【ビッグモーター】19工場、再点検が必要な車検違反1900件 [香味焙煎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001香味焙煎 ★
垢版 |
2023/10/21(土) 05:10:15.26ID:v3Bjyju49
 中古車販売大手ビッグモーターによる保険金の不正請求問題で、国土交通省が行政処分を予定する34店舗の整備工場のうち、車の安全性などに関わるため再点検が必要な車検での違反が、19工場で計約1900件確認されたことがわかった。国交省は処分の実施に併せ、速やかに車の使用者らに連絡して検査を行うよう、同社側を指導する。

 各工場の監査を実施した全国の地方運輸局に、車検に関する不正の内容を取材した結果、速度計の誤差の確認を怠ったり、ディーゼル車の排ガス検査を目視で済ませたりといった「検査の一部未実施」が最も多く1096件に上った。

 それ以外に、内容が誤った作業指示書を使い続けたことなどによる「点検整備の一部未実施」が819件あったほか、タイヤなどを不正改造した車に保安基準適合証を交付して車検を通したケースや、検査員が「基準に適合しない」とわかっていながら車検を通した事例も複数確認された。

 こうした車の安全性や環境への影響に関わる車検での違反は、19工場で計1935件見つかった。

 いずれも車体・部品の状態を改めてチェックする「確認検査」が必要で、国交省は34店舗への処分に併せ、無料で検査をするよう同社側を指導する。一部の地方運輸局は「確認検査を急ぐ必要がある」として、すでに同社側に連絡した。

 同社は読売新聞の取材に対し、確認検査に加え、板金・塗装や整備の問題があった車の使用者についても順次、連絡を取り始めたことを明らかにし、「引き続き全社を挙げて信頼回復に努めたい」とした。対象の総数は明かしていない。

 国交省は7月下旬に34店舗への一斉立ち入り検査を行うなど監査を実施。今月13日に道路運送車両法に基づき、34店舗の工場すべてを整備事業の停止、そのうち12工場を民間車検場の指定取り消しなどとする行政処分案を公表した。

 20日に全国の8地方運輸局で処分案への意見などを聞く「聴聞」の手続きを実施したが、同社側は「意見はない」としていずれも欠席した。処分は早ければ来週中に確定する。

読売新聞オンライン
2023/10/21 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231020-OYT1T50350/
0005ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:14:49.54ID:0+ZbrJG40
「ビッグモーターなら何とかしてくれる」って
車検通らないゴミ車乗りがよく言ってたもんな。
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:15:06.52ID:vmmynwmy0
国の方でも 他の工場に点検させて 請求書だけ ビッグモーターに送らせるという それぐらいのこと認めないと だめだろ
0009ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:18:52.05ID:3+xCycUK0
>>1
車検を満たしていないんだから、国交省は車の所有者に連絡しないと意味ないだろう。。「この車は違反」だって言わないと
0011ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:21:05.28ID:DIBkDEo40
不正まみれのビッグモーターに再点検させてどうすんだよ
アホか
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:29:51.10ID:UND0ezwg0
兼重親子はこれでよく逃げれたな…
0016ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:34:41.37ID:zksrk2sM0
【悲報】 トヨタ車の販売会社 修理塗装で過大請求 北海道で1400件余
2023年10月20日 19時32分
トヨタ自動車の車を販売する北海道の会社が車の修理の塗装で本来の料金よりも過大に請求したケースが1400件余りに上っていたことがわかりました。
トヨタの車の販売会社では茨城県と静岡県、沖縄県の会社でも同様の事案が明らかになっています。
北海道でトヨタの車を販売する「札幌トヨペット」の発表によりますと、道内の2つの板金塗装工場で行った車の修理などの塗装作業で、実際に使った
塗料よりも高い料金で過大に請求していたケースが確認されたということですwwwwwwwwwwwww


ビッグモーターと同じ穴の狢のトヨタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

会社にデータが残っている2021年4月からことし6月にかけて1417件に上るとしています。
0021ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:49:09.89ID:kXpwIByP0
コナン君のその後の情報がないな
どうしてるんだ
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:53:38.46ID:GvqezHw30
この会社は潰せ
さすがにクソすぎる
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:53:57.32ID:sT/mhTan0
数の桁が違うw
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 05:58:22.34ID:lqYl3CQw0
あったなそんな事件
車検制度そのものが意味ないってことだ
BM批判は筋違い
0028ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:01:58.60ID:CPCrD5gM0
他でもやってるよ

車業界の闇
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:05:31.26ID:4LC81Ob10
前はビッグモーターのオイル交換がコスパ最強とか言ってるアホも多かった

オイル大量に仕入れてるからあの交換費用を実現してるとかアホかと
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:06:46.86ID:e9IskLTo0
俺は最初の車を中古で買って、年次点検でとんでもないパーツをつけられて、正規ディーラーに直してもらった
ディーラーの丁寧な対応に満足したので、そのままずっと付き合って新車を何台か買い替えてる

ビッグじゃない大手中古車チェーンだったけど、二度と中古車チェーンでは買わないよ
正規ディーラーの中古ならアリだけど
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:09:09.94ID:yCZWzRI90
まあ見つけたのはいいとして

なぜこれまで見過ごしてきたのかも検証しろよ。
管轄は運輸省か?
お前ら何やってんだと。
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:12:19.37ID:fTCJMpT10
元副社長はまだ逃げているのか
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:12:29.58ID:X7zNu+Q70
>>4
イヤつーか、預かったところで少なからずが整備事業の停止くらってるから実施できないよな
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:12:33.07ID:X7zNu+Q70
>>4
イヤつーか、預かったところで少なからずが整備事業の停止くらってるから実施できないよな
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:28:19.24ID:XZ1Vhmwv0
34店舗の整備工場のうち19工場でってことは、残り15工場はちゃんと金稼いでない不良工場だったのか
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:36:56.09ID:4wwGzYd80
やりたい放題だなあ
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:40:45.94ID:ncai1QIU0
>>45
無料でやるって言われても預けるのいやだわ
勝手にオークションで売り飛ばされるんじゃないかw
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:42:05.55ID:IGcq9HxU0
>国交省は34店舗への処分に併せ、無料で検査をするよう同社側を指導する。

さすがに処分店舗で検査やってって話やないよな国交省
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:43:21.36ID:6XXV7H/Y0
最初の車ビッグモーターで買ったけど
車検の時期になるとメールと電話で案内の嵐だったな
早めに抜け出しといて正解だったわ
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:46:01.93ID:k6kNb6aJ0
他でやらせて料金だけ請求すればいい
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 06:51:58.57ID:ncai1QIU0
>>53
いつまでBM会社がもつか分からんからほかの検査場に断られるんじゃない?
まともに支払うとはとても思えん
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:04:59.77ID:fcxqDQQO0
>>1
ここから盛り返してこそ、プロジェクトXでテーマとして扱われるレジェンド会社になるんだよ

頑張れ早く歯ねビッグモーター
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:17:19.17ID:Ul8kBtUI0
>>16
EVの世界販売シェア発表。1位はBYD。トヨタはランクインせず。
世界の電気自動車(EV)の販売状況を調査しているCounterpointは、2023年第1四半期の世界の乗用電気自動車の販売状況を発表。
世界販売シェアの1位は中国BYDが21.1%で首位となったことを発表したwwwwwwwwwww


三菱自動車 中国市場からの撤退決定へ 日系メーカー各社が苦戦
2023年10月19日 0時29分
三菱自動車工業が中国市場からの撤退を近く決めることがわかりました。
世界最大の自動車市場の中国は、EV=電気自動車へのシフトが急速に進み、苦戦する日系メーカー各社が戦略の見直しを迫られています。
三菱自動車工業は、中国・湖南省で2012年から中国メーカーと合弁で車の現地生産を続けてきました。
関係者によりますと、中国メーカー側との協議を進めた結果、合弁会社の株式を売却し、合弁事業を解消する方針を固めたということです。
在庫がなくなりしだい、新車の販売事業も終了し、中国市場から撤退することになりますw
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:20:00.14ID:VJRWRcSN0
指定工場あるあるだな
むしろディーラーこそこれやってるわ
前に摘発されてニュースなってたろ
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:21:49.19ID:zzjAxQuU0
ゴルフボール靴下と肘打ちでボディの強度チェックは
車検に必要だろ
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:32:22.59ID:BnES4MZH0
この会社の事忘れてたわ
うま~くジャニに逸らすの成功したな
結局逮捕者ゼロなのなw
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:33:29.41ID:lqYl3CQw0
>>33
アホやな制度そのものを問題視すべき

NHKの受信料払うタイプ?w
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:40:25.68ID:K08ljkyd0
すいませんもう一回検査するので追加で10万かかりますとか言われそう
そのうえ持って行ったら違うところが壊れてるから保険使いますとか言い出しそう
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 07:47:46.88ID:ncai1QIU0
>>国交省は34店舗への処分に併せ、無料で検査をするよう同社側を指導する

犯罪者に自分で自分の犯罪を検証させるようなことしてどうすんだw
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:03:42.35ID:XY3XqwhI0
チンピラへの処分も寛大過ぎるし
実質無車検で走っている車がゴロゴロ居る事実を国はもっと深刻に捉えろよ
こんなんで済むなら車検制度自体もっと緩く改正しろ
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:04:07.28ID:Pv1lRgiB0
ドライバーは車検違反で警察から連絡お電話でもくるのか?
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:23:40.86ID:VdpzCa5W0
再点検はやってないのにやった事にした車が対象やな
国交省視点では不適合のまま公道を走ってる車がある可能性がある
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:25:33.81ID:0hi6h7cl0
再点検が必要な車検での違反が、19工場で計約1900件確認されたことがわかった。
国交省は処分の実施に併せ、速やかに車の使用者らに連絡して検査を行うよう、同社側を指導する。

 「検査の一部未実施」が最も多く1096件に上った。

 ビックモーター車検場、仕事しないで車検書類だけ書いてた?
 ボッタクリよりも更に酷いじゃんこれ
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:28:43.69ID:LXKMqDW00
北海道、茨城、静岡、沖縄のトヨタの
修理塗装の過大請求のことは
どこかのニュースで取り上げたか? 
トヨタの不祥事は全くやらない偏向メディア。
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:30:08.79ID:kbrFqH+c0
>>84
うまく見せる取り方で余裕
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:31:07.58ID:VJRWRcSN0
>>83
これが普通というかディーラーやビッグモーターが悪くないってことでなく
一から十までご丁寧に検査やってたら
とてもじゃないが時間たりない
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:34:15.23ID:3bLinmBJ0
ビグモの更に悪質な所は交換や点検してない部品代や工賃をユーザーへ請求してる所だな
当然この返金対応にも応じる事になる
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:34:43.28ID:0hi6h7cl0
タイヤなどを不正改造した車に保安基準適合証を交付して車検を通したケースや
検査員が「基準に適合しない」とわかっていながら車検を通した事例も複数確認された。

 ↑ これ、個人経営の認定民間工場が 違反車両の知り合いの為にやって
    認可取り消しで、経営難・資金繰り限界・廃業という事も珍しくない

   ディーラーは、不正(改造)車両は入庫させない

   民間でも、ノーマルに戻してから車検やって、引渡し
   後から客が勝手にやるから
   工場は、不正改造車の車検手続きはしない事になる

   必要な作業をやらずに金だけ取れば
   人件費・時間・経費もかからず丸儲けという不正の不正の話
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:34:53.89ID:EFRNL69Z0
未だに融資してる銀行も反社
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 08:59:42.71ID:zKbuJPjJ0
ビッグモーターの整備工場の看板から『指定』の文字が塗りつぶされて
『認証』に上書きされてたけど『認証』も塗りつぶされてしまうの?
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 09:01:06.28ID:iXdPEG/T0
元副社長のクソチビ引っ張り出せや
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 09:01:24.92ID:9AfiXq4K0
車検を会社が廃止してるレベルだな
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 09:02:23.44ID:MuPqD5SW0
この前春日部の4号沿いのBMの車検場にポツンと1台車止まっててワラタ
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 09:02:46.88ID:VJRWRcSN0
>>96
認証は車検に関係ないよ
整備のほうだね
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 09:43:46.86ID:6zdd1rRI0
岸田 ビッグモーターを全力で支える 全力で守る!増税の果実をビッグモーターに
恩返しする
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 09:54:24.46ID:xcTb+e+A0
再点検が必要とか言われてもビッグモーターは信用出来ないから持っていきたくないし
かと言ってよそに持っていけば自費は避けられないしでユーザーはたまったもんじゃないな
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 10:01:04.71ID:VJRWRcSN0
>>104
もう車屋は信用できないしディーラーからはボッタクリをされる
そういう人の為のユーザー車検制度だよ
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 10:07:32.00ID:R+Njp9gk0
車検なんか走った距離でやれよ
なんで走行距離3000キロの車と20000キロの車が
同じタイミングで車検せにゃならんのだ
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 10:30:58.65ID:iDhWuRMM0
前副社長はいつまで自宅籠城ニート続けるの?
従業員は毎日出勤してるのに
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 10:58:58.08ID:kbrFqH+c0
>>108
整備記録つけないといけない整備内容のことは出来ないだろ
オイル交換とか簡単な点検だけやろ
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 11:52:29.29ID:OP0qNEm90
>>52
しつこい営業は地雷だな
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 21:48:04.35ID:fcxqDQQO0
破産管財人は誰がやるんだ?
豊田商事=中坊公平弁護士
ビッグモーター=北村晴男か橋下徹かな?
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 00:03:11.01ID:APaoeRIE0
>>1
うわあ、ユーザーの時間的負担w
実費も含めて全てビッグモーターが負担すべきだよな
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 00:06:00.74ID:hljHbLhB0
また車検出すの?客に取っては2度手間だね
損害賠償の集団訴訟でも起きそう
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 03:38:01.86ID:cYNHV+R10
>>15
実行犯ではないからな。
で、主犯であるかどうかを切断すれば
共有地からおカネを猫ババしてトンズラできるというガバガバな法律だから。
不履行=犯罪のハズなんだけど、裁判所が絡むと証拠が必要になるから
後者に持ち込んだら勝ちなのよ。彼らにとってはね。
わーくにの裁判所は事なかれ主義の延長線上を全ツッパした都合上、
管理実態と履行などの範囲を視野に置かない習慣がつき、それらを見ない旧態依然の無能集団だからな。
リアルは見るけどモラルは見ないスタンス。
これが世の中を悪くしてる。
震源はわーくにのリスク対策室。(ここは管理においてはほぼ半分の、無責任の震源地。)
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 03:51:30.78ID:cYNHV+R10
>>96
取り消されたんだから「指定認証」を塗りつぶさないといけないのに
それをやってないと云うのはギルティ
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 04:17:37.70ID:lTGMaUSQ0
もうビックモーターなんか誰も信用しないから営業譲渡するしかないのは確定としても社員もかなり悪質な面々が残ってる限り上層部が追いだされたとしても新会社が信用されるもんかなぁ?
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 06:08:03.73ID:X34NGdWm0
>>68
相手見て言ってそう
女の子とか
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 09:19:17.86ID:jDaU+Zht0
信頼できる町工場と付き合いするのが一番いいよ
俺はずっとディーラー出してたけどもう止めた
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 17:38:33.79ID:Q+X/iADW0
でいつ潰れるの
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 19:32:59.48ID:IP+dfJFV0
このクソスレッドは1000を超えました。
新しいクソスレッドは立てるないでください。
life time: 1日 3時間 9分 33秒
01251002over1000
垢版 |
2023/10/22(日) 19:34:30.56ID:IP+dfJFV0
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
この板に棲むボケどもではございません。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
★この板に棲むボケどもに天罰が下る
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
0126安倍晋三🏺
垢版 |
2023/10/22(日) 19:57:52.15ID:0gj9qNyM0
うん・・・うん?・・・うん・・・
(ヽ´ん`)「」1900件・・・・
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 20:59:44.13ID:lWsmd2Wm0
>>1
いやいやいや
こんな怖いやつらに再検査されても困るだろww

ディーラーに持ち込む費用を金銭で解決させろよ
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 21:15:16.45ID:isIaqI5C0
あひゃひゃ(^。^)y-.。o○
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 21:25:49.24ID:8oMIDsXu0
ビッグモーター以上に悪質な企業って過去あったっけ?
規模も考えると日本史上最悪の悪徳会社じゃね?
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:22:11.16ID:Zs8cql7J0
民間車検場指定の取り消しは当然として、それでまた国交省は再検査をビッグモーターにやらせるのか
ユーザーの信用ゼロになった会社にやらせるなんて国交省も少し頭おかしい
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:40:54.93ID:+Xgf2eL90
車検の査定、指導不正抜き打ち監査等はそもそも行政がやらねばならない責任で行政の不手際?
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 21:56:01.21ID:gtyDbwqi0
>>137
口臭そう
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 22:08:26.80ID:MlcT5pJi0
もう会社を解散させるしか無いのでは?
存続させること自体が社会に悪レベルだろ?
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 00:01:55.95ID:1Ua1l9xG0
7社代理店解除、潰れそうやん(*^^*)
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 00:17:29.76ID:I41S7nnV0
オリコはどうしたのかな?
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 00:19:42.41ID:zNZ/OpgR0
無車検状態って事か?
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 03:02:46.37ID:eA+dXkf10
どうにもこうにも社員の質が悪すぎる。
今後会社が良くなるとは思われないよ。
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 03:15:20.56ID:iv2IUOE30
パワハラされて育った奴は、それが当たり前な状態で鍛えられてるから、平然と部下や後輩にパワハラやらかす
最悪なのが、パワハラが原因じゃない退職&転職した後も当たり前にパワハラやらかす

環境が人を育てるってのは正にこの事よ
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 11:45:17.11ID:5S38hTVG0
>>148
当然ビッグモーターの停止になってない工場
「再車検料20万でーす」
「検査したんですけど悪いとこ見つかったんで直しときました修理費用30万でーす」
「全額前金でよろしくでーす」
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 13:34:51.25ID:J+LosV7S0
不正車検と修理塗装の過大請求のトヨタとどこが違うの?
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 00:41:16.48ID:/zVN/RsU0
>>150
トヨタも悪質
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 01:46:09.54ID:UB46IGvU0
まだ潰れてなかったんかい。
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 02:08:09.74ID:8C8Ud5p90
噓しか言わないビッグモーターではなくてビッグモーターがお金を立て替えて客の信用する工場での再点検すべきでは?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています