全銀ネット障害、メモリー不足が要因 事前テスト甘く [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱UFJ銀行など10金融機関で約250万件の送金が滞った全国銀行データ通信システム(全銀システム)の障害は、各金融機関と同システムをつなぐ機器の容量(メモリー)不足が要因だったことがわかった。機器の更新で処理量が増え、想定の容量を超えてパンクした。事前のテストが不十分だった可能性もあり、検証が求められる。
全銀システムを構築するNTTデータなどは16日までに中継コンピューターのメモリー不足が...(以下有料版で、残り732文字)
日本経済新聞 2023年10月16日 19:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB163SX0W3A011C2000000/ アホかよ、全数テストしてないのかよ
部分テストだけでOKとか許されるわけないだろ (; ゚Д゚)自作でPC組んだことないのを雇うなよ じゃあああああああああああああああああっぷwwwwwwwwwwwwwっうぇw 一般人にはとても分からない小難しい原因なのかと思ってました お前らのパソコンのメモリは何ギガ?
メモリ増設したほうがいいよ? ん?ついこの間も似たような障害なかったっけ?容量不足でシステム停止 ソフトウェアの修正で直したのではなく、メモリの増設でシステムを直したのか みずほの時と同じ言い訳だな
メモリ増やしたら解決したことになるから楽なんだろな >>1
日本が使うIT機器は総じて最低限のメモリしか積まないよな
クソ重くて作業がダルい ここでいうメモリーって
1)機器に搭載した物理メモリ
2)処理するプログラムが最初に「俺はこれだけ使うぜ」って宣言するメモリ量
どっちか理解してないやつが書くと全部1になっちゃうんだよな (ヾノ・∀・`)ナイナイ
(ヾノ・∀・`)ナイナイナイナイナイナイナイナイナイナイナイナイ
メモリ不足なんてあるわけ無いやん。括弧内は想像でかいてんの? セレロン300Aに128gbあればたいていの作業はこなせるってのにけちるなよ・・ 昔のWindowsは推奨の4倍が最低ラインだったなあ >>31
2を原因はメモリ不足って書く記者がいたら記者失格だろ。 メモリ不足という情報を含むエラーを吐くようにしていなかったから復旧に時間がかかったのだろうか? 容量という報告を解りやすくメモリに決め打ちして記事になっとる、
とかではないの? 自作PC初めて?
秋葉原のドスパラ付き合おうかw? >>24
なつかしーな
V30時代のPC-98はこんなだった 電電公社時代に構築されたシステムだってホリエモンが言ってた >>5
メモリーが高くて買えなかったんだろ。
このあいだトヨタが止まったのも同じ理由だった。 原因が幼稚すぎ
今回こそ天才ハッカーの仕業かと思ったわ 流石に
これは関係者全員刷新だろ
メモリ不足って
小学生でもあるまい メモリー不足が原因って直ぐにはわからないもんなの? >>59
普通に20GB40GBとメモリ使われるし >>1
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
障害が起きたとき、絶対みずほが原因だ、今まで全銀は障害起きたことないんだから、って力説してる人いたのに これが本当なら赤っ恥
こんなテスト不十分なんか契約切られるレベル いや、ちょっと考えてみ?
扱うのはテキストレベルのデータやろ?入出金の処理なんだから。
そんなんでメモリ不足とかあるわけ無いやん。 おい、メモリいくつだヨ
吐けよwww
つーかプログラム組む方も雑すぎwww >>69
わかったけど
メモリ足せなかったんじゃね >>31
今のアーキテクチャーは1だろ
2って化石プロプラ時代のcobolのコーディングかよ >>31
仮想メモリは必要に応じて増えるもんだろ。 えぇ…
データ量の予測くらいできるだろ
そんなギリギリで運用してんのか? >>75
osがメモリくって
アプリがうごかないなんてのも
実在するw アプリの作りが悪くてメモリフローさせたってことじゃないのか?
アプリか、インフラかどっちが原因かは非公開か? どうすんだよ
10月になってからメモリ値上がりしてるじゃん
もう1ヶ月早ければ間に合ったのに オマイラ優しいよな。未だに、誰からも訴訟が起きない
支払い期限越えた奴とか居たやろ? >>75
(; ゚Д゚)使わないプリンタのデバイスがそのままなんでしょ >>75
勘定系の場合、1つのトランザクションが発生したら何百何千というファイルI/Oが一斉に発生する こんなアホみたいな言い訳だと本当は別の要因があって隠しているようにも見えるな うーん、間抜け過ぎる
メモリリークしてるか、OSが勝手にキャッシュとして掴んでるとか、そんなのかな よくわからないけど動いているからヨシ
どうせこんなレベルだろ メモリー「もう無理です。」
ブラック企業「でもできてるじゃん。」
メモリー「ほんとに無理です。」
ブラック企業「それ前にも聞いたよ。でも出来たじゃん。」
メモリー「マジでほんとに無理です。」
ブラック企業「まだそんなこと言ってんの?働きたくないから言ってんだろー。」」
メモリー「あっあーっ」
全銀システム停止 >>36
i8080の頃は640KB(0.00006GBであってる?)でなんでもこなしたのよ。
1GBでも足りないとか無能の極み。 技術大国と言われてたとはとても思えない様なミスやな 今だにCOBOLだからメモリーエラー出たんじゃね?w 俺が初めて買ったDellのPCはメモリ128MBだったな
Windows 2000も動いた メモリ不足に陥った原因は客に説明したくないとか普通にあるからな メモリーも相性とかあったなぁ。今はそんなの皆無なんだろうなぁ。 >>93
ないよ。
その事象があったとしても、それをもって本障害の原因はメモリ不足ですとはならない。
メモリ増やしたって解決しないからね。 640kbもありゃ使い切れないだろ、とかいうテキトーな感じで決めたんだっけ、640kbの仕様って >>105
どこがバグってるかわからないんじゃね?
メモリのせいにすればメモリ増やしただけで再発防止終わり
すげー楽 >>105
アホみたいに無駄にメモリ食うのが根本的な問題かと。
まあ、直接原因はメモリ不足だな。 >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ まさか今時2GBで動かしていたとかか?
へノ ノ
ω ノ
>
サーバースペックとは思えんが メモリの消費量を抑えるため
振込を控えるように国民に要請していくか 昔は
HDD1Gで無限の領域とか
メモリ640KBの壁とか
謎の言葉たくさんあったな 部品コストを下げようと、性能がイマイチだったり、
制御方法がとても複雑だったり、てのは
システム開発でよくあるわ。
んで、性能が出なかったり、制御誤りがあると、
全部ソフト部隊の責任にされる。 昔はメモリよりハードディスクの容量が小さかったのにな。 差す場所があるのにさしてないのか
いつもギリギリで設計するのが標準設計なの? 残念ながら日本人の仕事はもうこんなレベルなんだわな
日本凄いとシコシコする空しさよ そこケチったらあかんとこやろw
コストダウンさせた奴死刑やな 彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 10年以上前のPCでも32GB積んでるんだが
へノ ノ
ω ノ
> >>126
PS2の最初のメモリカード
初期不良でセーブできない人
大量発生したけど
その原因が発売日は分からず
セーブできない難民が結構いたな これは河野太郎、おこったれ
頭取を呼びつけて怒鳴りつけろ >>102
メモリ不足じゃないやん
それに中継サーバーでしょ障害あったの >>20
トヨタのことならあっちはバックアップ領域不足 >>130
記録媒体がHDDとか無くて
カセットテープの時代のことやな そういえばwindowsかはDOSがなくなったのは10から?
エミュで動くんだっけdosコマンド >>55
つーか、それ以上積んでもさ直でアクセス出来んかったんだよ
アッパーメモリっつ呼ばれてスワップしながら使ってたんじゃないかな
流石に詳しくは知らんw この言い訳大丈夫か?開発プロセス全体を通して問題があったって事にならないか?どのフェーズでも引っかからないとかどうすんの?こうして無駄な検証項目が乗数倍で増え続ける日本であった。 >>62
嫌な思い出が蘇ってきた
社内システムでサーバーメモリ増強をいくら申請しても通らず、不安定な状態で運用せざるを得なくて、しょっちゅう社員からクレームくらってた
俺が異動になって、システムダウンおこしてから、最新サーバーにリプレースしてたな >>20
まあ、運用は顧客に嘘も方便で説明するからな 毎朝電源つけてトイレとタバコから戻ってもまだディスク100%の職場のクソザコPCみたいで親近感が湧くわ 日本にITは無理だから伝票で手作業で事務処理した方がいいかもwww でも不思議だな
ハードとソフトの両方を変えたならわかるはずと思ったが
実際の運用テストはしてないからか
いやそんなアホな >>31
1が原因なら事前のテストで対策できる
ソフトにメモリ破壊のバグがあって、低確率で2が起きるならテストをすり抜けて本番で障害発生もあり得る
その時に出てくるエラーは、確保しようとする量が異常に多いことによる「メモリ不足」 よくわからんけど、かなり恥ずかしいミスなんだろうというのはわかるわ
こんな重要なシステム更改ですらこんなレベルなんだからここで物知り顔で書き込んでるシステム屋はそれ以下のレベルなんだろ? >>153
Pentiumはもう……Celeron的扱いをされて死んだ >>1
メモリリークでならわかるが、メモリ不足で大規模障害とか初めて聞くな。
アホなんじゃないか? >>1
メモリリークでならわかるが、メモリ不足で大規模障害とか初めて聞くな。
アホなんじゃないか? >>144
フロッピーディスクが640kbだったのよ。 >>163
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ PentiumはAtomコアで有るやろ?
へノ ノ
ω ノ
> 自衛隊機墜落もこのトラブルも中国の仕業って風潮すごかったな >>145
パソコンとは違うけど、vmで仮想メモリ割り振る際には物理メモリの実装も必要ではあるかと思うぞ 中継サーバでメモリ不足?
ほほう(^。^)y-.。o○ ガベージコレクションなしのクソプログラムで食いつぶしたんだろ >>134
(; ゚Д゚)昔、PCスレでIOデータの4.3GBの外付けHDD、35000円で買ったよって言ったら坊や扱いされた
テープで天使たちの午後 やってた人達には敵わん >>172
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ MP3一曲すら入らんで?
へノ ノ
ω ノ
> 「原因分かんねー」
「何か直っちゃいましたね。どうしましょう」
「メモリ不足ってことにしとくか。監視ツールで使用率90パー超えでアラートでてたし」
「それは正常な動きなんですけどね」
「いいのいいの。対策はメモリ追加、で終了。あ、監視しきい値は直しといて」 昔民主党の円高時代に組んだ頃は
メモリ8Gで800円くらいで買えたな
あの頃で無意味に32G差してたけど
その後何年かして組もうとしたら
メモリ16Gで8000円とか
マジかよと思って自作は辞めたわ
今はだいぶ値段落ち着いてんのね >>168
スラッシングで止まるとか珍しい話じゃない メモリー上にしか無いデータがぶっ飛んだんだよね?
怖いわ >>39
全銀おじさんと日経おじさんはこの説明で納得してくれるんだよ
ボケはじめの社長が詐欺コンサルに騙されて大失敗のプロジェクトが山ほどあるんだ
CTOなんていないかいても形だけの置物
老害が勝手に何でも決めちゃう >>176
メモリ512MBでCeleronMにVistaをプリインストールした狂ったマシンが多かったな
ソニーとかも出してた・・・ スマホもRAM異常にケチるよな
記憶容量よりRAMの方を増やして欲しいのだが >>160
物理メモリは絶対に足りなくなるから仮想メモリがあるんだし、DBはディスクに追い出すようになったのよ。
だから1.はありえない。 業者代えると平然と事故を起こすから問題が無ければ多少高くても良い業者は替えたくないな
全銀はこの手の不具合は今まで一度もなかったのにNTTデータが交代後の初回でやりおった >>198
伝説の富士通のARROWS X F-10Dもメモリさえたくさん乗ってればあんなに叩かれなかったはず >>196
どのくらいのメモリ積んでたか忘れたけど、俺の自作機では快適で酷評されている意味がわからんかったわ。 >>21
むしろ業務用のほうがギリギリに絞るんじゃないかな
底辺企業のPCもだいたいギリギリでしょ >>144
Windows3.1までは存在してた壁だよ
実際メモリは32Mくらい積んでる時代でも、その制約がついて回ったんだよ >>161
中継サーバってあるのにメインマシンのメモリのことばっかり話してるから察しろ >>203
でも一緒にメモリリークして噂されると恥ずかしいから… >>208
自作機なら当時でも4Gは載せてるからな >>161
中継サーバってあるのにメインマシンのメモリのことばっかり話してるから察しろ タスクマネージャーを見れば直ぐにわかるのに、なんで復旧に丸一日もかかるんだよ 最近のIT開発は安定安全より納期厳守が第一だから
納期守るためにテストを端折る メモリリークでハングとか金融屋さんでもあるんだな
ビックデータをメモリに全部持たせる系のことはしないだろうし
怒られそうかわいそう >>206
その携帯持ってるけど、もう電池とか死んでるだろうな。 火葬メモリでなんとかなるだろ
数年前まではメモリスワップごりごりだったろ >>223
2000年頃にあの世代の採用を絞ったから分かる人が誰もいなくなっちゃったw こういう大トラブルは単純な原因がただ一つということはまずない。
いろんなダメダメな要素が重なって発生することが多い。
それを洗いざらい説明しようとするとややこしくて面倒くさい説明しなきゃならんし心象も悪いので、対外的には可能な限りシンプルに説明しようとするもんだ。 >>74
テスト不十分いうても処理量の想定が甘かった場合、そんなの予知してテストすんの無理
要件定義に必要な負荷の実データ足らなかったんだろ
そこは全銀かデータの問題だよ 本当はメモリーにエラーがあったんだろ
エラーの出てるメモリーを特定するのに時間が掛かった。 でも何か変だな、嘘アナウンスのような希ガス
実はハッカーに身代金払ってたとか 嘘ではないが核心には触れない
これが社外報告の基本
たぶん一時的なメモリ不足のエラー処理に直しにくいバグがあったのだろうが、物理的にメモリが足りない事に起因してるのは事実だし対策もメモリ増やすのが一番簡単とかでそういう言い方にしたのだろう >>1
それみずほだかでやったミスと同じだろwwww
バカすぎる 今どき、メモリ4Gのシステム使ってると言う事実だけでも異常過ぎる >>186
その制約の中でプログラム組むのが技術だったのよ。
テープの頃はランダムアクセスできなかったんだから、180KBのフロッピーディスクが出来たときは涙を流して喜んだもんだ。
テキストベースのDBでこのトラブルは無能の証。 >>60
トヨタのはストレージ不足な
通常運用では問題にならないけどメンテ時のデータベース整理で使用率爆上げしてコケた 仮想メモリとか言ってる知ったかは転職した方がいい。 ほんとはプログラムのバグだけど改修できないとかだろw 一件120バイトのデータを処理してメモリ不足になるなんて誰も思わないだろ >>232
一応置くだけ充電なんだよな。今出したけど放電してて電池空だわ。 全銀ネットの安全神話が崩壊した。新幹線は大丈夫かな 物理メモリなんて高くないんだから原因は違うところにあるんでね?
パフォーマンスチューニング出来てなかったとか。 うちのいらなくなったメモリーあげるよ(´・ω・`) つ【256M】 athlonデュアルが早いと言ってもPC-2100のDDR256MBを4枚は積んだほうがいいって言っただろ
ECC付きでな
コア欠けに注意な 36bitから64bitガーとか言ってるから、当初の予想通り新言語への切り替え第一弾グループがやらかしたとかじゃないの?
通信の部分だからもう少し最近のシステムのリプレース? ISDN接続の旧システムから現行に移行してどれぐらい経ったかな パソコンわからんクソ上司がコスト下げるために1番に目を付けるのがメモリだからな システム屋のレベルがしれちゃったな。
今回、今まで銀行側に(即ち、銀行ごとに)あった中継コンピュータを全銀側集約して効率化したらしいから、今後定期的にこの規模の障害発生しそう。 >>254
データ量がデータ量だからな
128は欲しい 本当の理由がどこにあったのかは外野からは分からない。
ただ、メモリー不足と言っておけば、バカにも納得しやすいということだろう。
それとやはり電子決済のみに頼るのはダメだな。一定の現金保有は必要だ。
電子決済のシステムは、いつ潰れるか分からないから。 >>257
RDRAMを使ってたのかもしれん
アレは高いからな このDDR3メモリーを付けろ、全銀ネットは今より倍速くなる アッパーメモリーブロック
エクステンデッドメモリースペシフィケーション >>246
昔の凄腕プログラマーってロクな学歴無い奴ばっかりだったよな 銀行間手数料の算出でメモリ不足?
テストで発覚しない?
謎だな こういう問題て大抵容量不足だよな
まえのトヨタもそー 恥ずかしいこれは恥ずかしい‥
日本のITってもう本当にヤバいのね 信じられない・・・
元請け=事務処理をするだけ(ピンハネ業)
下請け=事務処理をするだけ(ピンハネ業)
孫請け=現場で作業(ココがミスったら終了)
こんなのばっかりだろ。 config.sys いじくってもどうにもならんかった 安いからと言ってモリモリに積んでも利用率が低過ぎると無駄とかボッタクリとか叩かれるから辛いな >>272
バグあり糞企画のRDRAM懐かしいw
DDR SDRAMより高いからRDRAMのが早いとか勘違いしてた奴多かったなw FILES=30
BUFFERS=10
SHELL=\COMMAND.COM /P
DEVICE=A:\DOS\HIMEM.SYS
DEVICE=A:\DOS\EMM386.EXE /UMB /T=A:\DOS\EXTDSWAP.SYS
DEVICE=A:\DOS\SETVER.EXE
DEVICEHIGH=A:\DOS\PRINT.SYS /U
DEVICEHIGH=A:\DOS\RSDRV.SYS
DEVICEHIGH=A:\DOS\KKCFUNC.SYS
DEVICE=A:\DOS\NECAIK1.DRV
DEVICE=A:\DOS\NECAIK2.DRV A:NECAI.SYS
DOS=HIGH,UMB 中継機器のアプリがメモリリークかな
数年間再起動しないと発生するとかならテストすり抜けそう 中継サーバを更新する際に銀行間手数料の設定をチェックする機能に不具合出たって日経にあるな
…メモリ不足? >>291
トヨタのストレージ不足はままにある話だから分からなくも無いけど、RAMの容量不足ってのは今時珍しい >>280
今どきのメインフレームは中で大量のlinuxが動いてるよ 良く分からんなあ、データ量が多いと、ダイナミックにメモリー確保して
マルチで動くような制御でもしてたのかな。 次はディスク容量が足りなくて預金記録なくなるなゼッタイwww 50年前のシステムだと磁気コアメモリ8kW、磁気ドラム64kWとかか(笑) >>294
5次受けくらいまであるのが普通だけど
1次受けは現場で仕事するぞ
最もハードとも言える RDRAM何故か持ってるわ
FB-DIMMを知った時なぜかRDRAMを思い出した
FB-DIMMも持ってるけど どうせ客の業務プログラムが原因だけどそれを今更弄れないとかだろ
しょぼい客意外で基幹業務のトラ対でメモリ不足のインシデントあがって本当にスペック足らないの見たことないわ まさかと思うけど銀行間手数料の参照処理を切り離して修正完了って知らんで書いてんの?
「なんで直ったかわからん」とか勝手に当事者を想像してるけど
システム屋ならこの大規模のニュースの結果も知らんの馬鹿過ぎるでしょ config.sys に HIMEM.SYS と EMM386.EXE 書き込むの忘れて、
640kbの壁を突破できなかったのか。初歩的なミスだな おいおい、全銀のシステムでこれかよ
どこのシステム屋だよ? >>276
酸素欠乏症で..
javaでトランザクション毎にテーブル全部読み込むロジック組んだとかじゃね
うちも最近試験で発覚して騒ぎになった
最近はフレームワーク使うからSQLもあつかえない、メモリ管理も出来ない連中がゴロゴロおって困るわ もう少し長い文章が存在していて、想定していた文字数制限みたいなのに引っ掛かったのかもしれんな。 >>319
試験
してない
いきなり、本番リリース
NTTデータ >>316
著 NTTデータ神話の終焉
にも詳しく書いてあった >>328
そもそも
試験、してない
いきなり本番リリース
NTTデータ COMMAND.COM /PをDEVICEHIGHに無理矢理ぶち込んでみたらどうなのだろうと実行して
フリーズさせていたあの頃 合併を繰り返していく過程でシステムを更新して統一せずに古いまま同士を強引に統合し続けてるから、
そう遠くない時期に障害を連発して破綻すると言われてるな >>327
進捗が絶望的になるとプロジェクトマネージャがもれなく体調不良で来なくなる >>322
NTTデータさんとかいう国内最高峰のICT企業様や
なんか会うと普段かっこいい単語を抜かしてる兄ちゃんどもだけど
これや NTTデータもゆとりが中堅となり壊れているw
恐るべし、ゆとりパワーwww >>329
Microsoftも今は終わっててサブスク屋だからな
Googleだろうな、今は メモリ不足が要因というか
メモリ解放をちゃんと出来ないプログラムミスだろ なんだ東証のトラブルと同じようなもんか
テストも碌に行えないエンジニアばかりになるほど日本は落ちぶれてしまったんだな... >>337
システム屋じゃない人からすると
信頼おけるだろって感じで発注したんだろうな
でも実際に作業してるのは3次請けか4次請けだな 秋葉原に行って買ってくれば良いじゃん。グリーンハウスとかの。今は8Gとか? 市中銀行がバラバラに独自仕様に走るから日銀の仕事が増える どれだけ沢山メモリ積んでもChromeが沢山奪っていくのでムカつく ケチりまくるから余裕をもって乗せなかったんだろうな >>352
そもそも
試験、してない
NTTデータ 東証は何年か前にやらかしてたな
全落ちwww
富士通アローズ 負荷テストなんてテスト終盤にやる儀式の感覚ってところ多いだろ。当然、プロジェクトが炎上したら余計にやらなくなる。 そんな初歩的なやつだったんかよ?
なんでこんなに日本のIT技術は劣化してしまったのか? >>1
そんなしょーもないミスしたシステムの名を全銀システムというのか >>363
銀行ならやるやろ…
一番やばいとこやん >>209
吹き飛んだら大損するのに
必要な金をケチるはサスオワジャップだね NTTデータのキャッチコピー
TRUST ME
笑かしてんのかよ >>361
昔から思うんだけど、日本のPCはなんでRAMを軽視してるん?
ストレージなんて外付けもあるんだから別にいいのにストレージ容量ばっか記載してて馬鹿みたいに >>174
上級国民が無能すぎて自壊作用が起きているだけなのに 負荷テストってシミュレーターないんかね?
工場のデジタルツインだのやるより楽に構築できそうだけど >>370
負荷テストとか運用テストは客がやるもんだけどテスト仕様書だけ渡して
データも一から起こせっていう契約かもしれん 俺
PC組んだよ〜
18C36Tだぜ〜
GeForce RTX 4090X2な
本格冷水だぜ〜
電源は1600w足りるかな?
さっそくベンチ走らせたらフリーズ・・・なんで?
友
メモリいくつよ?
俺
256gbだぜ〜
友
お・・おう・・・(うましかかこいつ・・・・) 相手が素人の年寄りだと思うと、テケトー言って済まそうとするのは、どの業界
の業者でもそう >>381
RAMってそんなコストかからんやろ、今は
昔は確かにどえらい金額していたけどさぁ >>75
忘年会とか社員旅行とかの写真が残ってたり… 金融系のエンジニアやってる知人がどんどん禿げていく 体重100kg超え! 超重量級のイカつい髭野郎はまさかのバリウケ! 見た目の風貌からは想像できない暗いいおっとりとしていてエロには貪欲のギャップがたまらない! トントンが乳首をいじれば体を震わせ甘えたな目線で見てくる髭野郎が愛おしい! ほぐしもほどほどに生チンポを入れれば「もっともっと!」とおねだりしながら感じまくり! 騎乗位では自分から腰を動かしケツの快感に浸る髭野郎! 最後はもちろん掘られイキ! 貪欲にチンポを求める髭野郎の淫乱な姿お楽しみに! 負荷テストとかで洗い出せるようなもんじゃないパターンの可能性も △メモリ1バイト節約
○メモリ1bit節約
それぐらい気合入れて考えてない育ちじゃ
なんどもやらかす 全銀コンピュータ
「リカバリーディスクを実行してください」
wwwwwwwwwwwwwww 富士通だろ?
4GBしか支給しない呪いにかかってんだろ? 今の日本人って何ができるんだろう
外国人観光客に「異常で病的で自己犠牲的な」親切をして
過度で歪んだ自己承認欲求をオナニーするだけ? >>396
無い
遅延(低能力でインタプリタじゃ処理出来なくなった)
キューにずっとずっと溜まってた(溜まりまくってた)
は確定してるので >>374
メモリギリギリで売る→最初は普通に起動する→割とすぐに重くなる→
客「遅い」
店員「今はこれが新型です」
客「それくれ」
(; ゚Д゚)これが狙い >>314
暫定対応の話でしょ。問題と思われる部分を切り離しただけで原因はわかってないやん。 リアルでまんまこれ状態になる企業があるとは.....
CPU……パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ……当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ……PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
HDD……何より大事なデータが保存される部分、ここは重要
グラボ……ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事
電源……ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
ケース……一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ
キーボード、マウス……直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
モニタ……これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え >>400
いくら積んでもメモリの開放を適当にやっている常駐プログラムだと不定期に落ちる >>384
落ちたのが中継サーバなら連動テストの範囲内のような >>335
PM NTTデータ
PL(複数) 2次請け
その下 3次請け4次請け個人事業主その他 俺2Gで64%Now。
サブマシンなんて1Gで74%。
親のパソコンは16Gで3.6G使用で動いてる。
メモリーってなければないでなんとかするのがWin10。
なんかメモリー圧縮とかいう機能があるようだ。 現行システムがCOBOLでJAVAに書き換えてたとか違うスレで見たけど
COBOLをJAVAに自動変換したんだとか。
で、今復旧したのはCOBOLなのかな。 メモリー不足というかソフトの不具合によるメモリーリークだろ NTTデータってなんかイメージ的にカッコいいけどさ、落ちぶれたわな >>386
フリーズじゃなくて
ブチッ
だと思う、しらんけど スイッチのメモリーじゃないの?
なんかこのスレPC博士みたいなのがたくさん湧いてるけど 日本企業が中国や韓国の会社にソフト制作を任せるのを批判するお前らwww >>380
負荷テスト用のツールとかたくさんあるけどそのツールの正当性を証明しなくちゃいけないからこういう所は簡単に導入できない IOSのバージョンがアッチとコッチで違ってました
なら笑う データってオラクルとかユニシスに買収されたほうがいいだろな ハードのせいにしてるけどどうせプログラムのミスでしょ >>409
SSDがないところに時代を感じる
メモリーもあっという間にDDR5が暴落するし
HDDも10倍くらいの範囲から選べる(2TB~20TB)時代だもんな
20TBなんて個人ユーザーが何に使うんだろう( ;´・ω・`) メモリー不足って…、エラーハンドリングしてたら原因すぐに分かるんじゃないの? >>1
悪いのは保守担当していた三次請け四次請けの奴らであって銀行と元請けは悪くない
むしろ被害者だ! >>380
あるけどリソースを大量消費するから4GBの標準PCで動かすと自爆する >>39
教師が居ないから。
現場の研究者を教育に使わず使い倒して、
その代わりにアホが教鞭を握る国は
当然衰退する。
つまり、日本のことやな。
この構造の教師を御用学者と呼ぶ。
これは学業の範囲に限らない。
業界の技術講師や司法警察権周りの司法教官周辺でもこういうのはゴロゴロ居る。
(※組織レベルで見た場合の不毛の発信者とほぼイコール。) >>456
科学技術はその国のレベルと言われるもんな メモリ不足じゃないだろ 作りに穴あってメモリリークしてたんだろ 正直に言え >>436
あー、そっちを中継装置(機器)と言ってる訳か
ANAだかの障害もそうだったね オラクル、ユニシス「よお無能データ、全てうちに移管しろや」 相変わらず多重請負やってるんかな
最近は下請法や規制が厳しくなったと聞くが 夜の単体テスト オナニー
夜の結合テスト ゴム付き
夜のシステムテスト 生外出し
本番リリース 生中出し どうせなら宇宙線のせいにすればいいのに。シールドできるらしいし。 >>462
待ち行列(キュー)は、全部残ってた
復旧って、
待ち行列(キュー)を
手動で処理してた
それに2日かかった 物理的にメモリ不足というか、
メモリ管理のプログラムがダメだったんだろうな 消費電力1000Wを超えるパソコンはいらない。
50W位でいい。
なーに数年もすれば今のゲーミングPCのスペックが
ローエンドマシンで実現されてるから。
あせってハイエンド買ったら電気代が大変なこのになるよ。 フリーズしちゃったかぁ
そんなときはCtrl+Alt+Delやで >>462
なんの言語なのか分からんけど、COBOLならリークしないだろ
ポインタ使うような言語じゃないとその手のエラー起こさない だっせえ
想定を超えてってのが信じられん
ちゃんと想定できてねえじゃん
よくこんな仕事できんな >>55
オイオイ
640kB積まれたのはVM21以降だろ
V30末期の話だ そもそも事前のテストを十分に行わないんだからたとえメモリーが十分でもどこかでトラブっていたでしょうよ >>467
DEC「お前らのオモチャなんか使いもんになるかよ。俺に任せろ」 Threadripper PROとか詰んでるマシンだと
個人レベルでも256GBとか512GBが有り得るかw
使いこなせば八冠とれるんだろな こちとら忙しくて人手不足なのに
ちゃんとしたテストなんて組めるわけないだろう
勝手なことばかり言う一般国民どもめが。 >>490
この手の業界の人たちは トラブル起きてから本気出すから RAM不足w
そんなんでよく加盟銀行や客に示しがつくよな
誠意をみせろwww >>493
システム屋の時間外労働も上限規制しないとな スマホもPCも日本メーカーはメモリーケチるけどこんな重要なサーバーまでケチケチなのか (; ゚Д゚)この担当はちゃんと16bitセンセーションAL観とけ 最大どれくらいの負荷がかかるかなどわかっている話だから単にテストの手抜きだわな
NTTデータが能無しなだけ
もしくはテストの所為にしたそれ以外の理由が原因 >>448
それは銀行と二次受け三次受けとの間での話。
顧客に対しては100%銀行の責任。
>>6
WindowsXPを256MBで運用してたwまじで >>497
高校2年の夏休み前に「お前はどこの大学にも受からん」と先生に言われた奴が本気出してセンターで9割以上のスコアを叩き出して仰天する感じだな メモリ無駄食いしてるプログラムのバクじゃないんですか? >>508
NTTデータ「検収を、受けました!!」 というか、全銀連だけで送金するのやめろよ
確かブロックチェーンベースの手数料が数桁安い送金システム開発してなかったっけ? >>31
COBOLからJAVAに変えたから再帰的処理の大量発生とメモリー開放の自動ガベレッジコレクションが遅れ遅れてメモリーを喰い尽くしたんだろ
つまり幾ら積んでいても集中すると破綻する
分散出来るようにPCを増やすか
全てまとめる高度処理のソフトを止めるしかない
メモリースロットに指せば解決と考えるシロウトしか居ないのが残念です >>110
単位間違えてない?
8080で有名なTK-80とか512Bとかだぞ
KBじゃなくB >>511
今回は既にどこの大学にも受かってない状態でのその後の話な 美しい人生よ~限りない喜びよ~
3回位歌わないと足りない この事故は構図として東証全落ち事故と同じなんよな
加盟してる証券会社は悪くない
全銀てのは東証と同じような役割をするエクシチェンジャー 彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 全くの想像だが
へノ ノ 数十GB程度有れば余裕で足りそうな気がするが
ω ノ
> 何が悲しいって被害を被った一般の客には保障しないと約款にしれっと書いてあること >>516
そうだとしたら記事のせい。
障害の原因がメモリ不足なら挿して解決しないとダメ。
原因とはそういうこと。それがわかってないやつは上司と会話が成立しないから気をつけよう。 >>524
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 俺はRUNちゃんがええ
へノ ノ
ω ノ
> >>528
送り先の銀行に行って
ATMや紙で振り込んでね
だし NTTが日の丸、次々世代ガラパゴス通信規格6Gで世界覇権を夢見る
2021/01/12
NHKニュースウオッチ9
世界との競争は‥NTTトップに聞く
NHKの有馬キャスターがNTT澤田社長のインタビュー終了後に「お役所仕事で終わらなければ良いのですが‥」と つい本音を滑らせた‥
NTTの巨額海外投資は5連続で失敗し既に総額3兆円超の損失を計上しているが今回、既にドコモ完全子会社のTOBに巨額の借金で4.3兆円も資金をつぎ込み6連続で失敗し10兆円超の巨額損失懸念
NTT海外投資の「惨敗総額」は3兆円超!再挑戦を阻むGAFAMの脅威
http://diamond.jp/articles/-/256131
NTT、情けない惨状…巨額海外投資4連続失敗で1兆円損失、懲りずに3千億の買収
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15182.html
学習できないドコモ、巨額海外投資で4度目の撤退 印進出も秒殺 国際戦略が完全に頓挫
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9284.html
巨額の金を浪費するだけの懲りない親方日の丸で無能の親(NTT)子(ドコモ)は出遅れた5G制覇は諦めて日の丸、次々世代ガラパゴス通信規格6Gで世界覇権を夢見る。
日の丸液晶「ジャパンディスプレイ」の金喰い虫に2兆円の政府保証債務、今度は日の丸、次々世代ガラパゴス通信規格6Gで「NTT(親)とドコモ(子)」の金食い虫はいったい、いくら資金を注ぎ込むのか?
官民一体は聞こえは良いが成功事例が皆無でロクな事が無い、SONY ベータ vs Victor VHSの規格戦争なんか官が推すSONYが敗北。それでなくとも今後、政権崩壊でなにが起きるかわからないのが事実で国内戦争でこれだから世界戦争で失敗して4.3兆円のTOBで手に入れたドコモ株を手放して元電電公社の親方日の丸NTTの風前の灯が見えてくる。 うおーうおーうおーライオンズ~って
歌ったから壊れた 普段からそんなギリギリで運用してんのか?
銀行のシステムなんだし余裕持っておけよ 自分が学生の頃は、4MB増設して喜んでたんだぞ・・・・・ まあしかし数十年無事故だったのはえらいな
しかしこれから頻発しそうだな >>6
Win11は8GB有れば動くだろ
Excelとか長大なファイルを開いたりしたらフリーズするかもしれんが 今のノートパソコンってさ。
昔みたく簡単にメモリの増設できないよなあ。
なんで? Javaは仮想マシン上で動かすから
その分だけ余計にメモリ食う事を知らなかったのか? >>513
無駄食いしてても、想定対処量をこなせる範囲で設計されてたのなら問題ないだろw
アホなのは、適当につくって、制限も意識せず、とりあえず検証問題クリアしたからOKっていうようなやりかたw
要素はしっかり作ったから、全部くみ上げても問題ない!
っていう無能日本製品の典型やんw >>543
全銀ネットの仕事やったことあるけど、テスト期間だけで半年あったけどな 中国の銀行みたいでワロタ
情けないわ、ほんと情けない。 >>508
銀行は被害者なんだから文句言うのは筋違いだって言ってんだよ >>553
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 全ての回路が一体型で小型が必須やから
へノ ノ オンボード(半田付け)必須になった
ω ノ 薄型ボディー&電池の居場所が必要
> なんでメモリケチるんだ?
大は小を兼ねるって言葉があるだろ 仮想記憶が働くから、メモリが不足しても遅くなるだけで動作に問題は無いだろ。 >>1、わかりやすいウソをw
だいたい中央銀行の規格にあったものを用意できないと認可おりないでしょ?
ハードに問題があるなら他もブラックアウト。 >>562
これなぜか銀行にクレーム言う人いるが、違うんよな
システム概要を理解してない >>565
待ち行列(キュー)が、大量になった
が、今回の話 メモリ不足とかしょべぇなwww
俺のPCなんて16Gだぞ!! データ吹っ飛んだらおもしろかった
全銀「きのうからの為替はなかったことにします」
wwwwwwwwwwwwwww >>570
検収受けたから、ソッチの責任
で逃げるだろうね >>8
昔は結構、銀行系はガチガチの運用テストや移行確認してたんだけどな。
全銀の上司がアホでテスト工数カットしたのか、NTTデータが丸投げした結果なのか 不具合が元で人が死ぬかもしれないシステムなんかやりたくないわ 原発事故と一緒で、メーカー側は責任なしでいいんよw
丸投げで、ぼろもうけ、問題があったらメーカーの責任なんて許すべきではない >>575
NTTDは昔から丸投げだと思ってるが違うのかな? >>21
メモリ不足→大容量データ処理時の設計漏れでディスクが足りないとかだろ ちなみに富士通の開発環境はメモリ4GB縛りが有名w さて、何人切腹するかな
やだなーメモリ不足だなんて、死んでも死にきれないぜ さて、何人切腹するかな
やだなーメモリ不足だなんて、死んでも死にきれないぜ ID:TNeV33a60は釣りというかおバカごっこを楽しむそういうプレイなんだよね?
5ちゃんの爺とかだと本当に素でやっててもおかしくないから分からない こんな調子じゃこれから色々なインフラが全落ちやらかすよ まじで 64KBの内32KBはROMの裏だから、
ウィンドウ領域からアクセスするんだよね こんなに品質が求められるシステムなのに、インフラ専門のエンジニアが、負荷を試算してかなり余裕を持たせて設計してテストもしてると思うんだけど、、なぜ?
おまけみたいな機器のチェックを見過ごしたのかな…ただでさえ、いろんなネット決済に押されて衰退しそうなのに、残念 >>516
たぶんJVMのheapメモリ不足でOutOfMemoryが発生したかと。pcのリソースに余裕があれば同一内に複数JVMを構築するのも解決方法かも。
負荷テストも本番を想定した高負荷をかけなかったのかな。シナリオミス。 >>591
だろうね
だって、試験してないんだもん >>593
これからの時代はありえない事故が起こる
人を育ててないツケである 予算ケチったか
鯖用のメモリは馬鹿みたいに高いよな >>593
そりゃだってここは日本だし
ちゃんとしてなきゃいけない大企業案件とか政府案件ほど富士通とかのしょうもない大手が受注してそれを下請けに丸投げしてあとは日本のお家芸こと多重中抜き多重下請け構造の出番で延々盥回しにした挙げ句薄給底辺エンジニアが実務を担当する
そりゃバグだらけ障害だらけのクソシステム化するよ
これが日本という国なんだから仕方無い 中国のサイバー攻撃がーとかヤフコメの池沼が騒いでたな
それにいいねをつけるチンパンジーとか
ヤフコメ終わってる
5chの方がまとも >>1
メインメモリか補助メモリかどっちの話だよ
無能 >>608
為替テーブルを、参照しない(オミット)
で、解消した
らしいぜw >>598
そら名も無き下請け業者だよ
5次受けとか6次受けとかの
これこそ日本が世界に誇る多重下請け開発の真髄 >>607
ある意味、スタンドアローン方式やから入りようがないという >>594
そんな感じなんだろうけど、ヒープは簡単に増やせないのかな?
あと、そもそも作りも悪いんじゃないかな。
大量データといったってオンメモリで同時に置かないといけないデータなんてそんなに無いような気もするけどな。 >>608
ちゃんと工数確保して実機と全く同じ環境用意して事前確認してれば起きないんだよ。(ハード障害以外)
どっか工数抜いたり、手を抜くから起きる。 確かにここ数年でデータ件数が飛躍的に増えて
夜間バッチの処理時間が長くなったり
実行中にメモリ不足で落ちたりすることが増えた
これからも似たような事故は増えるだろう 加盟銀行団は少しは全銀に怒りコメントしろよ
いいんだぜ いまだにcobolのNTTデータと富士通低スぺPCで開発を強いられる富士通
どちらがいいか迷うな >>611
為替のパターンって膨大なデータ量にならないって思うけど
他行宛とか三万円以上とかいうやつだろ 不具合生じたら元に戻して復旧する
それはしない不思議 なんでも適当な派遣、下請けで済ますようになって謎の馬の骨がコード書くようになってるからな
実力ある人は銀行のプロジェクトとかもう興味持たないみたいだし今後もこういうこと起きそう 鉄道系とか交通系もデータ多いやろ?
発券できないとか運行できないとかいずれやらかしそうよな いやこれ別の理由をメモリー不足のせいにして終わらせようとしてないか? 本当の原因分からないままメモリ不足のせいにして、多分また同じ障害起きるだろうな >>614
ヒープ増やすのとJVM増やすのとどっちも増やす解決方法があるかと。いずれにしても想定外のトランザクションを受け取っているのかも。
キャパシティの見積もりは大事だよ。 金融系の案件はとにかくハードと保守料をケチる
メモリなんかあればあるだけいいのにこんなにメモリいるのか!とケチる
いやお前らが毎月一人300万払ってるコンサル様の方が無駄だと思うよ そろそろ元気のいい外資に移管したほうがいいやろな 変われるとは思えない テストでは規模小さくして実施するから本番で動かないはまあよくあるけどさあ 結果としてメモリ不足としても元々は仕様をぶらしたりそれを通したりしてる奴ら >>629
交通系は日立系が強いからまだましなのかもな じゃじゃあ日本人がまるで無能の集団みたいじゃないですかー 全銀なんて社員数十人の組織だ
実態はNTTデータ子会社だろう
データ様は実作業なんかやらんだろうからな
やってトラブル出すと火の粉かぶることになるから。 >>643
全銀の正体って
NTTデータよな
ほんと言われてみたらそうw だから日本にハイテクは無理だってば。
家庭内手工業でもやってろw >>646
こんな事もあろうかと!
テストはまだだ行けるぞ!古代
ってリアルでやったら上手くいかんよな。 データ子会社の実働部隊は年収700万で都内賃貸アパートに住み長時間残業と夜間コールに耐えて頑張ってるんや
(自宅は買えない) linuxだとOOMキラーで突然落ちるからなぁ
エラーに気が付きにくい 適当に書くがあのトラブル具合爆弾抱えてんじゃね
増やしたらなんか解決したヲシ!で >>662
そもそも、どういう設計だったのか
そもそも、試験してたのかどうか 銀行の根幹システムでこれだぜ
中露が攻めてきたら絶対本番での情報系統混乱してあっという間に占領されるわ 上はピンハネして下請けに安い給与でやらせる
だれが帰属意識でがんばってやるかよw
知らんわ
ピンハネしてスーツ着て椅子に座っている大手が悪い 銀行から来たお偉いさんが勝手にスケジュールの締め切りを引くから、4日でアメリカまで行って帰ってこいみたいなむちゃくちゃな工程組まれることが多いんだよな
役職も大抵安請け合いして後であたふたするケースが多いし >>628
it界隈じゃ基本的に金融系=ド底辺って風潮だからね
技術的にレガシーで成長なんて見込めないのに労働環境的には古臭くて息苦しい組織体制なうえその性質上深夜出勤とか徹夜もザラ
そりゃ誰もやりたがらないしまともなところじゃ働けない底辺ばかりになる 10年前は中国がこんなようなことしてるのを笑ってたよな サーバ用のメモリは高いのかな1Tbとか積んでるのかね それは、どこに日本製ノートパソコンなんか使ってたの? 団塊がつくったなんでも下にやらせろ
中国にやらせろ
下っ端にやらせり社会が悪い >>671
止まったら徹夜確定だからな
新聞には絶対乗るし
そして金は上澄みが持ってくから下にはトリクルダウンしないというね メモリとディスク容量はケチるとろくなことがない
実務やっている人間なら当たり前だけど
パワポ職人やって出世した人なんかは
穴だらけの机上計算させて、ドヤ顔でコストカットだって
叫ぶんだよなあ >>1
やっぱケチってたんやw
なにが中間プログラムのバグや
そして湯水のようにコストをかけられた時代の
全銀システムOBらのドヤ顔も忘れへんで? これ裏を返すとメモリぶっ壊れただけで障害起こる可能性有るって事よな
システムとしてあまりにも脆弱じゃねえのこれ >>506
お前はNTTデータに親でも殺されたんかwww 自分も昔メモリ不足で落ちる案件見たことあるが
32bit環境から64bit環境への移行だったのに
必要メモリの見積もりを32bit時のまんまで計算してたのが原因だったなあ
同じソースをコンパイルしてもバイナリからして膨れ上がるけど
経験ない人は思い至ることも難しかったりするからね 瑞穂もそうだったけど
試験せずに、本番リリース
こんなのばっかり メモリーけちってるて日本のメーカーの伝統芸能じゃないですか!
どうせ基幹にぶら下がってるメモリー4MBのFMVが原因なんでしょwww >>656
お疲れ様です。現場のあなた方に罪はない
とにかくバッファやバッファ!
バッファたっぷり取るんや! >>691
有識者がいないのもあるだろ
どんだけ協力会社の入れ替えしてんだか。蓄積されないのよ windowsはメモリ足りなくなったら仮想メモリを勝手に増やしてくれるよね >>697
CobolをJavaに変換する仕事をコボラーにさせるという無慈悲なことしたから… さあ稼働だとなったらコストカットしないと実績にならないからね。保守は人員いらないでしょ?って削りまくってな。削ったやつは問題起きた頃にはどっかに異動してる ハード的に古いシステムを維持させて延命させるのには無理がある。 >>694
中途半端な爺「本番テストなんか、1できれば十分確認できる」
大昔の爺「手間暇をケチってはならぬ。本番テストは本番そっくりにやるんじゃ >>697
非正規、派遣が増えたから
会社のために、ドキュメントを残すとか、
そんな考え無いから システムはケチるくせに内部留保は500兆円も貯める日本企業 下流をみくびって手動かすやつにコンサルの半分の金もやらないからこうなるw
全銀だけじゃなくてどこも実働部隊はガタガタだからこれから先もトラブルまみれよ デジタル庁とか作ったからじゃね?
何もしなければ日本の産業が発展しちゃうから
足を引っ張るために文系Fランコネバカ政府が介入してくるw >>6
OSのシステム要件というより、プログラムの処理で十分なメモリが確保できてなかった
ってところでしょ >>687
こういうシステムのメモリは冗長化された上にエラー訂正機能も持ってるよ
宇宙線が当たって普通にビット化けを起こすから訂正機能がないと使い物にならない 今でもサポート終了したメインフレームを稼働させてるとか都市伝説かよ 岸田のせいで起きた問題だな
増税、不況これらがなければメモリ不足は起きなかった >>31
記者がそんなことまで考える必要はない
NTTDがメモリ不足と言ったならそれをそのまま報じるだけ そういうのって相当な余裕を持ったスペックにするのが当たり前だと思ってたわ。ギリギリ動くか動かないかのライン攻めてたのか ハードディスクをガリガリしまくれば、何とか動くがw >>701
昔は有識者を別プロジェクトに突っ込んでキープしてたけど、いまはデータが自前のグループ会社で回すようになったから、古いシステムの有識者が残んないんだよね。
20年前のシステムとかキツイって、設計書にシステム上限とか乗ってても実際の運用知らないから影響度が見積もれないからイリーガルでどハマリすんだよ 上流の奴らも定期的に下流をやらせとけ
体で覚えてないから狂ったことをする >>618
ここら辺のニュース、めちゃくちゃ恐ろしいんだけど
このシステム開発とか恐ろしすぎ
決済アプリ、銀行送金しやすく 全銀協が25年に新方式
金融機関
日経
2023年3月16日 19:16
全国銀行協会は全国の金融機関をつなぎ、資金をやり取りするシステムへの接続法を2025年7月から改める。低コストで汎用性が高い方式に移行し、スマートフォンの決済アプリを手掛ける企業が参加しやすくする。システム自体も技術の仕様が公開されたオープン系に切り替える。送金の手数料が安くなったり、休日や夜間でも使いやすくなったりする可能性がある。
全銀協の傘下で全国銀行データ通信システム(全銀システム)を運営する一般社団法人が16日明らかにした。
25年7月から「APIゲートウェイ」と呼ばれる低コストで汎用性が高い方式を採用し、「PayPay」や「LINE Pay」といった資金移動業者が全銀システムにつなぎやすくする。すでに接続済みの金融機関も新方式への一本化を進め、現方式は35年までに廃止する予定だ。
昨年10月に資金移動業者にも全銀システムを開放したが、接続するには専用のコンピューターを置く必要がある。こうした手間や負担を敬遠し、現時点で参加を表明した資金移動業者はない。新方式への切り替えで参加が進みそうだ。
あわせて27年に現行の全銀システムを大型の特注品(メインフレーム)から廉価なオープン系に移行する方針も明らかにした。全銀システムは1973年に稼働を始めてから一度も障害を起こしていない。オープン系にしても、これまでと同等の安全性を確保できるという。 すごいよな
全銀、NTTD「RAM飛んでしもうた」
これ加盟銀行は納得しとるんかwww 原発事故の教訓をまったく理解してない日本企業の経営者たち >>1
え?www
設計の責任なんだけど、
知りませんでしたってか?www
ちょっと、
冗談はヨシコさんwwwww >>723
もう誰が作ったか解らないメインフレームのCobolソースをオープン系のJavaに移植とかトラブルが起きるに決まってる >>726
ちゃんと試験してたら、リスケ案件
瑞穂も同じ >>722
十年ペーパードライバーなやつに2トントラック運転しろって言ってるようなもんだぞそれ
いきなりは無理よ >>712
DASD(Direct Access Storage Device):直接アクセス記憶装置 以前もメモリ不足なんて理由きいたような
本当はぜんっぜん違う理由で失敗したんだろうなぁ
まあ、失敗から学ぶしか今はないよ。 >>723
>あわせて27年に現行の全銀システムを大型の特注品(メインフレーム)から廉価なオープン系に移行する方針も明らかにした。
全銀システムは1973年に稼働を始めてから一度も障害を起こしていない。
オープン系にしても、これまでと同等の安全性を確保できるという。
繰り返す。
「全銀システムは1973年に稼働を始めてから一度も障害を起こしていない。
オープン系にしても、これまでと同等の安全性を確保できるという。」 >>730
どのみちどこかで経験させておけばロクにテストをしないという馬鹿なことを放置しない
今回は本当にテストの問題かはわからんが他の理由であってももう少しまともになるべ 人もリストラ人件費削減、固定費削減でシステム交換の予算も出ず
大企業だけ人件費が上がる自公政権 >>731
先輩たちがダスドダスド行ってたのを思い出した。ありがとう 原因が分からない時はとりあえずハードのせいにしておく >>731
昔は容量節約する為に、マスターファイル、トランザクションファイル、一時ファイルに分けてたな
ABEND時、データ戻してリランする時、遡らないといけないから面倒だったけど 自爆してくれるハッカー要らずの
クソクソクソIT日本
そりゃウンコそのものみたいな顔の奴が
なんかしてるからな まぁ、この手の不具合は大抵がメモリの解放忘れなんだろうな。
ガベージコレクタが機能しないのは何処だ?って必死に探してそう >>735
ろくろく試験しない
一発本番
H3ロケットも、そうだったね 中卒年収手取り350万円しかない俺でも16gbメモリのパソコン持ってるぞ >>737
そして10年後。
今回の経験者「10年前のトラブル回避のため、今回は当然、万全にメモリ手当てしましょう」
天下り財務省の上司「そんな金かけんなアホ。それをなんとかするのがお前らIT土方や」
全銀オープン系ボカーン
メインフレームまた使う未来が見えた PC98のことが書いてあるスレ
70代男根wの世代ばかりなんだねw
幼稚 メモリーが不足するというかメモリーを食いつくすプログラムの設計不備だな 何が狙われているのかちゃんと理解してるのか
ただのメモリ不足のトラブルじゃ無くてメモリ不足にしてトラブル起こすために外部から攻撃されてるんだろ 昔コンシューマー向けのシステム開発をしていたが
不具合の原因が特定できないけどさっさと報告しろとせかされた時は
とりあえずメモリ不足ってことで報告していたな
メモリ不足って不具合が特定できないという意味の隠語のように使っていたけどw >>750
さすがにそこは60代前半くらいかと
団塊の世代はメインフレームが水冷だった時代? プールの水の流しっ放しも担当の教師のせいにする国
安全対策のない装置が悪いのはスルーする日本 マザーボードが認識できる容量一杯まで積んでおけばええんとちゃうの これは、もしかしてアレか
プログラムミスで容量不足 全銀システム障害
10/16(月) 23:09配信
共同
(略)
関係者によると、7~9日の3連休に実施した中継コンピューターの更新に伴って、機器の基本ソフト(OS)が32ビットから64ビットに変更されたが、必要な容量が確保できない取引が発生したとみられる。 馬鹿
頭が悪すぎて戦争でもしてんのってレベルに日本が成長してないのも納得 こういった事例は各銀行の事務管理部システム課の高給とりが悪いのw 昭和100年問題が非常に楽しみ。2025年に2000年問題のツケが来る。 前銀行やフィンテックな企業がみんなでお金を出して
ゼロから素敵なシステムを作るべき!
そのほうが100年もつ 日本が成長してないなら昔のテスト方針などもそのままだから今回のもそこは問題ないので動いてるはずだから
劣化してるからこうなってる 情報学の人って最後伸ばすの嫌がるよね
コンピューターじゃなくてコンピュータだよって これほんとかねぇ?
ハードウェアのせいにしておけばとりあえずOKとかやってそう >>764
基幹系はITちゃう
ITというのは、ユーザーのこと考えんと、
好き放題にバージョンアップして、キラキラに見せる仕事する人たち 「再現性がなくて結局原因がわからん」
「テストしてもエラー出ないしとりあえず直ったっぽい」
「それらしい報告せなあかんなぁ」 メモリ不足ならすぐにわかる
いくらなんでもそんなバカはいない
恥ずかしくて言えないか、ヤバい理由だろうな >>1 いやーそんなわけ無いだろ?
リソース不足を検知できないシステムとかありえん メモリ管理に関しては一昔前よりメッチャ甘くなってるからなあ
容量単価安くなったから潤沢に使いたがるんだよ 大学卒業して、こんなところに配属されて夢も希望を失い辞めていくIT技術者 メモリを解放せずゴリゴリに使ってたんか?それかJavaのヒープメモリのことか COBOLに戻せ("⌒∇⌒") キャハハ
これで解決 >>759
設定ミスって記事あったから容量MAXまで積んでドヤ顔で仮想メモリゼロにする暴挙に出たんだと思う 日本の衰退の象徴のような記事だな
どんだけ機械に弱いの日本人は 何かしらのアプリケーションの不具合によって結果的にメモリ不足でダウンしたって可能性もあるよな。 疲弊した人間SEに任せっきりにしないで
管理はAIに移行しちゃいなヨ
何かの拍子で各庶民口座に
1億位ずつ振り込んでくれるかもしらんで >>1
んー…www
とりあえず河野太郎更迭でwww >>774
メモリ
ルータ
プリンタ
サーバ
おまけ
パンチ(キーボード入力) 全銀に委ねている各銀行が悪い
取引量も把握していない >>31
今のOSは仮想メモリを前提に動いてるから
実際にメモリが使われるまでは確保されないんだよね
メモリを1GB要求しても10バイトしか使ってない時は
大抵の場合ページングサイズ4096バイトしか消費されないんだわ
だから物理メモリが8GBしかなくても
32GBとかでmalloc普通に通っちゃうのよね みずほにもみかかデータは参画してるし、もしかしてデータが無能なんじゃね? NTTデータはテストもできない無能として締め出せばいい
無能は排除が機能しないから質は悪化する一方 実メモリが足りないとかじゃなくて、事前に確保したスタックが溢れたとかいう間抜けな話じゃないの デスクワークのノートPCをセレロン、メモリ4GBで使わせる国だものwww なんか嘘くさいよなワークステーション1台が駄目になったら完全停止するのか 昔のメモリー使わない職人プログラマがいなくなったんだろ >>808
こういうシステムを引き継ぐってめちゃくちゃ大変だよ どうせ多重請負で末端はプログラミング初歩の底辺に作らせてるんだろ? >>815
NTTデータ「出来ます!!
やります!!
やり遂げます!!」 なんだ
そんなことが原因か
なんなら使ってないUSBメモリあげようか? 昔のメモリを使わないように書く奴らは今から見れば変態
メモリがどうこう考えずCPUの速度に甘えて適当に書いて動くのは最高や
問題はそれで許されないところでもそうする無能共
そこの見極めができないとそもそも話にならん 機材すら中抜きでお粗末にして大損こくってよっぽど使えねえコンサルタントでも雇ってんの >>774
学じゃなくて業界ね
多分、出来るだけ短くしたいのと、表記揺れの問題なのかも
まーお陰で相手が本職かどうか分かり易いので役に立つけど いかにもIT後進国に落ちぶれたジャップランドらしいお粗末ぶり
ベテランがリタイアしてゆとりが労働力の中心になっていくこれから
ますますこういうことが増えていくんだろう これは仕方ない
全銀ほどの大規模システムで本番に即した量のテストデータを用意するのは不可能 >>724
NTTデータよりも高い能力があるエンジニアが銀行にいるとでも?
専門家がそう言ってんだし、
専門家の言う通りにすると取り敢えずプログラムは動くし、
それ以上、ナニを銀行側にしろ、いや、できるのか、と? メモリなんか潤沢に積んどけばOKなんだよね
せこい奴はやたら最適化したがって必要最小限の量だけ積むって言って見積もり頑張るけど
システムに機能追加する際に毎回負荷試験頑張って保守費用がクソ高くなる
そんなこと頑張るなら最初から潤沢に積んどけって話だよな セガマークIII スペック
CPU: Z-80A(3.58MHz)
RAM: 8KB
VRAM: 16KB
画面: 256x192ドット(64色中16色) 明日は我が身…
ウチも3ヶ月おき位に似たような状況になってごまかしごまかしやってるけど…
いつもメモリ増設進言してるのに相手にされない…
モウムリ >>759
今時は仮想サーバなので
物理メモリを各仮想にどれだけ割り振るかって話なので、その辺の問題だろ ハード屋が全部悪いってこと…じゃないね
どこのsier案件?やばない ひでーなDCだけやってファシリティ貸すだけやってろや トラブると検証したのかよって言われたりするけど
検証環境を商用環境同等で構築されないケースもあるからな。コストカットつーて
カットしたことで余計にコストかさむことになるということもある
ほんとのとこはわかんないが
苦労してそーだなーなんて 負荷試験やってないんだろう
そもそも負荷のモニタリングすらやってない可能性もある 言ってくれれば俺のUSBメモリー貸してやったのに
1Gもあるぞ IT業界の仕事って何でこんなにいい加減なんだ
仕事ってのは完璧で当たり前なのに舐めきってるな メモリ不足が理由が嘘だとしてもそれはそれで原因について嘘をついてるからどのみち終わってんのな MZ80Bを導入してればこんな事になっていなかった >>845
だなもっと根本的にやばい原因あるよ
よくやるけどハードぶっ壊れたとかそっちの方が報告楽だし メモリどか食いのjavaをやめてrustで書こうぜ >>761
あああ
ソレこそ、二進法をちゃんとプログラムに反映することができないままで
メモリ管理プログラムを作ったな メモリー不足で何かあって、あんなに復旧に時間かかんのかなぁ > 関係者によると、7~9日の3連休に実施した中継コンピューターの更新に伴って、
> 機器の基本ソフト(OS)が32ビットから64ビットに変更されたが、必要な容量が確保できない取引が発生したとみられる。
ワロタ
OS変更(32bit⇒64bit)してメモリそのまんまにしたっぽい
普通に64bitのほうがアドレス参照のメモリだけもメモリくうのに
アフォちゃうか >>764
そうだね
お前の方がもっと段違いに知恵遅れだけどね
鉄格子付きの隔離病棟に入れないといけないレベルで >>766
損保ジャパン「ふーん、で?(ハナホジ)」 >>851
ロールバックは出来ない
キューは溜まってる(運がいいのか悪いのか、全部残ってた)
無かった事にも出来ない
手動でシコシコ溜まったキューを処理してた
それに2日かかった 衰退国のジャップランドらしい出来事だわ
今時、メモリー不足で不具合って 金融のシステムって結構古いからな
更新の早いWEBシステムなんかだと負荷試験用ツールも沢山あってそんなに難しくないけど
古い金融のシステムだとそもそも負荷試験の環境やツールすらなかったりする キュー(待ち行列)というのは
そういうもんだからな
処理されるまで残る
FIFO もしらないでドカタやってんの? >>774
JIS規格で、名称の最後が長音で終わる名称の時は、
原則として「ー」を表記しない、と決まっているから
メモリ、データ、リーダ、みんなそう OSを32bitから64bitにアップデート⇒メモリ不足
そもそもなんで動作確認もせずに
いきなりOSをアップデートしてるか意味不明 >>873
まともな人間をコスト削減の為にバッサリ切ってしまいアンポンタンしか残ってなかったんじゃないの 負荷試験って言うほど簡単じゃないんだよ
どれだけ負荷をかければ良いのか見積もりするのが難しいのと
環境占有するので影響が大きいのと
テスト用データの用意やテストシナリオの作成なども必要
全銀システムだと銀行間の調整なんかもあるだろうからテストは相当きつい
という事情があって負荷試験やってなかったのだろうと推測 >>877
結果オーライ的に勝手にテストできないのかな。
結果は内々にしておけばいい。 メモリー増設ケチって大規模システム障害
俺ら5ch民みたいなお粗末な失敗とは
情け無い コンピュータシステムの基礎2周くらい読み直した方が良さそうな奴の集まりだったのかね笑 基本情報受かんないんじゃね 原因がわかるまでに時間かかりすぎだろ
ダンプリスト読める奴いないんだろうな そもそもメモリーが原因かもわからない
もっと酷い原因で嘘ついてる可能性大 64bitだからな
仮想メモリの領域は超広大
きっとストレージを超ゴリゴリいわせながら
スワップさせまくりんぐで計算機は頑張ってたに違いない この規模のいきなり走らせるとかマジすかれべるだけどね
机上ですらまともに作られてなさそうだけど 物理メモリがものすごい不足して
処理が遅延する
アタリマエ 32ビット→64ビット
2倍じゃね?とか思ってる素人が管理してたのかね 嘘くせーな、仮にそうだとしたら国の根幹に関わることだから
社長呼び出し、大臣会見、その後入札禁止処分のはずだが
みずほの社長なんてあんなに変わったのに こんな奴らが作ってるシステムだから動いても今は運良く動いてるだけという視点にならずに
動いてるからいいじゃんでなかったことにするからどんどん劣化していく >>888
仮想メモリなんか不要なレベルでメモリ積んでるのに、
その広大なメモリ領域を使うように管理プログラムを作らずに
狭い範囲の領域だけで処理するプログラムだったぽいな
体育館の様に広い部屋をあてがわれたはずなのに、
畳が半畳しか敷いてなくて、
ロクに横にもなれない感じ どうせベーシック()とかやってた世代が作ったオモチャみてーなシステムを今だに維持してるだけなんだろ
とっとと大金突っ込んで刷新すべきだったトコを延々引き延ばしてっからこーなる
もう凋落ジャップに根幹システムすら維持できなくなって国はホロン部 何もしてないのに壊れた!ってスマホを差し出して来る高齢者みたいだな
脳みそねーのかよ 仮想メモリの管理なんかとっくの昔にOSがすべてやってる
いまはもうwindows 3.1の時代じゃないからな いまのwindowsはunixみたいにメモリマップドファイルも使えるからな 偶然、自分の PC がトラブっていたが、全銀協のトラブルが治った頃、その PC も治ったので、
気持ちが悪くなった。どこか〇〇〇からの攻撃があって、メインフレームのクラスターが、
照合できなくなり、整合性チェックに手間取って、ループに入っている感じなのか。
ちょうど、 SE の世代交代が相当進んでいるので、 cobol が分からない勘定系の SE が
「なぜ、インタープリター系の python を使わないのですか。」
「static で明示的に確保しないメモリーなんて危なくて、ページ境界のメモリーが壊れますよ。」
とかいっても、
「お前、 ada95 でも使っていろ。」
とか言われそう。mainframe の
https://www.ibm.com/jp-ja/topics/mainframe
なくなり、止まったのかと思った。なんでも、メモリーを動的に使うようなこと
を遣ったら、ヤバいので、 NTTデータがポンコツなのは違いないとして
システム構築を丸投げしてる銀行側が危機感なさ過ぎる >>884
昔、Cにてreturnでアベンドするバグを直すのに3日かかった事があった
一番最後に書いた構造体により大きな構造体のポインタ渡しして、スタックをぶち壊してたw
あんときも汎用機じゃねーのに0c4だった気がする むしろ銀行が利用してるシステムだからな
銀行はユーザー
銀行は関係ない >>904
まあ若者も何でも人任せの他力本願だからこれからの時代には合ってるのかも知れない
トラブっても対処出来ないだろうけど >>887
説明したところでわからんだろっておもってんだろな。
メモリ不足って言い訳はソフト側の不具合かね
ストレージとか通信障害とかの時は物理的な故障かね
そんなところだろう。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16109/?i_cid=nbpnxt_reco_atype
全銀システム障害の原因判明、メモリー不足でインデックステーブルが不正確な状態に
山端 宏実 日経クロステック/日経FinTech 、 岡部 一詩 日経クロステック/日経コンピュータ
2023.10.16
銀行間送金を担う「全国銀行データ通信システム(全銀システム)」で2023年10月10〜11日に発生した障害の原因が10月16日、分かった。
全銀システムと各金融機関のシステムをつなぐ中継コンピューター(RC)において、
メモリー不足に起因し、金融機関名などを格納したインデックステーブルに不正な値が紛れ込んだ。
インデックステーブルはRCのディスク上にあるファイルから展開する。
このファイルを作成するプログラムを実行したタイミングで、一時的に確保するメモリー領域が不足し、
ファイルの内容が不正確になったという。
全銀システムの障害を巡っては、三菱UFJ銀行やりそな銀行などで他行宛ての振り込みに遅れが生じた。
全銀システムを運営する全国銀行資金決済ネットワーク(全銀ネット)によると、
概算値ながら10月10〜11日の2日間で仕向けと被仕向けを合わせて500万件超の送金に影響が出たとしている。
やっぱり、物理的なメモリ不足じゃなくて、
管理プログラム上のメモリ領域の不足じゃん
このスレの元記事を書いた書いた記者はアホやな スタックしてた処理は全部流れたの?
闇に消えた送金処理とかないんかな >>904
みかかが作ってるんじゃなくて犬EC常駐と底辺SE掻き集めて作ってるんだけど、みかかが恫喝していきなり夜勤勤務になったでござる >>913
トランザクションはすぐには消さないんで、処理済みか否かくらいわかるよ どんだけ高性能にしていても適切に使えるようにしなければ宝の持ち腐れ
そんなの素人には分からないからメモリ不足でしたテヘw > 金融機関名などを格納したインデックステーブル
つまりマスタに変な値が紛れ込んでただけか
マスタを参照するデータさえ保全されてれば復旧はできるということか こんな調子だと他にもいろいろと見落としがありそうだな Windows3.1なら、メモリッチで増やせたのにな。 >>917
金融系経験ないのであれだが、頻繁に使うテーブルを常駐に任せないで頻繁に呼び出されるトラン処理にやらせてて、限界でいたかったけど限界超えたのかな?とか想像してる
にしても仮想サーバからごめん限界ですってログてるような気もするするけど https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16084/?i_cid=nbpnxt_sied_blogcard
全銀ネットが簡素化したパッチを適用へ、2日で500万件超の送金に影響
貴島 逸斗 日経クロステック/日経NETWORK 、山端 宏実 日経クロステック/日経FinTech
2023.10.11
全国銀行資金決済ネットワーク(全銀ネット)は2023年10月11日、10日から発生している「全国銀行データ通信システム(全銀システム)」の障害について記者説明会を開いた。
今回のシステム障害で影響を受けた送金件数は11日時点の概算値ながら、仕向けと被仕向けを合わせて2日間で506万件に達した。
そのうち未処理のものは87万件を占める。
12日朝の復旧に向けて、全銀ネットは不具合が発生した中継コンピューター(RC)に新たなパッチを適用する方針だ。
不具合の原因になったとされるプログラムは、内国為替制度運営費(旧銀行間手数料)の設定などをチェックするもの。
今回、「銀行間手数料を参照しない」(全銀ネット)形の簡素化したパッチを開発し、RCに適用するという。
三菱系のプログラム使ってた銀行が軒並みヤラられて、
利用者に手数料無料で処理する扱いになってたのは、
客に迷惑をかけたお詫びじゃなくて、
処理プログラムに手数料を含めて処理させると今回の障害が発生するから、
手数料が取れなくても取れなくなったから、
ってのが正解だな
他の銀行だと、送信するデータには手数料を意味するデータを含めずにいたので
三菱系のプログラムの銀行だけが死んだっぽい なんだか>>853だけなら
セマフォとかOSの設定みたい内容だね 常に90%以上メモリ使っているのに監視アラートの閾値は80%なシステムが社内にゴロゴロしている件 プログラムの作りが悪くてメモリー不足になったんだべ >>925
その方が「リソースを効率的に活用してる」って
謎判定をするアホ上司がいたりする
冗長性、安定性を担保する閾値に設定しろよ、と >>925
閾値100のログ出たら連絡しろというアホ企業にいるw トラブル?そんなの起きねーよって自信まんまんのアホ居るよな まあ、全銀システムは2019年に一件当たりの送信データ量を爆増させるシステム更改をしてるから、
ソレが今回の障害の遠因になったのかもな
今まで使って無かった機能を使うことになった銀行が出てきて障害が発生、と ほんとに日本は落ちぶれたな
まぁこういうの下請けにやらせてるんだろうしレベルも低い連中なんだろうなあ >>923
まともなメガバンクは三井住友だけってことか! それはセマフォではなく
セマフォを使った共有メモリになる
共有メモリなら共有メモリに格納する容量が同じなら
その容量は同じ
データを読み込んだあと、そのデータのアドレス参照を保存するような領域があるなら
当然アドレス参照の領域64bitのほうが余分に必要なる >>932
他人にやらせるのが楽だと覚えてしまったらもう努力しなくなるしどんどんダメになっていくな >>933
そうなのか
三井住友銀行「ウチはメモリーをケチりませんから!(*`ω´*)ドヤッ」 >>932
銀行のこうした基幹プログラムは下請けに出したくても請ける会社が無いから
銀行側が自社内で開発したり共同システム会社を作ったりしてる
今回の障害が三菱系の銀行が多かったのは、
プログラムが同じものを使ってるのか、
似たような系統の設計のものを使っているからと思う いつまでも同じの使いまわしてトラブって初めて対策するのも珍しくないしな この件とは関係ないけど昔本当にあった酷い話
ファイルサーバのディスク容量が不足するたびに会議開いてどのファイルを消すか考えてる奴等がいた
当時は何故ディスク容量を増やすという対応をしなかったのか全く理解できなかったが
今にして思えばあれは自分たちの仕事を増やすため、だったのだろうと思う
「問題だらけであー忙しい忙しい」ってポーズをするためにあえてディスクをケチってトラブル対応していた
本当に酷い部署だった >>942
労力かけて仕分けするより増設した方が結局は安上がりだというのを分かっててやってたら酷いな
会議を開くって事は偉い人間もそんなバカな事を容認してたんだね >>945
原因になった機器からERRORやCAUTIONのログ出てたと思うんだけどね
まさか金融系システムでログ監視ないなんてこたーないだろうし
どこが会見で矢面に立つかの調整に時間かかったんじゃね これメモリ不足なら増設したので解決しましたとか表向きの言い訳に使われがちだけど、実際には原因不明で不安なまま運用とかなんじゃないの? >>942
鯖用のディスクをそこいらのHDD追加と同じと考えるのはあかんよ >>8
全ての取引を同時に処理なんてどんだけハードを強化しても不可能じゃね >>933
三井住友は、住友系のNEC製システムにさくら系のシステムを鞘寄せしたらしい
メインフレームもNEC こういうインフラ系は大抵ギリギリを見積もって設計してるんよね
携帯キャリアもそう どうもハードのメモリが足りないのではなくプログラムで確保していた一時容量が足りなくておかしな状態になったみたいだな
要はプログラムの問題
OSを64ビット化した後にアプリケーションのテストしたんかって話だな
OS64ビット化なんて相当な影響のある変更なのにろくにアプリのテストをしてなかったと
金融系でそれってどうなってんのって普通は思うよな
NTTデータさんよおどうなってんの? wibdows10で懲りてないんだな
4GBだと、あほほとエッヂの🪟開くやつが、遅いって文句つけてたな >>957
単なる通信キャリアなら能力不足感出てきたタイミングで更新すればいいからそういう運用でもなんとかなる
金融系で同じノリは許されない >>933
SMBCは為替テーブルを参照してない
自社テーブル 富士通が東証止めた時は朝寝ぼけ眼でPCに向かってピコピコしてないんで今日休日だっけかとか思ったな 2000年代
IT革命とかいって
人集めしてたけど
全員首にして
システムも変えんと今まで
なにやってたん言う話 Windows95が出た時に飛び付いた連中は今頃何してんのかね >>18
スマホの人が多いから把握すらしてない人が多いのでは?
ゲームやる人とかヲタク以外は殆ど知らないだろうw 俺の自作PCでさえ、64ビットOS導入から10年以上だが >>970
代わりはいくらでもいる
で好きなだけお代わりしてたら出てこなくなった >>972
XP Pro x64 Edition使ってた
マイナーすぎて殆ど知られてないがw >>970
>>973
SESばっかで搾取されるだけで末端でイジメられるばかりなので精神障害おこして働けなくなりました、さらにインボイスでやっとられん
国が面倒見るべきだな >>974
自分は2TB超HDDが使いたくて、64bit化したんだわ。
32bitだと2.2TBの壁あったから。 >>971
一般人はスペックより何が出来るかが最重要だしな
ソニーのiPhone下さい!とかインスタ下さい!なんて言うのも居るから はっきり言って金融系は64ビットOSなんて要らない
システム更新はセキュリティホールが見つかった場合だけでいい
でも世の中はソフトウェア更新はちゃんとやらないと駄目って言う風になってきてて
半分死んだシステムばかり使ってる金融系の奴等もちょっと色気出し始めたのかねえ >>976
なるほど
そう言えばメモリの壁もあったなあ >>585
シンクラの開発環境は標準4GB だけどシンクラにつなぐためだけのPCはなぜか8GBありまぁす メモリ足りない!って只そのまま止まっちゃう設計でええんか… 全銀ネットの全容をわかってる人はもう誰もいないからどうするんだろうね >>977
普通の一般人はCMでCDを「しーでー」、DVDを「でーぶいでー」って言ってる夢グループの社長と同レベルだから AWSに移行してたら、事前検証も普及も楽なのにね
なぜやらない? >>981
「ピー メモリ不足 ストップ」と言って止まるのが二番目に良い
一番目は「プププ メモリ余裕」が最良
最悪は「…」でガシャンと落ちる >>31
物理メモリ不足ならTOPで分かるし、32bit64bitの話も出てたから確実に領域の確保ミスだろうな。
物理メモリと勘違いしてるバカが多くて笑えるけど。 >>31
物理メモリ不足ならTOPで分かるし、32bit64bitの話も出てたから確実に領域の確保ミスだろうな。
物理メモリと勘違いしてるバカが多くて笑えるけど。 大手SIerって請け負った仕事の振り先を探す仕事しかしてないからな
何次受けくらい行ってるんだろね >>958
メモリの確保不足だと読み込み頻度が少なかったりするとテストでも中々見つからんだろ。
ソシャゲの強制終了なんてそれが原因なの多いけど、判別難しいから放置してるし。 30年位前にメモリ2GBのコンピュータを使ってて
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