【東京新聞】ゲイを隠して生きてきたから…連れ添った「相方」との同性婚に飛びつけない だけど制度は次世代の希望になる [nita★]
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2023年11月30日 06時00分
<家族のカタチ 婚姻の平等を求めて>㊦
◆「違憲状態」判決に「世の中は変わった」
「世の中は変わった」
昨年11月30日。同性カップルが家族になるための法制度がない現状を東京地裁が「違憲状態」としたと聞き、東京都内の50代後半の貴弘さん(仮名)はそう思ったという。
九つ上の同性の「相方」と30年余り同居。2人の関係は一部にだけ伝え、親族には「友達とルームシェアしている」と話してきた。80代後半の母親は、友だち以上の関係にうすうす気付いているようだが、きちんと説明したことはない。
同性婚が法制化されたらどうするか、考えることもある。しかし「自分たちがすぐ結婚するかは、正直なところわからない」。平穏に暮らすため、ゲイ(男性同性愛者)と知られないよう生きてきたからだ。
◆自分たちを守るために積み重ねた「小さなうそ」
職場では「小さなうそ」をつき続けた。同僚に「好きな女性のタイプは?」と聞かれ、その場しのぎで答えるため、以前の会話との矛盾を突かれたこともある。周囲と仲良くするため異性愛者のように振る舞いつつ「ゲイと知られるのが怖くて自分から壁を作っていた」。
ゲイに対する差別や偏見を自身が受け入れていたからかもしれない。1990年代、相方と暮らす部屋を探していた時、「男性2人」と言うと「困ります」と何度も断られた。管理費を2倍支払う条件を飲んで契約した。「今なら差別だと思うけど、当時は…。差別や偏見を内面化していた」
◆「パートナー」宣誓した今も「たやすく周囲に言えない」
2人の関係はずっと続いた。10数年前に貴弘さんがマンションを購入。それを機に互いのパートナー関係や、マンションは共同で管理する財産とするとした公正証書を作った。
2015年以降、同性カップルを自治体が認めるパートナーシップ制度が広まった。性的少数者に対する空気の変化を感じながら、2人も宣誓した。でも、相方との関係についてはまだ「たやすく周囲には言えない」。これまで異性愛者を演じてきた積み重ねが、ためらわせる。
性的少数者を支援するNPO法人「パープル・ハンズ」事務局長の永易至文(ながやす しぶん)さん(57)は「関係を親族に秘すカップルが多く、公正証書や遺言作成さえためらう。同性婚制度ができても、利用する人が一気に伸びる、とはならない」とみる。だが「制度ができ社会や人々の意識が変わり、やっと最後に当事者が恐る恐る変わる」と語る。
◆「結婚できる選択肢があるだけで、生き方は変わるはず」
貴弘さんには最近うれしいことがあった。相方に「老後もよろしく」と言われたのだ。ゲイと自覚した15歳のころ、将来どう生きていけばよいのか不安で「死にたい」とさえ思っていた。今は、将来も相方と一緒にいられる安心感がある。
一方、世の中に目を移すと、判決から1年たっても同性婚を認める立法の動きはない。「世論調査でも過半数が同性婚に賛成しているのに、どうして」。15歳のころの自分と同じような絶望を若い世代に残したくない。「結婚できる選択肢があるだけで、生き方は変わるはず」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/292939 >>92
あなたがマトモでないと勝手に解釈してるだけで、論理的な理由はいくらでもあるよ?
むしろ何でアナルセックスが目的の行為のために法制度作る必要あるの? >>17
反政府運動の道具に支えるなら何でも良いという
東京新聞愛読者は本物のガイキチだな >>92
賛成論は、選択的夫婦別氏制は別氏を強制するものではなく、選択したい人にそれを認めようというに過ぎず、
夫婦同氏を強制することは特定の価値観の押し付けだと批判する。
これに対して、反対論は、家庭のあり方は個人の自由の領域の問題ではなく、その社会の基本原理の問題だから、
選択の自由を持ち出すだけではすまない、という。
この対立については、私は後者の方が説得的だと思う。なぜなら氏の問題は、単なる個人の自由の問題ではなく、
公的制度の問題であり、夫婦同氏が自由の抑圧であるか否か自体が論争の対象だからである。(内田民法Ⅳ) >>103
議論するつもりは無いから、参考のためにいくつか挙げてくれないか >>106
???
いやお前が提示しないって話してんだよw >>104
そうだよな
だから勝手に別姓名乗ってればいいだけ
公的な手続きなんてただの書類、制度上のものと思えばいいのに >>108
ああすまん
96と99に記載してあるから読んでね
109あたりも >>110
他人のセックスに口出すのは”論理的”じゃないんだわ >>111
結婚制度とセックスは不可分だろ
それを議論から排除することの方が論理的ではない
単に都合の悪いことは聞こえない、と言ってるだけだ >>112
可分か不可分かの議論なんてしてないぞ
他人のセックスに口出すのは”論理的”じゃない
ってだけの話で キモすぎてキモすぎるって売れ残りフェミに言われたら怒る?www >>113
個人のセックスの趣味の話をささてるんじゃないよ
夫婦どうしでも不同意性交はありうるが、婚姻というのは互いにセックスすることや子作りすることを社会的に認めることも意味してる
同性婚というのは、アナルセックスをそれと同様に認めることを意味してしまうんだよ
だから婚姻と同性パートナーは、別物の権利として捉えるのが当然だと言ってる >>115
他人のセックスに対して認めるとか認めないとかいってる意味が論理的じゃない
趣味の話そのものだろ >>109
夫婦別姓に賛成する人間は自分で考えることを放棄しているか、考える能力が無い人間だからな
まあ単にフェミカスに洗脳されているだけに過ぎないんだが・・・
産まれた瞬間に親の苗字を勝手に付けられて変更できない時点でまずそっちの方をおかしいと思えよと
台湾は一生のうち3回まで姓名を変更できるが、日本の活動家もどうせ目指すなら台湾式にしろ >>20
ゲイって明らかにしてる人さえゲイの性の奔放さ言ってるもんなあ >>109
公的な手続きが邪魔くさいからな
それなら公的な手続きの名前は変わらないようにして
普段の名前を自由に名乗ったほうが効率がいい 次世代ってのが気になる
子供は作れないから次世代ないやん ペットと結婚したい
亡くなった人と結婚したい
アニメのキャラクタと結婚したい
親子で結婚したい
兄弟で結婚したい
たくさんの人と結婚したい
まだある? >>103
子供を生み育てる社会的メリットがないのに
税的優遇を要求し
挙げ句制度が悪用されるから
はい、終了 >>122
子育てを前提とした税の優遇制度は子供がいないと適用されないぞ
制度の悪用は具体的じゃないぞ >>121
ヤシの木と結婚したい人がいると聞いた事がある なんかゲイって難関国立大卒が多い気がするんだよな
最近ゲイの声が大きくなってきたのも、その頭脳をゲイの地位向上に使う事が多くなってきたからでは
もしゲイが高卒やFランばかりだったら、権利の主張をする頭脳なんか無いから、ゲイの扱いは昭和時代のままだったと思う
男が難関大受かるとゲイになる法則でもあるんだろうか ジャニーの事件がこんなに大事になったから更に嫌悪感が広まった
もう次世代の希望はないだろう >>116
結局それだろ
ホモにというのはセックスという趣味のためのものでしかないんだよ
趣味で婚姻制度を乗っ取ろうとしてるならなおさらとんでもない話だ
なお俺は趣味としてのセックスの話ではなく、婚姻、子作りとしてのセックスは議論上不可分と考える
議論から排除することは、それこそホモが議論をすっとばして権利だけを主張してるように見えるだけなのよく考えたら? >>130
結局君の趣味の話でしかないだろ
だから
>反対するまともな理由を聞いたことないわ
ってのがどうやっても正しい >>119
「邪魔くさい」という理由で公的制度を蔑ろにしておきながら別姓という公的な保護を求めてる矛盾はいただけない
戸籍とは別に勝手に好きな名前を名乗るのはプライベートでは自由だが、公的制度で邪魔くさいとかいうのは法を軽視しすぎ >>132
つまり君は議論しない、できない、自分が絶対正しい、としか言えないんだね
それじゃあ確かに君にとっては同性婚は絶対的に正しいのだろう
何の価値も産まないやり取りだな 男の肛門から生まれてきた者なら堂々とホモを続けなさい >>83
・道徳的に縛れず離婚率が高まる
・親が切り捨てされ介護がされない可能性
・子孫はできない、下手をすると相続先が義理の息子
・諸々の都合で外国人の帰化が容易になる
パートナー制度で税制優遇、共同所有を認めるだけでいい >>134
邪魔くさいってのはすべての問題解決の根本だろ
マイナンバー制度も管理がじゃまくさいからつくったのになにいってんだ?
法律を守るのが目的じゃなくて国民の利便性を拡大するのが目的だぞ
君の言ってることは手段の目的化 >>135
俺はずっと趣味の話は論理的な理由にならないっていってるだけだよ
だから趣味の話以外をすればいいんじゃね だぁ〜かぁ〜らぁ〜、同性婚というときは「あなたの言う同性婚の定義」も一緒に説明して
空中戦やってる ゲイって相手のチンチン見て興奮するんだろ
ノーマルの男から見たら何で?って思う 世の中は認める方向にきてるのに弱者高齢男性の巣窟ときたら〜
ホモは障害があったけどお前らは怠惰のせいでこんな状況だもんねわかるわかる 少子化の原因は将来不安からで同性婚は関係ない
婚姻の組み合わせについては
1.同姓・別姓の選択を自由にする
2.異性間
3.同性間
4.一夫多妻 一妻多夫 多夫多妻
6.重婚
を可にするべき、同時に結婚に参加する人間全員の国籍は揃えてもらうと
少子化問題解決したければ、
国が国民全員に毎月現金10万円ずつ無条件支給
するべき >>1
お前の世代でお前の直系は終わりなんだしその後を気にする必要あるか?
次世代もなにもお前とはホモ以外縁もゆかりもない他人の集団だぞ
何も残さず消滅するだけって道を選んだのはお前ら自身だし周囲や他人気にせず満足するまで結婚ごっこしてろよ
いやーいいっすよー同性パートナーはーとか押し付けたり語らなけりゃ触れることもないから >>112
病気を広めるような行為を駄目だと言うのは論理的で倫理的だろ
性欲を満たすためにクソ穴にチンコ突っ込んでるようなのは人間ではなく獣未満のゴミだ >>148
ん?
俺は君と同じ意見なんだが
アナルセックスに法的な保護は不要
むしろアナルセックス自体を刑事罰にするべきとも思う
もちろん異性であっても >>140
お前がセックスを趣味と定義づけてるだけ >>139
君の場合は自分に都合のよくないことを邪魔くさいと言ってるだけだから、話にならないよ コイツラを認めるという事はロリやペドも認めなければ不公平だよな >>146
おおかた賛成
但し婚姻制度とパートナー制度は別の制度にして欲しい。時限的に差をつけて世相を見て調整すべき
さぁ重婚、同性婚スベカラクOKだと今までの文化と整合性がとれないし、急な婚姻観の変化が社会や個人にマイナスを与える可能性も高い
あとベーシックインカムは5万
未成年は10万にすると少子化への対抗策になる ゲイってハッテン場とかある時点で頭おかしいとしか思わんわ まあ最近はホモ隠してる奴居なくなったと思う
近所の散歩してたら通学帰りの男子中学生が恋人繋ぎで手繋いで歩いてるしな
今の子供はホモは隠さないんだなと思った >>7
異性でも互いの人生かけられる関係の奴に出合うの難しいからな
離婚率の高さよ
病気したりとか自分が弱ってる時に相手の本性が出るわ >>152
邪魔くさいって都合のよくないことだろ
何言ってんだ?
論理破綻したなら持論撤回すればそれでいいだろ ホモが結婚しようがどうでもいいけど社会的になんのメリットもないんだから税制優遇やら控除やらは一切無くしてから異性婚とは別物として運用してくれ 同性婚で次世代を語るとはいみがわからないよ
異性にを言っても受け手の問題でハラスメントになりかねない世の中じゃ同性に走るのは楽だとは思うが、
たかが個人の性癖を大げさに政治問題にするなよ >>146
全部反対だな
そんなもの全然少子化の対策にならない
避妊や中絶やるに決まってる
子供対策に資金や物をやるのは賛成 異常者の言い訳かわいそうな子だから隔離してあげないと >>167
少子化対策になるよ
これまでの政治に関心のある層の少子化対策は
子育て政策に主眼を置いて少子対策にはなってなかったから
国民全員に金配るのは少子化対策になる
新規に子供作るにも有効だし
それと、複数の現金給付も国民全員一律給付に一本化すれば
余計な事務が発生しなくていい >>170
差別がなくなっては困る人たちなんじゃね? >>175
差別してるやつがこのスレにもたくさんいるのになくなってこまるとか心配する必要ないじゃん NHKで元警官と元消防士のカップルを紹介していたけど公言した後はいかにもゲイかと思うような変貌ぶりで世間ずれしているように思えた。これじゃ世間の理解を得られないのは当然だと思ったよ。 >>159
「あなたにとって」邪魔くさいだけであって、婚姻制度、ひいては国家制度を構築する上で必要としていること
邪魔くさいを言い出したら泥棒にとって窃盗罪は邪魔くさいわな >>181
国民にとってじゃまくさいことだよ
>婚姻制度、ひいては国家制度を構築する上で必要としていること
それは嘘だよ
そもそも明治初期は別姓制度にしたけど
国民が別姓じゃなくさいっていったから同姓制度になったからね
どっちでも婚姻制度、ひいては国家制度には関係ない
思い込みでレスしすぎ >>182
なるほど
そういう意見なら納得できる
別姓か同姓かは国がそう決めただけで、どちらが有利不利は無い、ということであるなら >>8
いいこと言ってる感出してるつもりがクッソ寒いなお前
内容もスッカスカ >>183
だから国民が便利なようにすればいいだけ
もともとそうしたんだから
「邪魔くさい」という理由で公的制度をかえるのは当たり前 なんで一生隠しておこうと思わないのかね
9割以上の男がなんだかんだで嫌悪感だぞ 韓流
フェミ
ワクチン
SDGs
LGBT
マイナカード
太陽光パネル
コオロギ食
壺
クルド人
イスラム土葬
左傾化する司法
・
・
どんどん日本がおかしくなってるな >>185
別姓は別姓で子供の姓はどうするの?など別の問題があり、どちらが有利不利というのは明確ではないな
それなら無理に変える必要性がない >>188
問題があり?子供の姓なんて今までも戸籍の筆頭の苗字だろ
何か変える理由があるの?
別姓にしても同姓にしても何にもかわらんぞ 読まずに書くけど、同性婚とか勝手にすればいいがそれを人に認めさせようとかするのが気持ち悪いんだわ
興味ないからだまってまとまってろよ >>190
認めさせようとされているという被害妄想 >>10
これゲイというより犯罪の方の心配されてるんだよ
親族でもない男複数って一昔前はヤンキーのたむろ場的な警戒のされ方をしたんだわ ずっと隠しとけ
ポロンされたら
迷惑だ
ゲイの多くは
フリーセックスするから
性病が広がりやすい ゲイを隠して男子トイレや風呂に入ってるのって隠れて覗きしてるのと同じじゃない?
ゲイは告知を義務づけるべき >>192
引っ越した先が両隣ホモ夫婦でも同じ事言えるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています