集積所が遠くクルマ必須のうちは
ゴミ集積所じゃなくて、焼却場に直接持ち込みしている
指定の袋じゃなくてもいいし、分別も金属さえ入れなければ可燃不燃の分別無し
ゴミ集積所を使ってるのは近所のお年寄りのみという感じ >>377
毎朝高齢者が自宅前やゴミ置き場を掃除しているだろ？
そういうのをやる人や組織がいなくなったら日本なんてすぐ昭和みたいなゴミだらけの街になる
外国のスタジアムでこれ見よがしに掃除している若い連中が毎朝自宅前と向こう三軒両隣まで掃除しているわけないからな 自治体側に
自治会のハニトラかまされた
やつがいそうだな
ハイブリッドになって
仕事の境界線がおかしいで >>397
つけ火の村の映画見たw
八つ墓村（津山事件）もそうだけど実際有った村八分事件は面白いな
あの女監督はつけ火の村に近い集落の出身なんだって 自治会とかいう恐ろしいシステムはそろそろ法律で禁止にしろよ >>427
自治体が違法でしたとｗ
はい残念ｗ
犯罪者がどんだけ泣いてウソをつこうとも、全国これだからなｗ
「自治会の対応は違法」
自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。
しかし、神戸地裁は翌年９月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認める
とともに自治会の対応は違法
として、計２０万円の損害賠償を命じた。 自治会は嘘ばかり言うからね
敷地内の照明の電気代は自治会が払ってるとか
電球は自治会が出してるとか >>401
自治会はその人が必要なら入る。必要ないなら入らないで問題ない。
ごみ捨ての問題は自治会が意地悪せずゴミ当番を一緒にやるとか
維持費を払えばゴミ捨て可にすればいいんだよ。 うんまあ、そら私有地だったり自治体が管理する集積所は使えなくなるでしょ
個人で市と協議するか、焼却場に持っていくしかない
理不尽に感じるかもしれんが、向こうからしても何もしないが集積所は使わせろが理不尽なんよ >>2
そうそう年間数十万年の住民税払ってるんだよ！
非課税世帯、最低課税世帯はどうせ暇だろうけど >>434
おまえら不逞鮮人にとっては恐ろしいシステムなんだろうな 家賃に含まれててクソだわほんと
強制的に払わされてる どっちが正しいとかいう話じゃなくて
近隣住民とうまく出来るか出来ないかの話なんだよな。
こんなので裁判起こすヤツが近所にいてほしくないわぁ。
こんな問題で裁判って最悪面倒時間のムダだもんね。 しかし、この記事書いた記者は疑問に思わなかったのか？
自治会で新設した塵捨て場に捨てられなくなるのは、普通でしかないだろ。
多分、ゴミ捨て場新設費用数十万はかかってると思うが、最近の奴なら
この女が非常識なだけにしか思えん >>427
その件は、ゴミ捨て場の土地も自治会のものなんだよね。
他人の土地のゴミ捨て場にごみを捨てて、ゴネた夫婦がおかしい。 >>430
それ市が雇って金出せば解決じゃね
地域の住人を雇って所得も増やしてあげれば良い
ケチり続けた結果やん 自治会は法律作ってきちんと運用させた方がいい
会長や役員を地元で適当に決められるような組織だから
タチの悪いのがそれを悪用すると色んなトラブルの温床となる
行政にとって都合のいい曖昧な組織になってるが
住民にとっては曖昧な組織である事に何のメリットも無い 俺住所移してないから自治会入ってないし
市のゴミ焼却場に持ち込みもできない
でも自治会のゴミステーションにゴミ捨ててる
本当は住所のある実家まで持ち帰って
処分しないといけないんだけどね 賃貸の共益費と一緒だからごみを捨てたかったら自治会費払えっての 俺も家族が死んだら無職だから町内会の会費はらわんけど
掃除に参加しなかったら罰金も今は払っているけど払わん
税金だけは納めます >>445
ほんとそれ
>>1の場合は騒いでる方がゴネ得狙いで鬱陶しい 俺はこれでも15年前に城下町の真実を知らずに移住してきた新住民だかんな？w 行政に文句いえよ
ゴミ収集効率化のために自治会がゴミ置き場を提供してるんじゃなかったか？
自分の家の前に置いておいてももっていってくれるぞ >>447
とはいえ、
勝手に捨てたダメ
燃やしてもダメ
と決まった時から、ゴミ回収は
自治体の責任になった >>457
それは無理
共益費と一緒なら管理会社が徴収してる
あくまでも外部団体の喚き >>440
まだ高裁判決だけど
自治会へ強制加入させるのは違法
でも非自治会入会者のゴミ捨て場の利用は認められない
自治会に利用料を払うなどの代替案を自治会は説明すべき
みたいな判決になってるな
「行政の義務」の一環なんだからｗ
「ごみ捨て場の管理は（誰もが利用できる）行政サービスの一環
といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。
判決を不服とした自治会側は控訴したが、大阪高裁は今年１０月、１審に続き自治会側の違法性を認めた。
なもんで高裁でも負けてる犯罪者集団ｗ まあなんでも偉い消防団員がおさめればOKよ
朝メシ買いに行こ ジャップは陰湿だからな
自宅前にごみ捨ての地域だからこういうトラブルはないけど自治会役員の持ち回りでは毎回揉めてるわ
そりゃ誰もやりたくないから仕方ないけど
今の時期だと祭りでボランティアだしな >>462
支出減らしたいから単に自治体に丸投げが正解やろ
金出せば全て解決する事なのだからな とりあえずこいつがそこらにゴミ捨てて不法投棄で罰金まで見えたわw うちの地域なんか個別回収で楽なのにそれでも出す時間守らんやついるわ
誰とは言わんけど
そんなやつのゴミ出し封じたらゴミ屋敷化しそうで逆に怖いわ
もう時代が違うねん >>463
直接焼却施設に持ってけばいいだろ
無知にも程があるぞ 自治会費は出してもいいけど赤い羽根募金だの交通事故保険だのをほぼ強制させるのやめれ
あとバス遠足とか旅行とかもいらん まぁ理屈で言えば市県民税を支払ってるんだから行政のゴミ処理施設を利用する権利はあるはず
自治会が管理してるゴミ収集置き場にゴミを出すのは拒否されたら置けないのも道理とも思う
公道にゴミ置き場は設けられないだろうし私有地に設置されていて環境整備されてる限り屋内禁煙言われてんのを置けばトラブルになるのも当然
権利とおうより感情論だよな お前ら、よーく見ておけ
こういうスレで自説曲げず
何十レス付ける奴がトラブルメーカーだからな 福岡みたいに夜にゴミ出しするようにしたらカラスとかの被害なくなるよ 住宅密集地だとゴミ収集車が入ってこれないから、ステーション使えないと自治体の集積所に直接持ち込みだろうなあ
働いてたらまず無理だな >>477
あちゃー、この発言はAUTOだわ
通報します 家族がまだいるからトラブル避けるために金だけはだしているが
班長やれだけは拒否した。対人恐怖症でひきこもりなのに無理やて まぁ
武士の末裔で超好戦的な俺の本性を目覚めさせてくれた事に感謝してんよw >>469
判決の見方わからないのかな？
自治会入ってない原告は「ゴミ捨て場の利用を認めない」判決が出たから最高裁に上告してる ジャプは戦争犯罪者なんだから黙っとけ
俺たちがどこにゴミを捨てても黙って拾って舐めとけ
ゴミなんだからそれくらいできるだろジャプは 自治会費取りに来たら
よく分からないものを払えと言われても困ります言えばいいよ
払う払わないの意思表示はしなくていい
逆にこの意思表示をしてしまうと払わない言ったとか言い出すから >>480
道路をゴミ置き場にしてるところは多いぞ
掃除は役所がやってくれるし >>484
ジャニー廊という
友人のはなしで通報か?w 他人との共存を拒絶したんだから全部自分で解決しなさいよ。
ゴミステーションの維持管理にしたって、みなが交代でやるから成立するんだから。
そっから抜けたなら個人でやるしかない。
他の自治体の活動が気に入らないなら、ステーション使用料だけでも払いなさい。掃除とか片付けしないんだろうから、割高になるだろうけど そりゃそーだろゴミ捨て場は自治会で管理してんだから。
役所と交渉して家の前に出したゴミ回収してくれるようにしよう これもうとっくに
「各自が自治体と交渉し自宅前にゴミを出せ」
で結論は出てるだろ
なんでいつまでもゴネたり問題になったりしてるんだよ ワイも同じ目にあったなぁ。猫が荒らすのをワイのせいにされて
いきなりゴミ出し禁止令出されたわ。ゴミ捨て場の管轄は市だろって怒鳴り散らして
事なきを得たけど。あいつら自治体なんて権利能力すらないただの集団だってことすら理解してないよな >>469
おかしいなと思ってぐぐってみたら、高裁では集積所を利用する権利は否定されてますやん 今回のお題の自治会は間違ったことは言ってないよなw よく分からないものを払えと言われても困ります言って
グチグチ言って帰らないようなら警察呼びます言えばいい
お帰りください言っても帰ってくれませんて >>480
エクストリーム解決策
戸別回収を出来ないご家庭は
『自家焼却』を
認めるｗ 俺は町内会ルール面倒くさかったから産廃業者さんと契約したよ。
分別とかそこそこで済むし、サービスで普通は市に出せないようなゴミも持って行ってくれる。たまたま街からの帰り道に回収してくれるって業者さんに巡り会えたのが幸運だったのかもだけど、費用月に五千円に消費税くらい。
大型ゴミとかあっても予め連絡してれば冷蔵庫とか電器屋さんの買い替え時の処分料くらいでサクッと回収してくれるし、ストレスフリー。
最初、変に絡まれた町内会とか入ってないから、行事への参加要請もないし、とりあえずはいまは何も問題ない。今後はどうだろねー、分からんけど。
祖母が入院中に敷地の端が知らない間に町内のゴミステーションになってたのも、許可した資料を出してくれ（うちの地域では町内会が地主や管理者から許可貰って市に、ゴミステーションはここです。と、出してるはず）と市に掛け合ったら、すぐにうちは廃止になって、余所になったし。
直接嫌がらせしてくるような人が居ないのもラッキーなのかもしらんけど、ゴミとか自分でも始末しますし、近所の草刈りとかだって勝手にやって、刈った草とか自費で始末しときますし。
そ近所の河原の道の草刈りとか追いついてないみたいだから、死角が出来て女子高生から痴漢とか出ていて怖いって話しも聞いて、家から防犯カメラで見える範囲は撮ってるくらいはやってる。
警察にも河原を管理してる市にも言ってるけど、何か見たことあるような人が草むらに潜んで、下校途中の高校生カップルが河原の階段に座って、ほのぼのとした様子をスマホかなんかで撮影してる奴がいるのに気がついて、それを望遠で撮って提出したことはある。
女の子がお茶目な感じで男子高校生に馬乗りになってふざけてた所を草むらからスマホかなんかで撮影してた奴がいたのよ。ズンズンと男の子に体重かけて苦しめてるようだっから、これは、あそこの娘は虐めでもやってるのかー？とかも思ったので、その動画も派出所に提出した。
それから何年も経つけど、いまも何もトラブルはないかなー。いまのところ苦役とかへの誘いもない。 ゴミステーションもマンション専用のやつとか以外は本来市役所が整備するもんでしょ
鳥獣とか、保護しろとか言い出したのも市役所だし
多くの自治会は戦後の自治体合併前の残骸、財産区というのもあるけどほとんどは負債の塊 ゴミステーションもマンション専用のやつとか以外は本来市役所が整備するもんでしょ
鳥獣とか、保護しろとか言い出したのも市役所だし
多くの自治会は戦後の自治体合併前の残骸、財産区というのもあるけどほとんどは負債の塊 ゴミステーションもマンション専用のやつとか以外は本来市役所が整備するもんでしょ
鳥獣とか、保護しろとか言い出したのも市役所だし
多くの自治会は戦後の自治体合併前の残骸、財産区というのもあるけどほとんどは負債の塊 自治会へ入らないなら、田舎は役所と出張所、焼却施設でゴミを受け入れてるので持ち込めばいい。
あとは、役所と相談して第二自治会を作って自分の土地にゴミ捨て場を設置すればいい。 でも今はゴミ袋も有料だしいいんじゃね
ここは有料じゃないのか？ >>495
アホか。市の管轄のゴミ捨て場を勝手に管理してそいつに管理権生まれるわけないやろ 年3000円くらいの事でご近所トラブルに巻き込まれるなど絶対にイヤだw
あんなのうるさい年寄りの黙らせ代だぞw
役所怒鳴り込みにいくようなのしか役員にならないんだからw >>498
生まれ育った東京が嫌で爺ちゃんまでが住んでいた地方の小さな城下町に移住した俺にその選択肢はないw >>496
出てないわ
今裁判中の案件の自治体は
「身体的理由などの特別な理由がない限り個別回収はしないから ゴミ収集車が来たときに直接持ってきてもらうことになる」と説明してる >>508
役所や出張所に、ゴミ捨て場を作る
的な？ >>508
土地なんて17個あるから提供するぞ
デカい道路に面しているのもたくさんある 自治会って100%自治会費で運営されているわけじゃなく
自治体から様々な補助金が交付されているから
自治会が設置したゴミステーションでも補助が出ているなら
自治会員以外が使用する権利もあるかもしれん 生活保護受給者はもうすぐ終わるからな
ちゃんと働く準備しとけよ 自治会費を払うには
規約に同意する必要がある
うちは規約も見せずにいきなり自治会費の封筒入れられてた
規約知りたいならお前から自治会長のとこに足を運べ状態 記事を見ると自治会の方が正しい
自治会費から金出して作ったゴミステーションなら自治会員以外使わせないのが当たり前
抜けたあとは自治体に電話してゴミを回収しにくるように依頼すれば済むのに駄々ゴネる奴が悪い >>517
ここの集積所に、補助金（交付金）が入ってるというソースを 今どきはネットで拡散すれば野次馬が勝手に炎上させて社会問題化するやろ >>515
すでに田舎は役所や出張所に市民用のゴミ捨て場があるんですよ。そこへ持ち込めばいいだけ。 >>520
若い頃に遊び尽くしたから
弟妹は今でも東京だw >>511
管理や清掃は自治会がやってるのを知らんのか？
もしかしてコドオジ？ そもそも自治会の存在がおかしいよな
全部まとめて役所でやれって話だわ
公務員はサボりすぎ こんなの近くにいて相談されたらどうするよ
いやーウチはゴミ捨てていいみたいだからよく分からないと誤魔化すだろ
下手に首突っ込むとこっちまでご近所トラブルに巻き込まれるんだから 自治会なんてのは法律的には権利能力なき社団
勝手に作ったお遊戯会でしかないんよ。そいつらが勝手に管理しても何の意味もない
せやから加入義務もないしお金を払う義務もない。個人が第二第三自治会をどんどん作っても
何の問題もない。じじばばのアホみたいな集会に騙されてるおサルさん多すぎなんよ >>525
なるほど
この市も、そうすれば（そうしとけば）良かった
っと 俺の街は自治会に入ってない人間は車で市のゴミ焼却場にゴミの持ち込みしてるわ
市の有料の袋に入れておけばOK
これでシンプルに解決だろ？ 祭りとか抱き合わせだからな。
役所の手抜きを補完する組織が適当やるんだから
管理投げてる役所が悪い。
少なくとも生活に直結するゴミ関係だけはは別組織にすべき 祭りとか抱き合わせだからな。
役所の手抜きを補完する組織が適当やるんだから
管理投げてる役所が悪い。
少なくとも生活に直結するゴミ関係だけはは別組織にすべき 分譲住宅のゴミステーションの不動産って町内会の持ち物じゃないでしょ
町内会退会したけどゴミステーションに捨ててるよ
ちなみに近所からは文句言われたけど役所に問題ないことを確認済み
町内会退会する前まで班長もやったことがあるけど集金した金で飲み食いしてたクソ町内会だったわ ？
自治会が設置したゴミステーションなら未加入の人が使えなくて当たり前だろ
そういう人達向けにごみ収集どうするかは行政と相談なんじゃないの ジャニー廊は
俺の友人だけどな
自治会みたいな考えだけどなw 海岸近いなら週イチで焚き火ついでにゴミ燃やせばいい >>532
田舎だと、自前の焼却場持ってないところが大半 >>94
日本はボランティアと言う名の無賃奴隷になんでもやらせすぎだよな
行政の怠慢だよ
こんなことしてるから鳥取は人口が減り続けるんだよ >>526
遊び尽くすと言うか行政が手厚くない？
自分は東京よりはサービス悪いところだから正直羨ましいわ
まあそれでもまだ平均よりいいとこだから納得はしてるけど >>527
アホか。「勝手に」管理や清掃をしてるだけやろそれ。お掃除したから市と同等の管理権がもらえるなら
どこでも掃除するやろサル 24時間ゴミ出しオッケーで管理人も常駐してるマンションが最強 田舎のゴミ集積場って道路に直置きじゃなくマンションとかのゴミ捨て場みたいな感じだろそれをただ使わせろってのが 行政って家庭ゴミなら可燃及び粗大ゴミ拘らず、絶対に回収しなければならない。
なので家まで取りに来てもらうか、別のステーションを設置してと申し立てれば解決。
意外と知らずに自治会にやり込められる人って多いんだよな…。 ゴミステーションが誰の土地か、
そこを誰が清掃等の管理維持をしているかによる。 BBQハウスの高橋みたいに大東健宅のゴミ置き場に捨てればいいんじゃねえ？ 役所に連絡して自宅前にゴミ置けばいいだけだろ
それが嫌なら自治会費金払えよ これからの時代は爆増した移民が幅を利かせてくるから自治会的な地域の結束は大切に残しといた方がいいで
個人主義や勝手主義に傾いたらすぐに地域の治安なんかも崩壊する
パリやナポリみたいにそこら中にゴミやクソが転がるようになる
最近は何かと同調圧力って嫌がられるけど
日本の治安や生活環境って同調圧力によって守られてる面も多分にあると思わないか >>527
ルール守ってゴミ出ししてりゃ清掃も管理もいらんけどな 自治会ってただの任意団体なのを知らない人間が多すぎる。 田舎の自治会が1みたいに柔らかな物言いなわけないじゃん
記者には丁寧に言ってるけど現場ではどんな言い方してるのか分かったものでは無い
録音必須だよ だから今はそこらの駐車場やコンビニにゴミ捨てるわけか >>1
そういえば、キノの旅で個別行政サービスで税金払える国があったよな。
火災保険入ってないので、火事なのに消防車が隣の家で待機「隣の家は加入者なので延焼阻止」
まあ消防署も費用かかるんで消防サービス契約してないならな >>17
運営維持費用と清掃当番費用くらい出せや
俺は自治会入らんけど当番費用含めて払ってるぞ 俺ん所は戸別回収だけど
下手な場所に、家買ったら心まで貧困になるなぁ >>496
ゴミステーションが基本のとこでそれやる場合に自治会員のゴミ出されても文句言えなくなるけどな 持家分譲マンションなら素直に入っとけ
年間一万円もないと思うがそれも払えねえ底辺なら賃貸にしとけw >>550
都会でもない限りほとんどが公道やから当然管轄は市やで。そもそも役所に
生活衛生課とかあってそこが管轄しとる 裏でめっちゃ悪口言われてるんだろうな
町会費も払ってないらしいよ。あそこの家庭
そうなの？だらしなさそうな顔してるものね。奥さん
人付き合いが苦手なんじゃない
そうね。あまり話かけない方がいいよね。とか >>532
それ交通費考えたら入ったほうが安上がりじゃない？ 生け贄禁止法が制定されたように
自治会禁止法も制定されそう 米子市って「市」ってなってるけど
横浜市とか福岡市みたいな市じゃないからな。
コンビニの駐車場も店舗面積よりも駐車場のほうが広いようなド田舎じゃないの？ 自治会費十倍払うからゴミ置き場使用と、お役免除の交渉する、その上で
駄目なら自分でゴミ業者手配して回収してもらう。
どちらもそんな費用かわらん
気付かないだけで、町の風紀のために色々やってくれてる人達がいるんだ。他の住民は自分の親でもなんでもない。
これはもう金で解決以外、道はない。
市にまかせるのには限界がある
また反日バカサヨ壺チョンの仕業か！
また反日バカサヨ壺チョンの仕業か！
また反日バカサヨ壺チョンの仕業か！
マンションなら管理費払ってるし、マンション内のゴミステーションは自分等の共有地。
さすがに無料でゴミステーションを使わせてもらうのは恥ずかしいと思う、嫌なら役所に申し出て自宅前に回収してもらうべき。 うちのマンションも近所の奴がゴミ捨てに来るわ
それどころか駐輪場に勝手に原チャリ停めてくカスまでおるｗ 道端に出すタイプと特定の土地にゴミステーションが設置してあるタイプで変わるかな
自治会の会計してたけどゴミステーションのネットの補修費とか土地の借り賃とか結構高かったよ 自治会が管理してるんだから使っちゃ駄目に決まってるだろ
アホか >>542
若い頃に行政どうこう考えた事ねぇしな
ただ
基本的には長男の俺が親や家の面倒を見なきゃいけねぇってのは若い頃から頭にあったから
東京の実家は弟に任せて俺は先に田舎に帰り親の隠居(介護)に備えた感じだな 捨ててるんだから掃除するのは当たり前ってかんじで
みんなで順番で掃除してるけどね 集積所の管理してるの自治会だからなぁ
ウチとこは、役員やりたくない、って人からは、管理清掃費として通常の会費より割引した費用負担してもらってるよ >>576
自治会管理のゴミステーション以外は回収しません、という市の態度がそもそも問題。 役所の職員が一軒一軒ゴミ回収するくらいしないとな
税金暮らししてんだからな ゴミ捨て場維持とか電球変える金とか
お金を払うのは良いんだけど、公園掃除とか自治会の活動に参加するのが嫌なんだよ
自治会費を倍額払ってもいいからそう言うの免除にしてほしい
仕事休んだり休日潰れたりホント嫌 >>567
名案の様でも、それはそれで見えない費用かかってるよね
肝心の自治会費出てないが、常識的な額なら普通に払った方がお得
この記事の女性、無理やりゴミ捨てようとして揉めるんかね、馬鹿にしか見えん >>572
うちのとーちゃんが3年間自治会長やっとったけど焼酎で宴会するだけでろくに
会議にならないってずっと愚痴っとったで。なんのために会費取ってるのか意味が分からんから
やめた後一切払わなくなったしそれで何の問題もない状態 これ自分の家の前に自前のゴミステーション作って行政に回収に来てもらうようにすれば良いのでは まともなマンションに住めば普通に備わっていて完全解決
それ以外は謎の理屈で人が減っていく不快な世界におすみください！ 昨晩のNスペではちょうどそんな話(空き家問題)をやっていたなw >>588
粗大ゴミが予約制で一軒一軒取りにくるけど月一だよ >>587
ゴミ処理場まで持ってけばゴミ置き場使わずに済む言われたわウチの市 >>543←無知もここまで酷いと知恵遅れだと思ってしまうｗｗｗ >>572
いや、その認識は少しズレている
ゴミ収集の業務は、本来は市がやらないといけないものなんだよ
その業務の一部を、自治会という市民チームに委任しているだけ >>593
行政が自治会と仲いいと
公道に勝手にゴミステーション作るな
とか言ってくると予測 一戸建てはこんなトラブルに巻き込まれるから
やっぱりマンションが安心だな >>577
何法人で登録してるんよ。ゴミ管理法人ってかｗ
登録したところで私権が得られるだけでなんも変わらんのやで
はーほんま・・・なんでこんな自治会とかアホみたいな集団に権力あるとか思ってる
ちんぱんじーがこんなに多いねん >>589
出不足金払えば免除にならないか？そういうシステムない？ >>596
月に１回、普通ゴミの戸別回収
予約制
にするとか そもそも、今までの自治会なんてもう維持出来ない
高齢化と外国人増えすぎて
特にルールやマナー守らない不良外人を相手に一般市民が対応しろとかふざけんなって話
そこまでやらせるなら自警団組織してルール守らない奴らリンチする位認めろよ >>592
特殊学級の委員長なんてそんなもんだろ
やっぱ、お前も含め親も知恵遅れなんだなｗｗｗ >>598
ネパール人家族とかは自治会費払うよ
インドネシア人は雇用主の人が費用負担してるなあ うちは町内で一斉にどぶさいがあったけどドブがなくなってなくなった
子ども会もなくなってたなぁ
役員とか面倒だよななんだあれ
回覧板とかも要らんわ >>517
同意
自治会の補助金目当てに役員をやってる連中も多い
自治体担当も絡んでたりね >>583
オープンになってて適当に置く感じになってるからな
ネットとかもないで >>603
あ、ごめん
俺が思い描いてたのは公道じゃなくて自分の家の敷地内に作るって話ね >>584
あーなるほど
確かな若い時は考えないかもね
歳食ってくると行政の差が見えてきてもやもやする
まあ抱えてる企業数とか段違いだから仕方ないんだろうけど >>572
ゴミを捨てられなければ市が関与する事実上の強制だから、憲法21条の結社の自由に
抵触するおそれがあるねえｗｗ ゴミ捨て場の環境整備のコストを誰が負担するかという問題だろ。
1. 行政が負担すべき
行政はユニバーサルサービスが原則なので膨大な無駄が発生するし、意思決定の小回りも効かない
そのコストは税金としてはね返ってくる。
2. 自治会ごとに行うべき
小回りが効き比較的低コストだが、運営に納得がいかない人がいる。
3. 誰も何もしない
最もコストは低いが、ゴミ捨て場廻りにゴミが散らばり、環境汚染は最も悪くなる そもそもが
払う払わないイエス・ノーすら答える必要が無い
返答はただ1つ
意味が分からないものに答えようがない
これだけ 第二自治会を作る方法もある。
移住者が増えた地域は、数世帯で自治会を作ってゴミ捨て場を設置してる。
この方が自治会費が安く済む。
田舎の自治会費は、高いと年6万(別途加入金で数十万取る場合も)、安くて2.8万ぐらいかな。
東京都下だと1100円 >>604
隣のやつがベランダでタバコを吸ってるから、会うたびに喧嘩する俺んとこに比べれば、マシだよ、ゴミ問題なんか。 自治会は必要
入っておくと顔見知りもできるしいざという時の防災にも役立つ
相互扶助
これから外国人がどんどん入ってきて自治会入らないとゴミ出しもカオス治安もカオスだよ
今自治会いらないというやつも酷い目に遭うぞ 自治会は必要
入っておくと顔見知りもできるしいざという時の防災にも役立つ
相互扶助
これから外国人がどんどん入ってきて自治会入らないとゴミ出しもカオス治安もカオスだよ
今自治会いらないというやつも酷い目に遭うぞ 自治会は必要
入っておくと顔見知りもできるしいざという時の防災にも役立つ
相互扶助
これから外国人がどんどん入ってきて自治会入らないとゴミ出しもカオス治安もカオスだよ
今自治会いらないというやつも酷い目に遭うぞ 自治会は必要
入っておくと顔見知りもできるしいざという時の防災にも役立つ
相互扶助
これから外国人がどんどん入ってきて自治会入らないとゴミ出しもカオス治安もカオスだよ
今自治会いらないというやつも酷い目に遭うぞ >>316
南米人はいい人
ベトナム悪い人
ウソよくないよ >>602
範囲ひろげすぎよw
住んでる地域がならそうなんだってなるけど 今日資源ごみの日だがさっき出しに行ったら軽トラ横付けして空き缶盗んでる乞食いたので110しといた >>604
多分こういうので揉める連中はマンションでも管理組合と揉めると思われ 自治会には企業みたいにコンプライアンスも何もない
ただの一般人の集まりだから
個人情報を知られたらお終い
教える必要も無い 女性「自治会費で作ったゴミステーションを無料で使わせないのは不当」
これだけだろ？ 当たり前じゃん
自治会でステーションの掃除当番とかあるんだし
加入すれば終わりの話なんだが 地域の自治会ってそんなに偉いのか、町の市民をイジメ倒す集団
住民税納めている市民にそんなバカげた話しが通用するはずがない
市に苦情申し立てして解決するしかないだろう
自治会の主張、言い分はバカげてる >>609
役所や警察に陳情するにも個人よりも自治会単位で掛け合う方が対応もされやすいから
崩壊寸前だとしても看板は下ろさない方がいい >>600
無知だと思うなら反論すればええやんおサルさん
>>601
委任とかしてへんよ。勝手に管理して勝手に権利があると思ってるのが自治会
そもそも委任なんかしたら他人のゴミ開けて中身チェックが合法にされるからめちゃくちゃやばい >>427
高裁判決 自治会に入らなければゴミ捨て場利用禁止は違法
現時点では夫妻のゴミ捨て場利用の権利はないが、相応の金銭負担（設置費用とか維持費用の均等割り）をすれば自治会非加入でも利用可能ってことだろ
つまり自治会非加入者に米子市の担当者が案内しているクリーンセンターへの直接搬入や有料で民間業者に回収してもらうってのは違法を助長しているな >>618
3.になると思うならこれこそを行政がやるべきなんだよ >>592
それもすごくわかる。飲食代に消えてるのは問題。
祭りがあるなら準備にかこつけてひたすら毎晩飲んでたりね。
そこは是正する必要あるよね
だがそれは別に、町のための点検整備や景観維持、災害時のための蓄え準備等必要な部分があるし、そのために無償で動いてる人達がいるのも事実。
自治体がなければ住んでる町がカオスになってもおかしくないんよ 村社会ジャップの悪しき風習の自治会だが高齢化と少子化で消滅しかけてるところが多いだろ
今は昔からの戸建て住人がどんどん消えていってタワマンやアパートに変わって地方出身の若い奴や外国人が住だして自治会とか知らんって感じだし
後10年もして年寄り消えたらなくなりそう 住民税払っとるんだから市にごみ置き場を聞いて出せばいい >>605
マジで言葉通じない奴だな
ゴミ限定の話じゃねーわ
資産管理の都合でだ、監査あるから私権なんてほぼねーよ 「自治会には加入しない、その代わり自治会のサービスも利用しない」なら文句出ないのに、
この手のはみんな「加入はしないがサービスは受けさせろ」だから話がおかしくなる。
コストコの会員にならないが買い物させろ、と同じなんだよ極端な話 昔住んでたアパートの町内の自治会が
アパートの住人のゴミ出しマナーが悪いと苦情を言い出して
結局近場のアパート3軒共同のゴミ捨て場を設置した
で、アパート住人が捨てないはずの自治会管理の場所は汚いままで
犯人は自治会加入の古くから住んでる連中だと判明した ゴミ回収の場所で収集車を待って手渡しすればおｋ
若しくは清掃工場に自己搬入 >>624
＞酷い目にあうぞ
それ脅迫ですよね？
あなたのレスって感情論なだけでどこにも根拠ないですよ 自治会で集めたお金でゴミステーション作って管理したり
小さな道に防犯灯をつけて電気代支払ってたり電球の交換をしてることを知らないと
自治会に文句を言う人間になるよね これは各自治会とか各町内会に補助金を出して丸投げしてる行政が悪いんだわ >>593
当然そのステーションは誰が利用しても良いはず。
この人の主張が一貫しているのであればw >>633
そんなことは言ってないだろ。そのゴミステーションとやら以外の場所に捨てていい（市が
回収してくれる）ならば、よろこんでそうするさ。
あいかわらず自分で自分の首を締めたがるやつが多いな。まあこの事例じたいはほとんどどうでも
いいようなことだが、前に自治会に加入していたときによっぽど嫌な思いをしたのかもしれんな。 金は倍払ってもいいから近所のBBAと掃除はしたくない
上司より近所の人のほうがこわい 自治会入ると楽なんだよ
ゴミの日変わっても回覧板で知らせてくれるし
工事で音がうるさいとか会長が代わりに言ってくれるし
そんなの全部自分でやってられないよ >>99
それいいな
売ってから管理会社からの費用をバカ高くすれば儲かる >>624
頭の悪いじじばばしかいない自治会が防災で何するんよ
むしろこっちが助ける側ちゃうの
>>633
もともとあったゴミ出し場所を勝手に改築して俺らが作ったとか言ってる自治会もあるからわからんで
ちなみにうちはそのパターンだったわ 田舎なんてそんなもん
金出せば回避できる方法とかもあるだろ？ >>630
うちも燃えないゴミの日とか漁って持ち帰る爺さん居るんだよな
多分どこか徒歩圏内にゴミ屋敷あるわ 入ることが全てみたいに言うのは頭が固い証拠
NHK脳なんだろう >>653
あと見通しの悪い交差点にミラーつけてほしいしとか言うと
いつの間にか立ててあるよね 住民税払っとるのに何で自治会に金払わなかんだターケ 月500円の会費をむだといってけちってるんだよ、引っ越してきた知り合い
しっかりゴミも出してるし
有価物回収なんて完全に自治会関わってるのに
そこにも出しに行く
飲食店を別の地区でやってるので自治会の会合とか草刈りにも出れないから心苦しいと言ってたそう
え？去ったら尚更自治会費払って、
組長はできそうもない
夜遅くなるから月一の組長会議は無理
申し訳ないって言って会費だけ払えよ
ゴミ出してるんだから
商売屋がケチっちゃダメ >>635
いや、自治会の言い分はわりと正当なものだよ。ちゃんと説明もしているようだしね
市に苦情を言ったところで何も解決しない
自治会の方と上手くやってくださいとしか言われないだろうね
なぜなら市にとって、市民がまとまってくれたほうが望ましいから
そのために自治会という組織があるんで、自治会のほうと協議してくださいと言うだろうね 見え無い費用に頭が行かないって、やっぱり女は感情的なのかな。
多分いままで無料で仕えてた物が有料になるのが許せないってごねてる気がする
今まで無料に使えてたのは、周囲が優しいだけなのに
で、今回可成りの費用かけてゴミ捨て場新設したので無料使用禁止ですなだけ
女は何故こんなに感情的なのか そういうのが面倒な奴は一軒家とか団地に住んじゃダメ >>601
よく、自治体はゴミを収集する義務があるって話する奴がいるけど
義務があるのは届出を受けた場所のゴミの収集までなんだよな
自治会のゴミ捨て場を自治会に入ってない奴にも自由に使えるようにしろなんて言う義務は無いし
そんなもん自分でどうにかしろって話なだけで クズに無駄な権力持たす異様な組織と化している所が多いだろ >>644
ゴミの回収は法律で定められた権利だからな
買い物と同列にするのはおかしい 女ってだけで駄目
女なら金払った上で宴会でお酌くらいするもんだ ゴミ出し場所を自治会で管理してるからおかしくなるんだよ 地域の自治会ってそんなに偉いのか、町の市民をイジメ倒す集団
住民税納めている市民にそんなバカげた話しが通用するはずがない
市町村にトラブル苦情申し立てして解決するしかないだろう
自治会の主張、言い分は時代遅れ、バカげてる 田舎はコレだから困る 自治会ってなんで募金あつめんだろな
赤い羽根とか年末助け合いとか
あれ募金を募るとこがやることでねえの？ >>640
無償でやるなら勝手にやればというだけやで。そこに金よこせとか言ってくるからゴミなだけで
ちなみにそこにあげてるの全部市の管轄やから、勝手にやったらむしろ妨害になるからな
考えてみ。「俺らが思う景観こそ正義」とか言われて勝手に整備されるんやぞ。どう思うよ
町のためとか言ってるやつのくそみたいな老人の価値観で管理されることの愚かさを理解したほうがいい >>661
NHKも「受信料払わないならNHK見れないよ」ってこの自治会みたいな対応早く取れば良いと思うがね >>34
大阪市で災害対策で切りまくってるのに
騒いでるのはそういう自治会とかいう連中
だったりする。所詮はノイジーマイノリティ
なので相手にされてないが 俺がここの自治会長なら、ステーションを設ける前に未加入の世帯も含め説明に回り、
「自治会加入が無理ならステーション利用分担金として年間3000円いただけませんか？」とか事前に交渉すべきだったと思うな
100%自治体が悪いとは言わないけど、事前の根回しは必要 なんか自治会という超利権集団があると妄想してる人がいるみたいだが、役員なんて3年で全部変わるし
むしろ役員なんか誰もやりたがらないし、つまり順番で回してるだけのただの住人なんだよ
利権というなら、自治会費から掠め取ってく◯◯羽根募金だよ。あれこそは超超超利権 >>648
街灯設置は自治体だろ？
自治会は切れた電球交換するだけ
そもそも自治会には補助金や助成金あり >>671
勝手に捨てちゃダメ
自家焼却もダメー！！
ってなってからは、自治体が
なんとかしないといけなくなっちゃんだよね >>673
自治会はそれを出汁に金とりたいから
管理は何故が手放さない >>680
市が計画してでの伐採は
なんの問題もないと思うわ 気持ちはわかるが、
自治会のじいさん達がゴミ置き場の清掃をしたり、子どもの通学の旗振り登板したり、地域の美化活動したりしてるからな。
やる人がいなくなるとかなり困ると思うし、街の価値は下がるよ。 自宅前で回収させたらええ。
廃棄物処理法で市にはゴミの回収が義務付けられている。 そのごみステーションの掃除や
修理は誰がしてると思ってるの？
自分で家の前にゴミ出す場所つくらないと 住民税払っとるんだからごみを出す権利がある
自治体が金を要求するのが間違っとる
きっぱり断るべき 地域の自治会ってそんなに偉いのか、町の市民をイジメ倒す集団
住民税納めている市民にそんなバカげた話しが通用するはずがない
市町村にトラブル苦情申し立てして解決するしかないだろう
自治会の主張、言い分は時代遅れ、バカげてる 田舎者はコレだから困る >>664
過疎ってきた今では自治会自体がもう重荷なんだよ
確実に役員としての働きをしつこく言われるからな
入会しててもしてなくても関係悪化は必然なわけだ 俺は自治会の役員だぞ！
誰が掃除をしてると思ってんだ！
金払え！ >>622
名古屋市は個別回収だが払っていない。
住民税込み。 ゴミ出しは各自の家の前で戸別収集する自治体と地域のゴミステーションで収集する自治体があるよね
戸別収集する自治体は町内会が煩くないのでおすすめ ゴミ出し禁止ではなくて
自治会の管理しているゴミ捨て場に捨てるなってことでしょ
自分で自治体に掛け合ってゴミ捨て場つくればいいじゃん >>637
ゴミ収集に限らず、行政が業務の一部を自治会に委託しているのは自明の理だから。 自治会が設置したゴミステーションなら仕方ないやろ
自分で回収場所を用意するか、自治体に相談するしかないね >>661
技術的にできそうなんだけどな、その方向に受信機とか改良出来ないかな 神戸市
でも、同じような事無かったっけ？
大都市神戸なのに >>691
出しても良いけど場所の話やろ
勝手にゴミ処理場に持って行けや 地域の自治会ってそんなに偉いのか、町の市民をイジメ倒す集団
住民税納めている市民にそんなバカげた話しが通用するはずがない
市町村にトラブル苦情申し立てして解決するしかないだろう
自治会の主張、言い分は時代遅れ、バカげてる 田舎者はコレだから困る >>1
はらってないなら市のゴミステーションまで運送して有料でゴミ捨てしたらいいのでは？
自治会はいってるなら自治会のつかえ
自治会はいってないのに自治会管理のゴミステーションつかえるなら自治会費なしでいいだろ >>23
ゴミ出しはできる
だが
自治会が設置し自治会が管理運営しているステーションに勝手にゴミを入れるな
という話。 とりあえず未だに年末に回覧板に付いてくる消防団のご祝儀集めはやめてくれんかね
いちいち言い合うのも面倒くさいから何も言わずに金を出すの拒否して回してるけど、消防団の寄付金やご祝儀集めってたしか違法だろ >>692
そうそう、他人は奴隷、他の奴らは俺のために無償奉仕しろってのが最新の価値観なのにね >>683
県道でも市道でもない小さな道や市道と市道をつなぐ一見市道っぽいアスファルトの道とかは
自治会が防犯灯をあとから設置していて
その一つ一つに月数百円程度の電気代を電力会社に支払ってるよ
会計してみてびっくりした >>1
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。
聞いたこと無いが、そう言うもんなのか？ ごみ置き場なんて自治体が掃除しなくても市がやるわ
勝手に掃除して金要求されても応じるわけないだろバカ >>691
自治体に個別回収を要求する権利はもちろんあるよ
自治体がそれを受けるかどうかは別の話で、受けなきゃ自分で処理場に持ち込むことになるけど 自治会抜ける言う奴は自分勝手な意識高い系な奴。
うちのはす向かいもそう。
ちょっと拘った注文住宅たてといて、そこはけちるのかよって。
しかも抜けても自治会から予算でてる子供会は残らせろ。
そのあと抜けたら勝手にゴミ集積所の掃除当番札から名前消したり(当然のようにだしながら)。
しかも面倒なのは、会長の所自分で行かないで全部うちの嫁に伝言ゲームさせるし。 >>692
民間人の俺は自治会は
地域の公務員をイジメ倒す組織だと捉えているよw アパートならまだしも
一軒家で自治会にも入らずゴミ捨て場だけは使わせてくれなんて厚かましいよな 米子市クリーンセンターの施設概要や利用方法をお知らせします。
https://www.city.yonago.lg.jp/3393.htm
鳥取県米子市加茂町一丁目1番地 >>682
結局義務は果たしたくないが権利だけよこせって言っているだけなんだよねー
自己中心的なだけ 面倒なことを避け続けて
コミュニティが崩壊して少子化まで至った国日本
空っぽの新自由主義国家、シンガポールみたいな国日本 >>698
うむ、市はそこまでややこしいことになっているとは知らない可能性があるね。 >>212
>>1の女は金は出さないがゴミステは使わせろって話じゃないの？ >>682
俺も悪の組織みたいに言ってるのが不思議w >>710
防犯灯の金払わないやついるよな
言い訳が夜に外出ないからやったわ >>665
自治体が悪いだけ
自治体が望ましいなんて偉そうに言える立場にない
ごみについては自治体に責務があることを自治会に押し付けてるだけ 鳥取って特権的人権ある人がいてヤバいんじゃなかったっけ
煙だらけの野焼きを批判したら人権局に呼び出されるみたいな >>400
バカチョンイッライラで草ァｗｗｗｗｗｗw@ >>685
それは違うよ？
俺の時も市に管理をお願いしたけど断固として受けてもらえなかった
あんなもんなら利権もクソもない
ここの人は陰謀論が好きなのか、二言目には利権、利権、ばかり
わずかな助成金(年間3万円)を利権というのなら要らないから市が全部管理して欲しい >>706
うちの自治会には元ヤクザだっているんだぞ
どうなっても知らないぞ >>687
「勝手に」やってるだけやで。そういうアホみたいな善意の集団が自治会
そしてなぜか会になったことで権利、権限が生まれたと思いだして金を請求したり
加入が義務だぎゃおおおんしてくるのが自治会。ゴミ出し制限はその典型やな
何の権限もないただの老人の集まりだと教えてやってほしい。まあ法律的には事務管理だから
義務だけはたんまり発生するけどな >>725
ハシシタ徹あたりが、狂ったように吹聴しまくってた 自治体なんてわけのわからん組織創価に決まっとる
相手にしなかったいいだけ >>682
甘い汁があると思うのなら自分でやってみりゃいいのにね
自分ではやりたくないと言う うちは家の前に出しておいて回収するパターン
集積所もあるけどそこは管理してる人たちが使う 賃貸マンションに専用のゴミスペースがあって管理費払ってるから俺には無関係 >>732
でも各地の自治会長を集めて自治体が会議してるじゃん
トップダウンが存在してるっぽいよ 住んでいる人みんなで助け合おうって組織
やっすい会費
現役世代なら面倒な地域の掃除、学校行事など出なくても大概の自治会は許してくれる
会費だけは最低限払っておけば >>710
それら補助金等が自治体から入ってるんだろ？
その自治会関係者に土建屋や電気工事関係者がいるだけでは >>699
委任があるなら委任状見せろですむやろ。どこまで代理権あるかわかるし
自明の理とかアホちゃうか。ちなみに委任がある自治会なんかまずあらへんよ
上気した通り、老人が勝手にやってる自治会に委任（市の管轄権）なんか与えたらどんだけやばいかわかるやろ >>642
いや、その行政が補助金出して外注し委託してんだよ
だから自治会によっては会費もとってるから儲けてる自治会もある
あとペットボトルとかはスーパーに委託してる行政もある
仕事しない公務員の行政が悪い >>668
自治体が、自治会という任意団体に業務を委任しているからこそ問題が起きるということを言っていますよ
集積所の話であれば、任意団体に加入しなければ使えないということになっているが
ゴミ捨ては生活に必須なわけで、その時点
で強制加入を強いているようなもの
この現状は誰が作り出しているかというと、行政しかないわけです
本来は、行政が集積所を管理して任意団体に加入しなくても集積所を使えるようにするのが筋なんだよ >>725
というか、色々かかりあるし普通お金残らないと思う
殆どお人よしの世話好きが無償で動いてるって事が多いね
集めてるのは本当の実費で、役員が仕えるお金なんて残らないと思うよ
というか寧ろ払わない奴の穴を自費で埋めてる事すら 単なる行政の怠慢じゃねえか
まあ、特に不都合が無ければ、自治会くらい入ってやれよとも思うが
往々にして会費の使い道が怪しかったりするからな
明瞭会計を気取ってても
勤め人が参加できない平日に日帰り旅行やってみたり
大酒飲んでたりする 福岡市は家の近くに夜出して夜のうちに回収するけど
それでも自治会あるし会費の支払いあるよね
内訳は知らんけど 自治会に入ってないとマムシが出ても助けてもらえない >>731
ん？自分はトンネル工してたから怖くないよ？モンモンだらけだし >>732
確かに。冷静に考えて見たら、地域の〜とか言いながら毎年勝手にやってることは多い
そして金の巡り方の関係を見ていまわると祭りと集会を中心に大体同じ奴らが関わっている
神社、食材、両行、祭りなど長年特定のモノへの利権に近い。 班のゴミ捨て場の設置場所だってどこに設定するかで匂いや汚れなどの負担を受ける家があるからな
だからこそ自治会で共同してゴミ捨て場の管理清掃をする事によって負担を受ける家のサポートもしなくちゃいけない
自治会に入らないでゴミだけ出したい人の家の前にゴミ捨て場を設定してやろう >>743
鳥取県は、横に長く細長い県で
西は関西寄り
東は島根寄り
っていう >>743
意地が悪い以前に自分がコスいヤツだと自覚しろよ。
大抵、私有地をゴミ捨て場に使わせて貰ってんだぞアホ >>717
アパートでも自治会協力費っての払ってるぞ 自治会入ってないならゴミ集積所は使うなよ
回収車が来たら直接渡すかゴミ処理場に持ち込めよ
それかババアの家の前を集積所にすればいい 間違えるたｗ
>>743
鳥取県は、横に長く細長い県で
東は関西寄り
西は島根寄り
っていう >>11
だからなんで自治会費をゴミ関連に使うんだ？行政の仕事だろ 日本の町がきれいなのはこれのおかげだぞ
自治会ぐらい入れよ どぶ掃除やろうぜ >>751
出たｗ
ナマポのトンネル工ｗ
弱男くんｗ >>753
中には金抜いてるやつ絶対居るからな
俺は勝手に赤十字に300万寄付したと掲示板に貼られてたから
余ったなら返せよ馬鹿がと言って退会した >>738
アパートｗｗｗｗｗｗ
だんちｗｗｗｗｗｗ
笑うマンソンだってｗｗｗ >>744
あの、自治会が勝手に行政業務をやっていると解釈するほうがやばいんで少し黙っててもらえますかw 行政とは違う公と個の間にある日本に残っている数少ない中間組織が自治会
日本には教会など無いから、これが面倒だともう一人ひとりが直で行政と繋がらないといけなくなる 理不尽じゃないだろ
いろいろ面倒な手続きと場所の提供してんだから
なら役所の手続きを自分でやればいいんだよ >>541
そう？
そういうのは北米や欧州の方が強い印象だが >>739
だから？で済む話やで。各地の自治会長＝その辺の老人だってわかってるか
なーんの権限もないただのじーさんやで。それが集まって会議してるからどうしたんやって話でなｗ そうでもない、うちのゴミステーションは自治会が場所を賃料払って借りてる
昔は善意の無料で借りてたけどある意味迷惑施設なので、
うちの前は嫌だ、とかいう人も多いので今は年間1万円程度だけどお金払ってる
自治会に入ってない人が使えないのは当然
遠いけど自治会に入ってない人はそういう人専用のゴミステーションもある まあ少子高齢化の衰退国家だから自治会なんてのもその内消滅するだろ
近所のマンションがベトナム人のコミュニティになってるけど当然自治会にも加入してないし地域の行事にも参加しない
これからそういうのが増えていくんだよ 東京と違って田舎はゴミ袋有料10枚500円40L程度を買うんだよ
それに名前書いたり貧乏自治体ほど付き合い大変だよ
とくに南九州の方とか朝6時からジジイがスピーカーで、
テストテスト本日は粗大ゴミの～とかだみ声でうるさいし
二度とすまんわ >>730
あらら、やっぱり助成金貰ってるんじゃんw
やりたくないなら受け取らずにやめたらいいよ >>763
役員もやれよ。もうそういう人口になる時代だぞ
はっきり言って国家による人民削減過疎化政策だと思う 自治会は筋が通ってるじゃん 未加入者が住民税払ってるとこに相談すればいいだけの話 昨年度まで自治会長だった元警察官の糞バカは
顧問や相談役に話を通さず勝手にやって激怒させ
今年度に入ってから会所でソイツのツラ拝んでねぇわなw これは自治会が正しい。
この女性は、市役所と交渉するか、
ごみ焼却所に持って行けばいいだけ。
と、思う。 >>24
上下水道は後から来ても負担あるのにタダ乗り？ >>759
ババア：
なんでウチの前をゴミ捨て場にしなきゃいけないんですか！
会費払わない嫌がらせですか！
臭いし虫が湧くから嫌です！ 行政単位で市内町内の集積場っても無数にあるから全部を役所が直接管理できないで当然外注になる
だったらそれぞれの集積場に間近な所へ委託するのが最も効率的かつ安価なわけで
結局は自治会に任せることに帰結するわな 東京にも町会（町内会・自治会）はあるからな
なぜか東京に来ればそういうの逃れると思ってる奴いるが
お客さんじゃなくて、本当の住民になればやらなきゃあかん >>762
行政は回収する人間の給料や車代
ゴミ処理施設の維持管理
ゴミ処理施設に直接持ち込むと車ごと計量されて置いてったゴミの重さの分だけお金を支払う事になるけど
自動車いっぱいに燃えるゴミ詰め込んで一回千円前後くらいだよ
草取りのゴミ持ち込むから知ってる >>765
それも自治会の罠なんよな。共有じゃなくて総有っていう扱いで
個人の持ち分が規定されないから脱退しても金は返ってこないのが特徴
一度払ったら裁判所使っても取り戻せないからな
>>767
なんの話をしてるん。ゴミ捨ての話なんやから行政の仕事やろ >>782
自治体に相談行くよう話さないあたり
ケチくさいよな 共産党が暴れてるのか？
会費払えば良いだけの話やろ
それか自分の家の前にゴミ置き場作って放置しろよ
何故メンテが必要か分かるぞ 自治会とゴミ会をわけないからこうなる
自治会なんて時代遅れの組織は年寄りだけにしてゴミ用の組織を立ち上げればいい
下手すりゃみんなそっちに流れたりして 自治体の怠慢だろ
自治会に行政サービス丸投げしてるからこんな事に 23区住みだけど自治会抜ける根性ない
会費も月200円だし掃除とかないしな
鳥取なんて田舎で抜けるとはすげー思い切り 自治会ってID:KYfy8tn+0こんなやつが居るんだろ？
入りたくねーわ こういうルールがあるからここ数年でうちの自治体に新しく越してきた人は家の前に出す戸別回収めちゃ増えてるわ 自治会長はその土地の名士の一族がやってる場合が多いし、
政治にも口が利く
３０年ぐらい住んでるとその土地の力関係が見えてくる >>790
うち東京で戸建てだけど町内会費は親が払ってるからいくらか知らないけど、ゴミは決まった曜日に決まったゴミを家の前に出すだけだよ >>727
まったくその通りですよ。まあ自治会があったほうが何かと都合がいいのは何も行政に限らず市民側もそうなんだけどね
だから必要な団体ではあるんだけど、任せっきりにしているとやっぱり問題が起こるんですよね >>801
うちは月1500円だがゴミ当番がないだけいいわ あーこれ、自治会のゴミ出し権利については裁判で答えが出てたんじゃなかったっけ？
加入の必要はないけど自治会管理下のゴミステーションを使用するには利用料を支払う必要があるって感じで決着してたような そもそも、生活ごみは、法律で市町村が収集・運搬・処分しなければいけないと規定されています。
（廃棄物処理法第6条の2第1項）
そのため、自治体によってはごみ集積所を利用できない家庭を対象に、戸別収集や専用の集積所の設置、清掃センターへのごみの持ち込みなどの対応を行っています。
また、自治会への対応についてのアドバイスをもらえる可能性があります。
当事者で解決ができない場合は、自治体に相談してみましょう。 >>802
朝から発狂してるナマポのほうが異常だわｗ 当たり前だろ、自治会がゴミ捨て場を掃除するんだから
ゴミ捨て場は自治会が運営してるものだぞ、その程度も知らないのかね
本来は自分で収集所まで持っていく必要がある 自治会にゴミ集積所の管理をやらせる→合法
自治会に入らない→合法
自治会に入らないけどゴミ出したい→合法だから市が回収箱を用意する
地域のつながりがなくなったのだから自治体が回収所を増やすしかない 家の前にゴミ置き場作って回収してもらったら問題ない 家の前にゴミ置き場作って回収してもらったら問題ない >>804
個別回収やってる福岡市でも町内会費あるじゃん 自治体費の会計が曖昧すぎるのも良く無い。
結局、祭りの運営にかかる運営費と普段の会合のお茶代とか、変な部分にお金使っているのよ。 普通ゴミは個別回収だけどな
家の前に鉄製のゴミ箱置いておけば持って行ってくれる >>812
お前気持ち悪いやつだな
で、その気持ち悪いのが役員してるの？ >>536
お前はゴミステーションの掃除当番してるか？
クソ人 >>792
行政の仕事を肩代わりさせて
しかも会費の使い方が怪しいって話さ >>2
町内会なんて戦後の悪い風習だからな
変化を嫌うジジイババアからしたら
現代の入会しない選択はあり得ない 自治会に不信感がある人こそ自分が入っていって改革したらいいんだよ ゴミだけの問題じゃないからな
防犯目的も大きいし、実際にそういうのは情報共有されてるし
警察の下請け的な役割もある 会費を悪意を持って横領するカスが居るから問題なんだよね。 国交省が道路作るときに、ゴミ捨て場設置やどぶ掃除、芝生狩りなども保守計画していれば、こんなことにはならなかった
それだけのはなし。立派な道路だけ作ってメンテしてないのと同じだよ。
土木作業者の仕事にしておけばくいっぷち無くなって土木から人が減るってこともなかっただろうし。 >>822
俺ら自治会役員はどの家がナマポか把握してるからなｗ
徹底的に監視してやるぞ >>817
20軒以上とか色々条件付けられて実現不能 >>805
面倒は、全部押し付けられるから便利よね うちはカルトポスターのお宅が未加入だわ
いつも雨戸閉じてて近寄り難い雰囲気 >>805
ウチの自治会は総戸数120戸前後で三役は2年任期
消防団員も2年任期なのに俺は6年目
いい加減次見つけろや！と昨年度から俺は三役にブチ切れているw >>819
うちの自治会費は年間5000円だけどコロナ禍で集まりがない年は3000円返金された
つまり無駄な飲み食いなければ2000円で運営できると…
年寄りたちの集まりの飲み食いで自治会費が消えていくのはモヤッとする >>819
会計やったことあるけどコロナで祭がない時期だったし会合もゼロだったけど
町内河川清掃の草刈機のガソリン代とかトラックレンタル代とか
防犯灯の電気代やらゴミステーションの修繕費や
公民館の光熱費や火災保険料やら
出費結構多かったよ >>797
払ったらええ話なんか。じゃワイが第二自治会作るからその会費3万くらい払ってｗ
>>810
自治会管理＝自治会が自主的に設置したゴミ捨て場やから注意な。公道に設置したものは勝手に作っても
市の管轄になる >>815
ありゃそうなんだ
前どっかの記事で読んだのは高裁の判決だったのかな
時期的にはそろそろ判決出そうだね >>831
勝手にどうぞ
好きなだけやればいいと思う
なんの影響もない >>804
戸別収集がメインになると
ゴミ収集の負担が増えて人員や車も増やさないといけなくなって
結局それが住民税として跳ね返ってくるんだよね
うちの自治体では家庭ゴミの有料化と戸別収集についてのアンケートをしたけど
戸別収集方式の導入についてはそのしわ寄せが住民税になる可能性があるので半数以上の市民が否定的だった >>346
自分の家の敷地内に自分専用のごみステーション設置して役所に回収場所として申請すればいいだけだぞ >>841
全部役所の仕事やん
なんでそんなことするの？ 自治会の運営が古臭いのも衰退する理由の一つだと思う
いまだに班長を持ち回りにして市報配りや会費を集金させるとか無駄
市報なんて市のHP観りゃいいしネット使えない奴は集会所にでも何部か置いておいて取りにいかせりゃいい
回覧もメールとかでいいだろって思う 町内会の飲み食い代までを一括徴収するからおかしくなる >>833
そういうことなんだよ。
一緒にした方が断りにくいからって自治体担当と自治会が談合してそうw 自治体のほうも自治会の権力をよく思ってないんだろうな
思ってる以上に自治会や自治会長の力って強いしな
あとはその地域を開発したい業者とか
自治会の強い地域を高級住宅地というのだよ ゴミ屋敷の人に電話すれば無料で引き取りってもらえるw >>835
役所とかに何か言いに行かせる鉄砲玉に最適だよな 合法だから違法だからとか言ってるヤツがトラブルの元なんだよな。
お互いにイヤな思いするだけだから無人島に引っ越せよ。 自治会役員がナマポ把握してるのもおかしな話だけどな
自治会役員はだだの一般人だよな
個人情報を勝手に入手して監視とか犯罪にならないといいな >>826
馬鹿なの？
ヤクザ改革するならヤクザ入れ
とか言う奴いねーだろ
なぜわざわざ自治会に入って改革？ 公民館イラネとか言う人いるけど家が火災にあった家庭が一家丸ごと建て替え中ずっと住めてたから
アレかなり助かったんじゃないかなあ 自治会は暴力団やカルトなんかもいるからな
共産党もいる
仲良くするにはリスクが大きすぎる >>844
対人恐怖症でビクビクしてるんだろ？ｗ
一生怯えて生きるんだなｗ 自治会費払ってないのに
自治会のごみ捨て場に捨てるのは
おかしいでしょ
市役所いって自分の家に
ごみ捨て場を指定しないと
会費払ってないのに
自治会のごみ捨て場使わせろって
おかしいと思わないのかな？ >>819
祭りのためや、お茶代って別におかしくないと思うよ。 禁止されて当たり前
だって、市は集積所からゴミを回収するのが仕事
各家庭を個別なんて、普通やらんでしょ
で、集積所の管理は自治会
その自治会は会費で運営されている
運営は突っ込み所満載だらけで不満あるのは良くわかる
でも入らないなら、自分で処理場へ持って行くのが理屈的に正解 市運営の焼却施設までもっていけばいいんだよ
>>691
自治会運営費と市民税の範囲内ちがうぞ >>813
そもそも、生活ごみは、法律で市町村が収集・運搬・処分しなければいけないと規定されています（廃棄物処理法第6条の2第1項）。
そのため、自治体によってはごみ集積所を利用できない家庭を対象に、戸別収集や専用の集積所の設置、清掃センターへのごみの持ち込みなどの対応を行っています。
また、自治会への対応についてのアドバイスをもらえる可能性があります。 >>847
うちの地元もそうだし、マンションもマンションで管理してる
伝統なんじゃないか？ >>824
肩代わりさせてって、市は自治体になんも言ってへんよ。委任とか言ったら
代理権発生して自治体の老人＝市ってことになるんやから、どんだけ問題発生するんよ
ほんまこの辺が自治会に権利あるとか勘違いしてる老害多い理由な気がするわ >>862
そもそも自治会レベルのしょぼい祭りなんていらね 額にもよるがな、月に数千円程度なら寧ろ役員の持ち出しだと思うなあ。
そんなにお金残ると思うなら、自分でやればよいじゃん
逆にお金払わない奴の費用どうしようかって成る方が普通だと思う」 自治体にはゴミ回収の義務がある
大阪市に住んでるけど数人分の回収ポイントをゴミ回収業者に伝えて回収してもらってる
ゴミ屋とひと悶着はあった
ちなみに町内会には参加してる 班長あたりは持ち回りだろうが、
その上の役員とかはずっと同じ家がやってるからな
ただ、地元の名士の一族だから文句つける人はいない >>860
それは脅迫と受け取ったから通報しとくわ >>864
処理場に仕事で出たゴミ捨てに行くことあるけど
結構いるよな個人で捨てに行く人 ちゃんとゴミが出せないとなると
住民税なんか払う気にならんわ >>850
地域の草刈りやゴミ拾いに参加したボランティアに配るお茶を
「飲み食い」とか言う事自体、失礼だと思わんか？ 自治会費払わず自治会員が管理清掃してるゴミ捨て場に捨てようとしてるならこいつが悪いんじゃないの >>875
なんの影響もないんじゃなかったのか？ｗ >>818
町内会費はあるけど入らない人多いんよね
>>845
うちの町内会は結構活動多いからかはわからんけど新しい人たちは全然入らないんだよね どうしたもんかね
戸別回収はまじめんどい 回収する側だけど 意味わからん
ラーメン屋でラーメン頼んだから餃子が無料になるわけじゃないだろ？
住民税は住民税の用途として使われているんだが？ >>845
自治会脱退して戸別収集にあてれば安くなるんじゃね？ >>870
大きな祭りは各自治会が集まってやってんのw >>878
考え方によるな
自治会とかがやってくれないとより高いコストが住民税として跳ね返ってくるだけだし でも自治会がなければゴミ問題だけでなく町の景観が荒れ放題になるよね
自治会に入らないような奴は責任感のない自己中のゴミなんだけどそれを自覚する頭もなさそう 地方公務員は暇で仕事してない奴がいっぱいいるじゃん
そいつらにゴミ集めさせればいい >>878
せやで。おまけに存在意義のよくわからん神社カルトに付き合わされるという始末
役員などはそのせいで準備やら会計やら集会やらで年間とてつもない時間が奪われている 勝手に捨てちゃ、ダメ
自家焼却（昔は普通だったゴミ燃やす）もダメー！！
のバーターで、自治体が回収する義務が生じた
という経緯
ジチカイガー！！って書き込みも、
黙って入れよ！！な方も、
ドッチも、ズレた書き込みは多い 自治会費なんか月５００円もかからんじゃん
どんだけ貧乏なんだよ >>868
意味不明な寄付金とかも伝統化してるな
寺や神社への寄付とかイミフｗ >>858
うちの自治体は市営住宅に数ヶ月住めるし要らないなぁ…というか東京はじめ多くの自治体はそうなのでは
もちろん賃料は取られるけど火災保険からおりるし、保険入ってなかったら金払えばいいだけだからな
そういう物件もないくらい田舎なら助かるのかもしれない >>882
活動が多い自治会なんて嫌われて当たり前
余計な事をせずに大人しくしてろ >>881
影響ある無しなんて関係ないから脅迫されたから通報しとくね >>5
>自治体はゴミを収集しなければならないって法律かなんかで決められていたはず
>直接自治体に回収しに来いって言えばいいんじゃないか
うちの地元の新興住宅地はそれ、町内会を作ることを拒否して
各家庭までゴミ収集にこいと要求して、収集員が大変なことになってる
だから町内会とかゴミ収集所の設置というのは合理的なんだよな 自治会は自己責任で任意加入だわな。
自治会が金を出し合って作り、維持管理してるゴミステーションを金も出さない加入もしてない人間がただで使わせろとか虫のいい話。
「じゃあどこでゴミを捨てたらいいの！？」
知らんわ。そんなことはこれからは全部自分が役所と直接話をつけろって話。 >>888
まあ今の日本人は色んな意味でレベルが下がりすぎて社会を維持することが構成員である自分の利益になるっていうことを理解すらできなくなってるからな
貧すれば鈍するってやつだ >>874
自治会長は押し付け合いだよ
自治体の会議に毎月参加しないといけないし基本小間使いだから まぁ金出して作ったステーションなら良いのを作ったんだろうし維持費もかかるからわからんでもないが そこら辺に置いてあるゴミ置き場は出してもいいと思うわ りょっと手伝えばいんじゃね 自治会未加入者同士でゴミ置き場を別に作って未加入者同士でゴミ置き場を管理すればいいじゃん
それが嫌なら住民税払っているからゴミ回収に来いと役所に掛け合え
重要な点は自治会未加入者は自治会に甘えるなということ >>886
町内会＝氏子会になってる組織は多いよ。 だいたい、こういうのをどう考えてそいつの階層ってわかるよな
３代ぐらい住まないとその土地で物申す権利なんて出ないからな
まあ、ドロップアウトが増えていくのは、他の人にとってはランクアップだからいいけど 自治会なんてのは国家による事実上の強制労働だからな
さっさと役所の各種手続きをAIや機械で円滑にできるようにして
大半のやる事のない奴らをこうした本来役人がやるべき仕事に割り当てろ 自治会員「避難場所はここで、支援物資は⚪⚪さんの指示に従って下さい」
非自治会員「行政は何をやってるんだ！税金払ってんだぞ！」 >>892
おまいみたいなアホのおさるさんから月500円でも取れればけっこうな金になるやろ
無駄金くらい管理したらどうなん >>847 841
自治会に丸投げした方が安くつくから。
もちろん、自治会はいくらかの補助金は貰える。 >>892
会費だけじゃなく事実上の強制労働あるじゃん >>882
活動多いところなんて絶対入らないわww
祭りだ清掃だやる暇あるジジイだけやってろ >>94
住民税はらってるんだから無料のゴミステーションを作れって役所へ言えば良いのでは？ >>899
自治会
管理してるごみ捨て場に勝手に捨ててるんだから
自治体によるけど
自分の家を墨などに
ごみ捨て場に申請するか
直接的焼却炉にもっていかないと PTA問題と似てる
無駄が好きなやつが存続させたがってる
自治体なら老人の暇つぶしの意味もあるか
スリム化して必須部分だけ外注すればいい 住人負担のゴミステーション（笑）
自治体というかゴミ屋が本来の業務の手間を嫌って手抜きをしようとするから話がややこしくなる 自治会長が押し付け合いと言ってる時点で、
住んでる場所のレベルがわかるってもん
そもそも自治会の大きさなんてピンキリだからな
まあ人口がもう足りてないような地方はどうなってるかは知らんけどね
数千人ぐらいいる自治会ならそれが権力になる >>892
カネ払ってもいいから毎月回ってくるゴミ置場の鍵を開けて清掃する当番回避したい >>918
まぁ、そう思うわな
詳しく事知らんけど >>913
街の清掃ねー
田舎だと河川清掃もあるから大変だよね
まあ田舎に住んでるから芝刈り機はみんな使えるけどさ >>897
弱男「好きなだけやれ！！」
弱男「つ、通報します！！」
ｗ >>892
金の問題じゃなくて、強制労働が問題じゃないのかな
住民税高くなってもいいから全部行政で管理してほしいわ 来年の八坂祭はウチが当番町だけど
自治会現執行部が不甲斐なさ過ぎて下の俺らの危機感がハンパないに >>849
安否確認も兼ねてるんだよ。
顔見知りになれるし、倒れてるかもしれないし、
もしかしたら、背乗りされてるかもしれんｗ 理不尽？自治会に入れば解決じゃね？なんで入らないの？ 自治会がなければ、役所は地方の土木工事や清掃業者に委託するだけ
結果的に住民税が跳ね上がる 自治会とかいうカルト宗教が作った構図も
もう無くなる
本当の自由はもう目の前だわ 行政もさあ
もう専業主婦全盛期じゃないんだよ
女も年寄りも働かせたいんでしょ？
じゃあこれまで通りの自治会運営なんてできないって
これからは地域で必要な業務は市が担ってかないと >>925
うちはスパイダーなのに自治会の清掃のためにビーバー買わされた >>893
あるある、建て直すとかつって謎の集金があるよなｗ
もっとも断ったところでゴミ捨て場利用不可ほどの差し迫ったデメリットは無いみたいだけどね >>921
自治会なんて任意団体に権力持たせるのがおかしい まぁこのスレにも自分で自治会費も払ってないこどおじもいるんだろうな
親の家に住んで親の車に乗ってイキって俺カッケーってｗ
スゴイのは親でお前は何も持ってないだろって奴 >>899
この女の負けだろ
多分私有地の自治会が作ったゴミ捨て場に無料でゴミ捨てる権利ないので
というか、ゴミ捨て禁止を脅迫と受け取るのが良く分からん 自治会とかいらんだろ
会費を横領しまくる馬鹿しか生まれないし まあでも集積場の清掃とか自治会の持ち回りでやってるんだろうし
うちの方は期間決めて自宅前がゴミ置き場になるから自治会に入らない人には利用して欲しくないよ >>937
ほんそれ
超高齢化で働けない人増えてるのに
シルバー人材みたいにあぶれてる年寄だけ使って維持するならいいが お前ら、義務だなんだいうのは良いけども、ほんと良く考えないと、人口も減ってるし、
年取っていくごとに苦しくなっていくだけやで、しかも90歳まで働け言うてる時代だ。
自治会費払えば利用だけ出来て何もしなくてよいという時代じゃなくなってきている。
いろいろと再調整が必用 >>935
自由って何をしても良いって事じゃないからな >>942
そんな団体に自治委ねてる自治体がおかしい 味噌県民だけど集金時に理由を聞いたら嫌味っぽい事言われたので2年前に自治会抜けたよ
以後トラブル等、何も無し 仕事しないクズ公務員が諸悪の根源
文字通り税金泥棒だぞ >>928
831と860は不味かったね
さようなら >>870
しょぼいとかｗ
祭りをなんだと思ってるのさ？
あれも一種の神事だよ。 >>862
祭りって宗教関連じゃないの
なぜそれを自治会と結びつけるのか
地域の子供会のお祭りってのならまだわかる >>934
自治会の強制ノーギャラ労働が
年間10万円分くらいになるからな
班長になった年は30万円分くらい
住民税増える方がマシ こどおじ叩きと同じだわな
本当の金持ちは働いてないし、自治会活動とか地域の名士として頑張ってるし 米子市は、何て言ってるの？
>>937
ダブルインカム（両方、給料取り）な、
昨今な問題もあったり
なんてね 草木は土木課に連絡すれば切ってくれるからそうすればいいんだけどね 自治会長「ゴミステーションについて、自治会入っていないけど使わせろという、理不尽な事を言い出して、
マスコミが家まで押しかけ、ある意味脅しをかけられています」 >>929
賃貸ならゴミ当番も草むしりも何も言われん >>864
そもそも、生活ごみは、法律で市町村が収集・運搬・処分しなければいけないと規定されています（廃棄物処理法第6条の2第1項）
そのため、自治体によってはごみ集積所を利用できない家庭を対象に、戸別収集や専用の集積所の設置、清掃センターへのごみの持ち込みなどの対応を行っています。 >>946
横領は無理
なぜなら自治体が自治会の会計を領収書と合わせてチェックしたのちに助成金がくるのだ >>959
神事に反対してねーよ
自治会がやるなって話 理不尽なのは金払わないで地域のゴミステーションを使っている方でしょ
そんなに嫌ならゴミ焼却施設に直接捨てに行け 自治会が金だして作ったゴミステーションなら捨てられないのはしゃーないやろ
自分で申請して作ればいいよ >>917
どっちが勝ってるのかはっきりしないが裁判は高裁まで進んでる件があるよ
一応、自治会加入強制は× ゴミステーション利用は利用料を払う事 って感じの判決が出てるみたい 市に言って自分の家の前のゴミも回収してもらえるようにすればOK >>971
自治会が料金提示しろよ
自治会加入かゴミ捨て不可なんて
2択を迫るから揉めてる 自治会は地方自治の末端組織なのに同好会かなにかと勘違いしてる奴だらけだな このスレ溝掃除とかお宮さんの掃除とかしたこと無いやつ多そうだな
なかなかいいもんだぞ 朝から人妻のおっぱい鑑賞できるし >>960
祭りって地元に根付いた物だからな
自治会でやらないなら無くなるだけ >>969
馬鹿が
うちの地域で事件になったけど未払いで逃げ切った奴がいるんだよ >>932
ゴミステーション新設なんて市に任せればよかったんだよ
前日に出す人がいるなら
その人のゴミ持ち込みを禁止すればよかったし >>879
公民館の草取り 年一回あるけ朝8時集合
労働後にペットボトルのお茶ぐらい配るよね
敬老会街に貢献してきた住民
75歳以上に赤飯ぐらい配るお金を無駄というのもおかしな話 持ち家ならまだしも
賃貸で家賃払ってる身に自治会費なんぞ払えるかっての 可燃ゴミは戸別回収だがそれ以外は回収箱を持ち回りで出してるな
自治会に入っていない人は回収箱の管理もせずにただ乗りをしてんのかな >>916
住民税払っているけど、粗大ごみ出すときはは1個300円払ってる
可燃ゴミは60枚110円のダイソーの袋で出してる
もっと高いゴミ袋を自治体から買わされている地域の方が圧倒的に多い
無料のゴミ出しサービスなどない >>1
はっは、それで若い人がこない！
この地域はどうなってしまうんだ？！ってか？
どうもならん、廃れるだけだ >>959
宗教関連を部外者にまで関係させようってのが間違いだろう >>977
会費だけ払ってごみ捨て場は利用させて貰うけど活動には参加しない、ってのを認めて貰えるといいよね >>960
本来氏子や檀家がやるもんだな
自治会がやること自体がお門違い なんでもかんでも行政にやらそうとすると増税の口実与えるだけだしな
街路樹の周りに雑草ボーボーだったりゴミ集積所が散乱してたらスラム化しそうだな
まあおれは草むしりやらんけど 「税金で解決しろ！」って人いるけど自治会費って要は最小単位の税金だよね
言ってることは同じ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 17分 46秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
