納期に間に合わないが｢残業はしない｣はアリ？ ｢残業せずに帰るのは"当然の権利"｣なのか ★2 [はな★]
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納期に間に合わないが｢残業はしない｣はアリ？ ｢残業せずに帰るのは"当然の権利"｣なのか
2023/10/16 5:40 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/708288
「残業せずに帰るのは当然の権利です」
入社して3カ月の新人にそう言われてはらわたが煮えくり返りそうになった。あるIT企業の課長が話してくれた。
「働きやすさ」を前面に押し出して採用活動をしたせいか、長時間労働どころか時間外労働をも受け付けない若手社員が増えた。その分、中間管理職の残業時間や休日出勤が大幅に増えたという。
超採用難の時代の弊害
超採用難の時代だ。帝国データバンク「人手不足に対する企業の動向調査（2023年7月）」によれば、「正社員が不足している」と回答した企業の割合は51.4％にのぼると言う。なかでも74.0％の情報サービス業は採用難で苦しんでおり、2位の旅行・ホテル業（72.6％）、3位の建設業（68.3％）を押さえて人手不足の業種ランキングでは1位だった。
また、同社によると、人が足りなくて倒産の危機に陥る企業も増えている。2023年上半期（1～6月）は昨年から約1.8倍に急増し、過去最多を更新した。
そのせいもあり、このIT企業では「働きやすさ」「残業ほぼゼロ」を打ち出して採用活動を進めた。しかし、そのせいなのか「働きやすさ」ばかりを求める若者が増えてしまったのだ。
では、このような若手にはどう対処すればいいのか。そして、そもそもの採用活動はどうすべきだったのか。それぞれの対処法、解決策について解説していきたい。
それでは、残業せず帰るのは「当然の権利」という主張に、どう対処するのか。責任・権限・義務（三面等価の原則）を使いながら解説しよう。
仕事をするうえで基本的な考えなので、上司も部下も正しく理解しておく必要がある。まずは、言葉の定義のおさらいからだ。
1、責任とは？
2、権限とは？
3、義務とは？
※全文はリンク先で
★1: 2023/10/19(木) 11:23:49.95
前スレ
納期に間に合わないが｢残業はしない｣はアリ？ ｢残業せずに帰るのは"当然の権利"｣なのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697682229/ 若年層の大半が残業拒否だから
それで回る会社だけが生き残るんだよな
文句言ってる奴は未来が見えていない そのまま権利行使してたら良いよ。
損失が発生したら会社から損害賠償請求される可能性があるけどな。 若者人口は激減だから会社の代わりは幾らでもいるからな 普通、入社３ケ月は試用期間で、残業できないんじゃね？ 残業が発生するのは管理者と営業の業務見積工数が甘かった結果。
部下に責任押し付けんじゃねぇよ！ >>1
入社3ヶ月に残業って。
いや、居ても役に立たないだろ まぁ権利はあるだろうね
けどそれで信用を失って取引先が消えて困るのは会社だし責任を取らされることもあるだろうね
こんなことで議論が起こってる事自体が不思議 入社早々残業が必要って、正社員じゃなくて正奴隷が必要なんだろw 大抵は規則で拒否れないからアウト
減給の権利も同時に会社側にあるからね残念 残業代が無くても満足な生活が出来てればそれでも良いが残業を受ける同期がいたら少しづつ差が開いて行くぞ
同期が上司になった事に耐えられず転職転落人生は新人時代から決まってた 残業ほぼゼロを謳ったのなら残業が必要な状況にした上司と会社が悪いだろ 当たり前
仕事多いならその分ちゃんと人増やせ
馬鹿じゃねえのかｗ ハシシタ徹「嫌なら、やめろ！！
代わりは、いくらでも居る！！」 >>16
人事に口出す権利は労働者にはないぞw残念 残業代がきちんと出て過重労働にならないラインなら良いんじゃない？
計画的に生産量を計算して納期を設定できていない管理職自信の問題なのでは…？
雇用を増やしたりできないの？ なんというか多少の残業は業務命令じゃないか
それを拒否するってことはどういうことか分かってないのか >>2
IT人材は別に日本人である必要も日本で雇う必要もない
その上でこっちでやるメリットがいよいよなくなったら、総合判断で向こうの採用に軍杯が上がるまでだろう 会社側が残業制限とかしてるパターンもあるけどなあ
それとも勤務時間つけずに無償でやれって事か？ コロナになったって言えば問題なし
なんなら本当に感染すればいいし 面接の時にうちは残業ありますって言っとけばいい
それで入社した人には残業させていいだろ 残業しないことで会社に大損害をあたえていることをわかったほうがいい >>25
残業しないのは世界では普通の労働観だから好きにどうぞ 本来はマンパワーを考えて仕事を回せない管理職、経営者の責任
日本はこいつらが無能だから 入社3ヶ月って自分の場合はまだ実習中だったな
配属予定の職場から実習扱いにするからと人事に泣きついたらしく新人集合実習からは外されたが いまは人を減らしすぎて担当領域が分かるの会社で一人だけって状況になって
上司はなんの助けにもならんのだよなあ 入社3ヶ月の新人が残業せざるを得なくなってる事自体がおかしいよ
さすがにマネージャーの責任でしょ >>17
>>19
故意や過失による損害は当然だけど労働契約不履行の場合も損害賠償請求されるよ。 残業って上司の指示があってするものだろ
まさかサービス残業しろってことか？ >>1
これぐらい出すので残業していただけませんか？
だよ 評価下がっても気にしないなら残業せずに帰ればいいんじゃね >>20
要求する権利は無くても批判する権利は誰にでもあるだろ 衰退するしかない未来
いかに早く逃げ切れるかを考えるしか希望がない社会 昇給しないでしばらく放置&昇進なしでいいやん。こんなの何処でもいるし、いずれ消えてくれるよ。叱るだけ脳の無駄。 「残業しない権利」なんて無いだろ。記事書いてるやつはアホなのか?
「残業させられない」か「三六協定で残業させる」の2つしか存在しないぞ >>42
普通に残業指示してのことだろう
まあ残業せずに帰るのが権利というなら業務命令を拒否したと懲戒処分を受けるのも権利だわな
どの道こんなこと言う奴は雇われ辞めてフリーでした方が身のため 業務命令違反は懲戒対象だし労働契約や労働関係法令で規制されているのは月40時間以上の残業。
残業しない、ってのは労働者の権利ですらないんだよね(´・ω・｀) サビ残でなければやったほうがええ、でも新人に残業させるのはNG まあ契約時と話が違うんだから、残業断られても仕方ない
ただ断った奴が評価されるか、出世するかは別問題だが 採用する時にウチは残業あるけど大丈夫？と訊かないのかね >>1
まぁ人事評定最低になって詰むのは本人やしな
とばっちりは信用落とされた会社や そうクレバーに考えるなら、
仕事ができない人間はクビにしてもいいはず
欧米化 残業代って長時間労働させたい経営者への
ペナルティなんだけど、日本の場合は残業
させたほうが人を増やすより得なんだよ。
たった25%の割増率だからな。
100%とか150%くらい割増率かけて日常的
に残業させるより人を増やしたほうが得に
しないとだめなんだよ。 間に合わない納期で仕事とってくる営業部に問題があるだけじゃんか
納期を余裕持ってとってくれば良いだけ >>1
これって外国あるあるだね
良いか悪いかは別だけど日本の信用って意味では納期は守らなきゃと思う 納期に間に合わない仕事をとってきた営業を罰するべきだろ？ 周りが仕事をしているのに退勤して孤立するイキリおじさんたち
リストラされたら再就職できずに5ちゃんでナマポ生活 社員は会社の構成員なので、学校のように通うイメージのタイプは残業なしで手足動かす作業をやらせ、給料アップさせなけれぱ問題ない。
残業もいとわず結果残す人間にポジションや給料を与える仕組みなら誰も困らない。 残業全くなしが権利ってわけじゃないだろサービス残業させたり人補充しないで過度に働かせるのが問題で時間給で働きたいならそういう仕事やった方がいいよ こういうのってアメリカだと業務時間内に仕事が片付かないお前は無能だと言われてクビになりそうなイメージだけど日本だとどうなるのかな アメリカじゃ、即クビじゃない？
納期に間に合わないのに何の手立てもしなかった無能なんて
私物詰め込んだダンボール1つ持って、オフィス追い出される姿が目に浮かぶ >>75
>>76
何でも人のせいにするのは無能の特徴だよ(´・ω・｀) >>74
評価が下がる
周りは昇進して後輩に指示されるようになる
そして自ら止めていく 36協定時間内であれば
残業を絶対拒否とかは合理的ではないから
そこまで言うならどうぞお帰り下さい
ただお客さんに対してある程度時間をかけるのは合理的なことなので
管理職にはこの人は向いてませんね(将来会社を担うべく任せられませんこかもね)
ていう評価にはなるかもね
180時間とかだったら会社のアホでおわり いまこそこれを貼るべきとき
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ 残業しないと間に合わない仕事を振ってきた管理職の責任を追及すべきでは？
管理能力ゼロだろ 基本的に就業規則で大っぴらに拒否ることは出来ない
そういう社員には減給にするだけw 普通は残業した後に、辞表提出だろｗ
余裕のない状態で業務を進める経営者が無能だけどなｗ
現場のことを何もわかってないから、その内、倒産する 残業しなければ納期に間に合わないケース
①想定外に受注が多い(要想定値)
②社員の処理能力が低い(要基準値)
③事故や災害などトラブルの影響 >>87
計画が駄目だからやりません～って経営者や上司に言わないとだめだな。 残業ないで言うといてやっぱ嘘でしたとかやった会社が悪い >>1
リンク先に{会社も「基本的に残業ゼロ、休日出勤ゼロ」をアピールして採用活動に励んでいた}
と言ってるのによく残業命令なんてできるわな
労働基準法第十五条2項に基づき即座に労働者が即時に労働契約を解除することができることが保障されている
納期やタスク管理のリスクが致命的にやばすぎる 万博の件もそうだがすべての職種にホワイトな環境を徹底させても結局世の中がうまく回らなくなるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
