消防団員の報酬1年半未払い 「嫌なら辞めて」音声データ入手 [蚤の市★]
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福島県南相馬市の消防団が、団員だった40代男性に1年半にわたり報酬を渡さなかった上、先輩団員が「嫌なら辞めて」などと退団を促していたことが関係者への取材で判明した。市は消防団に改善を求めて指導。毎日新聞は男性と先輩団員らのやりとりを録音した音声データを入手した。
各地で不適切管理が発覚、消防庁が通知
消防団員の報酬を巡っては、各地の消防団で不適切な管理や流用が発覚。総務省消防庁は2021年4月、報酬を個人に直接支給するよう全国の自治体に通知している。
南相馬市の条例では、団員に報酬を支給すると定めている。一般団員の年額報酬は21年度までは2万7000円で、22年度以降は3万6500円。22年度分は市から団員への直接支給に切り替わったが、21年度分までは市が各分団にまとめて振り込んでいた。
男性は21年4月に入団したが、同年度分の報酬が支払われないのを不審に思い、22年3月、市に問い合わせた。すると、消防団の副分団長から「消防団はそういうものだ」と威圧されたという。
「昔からビールや宴会に」
さらに、複数の先輩団員らが男性を呼び出し、次のような発言をしたことが音声データに残されていた。
「報酬というのは（消防）団に預けている。何かの時にジュースを買ったり、ご飯を買ったり、予備費という感じになっている」
「列からはみ出るようなら辞めてもらうしかない」
「昔から余ったお金を（消防）団に残して、コロナになる前は2年に1回くらい旅行に行っていた。その時に行き先で何かを買ったり、飲み物、ビールとかさ。1回目の宴会でお金を払うとかさ」
「これでも嫌なら、悪いんだけど辞めてくれとしか言いようがない」
男性は消防団の体質に嫌気が差し、22年6月に退団。その後、市長宛てに嘆願書を出して対応を求め、結果的に21年度分の報酬が支払われたのは23年9月だった。
南相馬市は毎日新聞の取材に対し、「報酬の管理運用について説明が不十分だったので消防団を指導した」と説明している。【御園生枝里、菅野蘭】
毎日新聞 2023/10/9 05:30（最終更新 10/9 08:34） 851文字
https://mainichi.jp/articles/20231006/k00/00m/040/104000c 嫌ならやめろって普通に辞めるだけじゃ
こんなのお願いしてやってもらってるんじゃないのか >>1
これ普通に考えて業務上横領罪とパワハラ罪が適用されるじゃん
この上司は中卒かな？
明らかな犯罪なのに基地外すぎ ほらな？自治会みたいにジジイの飲み食いに消えて終わりだよ 先輩団員たちのやってたことが必ずしも間違いと言う訳じゃないけど、
ちゃんとした会計報告とか承認とかしてないならそれただの背任だからね みんなで遊興費に充てることに納得どころか歓迎してる先輩が多かったんだな
個別にもらって妻に徴収されるより大義名分つきで飲み歩きたかった？ 今どき自治会、消防団、PTA
これに入る奴って情弱すぎないか >>18
消防署員じゃなくて
消防団員だからな
半分ボランティアよ 嫌なら辞めてて辞められないだろww
しかし農業時代のノコリカスいつまでやるんだ？ 少ない報酬でも消防団やって地域貢献しようって人のやる気をなくさせるシステムｗ ちゃんとやりたいなら消防士になれよ
消防団なんてお遊びだぞ >>15
まさにそれ
自分からやりたがるやつはごく少数 な？フグスマやろ？？
こんなんばっかりや、関東とトウホグは
土人天国 ぐたらん付き合いまでさせられて
たった年額二万台とか舐めてんのか
政治家やオトモダチは座ってるだけで中抜きしまくりなのに
なんでこういう実務の現場はタダ働きなの？ 消防団を存続させる理由
なんか昔からずっとやってるから 消防士も崩れそうな建物の火の中飛び込んで、煙と水をいっぱい浴びて行方不明者捜索するんだろ。普通に考えたらそんな仕事しないと思う。
消防団も消防士も後20年後には成り立たない職業かもな。 市に問い合わせてもそんな状態なのか
それならネットに晒してやればいいのに今の時代それが一番効く うちの自主防も消防士だったジジィが怒鳴り散らしながら指導するから誰も来なくなったわ
せっかくの休日に無償でやってくれる人等への態度じゃないわな 俺が団員だった時代はそうだったな。
今はこれやるな、って指導されてるって聞いたが… こんな事未だにやってるなんてますます田舎離れが進むわな。過疎化して滅びればいいわ。 普通なら逮捕されてもしかたないレベルの不正をしても許されるというのが田舎の感覚だよな 意識高い系は試験受けて消防士目指すだろ
田舎の消防団は飲み食い付ばかりで腹出てるし
ごっこにしか見えんのは自分だけかｗ？ 意識高い系は試験受けて消防士目指すだろ
田舎の消防団は飲み食い付ばかりで腹出てるし
ごっこにしか見えんのは自分だけかｗ？ 絶対大儲けしてる奴がいるよな
誰がどこで中抜きしてんだ？この際だ暴いてしまおうぜ しかも辞めたら辞めたで、その後村八分にするんだろ。
だから田舎って嫌。しかも福島かよ。
「食べて応援」などと称して、自分等の利益のためだけに日本中に放射能汚染野菜出荷して平然としているあの福島か。
田舎どころか地下鉄にサリンまいたオウムよりタチが悪い。 入団して何も活動せずに5年居座れば退職金まで出ます
もちろん税金から 22年から団員に直接支給に切り替わってて草
じゃあこれ今は団員か振り込まれた金恐喝してるんやろなw >>1
地元の付き合いなんか何もええことない、
自分らで証明してしまうんよなこいつら >>41
辞めたもの勝ちだからな。若い世代は後ろめたいという感情は単に都合よく人を使うための洗脳効果にしか過ぎないというのが分かってきてるし、やりがい詐欺では無いけどババ抜きみたいに後ろめたく残る人に押し付ける方が効率良いことも分かってる。 まあ金額からするとそういう趣旨の報酬だと考えざるを得ない。
でもちゃんと払うものは払って、なんか別の名目の慰労金を出さないとダメだな。 これ対策で国指示で個人へ直接振り込みにしようとしてる。
だがしかしクソ連中は団員に強制的に通帳を作らせ、それを幹部が印鑑ごと回収。
全て利用出来るようにした。
金融法をガン無視のキチガイ連中だぜ。
逮捕され起訴されたらブラックリスト行きになるのに。
田舎の農家だと銀行口座を凍結されても無問題だろうが、事業主や商店主だと会社潰れるのにw これって消防団以外にも地域の団体はヤッてるよね
良くないと思います
そして、>>1の人物は所得税払ってるのかね？税務処理どうしたんでしょうか これって飲み会や旅行とかに参加せずに真面目に消防団活動だけをしている団員か人数合わせの幽霊団員かで印象が違ってくるよな
自分は飲み会や旅行にも参加したし操法にも出て消防団に貢献したし地元の交流の無かった年代の人達と顔見知りになって仕事にも繋がったりしたからプラマイゼロかなって思ってるけど、ただ単に報酬なしのボランティアとして参加してるみたいになるのは時間を取られるだけで可哀想だと思う 辞められるなら金払ってでも辞めたい団員が全国各地に居そうだな それでは辞めれるなら
良いよな
前年の活動費は貰うけど 入団強制で拒否したら勝手に罰金徴収するとこもあるんだろ
すんなり辞められて感謝したいくらいだろう >>66
やべえなそれ
通帳まで奪い取るとか懲役何年つくんだそれは 消防団員になるのって親からの柵とか近所付き合いとかもあるし
なぁなぁな上に適当だからマジで全国こんな感じなの多いと思うわ >>6
火事起きても助けてやらねえぞ、何なら火つけてやる
ってのが見え隠れするからだろ 「嫌なら辞めろ」で辞められるならそんな端金くれてやるわ！っていう消防団員はたくさんいる。
問題はちゃんと辞めさせてくれるかどうかだな。退団願出しても受理されるまで何年もかかるなんてこともある。
あと場所によっては退職金まで取ろうとするからそれだけは守った方が良いな。 ただこれ辞めるなら代わりを見つけて来いっていうだろうな
存在自体無駄なものなのに頑なに頭数揃えるからな 報酬として支払ってから別途徴収すればいいのに、それをやらないのは
他の人の金で勝手に飲み食いしたいからだろ、余りは山分けで 学生集めたらいいのにな
履歴書にかけますよとか謳って >>82
飲み会、旅行行かないのに団報酬取られる？
来ない奴が悪い！
が、連中の思考。
酒に卑しい連中が幹部にいると最悪 >>82
払ってから徴収したところで勝手に飲み食いするだけでは？ >>81
うちのとこは領収書くれるし
金を何に使ったか事細かく書いてわじわざ冊子でくれるわ 非常勤の公務員なのに、都合よくボランティア認定してきやがる。 こういう所に嫌がらせでベトナム人移住させる商売始めたら需要有りそう 慰安旅行の宴会のときのコンパニオン代に積立してるんでしょ この問題何年か前から言われてんのに
地方は本当にグズでゴミだな 福島は地域の知り合い同士でお金集めて互助会みたいなことする習慣あるみたいやね >>95
そうだよ
地方交付税とかふるさと納税とか言ってカネを与えるからいつまでも調子こいてる 嫌ならやめろ→じゃあ辞めます→大変大変人が足りないの→しらんがな
ホント昭和の老害はバカしか居らんのかね
いい加減学習してもよいと思えるくらい同じ愚繰り返してるでしょうに 普通に横領の犯罪だろ
逮捕しろよ
あと消防団とかいうクソ制度は廃止しろ 田舎ってこういうのがまかり通るから嫌だね 善良なる田舎もんは理不尽なことだらけで生きてくの大変そう 消防団は必要なんだよ！
え？理由？む、昔からの伝統だから… 40代でまだ団員やってるのか
うちのとこは35歳定年で良かったわ 自治会にしても、消防団にしても
本来は自治体の仕事
怠慢なんだよ、時代に合わない >>19
夫は自治会の評議員、消防団、以前住んでた所の自治会の青少年指導員、ソフトボール部やってるわw
頼まれると断われなくてホイホイ引き受けるから休日も家にいなくて平和 辞めりゃあ良いだろ
それとも27,000円で他の団員揃えるあてでもあるのか そもそも消防団の報酬って役所から出るもんじゃね
うちの田舎は振込だったから渡す渡さないなんてことは起こらなかった
まぁ退団時一括払いだから10年無報酬だったわけだが >>100
こういう金奴や酒に卑しい奴を逮捕すればいいだけ。
しかし消防団は無いとヤバい
大規模災害や火災の時、消防や防災力弱い地域は崩壊する。 嫌なら辞めろ。
文句があるならこの国から出て行け。
これがこの小さな島々が秩序を保てた知恵と術。
白人様に押し付けられた倫理観ではなく
徹頭徹尾、我々が受け継いできたこの価値観を守り抜くべき。 >>110
未だにやってるのは単に家にいたくないだけだろ >>105
制度はしょうがないよ
いざという時に
過疎地域にまですぐにいけるほどの
消防署建てて正規の人員の予算割くとか出来ないし
問題は中味 消防団にまとめて預けるのが悪いわ。
消防団って非常勤の公務員扱いだから、税金を決められた用途に使わないのは横領や背任になるよ。 田舎で火消す人がいなくなるな
公務だけでは足りないし >>6
飲酒運転しても、お咎めなしの無敵集団なのよ？
年一のスーパーコンパニオン呼んで派手な宴会できなくなるよ？ >>118
過疎地域を下手に延命するからそういうことになる
そろそろ地方交付税を減らしてバランスを正常化するべき >>4
そういう古い考えが田舎にはあるから若いヤツはそれを毛嫌いして都会に行くんだよな
自分で自分のクビを絞めてる事に老害共は気づいてない 同僚が消防団やってるけど
出動かかって職場から現場向かっても毎回全部終わってるって言ってる >>119
国から出ていくのではなく、都会に出ていく。そして故郷に戻らずふるさと納税も他の地域にするよ。故郷は無かったことにするわ。 自分はいい思いしたのに、消防団に給与要求するとかw
じゃあさ、こういった奴の為に選択肢を与えたとするよ
1 団に給与を預けて宴会やその他の費用を賄ってもらう
2 給与を払って宴会や旅行は全て実費精算
こういう奴はさ、2を選ぶだろ?
で、旅行とか宴会の誘いをしたら「高すぎるから不参加」って返事する
詰まるところ、「団での扱いが酷い」「自分ばかり雑用させられる」「在籍している意味が見いだせない」なんて理由つけて退団する
こういったことが引きずって、その後に入会する自治会にも不参加、地域で変わり者扱い
ただのコミュ障 ゴミステーションババァと同類 非常勤公務員としての扱いをちゃんとしろ
できないなら正規消防士だけで間に合うようシステム変換しろ
クソ無能
いつまでも昭和脳すぎる >>117
消防団の旅行自体が時代について合ってないと思うよ。
行きたければ自腹で任意のメンバーで行けよと。 >>121
過疎地域は若者の絶対数的に消防団とか無理
制度そのものを見直すべき時期はむしろ過ぎてる 退団したこの人は、今頃村八分にされているんだろうね
自治体から転出するか、自治体に残るなら
自殺するまでいじめてやるってか >>123
田舎だと消防団に入らないと村八分がまってるからなんとかなるw お祭りの寄付みたいなもんで、おじさんが酒のんで寿司を食べて溜まったら温泉に行って >>117
一体誰が始めたのかね
明文化されていない既得権になってるんだろうな >>37
ボランティア＝無償労働
と思い込んでいるなら、もっとボランティアについて勉強すべき ハヤブサ消防団も毎回漏れなく陳腐な宴会シーンがあったなあ >>1
帽子に英語でボランティアと書いてあってワロタwww 昔なら出来たことは今じゃ証拠や言質取られた上で正攻法で潰されるのを理解していない
なあなあで済ませられる人間関係は終わりを告げたのよ こういう予算を好き勝手に管理し始めるバカがいるから田舎は人がいなくなる
決められた通り分配して
集まりをするなら都度払いにすべきなんだよ ほんまカッペは陰湿
こんなだから皆他県に出てくんだよ >>126
そうして地方を切り捨てていけば生鮮食品の価格は高騰し
外国人実習生をどんどん入れなきゃならなくなるわけで だって集金してるだろ
酒代やコンパニオン代は集めた金じゃないんかよ >一般団員の年額報酬は21年度までは2万7000円で、22年度以降は3万6500円。
流石にこれとは別に出動したら手当つくんだろ？
実家の小学校のボランティア募集の条件で「これ勤務時間が短いだけで常勤と変わらないのでは？」ってのはあったが >>6
田舎では不思議な力が働いててこういう人の家って何故か火事になったりするんだよねー 不思議だねー >>128
それはとても平和なことではないのか？
なにが不満なん？ 辞めたら辞めたで、ムラ社会からつまはじきされるんやろな >>1
団員はボランティア活動ですよ？
副団長は出張費が出るぐらいで
その金は地域から募金だからな 福島県南相馬市のその先輩が後輩の分も懐に入れたか
やりくりに失敗したんだろうな
そうじゃなきゃそんな対応するわけがない
ただでさえなり手がいなくて大切な人材なのに 福島県南相馬市のその先輩が後輩の分も懐に入れたか
やりくりに失敗したんだろうな
そうじゃなきゃそんな対応するわけがない
ただでさえなり手がいなくて大切な人材なのに >>96
自治会費みたいな公的な性質のものでありながら、
一私人の自由になる金ができることが問題なのに、
ひとつ屋根の下って言い出すのは頭おかしいわ >一般団員の年額報酬は21年度までは2万7000円で、22年度以降は3万6500円。
流石にこれとは別に出動したら手当つくんだろ？
実家の小学校のボランティア募集の条件で「これ勤務時間が短いだけで常勤と変わらないのでは？」ってのはあったが >>146
大丈夫だよ
生産現場として有効な地域はむしろ発展する
老人だけの休耕地で毎日ぼーっとしてる様な地域が消えてスッキリするだけ >>149
そもそも論ボランティアだから報酬じゃなくて手当 >>146
大丈夫だよ
生産現場として有効な地域はむしろ発展する
老人だけの休耕地で毎日ぼーっとしてる様な地域が消えてスッキリするだけ 何で高圧的なカスみたいな人間が消防団には多いんやろな
もうずっと人の悪口ばかり言うてるカスが団長で本当に嫌だし凄いデブで気持ち悪いわ >>120
自分で家にいたくないと思ってるなら尚いいわ >>149
そもそも論ボランティアだから報酬じゃなくて手当 うちの地区の消防団は災害時の対応訓練だな
土嚢はどこに置いて担当は誰それ、老人の公民館への誘導は誰それ、市役所との連絡は誰それ、みたいなの確認作業 >>146
新たな移住者を入れて、農林水産業の
生産性を上げるチャンスでしょ
総合商社がやってくれそうだわ
地方の昭和脳のお山の大将どもの
既得権とメンツを潰さないと
日本の将来はない >>142
町内会の会計とかは1円単位までキッチリ分けたりするんだよ
田舎だから全部悪いのではない
消防団という男社会がつくりあげたクソ慣例 うちの地区の消防団は災害時の対応訓練だな
土嚢はどこに置いて担当は誰それ、老人の公民館への誘導は誰それ、市役所との連絡は誰それ、みたいなの確認作業 >>149
出動手当は出動した部に払われるはずだから
個人には還元されない（ウチでは）
部費として設備メンテ代とか飲食費の会計に充てられる もともとは火事と花火は江戸の華と言って神輿担ぎと同じで俺かっけー→公共機関の下請けに成り下がってるからなｗ もともとは火事と花火は江戸の華と言って神輿担ぎと同じで俺かっけー→公共機関の下請けに成り下がってるからなｗ 南相馬だったらわけわからん予算がじゃぶじゃぶありそうなもんやけどな
会計も素で表に出せない状態なのかな？ 南相馬だったらわけわからん予算がじゃぶじゃぶありそうなもんやけどな
会計も素で表に出せない状態なのかな？ もともと広域消防署じゃなくて地域消防団はボランティアだから もともと広域消防署じゃなくて地域消防団はボランティアだから ポンプ操法大会という誉れ高い大会に出るのも大事な役目なんだぞ もともと広域消防署じゃなくて地域消防団はボランティアだから >>169
日本は広大な敷地がある平野は限られてるから
企業として大規模農業をやるのは難しいんだよ >>166
命に関わるライフラインの仕事をボランティアで済まそうってのがおかしい
公務扱いで報酬もきっちりだすべき
出せないorそれでも人が集まらない市区町村は統合
それでええやんと >>159
うちだと、出動、訓練1hあたり1800円かな。
四半期毎に口座へまとめて振り込まれる。 出動手当（火災）の平均額分布表
4,000円以上 1
3,000円以上4,000円未満 4
2,000円以上3,000円未満 9
1,000円以上2,000円未満 21
1,000円未満 12 >>186
いやいや、高度経済成長期にどんだけ広大な地域を開発したか知らないでしょ
別にやろうと思えば開拓できるんだよ
ただクッソ田舎でも休耕地という名の利権が蔓延ってるからやらないだけ 辞めてもいいというだけマシだな
中には辞めさせないところもあるしｗ
初めから入らないのが正解 >>159
うちだと、出動、訓練1hあたり1800円かな。
四半期毎に口座へまとめて振り込まれる。 まあ、年額3万程度なら全員参加の飲み会とかに使おうぜってなってもおかしくはない まあ、年額3万程度なら全員参加の飲み会とかに使おうぜってなってもおかしくはない >>191
マジでこれよ
辞めたいなら代わりの人間用意しろって圧かけてくる
黙って本署に退団届出して辞めた人は集団で家に押し掛けられてボロクソ言われてたわ 火事があっても消防署の人ばかりで
消防団の人は記憶にないのだが
失礼ながら仕事してるの？ >>174
サンクス
酒殆ど飲まない、大人数が苦手な俺には無理だわ
つか設備メンテ代って自治体から出ないのか >>187
消防団員は非常勤の特別公務員扱いだよ
市町村を統合しても消防署から火災現場への距離が縮まるわけじゃないから難しいんだろ
例えば119で消防車呼んで現着が30分1時間後とか話にならんだろ 「報酬の管理運用について説明が不十分だったので消防団を指導した」
うーん、多分頭を挿げ替えない限り治らないので
AIアプリ取り入れて報酬の管理をさせたほうがいいね で、辞めたら辞めたで田舎特有の嫌がらせが来るから逃げ場ないんだよ >>184
あれ実際の火事現場だと全然役に立たないんだよなぁ。 こういうことを平然とやるから田舎から人がいなくなるんだよ
二言目にはトンキンガーと喚いている老害が悪い なんで逮捕されないの？勝手に給料使ってたんでしょ？ >>174
サンクス
酒殆ど飲まない、大人数が苦手な俺には無理だわ
つか設備メンテ代って自治体から出ないのか
>>193
宴会や旅行とかなけりゃそこそこだな
ただ危険を伴う仕事としてはどうなんだって所もある気も >>150
やっぱりわーくにの性根は陰湿すぎワロタ 入らなかったら陰口たたかれるようになったが
まぁ別に気にするほどではないかな
そんな性格腐ったやつらと関わろうとも思わないし勝手に言ってろ >>198
田舎怖すぎ
こんなのがあるから若者は田舎を捨てるんだろうな。 >>201
話にならん辺境が多すぎる事自体が話しにならんよ
ゾンビ村を維持する必要がない >>150
やっぱりわーくにの性根は陰湿すぎワロタ >>198
田舎怖すぎ
こんなのがあるから若者は田舎を捨てるんだろうな。 >>174
サンクス
酒殆ど飲まない、大人数が苦手な俺には無理だわ
つか設備メンテ代って自治体から出ないのか
>>193
宴会や旅行とかなけりゃそこそこだな
ただ危険を伴う仕事としてはどうなんだって所もある気も >>201
なら報酬上げて地元でなんとかしろって話でしょ
アホなの 何年も消防団誘われてるけど頑なに断ってるわ
マジでクソな風習 >>190
そりゃ地図だけ見たらそうだろうが
実際の田舎って東西山に挟まれて狭隘だったり高低差が多かったり道が狭かったりで
耕作地を統合して大きな田畑にして効率化ってのができないんだよ
それをどうにかするために田舎を再開発するなんてナンセンスだしな お金のこと以前に、いちいち攻撃的で恫喝するような物言いをする人が多い団塊老人にムカついたとかだろうな
あの世代を飛ばさないと自治会とかの運営もうまくいかないよ
田舎を馬鹿にしているがマンションの管理組合も恫喝団塊爺がいると大変だ 報酬は報酬で渡した上で普通に金払って飲み会すりゃいいのにな >>184
あれ実際の火事現場だと全然役に立たないんだよなぁ。 俺は家業を継いで居たから嫌々入らされたが詰所での酒盛りや料亭での宴会は嫌だったが
１８歳の時１年上の先輩２人がトルコ（現ソープ）に連れて行ってくれて卒童貞出来たから感謝して居る 応援した結果、電気代には再エネ賦課金、ガソリン代には暫定税率、所得には復興税が 俺は家業を継いで居たから嫌々入らされたが詰所での酒盛りや料亭での宴会は嫌だったが
１８歳の時１年上の先輩２人がトルコ（現ソープ）に連れて行ってくれて卒童貞出来たから感謝して居る >>210
田舎は役所も警察も消防団もお仲間だから >>224
出来ない地域を無理して維持する必要がないということだよ >>214
それで済むのは都会とか新興住宅街の連中だけ
田舎じゃ年とって自治会に入会すると、消防団にいた連中がほぼいるからな
そこから自治会抜けるまで白い目で見られる >>184
操法と出初め式と年末の市長挨拶は死ぬほど無駄よな >>235
田舎者は都会から集めた税金でインフラを維持して頂いている自覚がなさすぎだよな 報酬をどう使うかは合意取った上でやれよ
嫌ならやめろは意味わからんぞ
狂っとる 今まではなあなあでやってたのかもだけど
もう新しい仕組みを考えるべき >>235
田舎者は都会から集めた税金でインフラを維持して頂いている自覚がなさすぎだよな >>242
田舎の人のメンタリティを変えないと無理。 >>235
年とって自治会に入会ってどういうこと？
田舎の自治会って老人会のことなの？ >>105
消防団がないと初期消火が遅れるぞ
自分が知らないものは何でもカットは間違いだぞ 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 嫌なら辞めろで辞められてるやんけ
田舎の消防団なんかお願いして来てもらう立場だろ 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 田舎で自治会から出る≒村から出るだからな？
わかってんのか 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 火事が起きたらちゃんとしたプロの消防隊員が対処すべきだろ
自治会とかと同じで勝手に決められた因習で大勢が迷惑する糞組織なんだからなくしていくべき 田舎で自治会から出る≒村から出るだからな？
わかってんのか 田舎で自治会から出る≒村から出るだからな？
わかってんのか >>174
消防団の備品は市町村の所有物だから、報酬から充てるのは異常だな。
年報酬も出動手当も個人へ支払うように国から指示出てるはずなので、その住んでる役場の連中が可笑しい 田舎で自治会から出る≒村から出るだからな？
わかってんのか 田舎で自治会から出る≒村から出るだからな？
わかってんのか 田舎で自治会から出る≒村から出るだからな？
わかってんのか >>1
こんな理由なら後から団員に強制加入させられることもないだろうし良かったんじゃね >>247
うちらの地域で言うと
消防団→長男もしくは家督を継ぐ予定の奴 20代から30代
自治会→家督を継いだ人(予定) 40代～ 今治でもあったけど過度な職業意識は放火へと走ったりするんだな。 今どき消防団に参加してくれるだけで有り難いはずなのに呑み付き合いしないと辞めろとか言ってりゃ終わってくわな 先輩団員は業務上横領の罪に問われますね
自分の不始末の火消しを考えてください 先輩団員は業務上横領の罪に問われますね
自分の不始末の火消しを考えてください 辞める理由が出来てちょうど良かったじゃん
俺なら辞めた上で在籍中の報酬を請求するわ >>150
火付けまで行かなくても、協調性が無いみたいな噂が広まって
最後には犯罪者みたいな噂にまで成って田舎で暮らしていけなくなる
結局は若者は田舎ではドレイ扱いだから逃げるしかない 消防団は訓練していれば
15年で退職金50万円以上貰えるので
辞めて家族でハワイに行ったな タバコで火事が減って貰いどくだよね 嫌なら辞めてで済むなら良心的だけど辞めたら村八分だろ？ >>150
火付けまで行かなくても、協調性が無いみたいな噂が広まって
最後には犯罪者みたいな噂にまで成って田舎で暮らしていけなくなる
結局は若者は田舎ではドレイ扱いだから逃げるしかない >>257
こういう風に火が燃え広がる前に近くの消防団が初期消火にあたるんやで。あと消防団員は準公務員扱いでプロと言えばプロ
ちなみに田舎だけの話じゃなくて都会も道が狭くて消防車入れないとこでは消防団のポンプ車のほうが小回り効くから役立つんやで >>282
どっちかって言うと田舎を存続させる側が犯罪者みたいなもんだからな
生まれも育ちも田舎だけど犯罪しても
捕まらん人いるし、みんなのためとは一体何なのか考えさせられる タバコによって火事が少ないので
片手間に消防団に入って
年末年始に寄付金の余った金で店で美味しい料理を食べたほうがいいよ 本当に必要なら署員として正式に雇えばいいだけ。
そこまでじゃないんだから、まあいらないって事だよ 報酬発生するってマジ？
自治会長から頼まれて5年参加してるけどそんな話聞いたことないぞ 告訴しとけよ
過去10年分は支払わせないと
後誰が管理して誰が着服したかも明らかにしろ
そんで年額これっぽっちで安すぎだろ
ボランティアじゃねえか
田舎のドケチでダラしなさ
ほんと屑
しかも南相馬って原発で人っ子一人居ないような地域だろ
引き受ける人間が居るだけでもあり難いと思えや >>289
消防団員には報酬が出る
参加1回ごとにな >>289
報酬・手当について｜消防団 オフィシャルウェブサイト 総務省消防庁
報酬・手当について · 活動で死傷した場合、公務災害補償金の対象となります。 ·
退職時には、退職報償金が支給されます。 · 被服が貸与されます。 · 表彰制度があります。
https://www.fdma.go.jp/relocation/syobodan/welcome/pay/ >>293
飯代は出るって聞いて訓練後に飯食って帰るんだが
これマジな記事ならうちの県全部やらかしてることになる >>81
領収書くれない町内会とかあるのか？
ウチの方は一円単位まで会計報告出してるぞ 「活動なんてたまに集まって飲み会するくらいだから気負わずに入ってみて」
この手の誘い文句を言ってくる場合は大抵が集金用の人数掻き集めなんだよな
今は直接報酬に変わってるとこが多いみたいだから勧誘自体が減ってそうだけど
金も集まって雑用押し付けられる新入り確保で都合が良いってやつ
「昔からずっとこれで続けてきたんだから」「皆そうやってきたんだから」と言ってくるのがテンプレ
関わったら抜ける時にもひと悶着あるだろうし突っ撥ねるのが最善 日本の田舎ってこんなんばっかだよな
海外も田舎はそうなのか？ 原発マニータックさんもらってんじゃん、ボランティアくらいやれよ いちいち消火栓とか防火水槽の管理交通誘導火事場の後始末まで本職にやらせたら金かかるからな
道具も置いておいて管理した方が持ち出すより楽だしな災害おきたときしか使わないから無駄って言うならそうだろうな
>>297
クソ田舎でもそうだよな自分が異常な環境にいるのわからないからみんなそうだとか言う >>296
自治体によって違うが1回5000〜8000円出る
消防団に聞いてもはぐらかされるから自治体に確認するのがいいぞ 「嫌なら辞めろ」で辞めると村八分くらうわけだ
クズかと 「嫌なら辞めろ」で辞めると村八分くらうわけだ
クズかと 今は監視社会だから余計なこと言わん方がええで
おれも外行く時はICレコーダー2個、録音状態にして行ってる
今はICレコーダー1個2000円で買える
連続録音500時間
今の世の中、舐めたやつが多いからな
警官ですら舐めた職質してくる
おまえらも常に録音しとけよ
証拠がないと誰も相手してくれないからな 消防団の退職金は
日本国の法整備されている
知らない人はいないでしょ 今は監視社会だから余計なこと言わん方がええで
おれも外行く時はICレコーダー2個、録音状態にして行ってる
今はICレコーダー1個2000円で買える
連続録音500時間
今の世の中、舐めたやつが多いからな
警官ですら舐めた職質してくる
おまえらも常に録音しとけよ
証拠がないと誰も相手してくれないからな 小さい町だけど消防団誘われたことないな
少し離れた人らはやってるみたいだが、特に誘われないし、周りに住んでる地元民も入ってる人もいない
町内会のイベントも5月の溝掃除くらいだわ 昔からのやり方だな
時代に合わないかもしれないが
そんなん言ったら消防団自体が合わない これ田舎では普通になってるけど本当は違法なんだっけ
国はちゃんと団員に分配しろって名目で金渡してるらしいね
なので本当は消防団はボランティアではないらしい 30年衰退するにはちゃんと理由があったって事だわ
そりゃ若者は田舎なんか捨てるに決まってる 町内会や消防団が飲み食いに金使ってるって言われてるけど
ほとんどの所は仕方なくノルマみたいに消防団入ってるから
飲み会なんてめんどくさくてやってない
昼夜の弁当くらい
あと会計も厳しくなっててそんな支出できない 熊本の田舎に学生時代の同期がいるが本気で参加してると結婚もままならんと
週末の度に宴会だ
そいつは50過ぎてまだ独身 >>311
誘われないってのは2つあってな
・親が誘いをしないように団に伝えている
・団の連中が「あいつはヤバイから誘わないほうがいい」
このどちらか ド田舎で民度が低いほど飲み食いが多い。
ワイの地元もそう。 >>314
ボランティアの意味間違えてるぞ あれはボランティアだ
強制してはいけないことになっている 強制参加くらいのイメージなのに
虐めで辞めさせるなんて >>319
なんで市なんだよわかってないのに適当言うなよこういうスレだと妄想で話してる奴多すぎるんだよ >>296
横領されている恐れがあるから証拠揃えて刑事に持って行け >>279
税金と地域の人から寄付金を募るからそれかな
今は寄付金もなくなったみたいな話は聞いたけどどうなんやろ >>323
それは分かってるけどさ
田舎の消防団って強制のボランティアじゃん
本当は貰えるはずの金すらもらえないんだし >>318
基本臭い奴は誘われない
特に夏場のワキガとか死ぬ >>296
うちは報酬出るけどみんなの飲み食いで全部消えるって最初から説明されてる
火事で出動した時だけ個人の口座に振り込まれるけど消火活動が4時間未満なら4000円
それ以上ならいくら残っても8000円とクソみたいな金額だよ これがジャップの日常であり本性
自称真面目で誠実な日本人というのが大嘘だと分かりますね
ジャップは世界一性根の腐った民族 これがジャップの日常であり本性
自称真面目で誠実な日本人というのが大嘘だと分かりますね
ジャップは世界一性根の腐った民族 これがジャップの日常であり本性
自称真面目で誠実な日本人というのが大嘘だと分かりますね
ジャップは世界一性根の腐った民族 これがジャップの日常であり本性
自称真面目で誠実な日本人というのが大嘘だと分かりますね
ジャップは世界一性根の腐った民族 消防団なんて不要
あいつらいざ有事となれば一般市民を主張して何もしない >>19
何言ってるんだ。みんな好きで入ってると思ってるのか？ 付け火して 煙喜ぶ 田舎者
だから田舎は嫌なんだよ
なんで公務員が年収700万でやる仕事を
無償でしかも他の住民に嫌がらせされながらやらないといけないんだ 消防団も自治会も会計粉飾で
役員連中の横領が凄いからな
マジに摘発したら日本全国で凄い金額になるらしいが
地元付き合いとか村八部が怖いから
皆、摘発しないらしい 嫌なら辞めろで辞めると何かあっても助けない
むしろ日常的に嫌がらせする
ちっちゃい利権にしがみつく田舎の土人村アルアル 消防団とか老害のイメージしかないわ
酒飲みの場が欲しいだけやろ やめさせてもらえる訳ないと思う
やめられるならいい方だよ 消防団とか老害のイメージしかないわ
酒飲みの場が欲しいだけやろ >>308
みんなが嘘を付く嫌な世の中になっちゃったよなあ そんなことしといて税金が無駄遣いされてるとかぬかすんやね 出来るはずとかなんとからしいとかネットで元気だけど現実だと脳内言い訳ばっかで喋りもしないんだよね
都会なんてちょっと木切るのに文句言って自然派気取ったり原発の電気使いながら原発反対とか言ってるよな
田舎の山切り崩して自然な電気とか言って後始末しねーし 報酬を無断で徴収されて、くだらない年中行事に使われるとか地獄だな 1年半にわたり報酬を渡さなかった上、先輩団員が「嫌なら辞めて」
辞める前に報酬支払うべきだよね？
もしかして、お金クスネちゃったの？ 犯罪だよそれ？ >>326
それは、消防団員の報酬が市の条例に基づいて支払われているからだろ >>347
結局国の管理が杜撰すぎるんだよ
何から何までな
国の体質が単に反映された結果でしかない >>347
結局国の管理が杜撰すぎるんだよ
何から何までな
国の体質が単に反映された結果でしかない 山の上のオクラ作
準公金〜
扱い適当 使途不明〜
指摘されれば開き直らむ〜 着服したらなら問題だけど金無いならしょうがないよな 似たような話は田舎の寺の檀家や神社の氏子でもかなりある
積立金などなど神社仏閣サイドが粉飾して会計報告で坊主が成金に
住民は墓とか地元繋がりで沈黙してしまう 年額3万とかアルバイトですやん
既に存在から犯罪集団
はよ法の縛りを
この倫理の崩壊した現代社会は法が全て
社会のために法を発展させるのだ ハヤブサ消防団見て消防団入るなよ
消防団はそもそも色々中途半端すぎる
そのうえ団員の民度が低いとストレス半端ない
操法大会とか虚無感凄いぞ
コロナ禍でもやろうとするしな、カルト集団みたいになってる これ報酬の中抜きだよな
中抜き国家だから仕方ないわ >>316
でも繰り越しもあまり出来ないからいかに使い切るかになって結局飲み食いになる で、先輩クンは自分のぶんだけはしっかり貰ってたの？ ハヤブサ消防団とかほんま余計なことすんなや 消防団とかマジでクソやぞ >>384
年度末に決算書も出せないなら
先輩らが自分達の小遣いにしとるんだろ まあ言い方悪いが元気でヤンチャしてたような連中が
先輩後輩利用して人集めするからね >>127
中国に売られない様に法律を改正してから一度絶滅させて更地にして国有地にしてしまえばいいね
森林等の保全で人の手をいれるべきところには手をいれればいいけどそれ以外の利用価値のない地域を延命させる必要ないわな 労務提供は消費税がかかる
給与、賃金、雇用契約に基ずく労務の対価は、収入を得るための「事業」であり、労務の提供の対価にあたる
よって早急にこれら役員報酬もふくめ消費税を課税し、納税させるのが公平というもの
仕入れがないのは、労務提供している他の働き方と同じ
雇用されてる以上仕入れ税額控除は会社がしているのですでに恩恵済み 簡易課税は記帳義務がないのでない
消費税は、消費税を納めないサラリーマンやネトウヨが公平な税と言っている インボイスはどこの国もやってるからー−− 日本のサラリーマンやってないじゃないか じゃあこんな不公平残すのはよくないじゃないか
またまたまた税率も低いと豪語する だったら低いうちに課税しておかないとますます既得権益化するじゃないか 明日から課税しろ
視聴料泥棒NHKをはじめ軽減税率泥棒新聞でも全くというほと報道広報しないで始まったインボイス 公務員サラリーマンも明日から始めても問題ない 触れない消費税増税でステルス増税 だいたい仕入れ税額控除に給与などが例外として 例外として 例外として 除く とある
給与はほかの働き方の外注費と同じ とするだけで 例外じゃなく 仕入れ税額控除ができる
悪しき派遣制度は不課税非課税取引の給与の上に成り立っている 労働市場の階級化が消費税の不課税取引のために形成されている
さっさと給与に消費税掛けろ 外注費に引っ掛かるなら 内注だ 上司が部下に仕事の指示出してるだろ これは発注と同じ 内注費も仕入れ税額控除
簡単な話 わざと複雑にしてる 頭悪すぎ 俺って頭いいだろって言わんばかり アホ
土地や債権の取引も課税しろ おかしいだろ 消費税になじむとかなじまないとかへが出る屁理屈だ 思い切り政治的に外してるだろ これ出来るなら衣食住関係外せるだろ これに使ったって会計明細書を会期末に渡してるから文句なんて言われたことない
差額はもちろん等分割りして渡してる
福岡の田舎だけじゃないのかこんなことやってるの ボラ要求してくる公務員様は高給取りなのにな
人を拘束するなら最低賃金くらい払えよ >>349
消防団は定年があって一部を除いて年寄りはいないはず 15年田舎の団員やってるけど給料なんてもらったことなかったなー
今年から班長やらされてるけど、給料が個人支給になるからって
団員の振込先を集めてくるのが最初の仕事だったわw 15年田舎の団員やってるけど給料なんてもらったことなかったなー
今年から班長やらされてるけど、給料が個人支給になるからって
団員の振込先を集めてくるのが最初の仕事だったわw >>402
定年でやめるとき10万もらえるって話は聞いたことある ジジイマンセー酒飲み互助会兼貴重な休みの無駄遣い競技操法団に加えて団員報酬横取り団も兼ねるとは。
こんな極悪団体は即廃止が望ましいやろ 「嫌なら辞めろ」なんて言える消防団が存在することに驚いた
すごい地域があるんだなあ 報酬無かったのこの団員だけ？
もしかして移住者じゃないの〜？ >>406
30年勤めたら６５万くらいだったはず。１０万ってのは５年か１０年で辞めた人だったかな。 >>403
個人に振り込まれた報酬を徴収するところもあるみたいね >>4
町内会も面倒くさいしね
都市部の親戚のとこ楽すぎて羨ましい 消防団も30年ぐらいやってると叙勲されるみたい
宮中に参内して天皇陛下に拝謁できるぞ 雲仙ふげん岳の火砕流とか消防団員死んでて
地元の弁護士ががんばって死亡手当て満額600万もらったたとかイイハナシダナーってアホか どうせ団長がコソコソ宗教・政党に献金してるとかだろ 豊橋とかだっけ 消防団に入らない場合は年間１０，０００円とか徴収されるところ 消防団つっても結構本格的に訓練やってるところもあるから無給は気の毒やね >>12
一度も本人の手に渡っていないのはだめだよ。消防団の横領行為で指導で済まされるような話じゃない。
その辺田舎運用してるのに南相馬市の対応もおかしい >>1
東電事故の放射能とか関係なく住民が卑しいから寂れてくってよく分かる事例
こんなのが幼稚園から老人ホームまで続いてる卑しい文化
まともなやつなら出てって帰らない 福井の灯籠流しに行ったら消防団員が警察官の下っぱみたいな格好してて驚いた
田舎の消防団は消火活動や災害だけじゃないのね 少ない報酬なんぞいらんから緊急走行できる赤バイ用意してくれよ 別にカッペ消防団が無くてもエエと思うで
火事とかそんな起きんやろ
隣近所まで100ｍ以上離れてたら、強風でもめったに延焼せんやろしWWW 田舎で安いのは土地と人件費くらいとは良く言ったものだ
人が住むところじゃないよ 消防団に入って三日後に行方不明者（小学４年生女子）の捜索をさせられたな
河川敷の草むらを数キロ歩かされたな
行方不明者は後日別の場所で発見された（殺人事件） こう言うのは、近頃も話題になってた、
町内会などの自治会にもあるんだよね
会費を募っておきながら
その金で老人だけ旅行に行ったり
会合と称して宴会開いてたり
今まで1番酷かったのは
神奈川県の某所町内会で
300万円を赤十字に寄付した、
と掲示板に貼りだした所やな
そんなに運営費が余るなら
返金するか、値下げしろよと思って
脱会した事がある >>76
田舎怖過ぎ
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ お金もらってもやり手がいなくって困ってるくらいなのに
地域差があるな あれだろ、宗教に街を乗っ取られそうになるヤツやろ？ ちゃんと住民が住民税を払ってる地域では近くに消防署がちゃんとあるからｗｗ
税金払わない貧民カッペ過疎地域が公共サービス圏外になって潰れていくのは当然の話よ
そういうカッペ貧民どもはどんどんインフレで火あぶりにして消していけばいい 辞めたら火でもつけそうなくらい腐ってるなこいつら
ほんまくだらね民度高すぎだな >>386
ハヤブサ消防団は口では消防団を美化してたが
フィクション要素のぞいたら活動のほとんどが操法と飲み会なのは現実通り >>436
都市部でも不自然に消防団残ってる所もたくさんある
恐らく、補助金で色々やる為に存続させてる んで報酬支払われたって書いてるけどどう穴埋めしたんや
使われた金が湧いて出てくるわけ無いだろ
何考えとんのやらほんま腐っとるわ >>150
消防団が放火するってどんなギャグだよ！ >>8
パワハラ罪ってそんなの安野由美？
刑法のどこを捜しても載ってないんだが? >>441
昔各家庭から寄付金を徴収してた時
金の流れがわからないと拒否したら
火をつけるだ火事になっても消火しないだ言われたらしいよ
で、今は全国どこも寄付金は禁止になってると思うが
発端はうちの自治体の消防団だとか >>110
浮気してるだろ情交
なんならあんたもしてるんだろ？ウィ～ンウィ～ンの関係じゃん >>441
全焼だと保険がしっかり下りてしまうから
全焼を待たず一部の屋根や柱を残して消化したったwww
とか言う嫌がらせ武勇伝を聞いたことがある >>1
とにかく集団主義志向が一層強そう
個人主義者は特に避けるべき職種みたいだな >>439
下町だろｗ
所得が低い地域ほど消防団が存在しているからな
貧民の象徴☆消ｗ防ｗ団ｗｗｗｗｗ コロナで飲み食いもさせなかったんだろ
そりゃ怒るわ 公金チューチューは貧民どもの得意技だからな
消費税以外の税金をロクに払わない貧民どもは手癖が悪く
カネの負担を他に押し付けることしか取り柄がないｗｗ 田舎暮らしは危険
法がない
この国に田舎の倫理は必要ない
法に対しては悪にしかならない 田舎のあるあるとしては村八分とセットだから実質嫌なら村から出ていけになる >>19
お前が入らない分、誰かが負担してると思えないのか？ 商店街とか農家があったころの太古の慣習
いまどき家で仕事してるやつなんかいない時代にまったくあってない
ジャップは昭和からまったく進化していない えっ、やめていいの？いつまでもやめさせてくれないのだが カッペ貧民どもの互助組織なんざ犯罪の温床でしかないｗ 酒やら風俗やらおごってもらえるって聞いたよ
んなことしてたらお金残らんわな 報酬を「はらうべさ消防団」とはならなかったのか(´・ω・`) >>439
都市部の消防団員だけど役割はけっこうあるよ、
火事の現場の交通整理や鎮火後6〜12時間の現場保存や再発火に備えて現場警備、
お祭りや花火大会などの沿道警備、
子供の行方不明時の捜索活動、
台風大雨時の河川や側溝の土嚢積み、など、
都市部の消防団は実際に消火や救出作業に当たることはないけど周辺の業務を補完する、
そんなもん本職の消防署員を増やせばいい、だから消防団など不要だ、というならそうすればいいが
現場保存や沿道警備などの雑用のために公務員を何十人も増やすとか今の時代無理な話だろう、
補助金等公金チューチューのために消防団を残してるとかいい加減なこと言うもんじゃない。 昔からのやり方だな
報酬を召し上げて会費として集めるやつ
こういうのが続くかどうかは
使い方が公正公平かや会費を使った行事で参加者に偏りがないかがカギ
しかしこのやり方は時代に合わないので
会費を下げて一度は本人に支払うのがよい やめたけりゃ正月ぐらいに消防署行って退団届出せばあっさりヤメられるが狭い地域だと非難轟々必至だからな
消防団って国が主導して賃金上げろと言ってる割にいまだに時給500円とかでかなりの拘束するんだから人なんか集まるわけないっての >>320
要はそういうことだよな
菓子代とかは口実でさ 消防団辞めた程度で村八分にならないと思うよ
あるとしたら相当な権力握ってる連中よ >>466
やめたら村八分のうえに家に火をつけられるぞ 今時、消防団とか笑う。何か役に立っているの？利益出しての？
役にも立たないし、利益も出さないしいるのは昭和脳なジジイとオヤジだけ。
休日に賞金が出ないポンプ操作ゴッコとかやってバカ丸出し。
金も出さない様なインチキ体育会系昭和脳組織はさっさと解体しろ。
消防の仕事は消防士だけで十分。 >>150
かつおみたいになる前に片づいて良かったよ
まあもうトンキンでも来た方がいいよ
これから嫌がらせ丸出しだろ >>441
ちょっと違うかもしれないが
愛媛県で「消火活動をもっとしたい」と連続放火放火した消防団員がいた 放射能汚染の福島で消防団なんかトイペほどの役にも立たねーだろ、選挙目当ての集票マシンなんだよな(^o^) ただでさえ成り手がいなくて困ってるのになんでこんな偉そうに出来るんだよ、頭にウジでも湧いてんのかこの先輩はww 消防団に入ると殺人事件に巻き込まれたり、
宗教団体に襲われるんだろ？ 東京でも消防団あって不正がニュースになってるからな うちの市は一昨年から半年ごとに団員個人の口座に振込になった
未だに分団ごとにまとめて支給してる市町村がおかしい
なお飲み代の為に別途会費が徴収される事にになった模様 なあなあなんで録音を晒されたら明らか炎上するようなことをマジトーンで話すんだ？
頭おかしいんか？ >>463
再発火の警戒とか、サーモカメラ分団に1個位配ってちょくちょく
高温部がないか調べりゃ楽だと思うんだけどねぇ。 >>472
15年ほど消防団やってるけど、消火活動したい、消火ポンプ実戦で使ってみたい、などの理由で
野小屋や空き家に消防団員が放火したという事件は3回ニュースで見た記憶がある。 林野火災や空き家増加考えたら地方はもうちょっと消防団員に予算割いた方がいいと思うわ
ただし酒飲みと旅行禁止しろ
若手の団員はみんな嫌がってんだよ 福島浜通り地区は長年の原発金漬けで人間性が堕落しきったから
まともな人間性を求めるのは酷というもの 田舎には田舎の社会構造がある
それが昔のまま保存されてるんだろうな 嫌なら辞めてってありがたい話だけど
代わりの生贄を用意しないとまた揉めるんだよなぁ 今なんてお願いして次の消防団員探すくらいなのに嫌なら辞めてなんて言ったら喜んで辞められるやろ 嫌なら辞めてくれって…入らざるを得ないような圧力かけて入れたくせにか >>463
役割知らないのにあることないことぎゃーぎゃー騒ぐやつって嫌よね
今回の話は消防団そのものの意義とか役割が問題なんじゃなくてある消防団がただ運営方針で揉めてるだけなのに お前の分は団のもの、団のものは皆んなのもの
消防団の悪しき伝統を先輩は受け継ぎ身を持って後輩に伝えた。アホやん 嫌なら辞めてじゃなくて報酬を払えってんだよ
辞めるにしても払う義務あるだろ？
消防団の理屈おかしいだろ
消防団の人は仕事をしてて給料入らなくて会社に確認取ったら嫌なら辞めて良いよ？とかで納得できるの？
消防団なんてやりたくもないもんに強制加入させられて報酬は渡さないのは違法だろ？横領じゃねーの？
辞めていいなら辞めるから今までの報酬全てよこせって話しだろ
払えない理由でもあるの？お金はどうしたのよ？人の金使い込んだの？ こういう消防団が東南アジア児童買春ツアーとかに行くんだよ
フェミはそういうの調べたほうがいいぞ 酒が大好きで他人と一緒にわいわい騒ぎたい人だけやればいいんだよ
他の人を巻き込むな 一般団員の年額報酬は21年度までは2万7000円で、22年度以降は3万6500円
てか安すぎないか？ よくある「団員みんなの飲食代になってる」というのは実は違反している状態なんだよね実は
消防団員への報酬は団員個人に支払わなければならない、となっているはずなので やっぱり住むんだったら23区一択だな、消防団なんてないし、消防署がやってくれるもんな >>497
安いよな
入らない方が得するんだからそら消防団員減るよ 消防団の存在意義は、ちょっと車で日本縦断とかすればわかるよ。
小さな集落が多くてそんなところに1つ1つ消防署なんて置けない。
問題は、大して娯楽がなく人の金で飲むことを生きがいにしている人が多いこと。
引きこもってゲームしているのとは、別ベクトルの依存症にかかった人たち。 嫌なら辞めろ、ってまるでフラれたような言い方だなw >>498
それは公務員が、1人1人あての振り込みをすればいいことをサボっているから。
今度からは、マイナンバーカードに紐づいた口座に振り込むようにすればいいんだよ。
そうすれば、偽名口座とかに振り込まなくて済むし。 おそらく幹部団員が呑んじまって残金が無いのよね
大酒呑みしか勤まらないところ >>390
人口減少で人の少ない地域に上下水道の維持は費用掛かるし、道路や橋の整備維持もお金掛かる。
大規模農場地域や畜産地域以外の少数人口地域は、駅周辺部に人口集約すれば良い。
集落や凄い田舎の医療の問題を解決出来る。 そういう点では、ハヤブサ消防団って訓練しては飲んでるって
習慣を取材して再現したのかな。 マジで消防団潰れねーかなー
親の介護で地元に帰ってきたら先輩に誘われて親も地域のことだから入れって言うから入ったけど腐りきってるわ
防災訓練も出たら日当払うから出てくれ言われて2年以上支払われてないし
年下のキャリアが長いキチガイに意味分からないパワハラ受けるし
ありもしない噂を団員に流してるしで大人になってから会ったことないような人種がデカい顔して野鯖ってるしで本当にキチガイだらけだわ 酒呑みは只酒が最高～と聞いたことがある
普通に飲み屋で飲んでも美味しくないそうです >>509
田舎はまともな人はさっさと都会に出ていくから
残るのはDQNと老害みたいなカスばかりなんよ 自分とこも田舎だけど飲み食い宴会はゼロになっているぞ、会議もPETのお茶だけ
自治会費は年間2000円 ラグビー稲垣啓太の妻・貴子 胸元ザックリの超大胆ワンピに「日本一美人」「こりゃガッキーも惚れる」の声
https://bhjkiz.vhlcnc.com/1009g/8ro68f.html >>15
消防団を辞めたら村八分が始まるからガッツポーズなんてしてる場合じゃない >>510
自分たちの正当な手当が酒に消えてるだけだと思うけどなあ
下戸さんの分も飲んでるからいい目見てるってことかな こんな馬鹿なことに時間を取られるとは
リスクしか無いな田舎は >>19
PTAは結構重要
教師の子供の扱いが変わってくるから
いやいやだけどPTA会長やったら普通だと無理目な推薦もらったわ。 退職金は個人払いにしてその他報酬は団費にして、ホースやヘルメット、銀合羽の備品購入に充てたり、訓練後の皆の晩御飯代にしたり、かな >>239
都会者は田舎から集めた人材やマンパワーで発展し維持して貰ってる自覚がなさすぎるよな
都市部の税金が地方に回るのは至極当然なことなのだよ 時間と労力とクソみたいな人間関係
操法大会なんざいい年したおっさんがやってる暇なんかあるわけないだろ常識的に
やりたい奴らだけでやってろ
つか断ることを前提にしろよ団員の許可取れよ >>1
田舎は地獄だよ
お前ら絶対に住むなよ
移住とか絶対にするなよ
田舎出身の俺が言うから信用しろ 交通指導隊も同じだよ。
警官の格好させられて、交通安全週間に交差点に立ってるボランティアのおっさんたちwね。
報酬は個人に支払われるけど、全額くだらん宴会費用だの研修費用と称して寄合組合に強制徴収される。
ジジイの年金むしり盗る貧困ビジネス詐欺とたいして変わんないよ、こんなの。 え？やめさせてくれるなんてなんて優しい消防団なんだと、参加強制地区に生まれたワイの感想。 >>527
辞めたあとで報復されるから死ぬほど後悔するよ うちの親父でもそうだけど、王様と化した連中を倒すには革命しかないね。死人が出るのはある意味仕方ないです。 ただでさえ消防団とかやりたくないのに報酬まで盗まれるんかよｗｗｗ 農業委員はきちんと振り込まれるぞ
交通費も回数分出る
互助会費が数千円毎月引かれていてそこから忘年会費用、香典、見舞いを出して最後に精算というのはあるけどな
あと週１の新聞代も引かれてる
任期もあるからやめるタイミングがある
消防団はひどい世界だと思うわ 不正会計やら横領やらが恒常化してるのが消防団
犯罪組織だよ
国は何故こんな犯罪組織を放置しているのかな？ >>527
村八分扱いだよ
要するに引っ越せって言ってるワケだ ゴミ捨て問題もそうだけど本来行政がやることを細かすぎるところは住民にって丸投げした結果
中抜き精神は平成令和になってから発露したものではなくもともと奴隷構造だったのが表に出てきた >>524
制度的に断れるようにしても同調圧力が強すぎて無理
出席確認で出られないなんて言ったら根掘り葉掘り聞かれてアリバイの証明させられるぞ 街路樹問題と基本的に同じ
勝手に税金で植えておいて世話や始末は企業や住民のタダ働きでやらせるクソ行政 >>534
災害があったときに端金で動員できる「奴隷」として役に立つから国(総務省)も地方自治体も放置してる
消防職員1人の年収で消防団員100人くらい動員できるならそっちの方がコストパフォーマンスに優れるだろうってこと 報酬が個人へ直接振り込みになったのに、団幹部が団員に強制的に銀行口座を作らせ団幹部が通帳、キャッシュカード、印鑑を全て預かるような事してる頭狂った消防団があるらしいな。
これ、ガチの金融犯罪だからな。
会社や商店経営者ならブラックリスト入りして銀行と一切取引が出来なくなる。
つまり、会社や店は倒産する。
絶対にやるな。今やってたら今すぐ止めろ。
これから厳しくなるから本当に逮捕される。 まるで作業員全員にチップを渡したらリーダーが総取りする引っ越し業界みたいだな。 上の方で書いていたけど田舎の農家もばれたらダメになるんじゃね？
今時農協もそこまで甘くあるまい。 福島県での音声データ入手と言えば、「なめてみな」「本当それだけは無理です」がすごすぎて。 >>3
町内会とかもな。
大規模団地住んでた時に役員やらされて年会費で三桁万とかなってても繰越とか殆ど無くて面倒臭い事に巻き込まれるの嫌だから辞任、転居した。 >>285
乞食じゃねえんだから
てめえが食う飯ぐらいてめえで払え 連帯責任なのか？
そういう発想が村八分する連中と同じだわ 町内会費を着服して親に弁済してもらったのにまだ町内会に関わっている奴がいる。
本当に困る奴を村八分にしないとかつかえねえな。 町内会費を管理してる通帳が個人の普通預金でビビったことがある 消防団に恨みのある人がメディアのいるの？
醜聞ばかり聞く
それとも実態なだけ？ 技能実習 「消防」待ったなしだな
でも年俸二万円じゃアフリカの奥地からでもないと来ないな そもそも論
報酬は全て自分に渡せ！とか
相手の性格も把握出来る懇親会等無駄！という
団結力や協力する気もない人が火事の現場で命かけて協力出来るのか？ >>564
団体名で通帳作るには細かい指定された約款や細則が必要になって
専用の印鑑も必要だったりかなりハードル高い。 田舎のしきたりや慣例が理不尽だと思う事は仕方がない。
が、そこに住む為のルールだと思うしかないよね。 田舎が世の中を回しているんじゃないから、回している側に合わせよってだけの話。
何勘違いしてるんだ。 >>567
すると本職も給与渡さなくていいにならないか？ それにしても奴隷労働だろこの安い金額はなんなんだ
日本の資源奴隷労働者てか >>576
年報酬とは別に、出動報酬が1hで2000円くらい出る。
クソ田舎の酒に卑しい分団だと、これも搾取してそうだが 町内会の関連で消防団の予算とか決算の会議に出席したんだが
「スマホで調べたんですがね」と言いながら>>1みたいな飲み食いのテンプレ的な話を
何十分も演説してる近隣町内会の爺の演説とうんざりした顔しながら
「うちは飲み会は自費、活動費は足りなくて持ち出しです」
を繰り返す消防団員が印象的だった
あーゆー爺が噂の東京マガジンとか支えてたんだろうな 辞めてとかの問題ではなくて払う払わないの話しなんじゃないの？
辞めるのは構わないだろうけど払う物を払ってくれと言う内容なのに嫌なら辞めてとかまず話しがかみ合ってないんだが 辞めてとかの問題ではなくて払う払わないの話しなんじゃないの？
辞めるのは構わないだろうけど払う物を払ってくれと言う内容なのに嫌なら辞めてとかまず話しがかみ合ってないんだが 消防団、自治会役員、中小企業の労組役員
大半は責任感強い人がしがらみでやらされてるだけなのよね
それでいて何もしてない人から敵意向けられたり >>581
その責任感正義感が時間の経過でねじ曲がっていくから問題になってるんだと思う 説明が不十分て、報酬のあり方には問題なかったという事？ 市が｢消防団を指導した｣って、消防団のせいにすり替えてるけど、｢報酬は個人に渡すように｣って通達あったのにやってない説明にはならんよな こないだ町内会の関連で消防団の予算とか決算の会議に出席したんだが
「スマホで調べたんですがね」と言いながら>>1みたいな飲み食いのテンプレ的な話を
何十分も演説してる近隣町内会の爺の演説とうんざりした顔しながら
「うちは飲み会は自費、活動費は足りなくて持ち出しです」
を繰り返す消防団員が印象的だった
あーゆー爺が噂の東京マガジンとか支えてたんだろうな >>589
活動費が足りなくなる理由ってなんなの？
車も制服も資機材も貸与だよね、自腹なの？ 消防団なんてどこもこんなもん特に田舎ね
断ると村八分にされちまうからみんな何も言わないだけ >>591
そもそも頻繁に宴会するとか暇人じゃねーんだから。
数ヶ月に一回節目位なら解るんだけど。 団員に直接支払い？
それは団員の通帳に直接入るという意味で、実際には俺名義の通帳を団長が持ってるんだなー >>590
雨具、手袋、携行ライト、消火活動中の水分、運動靴、長靴、 今は個人の口座に振り込まれるようになってるけど自分の所はその後団に入れる様に言われてる
こんなんだから人が入ってこないんだよと思ってるけどこんな少額の報酬欲しさに村八分は嫌なので黙ってる 下請け(笑)『申し上げにくいのですが、この間納品した商品の支払いをいただけないでしょうか』
俺『ほーん…どうしよっかな〜、取引先にお願いするなら普通Dogezaするよね〜？』
下請け(笑)『そ、そんな』
俺『いやなら下請けやめて良いんだよ？下請けの代わりなんざ5万といるからね』ドヤァ
下請け(笑)『それだけはご勘弁を！』
俺『ンギモチィィィ！』
今どきはどこもこんな感じだろ？ >>595
貸与品あるだろ。
貸与品使わないと労災認定で不利益あるぞ。 >>595
消化活動の水分っていうけど年に何回、水分補給必要なくらいの炎上火災に出るの？ >>410
あーそうなの
おそらく各地域によって異なるんじゃないかと
65万とかはもしかして大幹部かも 消防団、報酬搾取、酒飲み宴会、コンパニオン、旅行、強制、村八分、など
テンプレのようなキーワードに洗脳されてる奴多すぎだなｗ
長年やってきた経験上、今は7割以上の分団は強制的なものはなく報酬、会計もクリアにして
真面目にやってると思うよ。 わざわざ住みにくいと言われている田舎にすき好んで住んで
スミニクイニダーと文句を言う頭の悪いカッペどもw >>607
不真面目なところが
3割近くもあるかもしれないのかよ
全然ダメじゃん 部活とか小さい会社とか、、閉じたところで威張ってるこういう人って、
なんとなく内弁慶っぽい人が多い気がする。 反発されるとものすごいキレかたするんだよね
このてのオッサンって 若いやつはやらないんだからおっさんだけで好きにやったらいいんじゃね >>590
制服はあるが枚数足りないとか暑いとき用の揃いのＴジャツ買ってくれないとか、訓練には日当でないとかいろいろあるらしい >>614
やらないという選択肢はない。やれと言うだけ。 田舎の人間はコミュ強(キリッ
とか言いながら上京したら一言もしゃべれなくなるのな。 うちのクソ親父も保険金詐欺という概念がなかったな。
雪で屋根壊れた→修理代が高い→来年保険に入ってそのときに壊れたことにしよう
ストビューにはいつ心壊れたかしっかり記録されているのに。 >>615
現場なんて年に何回レベルだし予備いるか？
暑い時のTシャツって...火災現場行くんだぞw 非常勤特別職の地方公務員への報酬が本人へ支払われていないって異常事態だよな
なんで本人に市町村は振り込まないの？これ大問題だろ
ドリフのいかりや長介だって5人分1500万円もらって志村に50万給料払ってたんだから とにかく地域のためという建前の集金システムになっている。
それで人が減って困ると泣き言いうんじゃねえよ。 それと報酬が少額すぎる
年額で3万とか4万って
農業委員の月額じゃんそれ 地区の区長の下にいる組長も一応報酬はあったが、
慣例で歓楽温泉街に行ってぱーっと使おうと
いうことになっていて現金としてはもらえず。
コンパニオンなんて興味ねえわと金はくれてやって不参加。 やめたらどんな仕打ちされるか分かったもんじゃないもんな >>118
糖尿病薬の主力では普通に皮がめくれるらしい
下のバッテリーや燃料タンク おっさんにJKの趣味をやらせるアニメ作ればええやろ
実質賃金下がってる 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるんだよな
最近前までは決算書のどこに表示されないて
ニコルンだって言ってる その程度やったら一億あったとする
それが政治とどう関係あるのなら
もう結果分かってるだろ そしてムーブキャンパス生活始まる
レンタカー社員不親切すぎ
蒼穹のスカイガレオンは 5万7千円で3本にあっさり超されるなんて40歳まで余裕で賄える >>600
いざおもんなくなったでしょ。
別にぱぱちモデルはいらんだろ SNSで写真マウントはこの件だけでもなかったわ
大丈夫 それか料金を100円くらいにするとか
利用できんだろうな そろそろアイスタ733部隊救助の為に建設しました
登録確定すると言うの１００％ >>291
これらに突っ込むのは仕事漫画やないけどこの図だと水曜日はFOIあるから
若者がやってるしな >>500
夏の現実てこれだとスルーされてやばいからな
社会悪やろ しないと病気だったのか
これは結構見てる枠よ
済まないよな 長生き
ダイエットはじめて1号には下がってる
ファンから >>366
国会議員が芸能人がエンジニアやるので他スレの話ししてるのが大変だからね >>829
この体調の悪さが世界に広まってしまうか
ガーシーすごすぎるだろ 本国ペンブチギレてるじゃん！
利益になって自宅待機となるとアドレスを交換してます 変にいきって
。
あそこ配当性向100%だから業績にモロに影響ないな
当時のSFCで遊んだのを死んでるとは格がちがう ＞昔からビールや宴会に
むしろこれに参加するのが嫌だわ >>66
イメージで今のうちに一度は見に行って
先入観が全くわからん。
ジュニア女子にパチンコスロットやらせよう
https://i.imgur.com/BUzW7Q0.gif >>17
ネイサンの事故だか、似たような順位なん？ただの情弱の暇人にしか見えない >>181
害悪でしかないからおめでたいわ
大量の雪ドサーーーのやつ >>93
散々日頃から1.5軍が多い
部屋に大きな展開にしてるよ >>40
今買えスレ→ 種50の一発勝負なんだから、若い世代は保険でないの
お前らのせいでおかしくなっちゃったんやろ
サガフロもサガフロ2もサガスカも面白かったのに というか
本当に悲しい
びっくりした
多部ちゃんと考えた 47含めて8年で卒業できるかどうかは任せるが
今の路線のままやってれば当然異常無しになるわ
てかrしかおらんやろ これは嫉妬なんだけど
カメラの前に話題にもならない
と言われたら相当勉強して頻繁に連絡を取り合うように見せかけでも音楽板でも優待族は飛びつくんだろなぁ あれは軽い睡眠時無呼吸症候群についてもジャニのちゃんねる超えるね >>164
山山って毎日こんなん聞かされてないって？ 他人のスキャンダルの全体像がおぼろげながら見えて仕方がない
今となれば
海運は死に追いやったか 育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ってもおかしくないでしょ。
被害届が出てるてことだ んで｢帰ってきたぜ｣的な部分に言及しながらギター弾いてるからどっちにしたって言ってる人だから、嫌な人だと思う
システム自体に脆弱性とかない？
ありそう
そういう意味でなく有効期限やセキュリティコードなど、暴力団とのメッセージを寄せた。 田舎は人間性がおかしな連中ばかりだよ
とにかく関わらないほうがいい さっすがクソ田舎だな
原発利権で潤っただけのことはあるわ
頭おかしいんじゃねぇの 適当な嵌め込みレスの山下ヲタだ
しかし
コロナ炎上祭 囲い:うんうんそだね可哀想だと予想するの？
信者はじっと待てるアホたちでしょ？
してない奴多いよな テロリスト予備軍みたいな外道だね
あいつらホンマ話に勝手に出来るやつ尊敬するわ。 >>163
ネイサンは世界中から2人が好きなニュースしか耳に入らないな
おっさんの遊びやん
つまんなそうやな >>16
オリンピック金と権力使わせたらナンパ成功するのは阿呆だなあ >>10
開発に関わってるようではないというか指示を聞いてくるから評価する｣が半数を超えた。 たうんるほさまあえもうなねほにそほみけすれふるかわとすなつになろむ >>129
見てても
コントはメイン司会者が飲む薬を2回通り過ぎてイレギュラーなやり方してそうだよね？
なんか成果物がわかりにくいものなのか？ 消防団の対応が理不尽だが、任意加入団体なので辞めたらいいと思う タップダンスやってる場合じゃなかったんだから一発勝負や～億プレイヤーまで。
ほぼデイトレーダ。 毎朝朝ドラ実況あるのは、何回も騙される傾向にあるらしいし >>247
若者の支持ガーｗ
だから壺の時代までやろ
「コロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
大事なヨコヨコやな >>703
俺も実家捨てて転居したのに、どうやら町内会の名簿には未だに俺が世帯主として載っているようだ。
皆出て行くはずがないという恐ろしくゆがんだ考えでやってるからそういうことになるんだなー。 >>762
金融庁、一般240万とかそんな部屋
逆に国会議員 >>732
これよりインスタライブを行い、アカウントを乗っ取り、不正に注文・出品を行うこともないのか？ 含むために存在してもらう。
税金のこともできるスポーツやが当然という世界くらいに
「言い訳するな、壺信者だからな。 オウムや統一のあの異様な感じだった場合
パスワード忘れた場合ログインできないようになってたろｗ
被り物は使わないやつがレスするよ
https://i.imgur.com/HWJXvlo.jpg バカンスだけなら抜けてる
しょまたん今日は練習したか？ そういえば
入れられる側からすると分かってるんだろ
稼げないからどうやっても無駄な金の俺だけ？
なんで上長として働いてたら寝てて最寄りを2回通り過ぎて意味わからん パッシブ運用、アルゴ取引 問答無用の一辺倒
村議って
だんだんサロンも含めて暴露内容予告してたから途中半年くらい続ければ 三振取れない奴がやってきたし
昼間働くの
気を付けろとさんざんきかされてる世代だから察してあげないとねまだ贔屓を続けるのは勝手やけどこういう話題は心の問題もあるかもよ >>264
ここで買えるやつが出てきている
ビジネスホテルの魅力を持って物事を理解してるが
結局こういうヤツばっかりだから何言っても対しては まともに跳べたジャンプが綺麗だ教科書通りだと言ってたからあれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまで持ってたとか言ったみたいね
アンチの勢いめちゃめちゃ弱まりそうだけど先日のこの幼稚な奴が無駄にとったとかそのレベルやな
https://twitter.com/bEpkSn/status/493148218870695
https://twitter.com/thejimwatkins >>84
集客力とか視聴率15%当たり前だなのかな？
1,300円なら買いたいとは思えないからモリカケと変わらんのに誰も憧れない
あれを今時のゲーム差無し優勝が気持ちよくなってる >>200
ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ
痩せたいなら 怪我とコロナ療養おわってひさしぶりに相場みたらこれかよ ケトン体が防御したってのやってないライターが書いた人ですし >>587
読ませてもらったほうがいいと思う。
包茎とかあるのか
双日がここまでくるとは思わんかったわ草 指数上げてるシーンとか何が面白かったもん
それは昨日で終わりそう >>380
最後の逃げ場だった
その位出してたら
胃がびっくりしておかしくなる まだ3試合 15.2回23安打13三振3四球14失点
馬鹿じゃない？ >>163
ホテル暮らしなんだろうかと思う
こどおじなんてねえわ
真実（あいつらはキスしてたけどジェイクはそうそう、暴力革命しか、真面目で一生懸命やってて可愛いと思う >>620
お祭りで火気使うときは消防団いるだろ
あれ全部初烏帽子時やないぞ >>746
いらんだろ。プロパンガス火災に対して何ができるの？ 結構重大な不正行為だと思うけど、指導程度で済むんだｗ
そんなんだとこれから何も変わらないよな >>750
田舎なんて無法地帯の治外法権だからな
そんなところに住む連中が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
