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性同一性障害と女湯問題-性器の外観要件を「違憲」と判断した最高裁裁判官3人の意見 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/10/26(木) 10:59:20.05ID:PPWzVQxe9
10月25日の性同一性障害の特例法の大法廷は、戸籍の性別変更の審判の際に「生殖腺がないか、その機能を永続的に欠く」という手術要件を、裁判官の全員一致で「違憲」としました。ただ性別移行のためのもう一つの条件、「変更する性別の性器に似た外観を備えている」という外観要件は、最高裁では「違憲」とは判断されず、高裁に差し戻されました。

女性から男性へと移行しようとするひとは、ホルモン治療による性器の変化で「(ペニスという)外観」を備えていると考えられることが多いので、女性から男性への戸籍の性別変更のハードルはぐっと下がったと言えるでしょう。よかったと思います。

しかしこれまで一貫して問題となってきたのは、男性から女性に移行することです。高裁に差し戻されましたが、15人の裁判官のうち3人の裁判官が、外観要件を「違憲」だと判断しています。ここではその根拠を、とくにこれまでよく問題とされてきた「女湯」との関係で、裁判官がどう考えているのかをまとめてみようと思います(なので、ここでは性同一性障害のひとを男性から女性に移行しようとしているひと、不安を感じるひとを女性として読み解いてみます)。

■三浦守裁判官の意見

外観要件を満たすためには外科手術をするか、ホルモン治療をするしかない。手術は、「生命又は身体に対する危険を伴い不可逆的な結果等をもたらす身体への強度の侵襲である」し、ホルモン治療も「生命又は身体に対する相当な危険又は負担を伴う身体への侵襲」ということができる。そもそも外観要件が要求されるのは、公衆浴場などでの社会生活上、混乱を生じる可能性があるからである。風呂は、厚生労働省の助言を受け、条例で男女別などと定められている。風呂に入るときに、法的性別を確認されるわけではない。

これらを踏まえると、性同一性障害のひとは社会全体からみれば少数である上に、性別適合手術を受けたひとも多くいる。性同一性障害のひとは、医者にかかりながら性別移行したいひとたちなのだから、女(文中では「他の性別」)に受け入れられたいと思いながら、女のひとたちを困惑させ、混乱させると考えること自体が、非現実的である。

このことからすると、手術要件がなかったとしても、性同一性障害のひとが公衆浴場を利用しても混乱が起こることは、「極めてまれなこと」と考えられる。また特例法は、例外を求めてはいけないとは書いていないので、別に法律をつくることもできる。混乱の可能性は極めて低いのだから、利用者は安心して公衆浴場をつかうことができる。

外観要件がなければ、「心は女」といって女湯に入ってくるという指摘もあるが、外観要件は、医師が診断した性同一性障害のひとが性別変更するための規定なのだから、この規定がなくても女湯には入れない。不正があれば対処すればよく、そのことは性同一性障害のひとの権利を制約する「合理的関連性」にはならない。

特例法ができて19年が過ぎ、1万人を超えるひとが性別変更をして、理解は広まりつつあると同時に環境整備もなされてきたのだから、外観要件がなかったとしても社会的な混乱が生じる可能性は低く、今まで通り(女性たちが)お風呂を安心して使い続けることが、社会全体にとって理解が困難だとは思われない。

またトイレや更衣室の利用にかんしても、トイレは他人の性器などは見ないのであるし、性器にもとづいて(男女が)区別されているわけではないので、外観要件は関係ない。安全にトイレを使うことは生活していくうえで不可欠で、それは性同一性障害のひとも同じである。トイレの使用によって、外観要件を維持する合理的な理由はない。

外観要件は、憲法13条違反である。

以下全文はソース先で

■草野耕一裁判官の意見
■宇賀克也裁判官の意見

10/25(水) 21:52
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/258f55def73a351f054eade9d1b969b86f37af50

※関連スレ
トランスジェンダー性別変更、生殖不能の手術要件は違憲…最高裁が初判断 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698234868/

前スレ
性同一性障害と女湯問題-性器の外観要件を「違憲」と判断した最高裁裁判官3人の意見 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698273023/
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 05:24:59.36ID:3aSKJYb00
君らの言ってる犯罪はトランス当事者じゃなくて、変態の男どもでしょ。擬態しようが電車で痴漢すれば捕まるんだし、トイレで覗けば捕まるだけの話じゃ?
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 05:31:23.99ID:Kvn/Q9q10
まあ自称意識高い系マンさんが日頃男女平等がーって叫んでいたわけで性別に関わらず同じ土俵にのせるのは望んだ世界だよな
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 05:49:47.51ID:zStxUuAk0
whoの世界解体計画
男女をいがみ合
女性弾圧できる

もう、女性の居場所はないよ
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 05:53:53.90ID:zStxUuAk0
排泄器と生殖器が同じだから、
0957ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 06:10:52.37ID:ZC3cIy5N0
ちんこの絵でも晒したら違反だろうから
本体の性別が何でもちんこの立体物を女風呂で晒したらアウトだろ
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 07:42:16.09ID:zStxUuAk0
レイプは、女の驚きの顔が好物だから、やめられない 再販率が高いよ
 善良そうなの使い法律変えたら、本体のレイプマングース がくるから
 我々の勝利 法律は、我々の味方だ
警察、自衛隊も我々をとめることはできない みんなでてこい、女の安住の場所はない 暗黒面に落ちて
0959ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 08:48:21.83ID:zStxUuAk0
レイプマングースの好物
小さい女のこがびっくりする顔

この人立場 公共の福祉で基本的人権は制限されるよ
 小さい女のこに配慮しろよ
チンチンあれば男トイレいけよ
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 09:01:50.08ID:3cjqU0aa0
どうせ風呂や更衣室は外観要件必須の法律ができるよ
この問題で先を行ってる米国でそういう動きが出てる
文句言うのはノイジーマイノリティだけだから問題なし
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 09:30:07.88ID:dfO6YjOM0
そもそも心が女の定義がわからないな
男が好きとか、スカート履きたいとか、関係ないんだよね
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 10:46:31.65ID:c+SVLgwT0
>>947
男性器が付いたままだと、自称女性のなりすましも性別変更で女性になった人も女風呂に入ったら通報されて捕まるよ(変更されない限り肉体的の性で男女分けする決まりがあるとの事)その事に関してまた裁判とかになるんだろうね

ただ公共のプール等とかの更衣室は入浴場の様な決まりはあるんだろうか…
0966ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 11:06:38.74ID:dfO6YjOM0
>>952
なんかわかってきたわ
今どき、こころに性別なんてそもそも存在しちゃいけないんだよ。こころにそんな区別はない。ひとり、ひとりの個性があるだけ。
戸籍の性別も、便宜上、生物学的な性別を記載してるだけ。
医学的な意義が大きい。
トイレやら、大衆浴場は、生物学的な男女を性器を露出して同居させると、発情する個体が多くて、統計的に問題が発生する可能性があるから、わけてるだけなんだよ。
そして、その恐れから同居させると精神が不安定になる個体も多くなる可能性があるからやはり分ける意味がある。
ゲイはどうかというと、マイノリティーで統計上は問題になる可能性が低く、性的嗜好まで、第三者が簡単に判断できないから、トイレや大衆浴場での同居を容認してるんだよ。
これが正解じゃない?
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 11:47:07.04ID:LiStQP1d0
自身の身体に違和感があって手術に迄至る人は分かりやすいし第三者から見て納得出来るってのはあるね。でも、身体にメスを入れる事を強要するのは問題あるのも分かる。
当事者の方の心持ちが少しでも軽くなるなら書類上は認めるのは良いとして、公共の女性用スペースでは周囲に不安を与えない様な外観要件を満たすべきと云うのが落とし所じゃないのかなぁ。
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 11:59:29.34ID:GOhPZSQB0
>>946
まぁスポーツにもよるだろうな
オーストラリアの女子ハンドボール代表はハンナ・マウンシーを代表に入れたら明らかに弱くなったからな

周りのチームメイトが申し訳なさそうな顔してるのが印象的だわ
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 12:33:05.81ID:sLiAv0aO0
>>1
つまり今度の最高裁判事の国民審査で解任すべき名前にこの三人内の誰かを書けば良いわけだ

票がバラけてもダメだから
三浦守とハッキリ書こう
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 12:39:07.66ID:dfO6YjOM0
>>968
スポーツも統計上、女性が男性と比較して筋力にハンデのある可能性があるから、
(生物学的にも証明されている部分があるかもしれないが)
公正を期すために、カテゴリを分けているんでしょう。
パラリンピックや体重別とかの考え方に近いかも。
何なら男女共通種目とか出てきてもいいと思う。
女性は子供を産み育てるための機能(生理、出産、母乳など)で制限されることがあるから、
社会的には配慮されるべき部分があるだろうし、
男性、女性、各々特有の病気もあるし。お互いに配慮されるべき状況があるし。
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 12:47:12.67ID:odHDptNE0
私は心は女。体は私のアイデンティティだから傷つけたくない、男根はそのまま。
性の対象は女。

こんな私が風呂入ったらもうチンポバキバキで我慢汁止まんねーウヒョー!
0973ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 13:59:31.74ID:RmYPvARW0
浴槽入ってはぁはぁシコシコしてそうセーシ泳いでそうw
0974ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 14:12:51.42ID:zZejzjyS0
身体は男、心は女、だけど性転換はしたくない、そして自分はレズ
なんて奴と温泉や更衣室みたいな裸になるような場所で一緒に居たくはないだろう
0976ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 14:43:25.71ID:odHDptNE0
>>974
どっかの水泳選手でそんなのがいて、更衣室でフルボッキして歩ってんのやろ
元から女性の方らかは非難上がってるらしい
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 15:10:52.42ID:pHVLok390
心は女のはずなのに、これまで何人もの女子と付き合ったことを嬉しそうに話すトランスジェンダーばかり
0978
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2023/10/28(土) 15:31:48.77ID:01jWWsW70
バカなの?
うちら女が危惧してるのは
性同一性障害の診断がそもそも自己申告に基づくものということ
2名の精神科医が下す診断も科学的所見に基づいたものではないということです
演技に騙されて診断書書いたりしないと言い切れますか?
心が女?何を根拠に?
子供の頃からお人形遊びが好きイコール女とか?
子供の頃からスカートを履きたくなかったなら男?
そういうことじゃないと思うんだよね
他人の心なんてわからないから怖いんですよ
銭湯は性染色体別にしてくれないともう安心できないマジで
0980ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 16:25:34.45ID:5tOTg6pn0
風呂は今までどおり身体の性で区別されることは変わらないんだけど
なんか判決の意味が理解できてないアホが大杉
0981ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 16:28:58.19ID:WwK3eGMl0
>>978
このレスの最後の一行。
完全型アンドロゲン不応症(CAIS)の人にとってはとんでもない人権侵害。
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 17:05:26.88ID:5tOTg6pn0
チンチンつけて女風呂入るという極めて稀なアホがいることを理由に、性器の手術を強いるのは不合理という判決

誰もチンチンつけて女風呂OKなんて言ってない
むしろそんなアホは稀だから逮捕したらいいだけと言ってる
0985ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 17:15:41.21ID:7EH7ZTn70
あーあー裁判官が法治を無理ゲーにしちゃった。
もう警官が取り締まるのは無理。裁判官じゃなく性別定義の判断は医者や生物学者に任せろ。警官の邪魔すんな。
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 17:16:13.87ID:daBEYRFZ0
>>954
T女性とかT男性とか
性別変えた事が戸籍書類で判るようにしといてほしいな
>>984
なぜかトイレや銭湯で女性用にこだわる人もいるのよ
そういう人に「性別が女なのになぜ駄目?」とごねられそうじゃね
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 17:19:51.41ID:dGtc4viD0
>>984
チンチン付きでは性別変更は今も駄目だよ
今回違憲になったのは玉のほうだけだよ チンチンだけ取って玉だけ生きてるって 強烈な性欲だけが残って捌け口がないのでかなり辛いでしょうね。
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 17:25:21.89ID:hKtWX1jQ0
>>986
チンチンつけたまま女湯や女子トイレにこだわる奴がお前の身近にいるのか?
いい加減なことを言うんじゃない。悪質だな
0989ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 17:25:40.74ID:5tOTg6pn0
>>986
だからぁ、そんなやつは極めて稀だから逮捕すりゃいいだけって判決な
そんな奴の存在を理由にまともなLGBTさんにまで手術を強要すんなって話
0994ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 18:22:22.47ID:3PDuZykw0
ちょっと考えりゃわかること。
性別を定義して分別するのに医者と法律家どっちが
相応しいかって話。裁判官はお呼びでない。
0997ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 19:43:55.84ID:6zF0RFf00
たしかに
0998ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 19:44:03.14ID:6zF0RFf00
たしかに
0999ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 19:44:18.68ID:WvBmSI/20
たしかに
1000ウィズコロナの名無しさん
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