警察庁が主催する原付免許で乗れる125ccバイク「新基準原付」の走行評価が終了 2023年12月に決定 ★3 [ばーど★]
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排気量125ccと50ccを乗り比べで評価
2025年の環境規制強化で、このままだと排気量50ccのガソリンバイクの新車が国内から消えることになります。そこでこの規制に対応する新しい免許基準が生まれようとしています。排気量50ccまでしか運転できない原付免許でしたが、排気量125ccまでの一部のバイクの運転を可能とする“新基準”の策定です。
原付免許の新基準の検討は、現行の道路交通法施行規則に定められた原動機付自転車の基準「総排気量については50cc、定格出力については0.6kW」という規程の中の排気量を125ccとし、さらに、新たに最高出力基準を導入して、原付免許で運転できる125ccバイクの部分制限できるかを見極めます。
警察庁が2023年9月に立ち上げた「二輪車車両区分見直しに関する有識者検討会」では、現行の原付バイクより車体の大きな125ccバイクを「新基準」とした場合、原付の実技講習を受けずに普通免許で運転する人や高齢者でも、違和感なく運転することが可能かどうかが焦点になっています。
有識者検討会では同年10月、日本自動車工業会などの協力で12台のバイクを用意。現行基準の原付バイク、現行の125ccバイクを新基準に合わせた「新基準原付」、そして現行の125ccバイクの3区分に分類し、運転技能試験官12人による走行評価を行ないました。
また、一般運転者に対して試乗会を実施し、安全性や運転のしやすさについてアンケートを実施しました。
前述のとおり、新基準が導入されたとしても、すべての125ccバイクの運転が原付免許所持者に許されるわけではありません。有識者検討会では「125ccの二輪車の最高出力を現行の原付バイクと同等レベルに制御することにより、原付免許で運転できる車両として区分できるか」ということがテーマです。
そこで、現行の基準にはない「最高出力を4kW以下に制御する」ことが決まっています。
■試験官と一般の2本だて評価 不正改造の防止も
検討会の走行評価には、ホンダのバイクで「PCX」、「リード125」、欧州市場向けの「Vision110」、変速のあるバイクとしてリターン式の「CB125R」とロータリー式の「スーパーカブ110」の5台が用意されました。
新基準に合わせて、最高出力は3.8～4.0kWの範囲で調整されています。例えば、市販の「PCX」は最高出力9.2kW、最大トルク12N・mですが、新基準原付では3.9kw、7.5N・mに制御されています。
技能試験で合否の評価を行なっている試験官は、これら3種類の車両を乗り比べて直進、曲線走行、低速、切り返し、制動などの項目ごとに、現行原付と新基準原付の運転の違いを評価。場所は運転免許試験場の技能コースが使われました。
現行原付は4台あり、現行「スーパーカブ50」と新基準「スーパーカブ110」のように、同じモデルでの比較も含め「易しい」から「難しい」までの5段階で評価しています。その結果について、警察庁運転免許課は、報告書の作成に影響するとして公表していません。
走行評価に投入された車両は試験車両で、そのまま新基準で市販されるわけではありません。検討会では日本自動車工業会が新基準が導入された場合の不正改造防止措置についても意見を述べ、スロットルの開度を物理的に制御することや、燃料噴射コントロール、エンジンコントロールユニットによる制御で改造を防止すると話しています。
検討会は2023年12月に第3回が開催され、年内に報告書が公表される予定です。
ホンダ「CB125R」（排気量124cc）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231130-10340003-bikeno-000-4-view.jpg
11/30(木) 14:18 バイクのニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/902068649e3bbf9f5c947ad3943829197802c9e8
前スレ
警察庁が主催する原付免許で乗れる125ccバイク「新基準原付」の走行評価が終了 2023年12月に決定 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701355932/ 責任持って強制ボランティアやらせ切れるのは俺だけ！ 制限速度60キロまであげで二段階右折しなくていいならハンターカブ欲しいな 自動運転シェアになってバイクも遊び感覚の使いみちになるだろ そのうちヒューマンエラー防止とかで人間の運転禁止になる 普通免許で125に乗らせろ奴って必ずいるが
その大部分がスラロームも急制動も波状路もS字もクランクも一本橋もできなそうだよな
そんな危険な連中を公道に出す訳にはいかない 緩めても、どうせ、暴走、リミッタ解除等で
より厳しくなるんだろうなｗ
未来が見えるｗ さっさと大型取って本当に自分の好きなバイクを乗るべし
それが一番充実する なんだか面倒くさいな
単純に125ccまでOKでいいだろ そもそもバイクにも乗れないカタワが普通免許持てる事がおかしくね？ たぶん簡単に馬力上がる
で、30kmhを大幅に超え
犬の小遣い稼ぎに狩られる 原付きとしての本体価格が上がるだけだろ
そんな事より30km制限辞めてくれ リスクゼロ社会が行き着く社会の成れの果てって感じだな
違法改造を辞めさせたいなら飲酒運転と同レベルの摘発と懲罰を課せばいいだけなのに 安い原チャに乗りたくてもお高いバイク買うしかなくなるってこと？ >>1
道路運送車両法でいう原付って、125cc以下です。 初めから125一本化すりゃメーカーの負担も減るし
違法改造も速度超過も2段階右折も違法行為そのものが無くなるんだがな 一番いいのは、普通免許でバイク禁止にして、
バイク免許を取らせることだろｗ。
筆記試験のみも廃止。 うおおおCB125R対象なのか
決まったら買うしかねえな >>4
首都圏住みなら250でも二段階右折したいくらい右折レーンに入るの至難の業だし右折レーンから脱出して曲がり終わるのに時間がかかるんだわ
田舎住みには分からんだろうね 岸田と政府／自民党による国家権力による暴力だ。
＝国民の政治利用＝共産主義＝憲法違反
自転車の交通ルールの順守は【摘発／指導】ですむ話だ。
それを【わざわざ】罰金刑にしたのだ。
警察の無能／怠慢の国民に対する責任転嫁だ。
つまり目的は当然に罰金による政府の収入増だ。
自民党の【金あさり】だ。
そして国民に対する【脅し＝恐怖政治】だ。
クルマを買える豊かな人に対する反則切符ではない。
クルマを買えない貧乏人から口実を設けて
金をまき上げようとしているのだ。
まともな人間のやることか。
。。。
自転車のヘルメット着用の義務化は
アベノミクスの強化＝国民からヘルメット会社／自民党傘下の企業への【金やり】
▼自民党はカネと票のためにしか動かない なんか警察庁って事故を増やそう増やそうと思ってるんじゃないかな？電動スケーター然り。かって警察庁官僚上がりの亀井静香がかって『高速インターチェンジの売店で酒を販売すれば良い』とか言って驚いた事があるが。 >>24
時速３０キロの熱い走りで空気を切り裂いてくれよな 中免を持ってて新車の原付二種(フルパワー)に乗りたい場合はどうなるの？
その選択肢はなくなるってこと？ >>7
元々50ccで公道出てるんだから一緒だろwww >>23
50cc並みに制限された125ccと制限無し125ccが出来るんだ
制限無し125ccに乗るには小型免許が必要なんだぞ >>1
> 125ccの二輪車の最高出力を現行の原付バイクと同等レベルに制御する
125ccである意味が...無い... >>18
むかしは自動車免許で、バイクは無制限で乗れたらしい >>26
250で右折出来ないなら車なら絶対に出来ないね、あんた免許持ってるの？ >>30
「フルパワー125cc」と「50cc並み125cc」とではナンバープレートの色が違う >>33
登り坂に差し掛かったら15キロしか出なくなるやんw 125ccエンジンで30k走行前提だと
エンジンのバルブにカーボン噛みこんで圧縮抜けてエンジンかからなくなるぞ
既存の50ccでさえエンジン回していてもカーボン噛み多発でリコールしてるのに
どうすんの？ >>35
メーカーがもう50CCは作りたくない売る側の都合で 現状の枠組みをどうあっても変えようとしない糞行政w もしかして中古の原付スクーターって持ってれば値上がりする？ そんな事どーで良いんだよ
50cc扱いでファミバイでカミさん乗って良いバイクというテイで増車出来ればな >>42
５ｃｈでもこういう人がちらほらいるからなあ
逆に原付免許で１２５ＣＣ乗れると思ったって捕まるアホがでてくるんだろうな >>44
125の車体だと大きいっていう、高齢者からの需要はあるかもしれん 50ccのエンジン（とガラパゴス車体）がロストテクノロジー化してきたから
欧州や東南アジア規格の125ccモデルを出力規制して、50cc原付と見なして運用するだけのこと
別に在来の原付免許が拡張されるわけじゃない >>46
これだけじゃ捕まえないんじゃね？
別件で停めて免許証見てって感じ。 つか原付きバイクって廃止して普通免許で高出力電動自転車にしろ >>1
二輪免許落ちたバカ vs 二輪免許持ち
ファイッ！！ 断言していいが、
不正改造するヤツや
ソレ用の部品が
世の中にあふれかえるわ ただ、思うに50ccの原付免許を廃止して救済無しで良いと思う、この規格の原付と言う車両自体が歪過ぎる
普通免許あるやつは125ccの小型自動二輪にステップアップ
AT限定は最近新設された小型自動二輪ATとセット
これで欧州規格と合わせろって思う >>42
原付免許用の110-125ccが爆誕するだけだよ
追い越し車線走行禁止、２段階右折は健在
PCXまで原付一種にするとは思っていなかったわw とばっちりくるからいっそ50cc規制撤廃しろよな
125までで良くね
小型だけ取る奴なんていねえよ >>53
ないない
原付バイクが年に２百万台売れてた時代にならともかく、今は年に１０万台の市場だぞ >>37
かえって混むからありがたくないって話なのでは 125の車体で50ccの出力
まともに坂道登れなさそう
余計に危ない予感 >>40
ヨーロッパは時速30km規制の区域が増えたから
ハーレーBMWカワサキKTMはバイクを諦めて自転車を作り始めたよ >>55
すでに自動二輪免許持ちが反対するだろうね
自分は苦労して取ったお前も苦労しろって ちょいちょいって弄れば軽く120~130km/hくらい出るだろな 単純に、125ccの車体って50ccのそれとは別物じゃないの?
でかくない? 125ccの免許取ろうと思ってたんだけど、その必要なくなるんかいな >>47
高齢者や主婦層は50だから買うんだよね
なぜ電動自転車が売れるてるのかわからんのかね >>55
欧州とか今でもモペッドっていうペダル付き小型バイクがある
昭和の初期の原付にペダルが付いたみたいなヤツ
アレは今の電動自転車並みの筐体で、５０キロくらい出して走ってる
ソレが現地で合法か知らんが フツメンで素の125乗りたいって主張する人は輸入車ではmito125やrs125といった200キロ近く出るモデルや、国内自主規制でも150ぐらい出る車種があるのを知った上で主張してんの？ >>57
いや、教習所で見たよw
仕事で取らないとイカン系じゃね？ 車やバイクの排ガスがそんなに環境破壊じゃないだけどなw
それより戦争時の二酸化炭素や農薬の亜酸化窒素が大問題
どっちもバックがデカくてスルー バイクって乗りたいかね
車以外に持つなら電動アシスト自転車で充分だな
持ってても車以外は乗らない気がする >>66
125並の車重と価格
30キロ制限でいいなら これを機会に30制限と2段階右折はもうやめようぜ。
意味がなさすぎる。 >>72
原付二種は便利だよ。
100キロ出るチャリンコみたいなもんだ。雨の日や寒い日は乗りたくないけどね。 >例えば、市販の「PCX」は最高出力9.2kW、最大トルク12N・mですが、新基準原付では3.9kw、7.5N・mに制御されています。
意味ねーっ！ 原付バイク(50cc)生活をしていた老人男性(85)
｢おっ、125ccに乗れるようになったのか、乗り換えよう｣
↓
スーパーへ、病院へ、コンビニへ
↓
駐車場にて
↓ 30キロ上限にするなら道路を走らせないで欲しい
今でも原付は邪魔だから >>7
普通自動車免許持ちで普通自動二輪の免許取ったが、
教習所行く前は簡単な気がしてたけど、通い始めると最初はもう全然ダメだったわw
まあ、中には勘の良い人もいるんだろうけど、俺みたいに勘の悪い人も結構いるだろうからな
ってか、やっぱり四輪と二輪じゃ求められるスキルが全然違う
教習通ってスキルの底上げをするというのはかなり重要だな
そういう意味でも普通自動車免許で125はちょっと無理かとは思うな 新基準で新車は50ccNGだけど現存の50cc車へのパーツ供与はセーフだろ？
つまりモンキーみたいに部品単位で流通してる車種ならパーツで買って組み立てる自作PC方式で脱法すりゃいい トルクが太いぶん乗りやすいだろうね ピンクナンバーをつければ30k制限も回避できる >>55
https://ja.wikipedia.org/?curid=3042459
EUの現行免許制度
日本の原付一種はに該当する「AM」＝設計最大速度が45 km/h以下かつ排気量が50 cc以下
EUもAM免許のバイクは出力4kW未満へ日本と同じ国変更となるし普通自動車免許に相当する「B」だけを持っている場合は「AM」規格のバイクしか乗れない
つまり125cc未満なら免許制度は欧州規格と全く同じ >>76
昔の4スト出始めのチョイノリを連想した
坂道で登らず近所のオバチャンが押してたわ >>64
何にせよ不正改造車が溢れることはないだろ
年に５万台の規制対応１２５が売れてそのうちの１割不正改造されたところで年５０００台 150～160に乗り換えなくては。都内の通勤で二段階右折が苦痛で原付から125に乗り換えてたのに せっかくこの前クロスカブ１１０買ったのに２段階右折とかイヤだよ このクラスの二輪はいずれ電動車に駆逐されるから、あんまりカネをかけないのが得策だね >>93
小型免許持っていてピンクナンバーなら2段階右折しなくても良いのは現行と変わらないよ >>80
邪魔というような運転してるやつが邪魔なんよ
強引に危険な追い越ししてるんだろ >>71
ヨーロッパでは排ガス以前にバイクや車の振動が古い建物に悪影響になるから規制が増えてる
古い建物の多いヨーロッパと日本では考え方が違うからあっちに合わせる必要はないとは思う 車が大型化しすぎて道幅いっぱいいっぱいだから30km制限だと追い抜かれる時かなり近づかれて危ない、もう少しでいいから原付を車の流れに乗れるようにするか道幅を広くするか車の運転マナーどうにかならんか？
二段階右折も迷う所多いし、エンジン出力あがるならせめて山道だけでも出力ストッパー外せないかね >>94
電動化なんてナンセンス
アパートマンションの駐輪場にコンセントなんかないです 普通免許の古事記付帯。
原動機付き自転車（50cc未満）←これは電動アシスト自転車の役割では？ 普通に60まで速度解禁と二段階右折を無くしてくれ
その二つの規制逆に危ねぇから 今さらかよ
しかも1部て
どうせなら250ccまでにしとけって 普通免許の古事記付帯。
これについて、時速30km/h以上の乗り物は認められない。
この点は全員のコンセンサスが得られてるよね？ 125の車体で30km制限なんて
邪魔になるだけだろ 原付一種のバイクでは、例え大型二輪の免許保持者でも原付一種のルールに従って運転しないと違反になる、というのは理解しているが、
その「みなし原付一種の原付二種」の場合も、二輪の免許持っているやつでも原付一種のルールに従わなければならないのか？
二輪の免許を持っているなら「みなし原付一種の原付二種」でも普通の二輪のルールで運転できる、でも構わないと思うが 規制自体緩和しないのがね
３０キロで走られると邪魔というあ抜く４輪が危険性増すのよね・・・
あとは、２段階右折もなくしてよいと思う チャリンコが車道に居るのに
そこと同じところを30キロで走らせるとか事故の元としか思えんが
125なら60キロ出るんだから車と同じ速さで車道の真ん中走らせた方が良いんでは？
チャリを抜く遅いバイクと60キロで走る車混同させるとか正気の沙汰とは思えん >>105
その通り。
これを機に古事記付帯の廃止、これが正道。
むしろ今まで原付一種を認めてたのが異常。 >>106
それなら大型二種免許持ちが大型貨物に乗った時は大型乗用車ルールで80キロ制限撤廃しなきゃならん こんなの認めるな！
ワイの様に中型免許取った人間の既得権益が奪われる！
バイクなんか20年以上乗ってないけど 最近は椅子付きの電動キックボードが１５万円くらいで続々と発売されてるからね
２年後は時速２０ｋｍで走れる１５万円の椅子付きの電動キックボードが普及してるはずで、
その時に規制対応の１２５ＣＣバイク（おそらく３０万円以上）買う人が多いとは思えない >>1
トゥクトゥクくらい乗れるようにしてほしい
バイクにも寒さ凌げるカバーほしい
フルカウルの自転車は有るのに >>30
まじでわからないのなら免許返した方が良いよ >>114
既得権は侵害されないよ
免許が格上げされるわけじゃない >>32
法規知らずの身の程知らずが原付しかない人 >>102 公道をそんな感じ使うなら実技教習8時間、学科１時間は最低必要だと思うよ 30キロ制限と2段階右折を続ける・・・
規制好きだね
こういう国は衰退する >>49
ナンバーの色と運転具合みて止められるリスクは上がるかもね
知らんけど >>110
30キロで走ってる左の自転車レーンを40キロで走る自転車のほうが危ないわ >>114
50ccがデチューン125ccに変わるだけで、他はなにも変わらんよ。 >>110
原付は自動車ではなく、あくまで自転車だからなあ・・・
なので、普通の自転車と原付が同じような場所を走るのは、言葉としては間違ってないw
まあ、言いたいことは分かるんだけどな 軽くググってたら30キロ制限ってのが危ないとかは別として30キロを超えてくると死人が出る率が上がるからみたいだけどな
だから事故が増えても30キロ制限は無くさないだろうね >>102
安全考えたら普通での原付付与廃止
で小型二輪取れで済む話
警察の反則金利権で原付残したいのだろうな アメリカみたいにM1(150cc以下)とM2(150cc以上)みたいにシンプルにしろ 普通免許でバイク無制限に乗れた時代が正常なんやではよ昔に戻せ！ >>132
必要な視力も低く設定されてるしね
視力低い人にもより高い速度で運転する事を許すのか、視力低い人から運転免許を奪うのか？って事になるしね まあ普通自動車と中型バイクの免許持っている俺には全く関係ないが、
１２５ｃｃになれば流石にバイク売れると思う。 ECUだけなのか、簡単にリミッターカットできちゃうやん
メーカーもわざわざ専用モデル作る訳無いし >>137
免許見てみろ
限定中型と普通二輪になっているから >>26
寧ろバイクだから渋滞知らずなのに
乗るのやめたら？ 結局今の原ニエントリーモデルの値段がせいぜいだから
20万前後
リミッターカットしないなら
原付規格のフル電動チャリ買った方がトルクがあるし
燃料代もお得 今は10万もしないで100キロ走れるフル電動自転車買えるのに
馬鹿じゃないの？ >>26
具体的にどこの右折レーン？
入り難いのはあっても至難の業とか思いつかないんだけど 大型二輪、大型特殊、大型二種もってるから
どうでもいいニュース
それよりチャリで捕まってこれらの免許に傷つくのが怖い 若い頃は大型免許で大型バイク（１００ｃｃ以下）を乗っていたが
現在は運転免許書に記載されているだけ費用が掛かるので乗用車だけ
寂しいが現実はこんな物でしょうね。 125CCの原付きでも速度制限30kmなんだろう車体高いだけなんか たまにロットミスでフルパワーの方が手に入るかも知れん アシストかフル電動チャリ
ただしメンテできるのに限るって感じかな 時代の変化でエンジンの50ccはもう電動化で良いのでは？
125ccにリミッター付けて30キロ規制で車両価格は125ccじゃ数は出るとは思えないんだけど
そもそも原付免許なんて電動アシスト自転車が無かった時代に制定された物だし 昭和中期の基準を令和になってもそのままってすごいよね
日本が停滞するのもわかる >>137
30キロ規制と二段階あるのに？
価格は125並みで？
特殊な奴しか買わないんじゃね？ >>148
バイクメーカーの効率化がされただけというｗ >>106
単に警察が取締しにくい、そんだけ。つまりは一般人の利便性や利益の無視、ただの国民軽視
トラックで80キロやめて100キロにしようとしてるのと真逆の国益軽視の発想
>>113
別にそれで良いと思うが、それが正しいという馬鹿げた主張を展開するつもりかな
そもそも免許の意味や速度制限してる意味合いもおかしくなるぞ？ >>151
EVバイク乗る層が気軽に充電できないから困ったもんやなｗ
とくに賃貸物件に住んでいる方々は、ＥＶバイクを充電できないから買わないだろうね 何でこんなわけわかんないことにするんだろうか？
50ｃｃを80ｃｃに上げるとかでいいんじゃないのかね
そもそも原付１しか乗れない免許のくせに原付２を乗ってるヤツなんて
事故ったときとか偶然でしか捕獲されないんだろ こんなんするより125ccの免許取得をしやすくすべきでしょ
費用はしょうがないとしても、教習所行くにしろ一発試験にしろ1日で取得完了とか出来るようにすべきじゃないの？
幕張で小型取ったけど、予約するにも幕張の窓口に行かなきゃ出来ないとか社会人じゃキツイだろ >>156
交通ルールは乗っている車で決まるという仕組みなので >>156
30キロ制限の60キロリミッターって警察に都合の良い設定だよな
青切符なら反則金の予算枠(通称ノルマ)を満たせるが
赤切符になると裁判で罰金になるので別枠 これってまさか30km/h制限とか二段階右折とか残すつもり？
だったら廃止でいいよ
キックボードでいいじゃん 軽くアクセル捻るだけでウイリーかます2スト7.2psが懐かしいな >>153
> 価格は125並みで？
価格は大差ないという話だが
> 特殊な奴しか買わないんじゃね？
どうしてそう思うのやら。それに一般向けだけじゃなく業務用途なども需要はあるんですがね
そもそもそれじゃ警察に文句行ってまで変える必要ないんですが
物流業界のみならず、ピザ屋やバーガー、ラーメンその他新聞配達バイトでも
今まで出来たのが出来なくなるわけで、それはどうすんだって >>48
そのEUは普通に50cc免許があるし50ccバイクを売ってるわけだが？
なんか勘違いしてないか？ 基準を緩めたおまえのせいで事故が増えた、とか言われたくないんだろうねえダメだこりゃ 50に比べて125は重量が三割増しくらいになるからトルクも三割増しくらいになるならソコソコ売れるんじゃね くだらんガラパゴス制度やめてスッキリさせろや
そもそも50のバイクなんてゴミ同然だろ
4スト125もやたら遅いから原付は一律180ccくらいまで上げろよ >>160
それはお前がそういう事にしたいだけ
それに車体が全く違うならともかくこれはそうじゃないしね
それに速度制限や免許は技術上の問題があるからやってるわけでね >>156
貨物80キロ撤廃は自動ブレーキ搭載車に限るとか言ってる限り無理だと思うわ
他の車はリミッター解除しても単なる自主規制たがらスピード違反で終わり
大型貨物の速度リミッターは法で義務付けられてるから解除がバレたら会社がヤバイ
周りの車から速度違反のチクりが入るからそれが抑止力となり大型は大人しく走ってる
第三者から自動ブレーキ搭載車か見分けが付かないならチクられにくくなって無法地帯になる気がする >>1
何でこんな複雑怪奇にするんだろう
全ては安全確保のためってのが建前なんだろうけど、実際のバイク事故のニュース見ると、こんなバイクの小さな性能規制云々なんかと関係ない要因で起きてるのがほとんどだぞ >>177
それはそういう風に対応すれば良いと思うし、別な問題なんで貨物に関しちゃ
これ以上はやる気はないが、いずれにせよそれは車両に明らかな問題や差がある場合だから
とりあえず置くとしても原付に関しちゃ言えないね。特に今回の件に関しては 問題はね
30キロ以上だと死亡者数増えることへのこだわりに原付きをくっつけてカテゴリーに考え閉じ込めようとする馬鹿
だから日本だけ原付き残って作れなくなって排ガス規制ヒーヒー言ってる
もう法改正してもつくれなくなるの確定なんだから125原付きのスタンダードでいいんだよ >>178
車の免許しか持ってないバイク乗ったことないやつにそれなりのバイク乗せられるようにしたら、
当然のように事故りまくった実績が10年ちょっと前にあったんだよ >>108
うるさい！法で定められている当然の権利だ 今、小型の免許所持者を150ccまで乗れるようにしたら別にパワーダウンした125ccにしなくても、小型免許所持者から文句は出ないよ >>187
文句どうこうじゃなくて125は危ないって話だが >>182
Z400GP乗ってた高市早苗が125cc超のバイクなら高速道路で2人乗り出来るようにしたとその昔朝生で自慢してたのを思い出したw >>26
首都圏とか関係なく、250だったら普通に右折レーン入れるだろｗ そもそも、首都圏って、関東＋山梨なんだが、もしかして、都心って言いたいのか？
で、250でも加速、最高速は軽自動車よりずっと上だから、入るのは余裕だろ
右折車多すぎて信号が変わるまでに曲がれねーよって話なら、250とか関係な話だしな
>>37>>145
250だと右折レーンに入るのが難しいとかまあないよな… 125cc乗って30km/hで走るの？
馬鹿みたい 全国の駐輪場がパニックになるな
整備して125cc未満に統一する流れになってくれたら二種乗りには大きなメリット >>194
市場自体が消えると思うw
その第一歩だよ 電動バイブを原付に置き換えた方が良いんじゃね？
馬鹿なキッズがうるさく乗るのも防げそうだし 30キロ制限と二段階右折不要で、50ccまでしか停められない駅前駐輪場が新基準原付もOKになれば次の購入候補に挙がるけど、
どの一つでも条件にも達してないなら今乗ってる2スト原1の方が馬力もあるから大事に乗り続ける。 >>185
それなりのバイクってどんなんかわからんけど、普通免許持ってて原付も乗ってきた人ならそんなに事故るとは思えんけどなぁー >>194
馬鹿というか
４輪が原付規制の車気にして走るのは大変なんよ
どうしても３０キロで走りたい人は、警察認定の分かりやすいシールでも作って貼って走ってくれ
欧州じゃ４輪でそんなのあった記憶 >>169
EV車両でやってもええんやで？
実際、セブンイレブンの配達のコムスはEVのミニカーだから、原付のEV配達は実績あるし、
マクドナルドなんかも３輪電動原付を試験導入してるところもある
それを嫌がってるのはバイクメーカー側の問題やろ >>196
ナンバーで区分してるだけだからそこは別にかわらんよ >>194
これそもそも一般ユーザは全く気にする必要はない、極端に言えば知る必要すらない
お店で原付くださいと言って買って乗る場合、何も変わらんしそれが125ccである事も
気付く必要もない。実際無頓着な人や女とかは気づかないで買う人も多いだろう
せいぜいがちょっと大きめになったかな、ぐらいだろうよ
馬力も制限されてるしスピードも今までの原付と同様にリミッターかかってる
つまりは知らなければ今までと変わらない
>>205
業界はそれじゃ困る、という事なんでしょうよｗ
それに価格もまだ高いし、EV原付は馬力制限も厳しすぎる、時期尚早だね
ま、EVの馬力制限は今回の件でエンジン同様5.4馬力まで認めるって事になるかもしれんから
そうなったら今より使い勝手が上がって次の規制時にはEVでも問題なし、となるかもだが >>201
そんな宣伝というか事実だよ
知らなかったでしょ
バイク乗ったことないやつにそれなりのバイクに乗せると事故るんだよ >>203
そりゃ無理だよ、小型自動二輪免許は普通自動二輪免許の排気量限定免許であって、原付免許とは別物なんだから
原付免許で小型を載せろって言ってるのは、普通自動車免許でバスを運転させろって言ってるのと同じ話なんだよ >>203
それなりのバイクってのはコレ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ピアッジオ・MP3
自動車免許で乗れるからって買ったやつも、
後出しジャンケンで強制的に二輪免許を取らされてたw >>209
> 業界はそれじゃ困る、という事なんでしょうよｗ
それだけの話しなんだよな
> それに価格もまだ高いし、EV原付は馬力制限も厳しすぎる、時期尚早だね
馬力制限は実はそんなでもないんだよ
定格出力は600Wで非力なんだけど、最高出力に制限はないんだわ
だから、コムスを始めとしたEVミニカーって最高出力は5馬力ぐらいでるのよ
だから、車両重量が600～800kgぐらいある（これらのミニカーは鉛バッテリーを利用してることが多いのでかなり重い）のに
原付のエンジンで40～50km/hで巡航できるんだよ >>202
またお前か
お前次スレには来ないって言ってたじゃんｗ
そもそも疑問なんだけどさ
原付バイクにも環境規制が導入される以上、さらに二輪車メーカーも反対してない以上、そこに妥当な理由があるんじゃないかって一定の知的レベルを持ってたら考えるわけよ
原付バイクの排ガスも汚いのかもって断定しないまでも普通は思うわけよ
ところが原付バイクは小さいから排ガスの有害物質も少ないって直感で断定する奴って知的レベル低すぎですよねｗｗｗｗ
はっきり言えば中卒 125ccは軽自動車並みの加速をするという人もいれば250あっても右折レーンに入るのは至難の業という人もいたりで感覚は様々だな 4馬力とかアホくさくて
たっかいスクーター乗る気にならん >>212
MP3ってモーターサイクルショーでの試乗でしか乗ったことないけど、説明で3輪だけど自立安定性が高いわけでもないので、
普通にタチゴケするので注意してください、と厳重に言われたわｗ
確か、これで事故るやつが結構いたから、二輪免許になったんじゃなかったっけ？
これに必要な運転技術って四輪じゃなくて二輪だし 250でも空冷単気筒と水冷マルチじゃパワーが倍以上違うし一括りにはできないな 規制前！
とかで将来ハンターカブの中古車が100万円とかで売られるのか? 電動チャリでフラフラ走ってる老人より、原付で普通に走ってる老人の方がましだよね >>218
そう、自動車免許しか持ってないやつにバイク乗せるのを認めると事故るってことが明確になった
もちろん全員ではないだろうが >>219
250マルチを40馬力としようか？で一般道を走る時に40馬力だしてるわけじゃないんで
高速での100km/hの巡航や一時的にそれ以上出す追い越し、あるいはサーキットなど前提の最高速度の話ならともかく、
60km/h前提の一般道なら単気筒だろうが250なら余裕の馬力だよ ホーネットなんか250マルチだけど街中でニャーニャーうるさいだけに全く進まないからなw
カッコいいから好きだけど >>223
他にもミニカーも原付免許でのれたけど、原付免許で乗ってるやつの事故が多かったから、普通自動車免許になったんだっけか
ミニカーの場合、原付から四輪になったことで、二段階右折しなくて良い、60km/hを出していいってことになったから
デメリットのみではないけど >>222
どっちもこれから益々増えるに決まってるんだから
それが当たり前を前提に考えないと 3-4PS 現行50cc
7.2PS 死んだ2st50cc
8.2PS 現行125ccアクシス
8.7PS 現行125ccアドレス
昔はおばさんでも2st7.2PS乗ってたし
125ccの下層は制限しなくても昔の原付に毛が生えた位のパワーしか無い >>220
その理屈が分からないな
普通の125は変わらず売られるのに ユーロ6以降はバイクと車が同じ基準になるんだっけか
5だっけ 二輪免許をとりたくない人は速度３０キロ制限、二段階右折がんばってください
そもそも環境対策規制のための新基準で原付一種民の利便性がどうこうという基準ではありませんのであしからず >>228
でも大企業側がろくに作らないんだよね、ミニカー。需要はあると思うんだけどね
ジャイロのミニカー版的に価格やデザインとか上手くやればそこそこ売れると思うんだけどね
ただ今回の件でもしかしたらトリシティの原付版が出るかもしれん。そしたら面白いと思う >>230
原付
・チョイノリ…2馬力
・フキプランニングのモペット（2st31cc）…0.8馬力
原付免許の想定ってこのレベルだよな…
こんな自転車に毛が生えたレベルの免許なんだから、実技試験無し、30km/h制限や二段階右折なわけで…
免許の取得や制限を考えると、規制された規制されたって言ってる現行原付ですらオーバースペックだわ なんのために細分化したのか
事故が増えたらまた細分化するんかね
その都度実験だ検証だと無駄金使って
もう自動二輪一括りでいいんでね？ >>234
原付きが全て125になったとしたら本当に削減になるのか ナﾁスな集団ストーカー被害者ですがナニカ？
で警官はフリーズ状態でとってもとっても可哀想なんですエサを与えてあげて下さい >>238
50ccのバイクを売り続けるのが難しくなったから、免許保持者の便宜のためにやってることで、目的はある >>236
特定小型原付の電動キックボード乗ってるけど、
法律なくても小回り右折したくない ケチらず普通に125ccまでは乗れるようにしちゃえよ >>17
警察の財源になっているからな
おかしな話だが、反則金の収入見込みとして
前の年度に予算の中に組み込まれている >>235
ミニカーは高いから売れないのはしょうがない
いや、ミニカーが高いってより四輪が量産効果で安すぎるんだよな
これは二輪にも言えることなんだけど、四輪の便利さと快適性のコスパが二輪やミニカーと比較して段違いに高いんだよねえ…
だから日本人は四輪しか買わないし、四輪しか買わないから免許も四輪しか取らない >>235
トリシティの原付版あるじゃん
なかったっけ 原付きが125になるって聞いて「へ～いいじゃん！」って思ってたけどこんな元々100の能力を人工的に50に削って…みたいな話だったのかよ 30キロ規制に二段階右折の方が余程の危険なんだ
原付免許無くせよ >>245
それミニカー本気になって売れば安くなるってことじゃん
売らないから売れないと言ってるようなもん
やはりどこでもいいからメーカーはやってほしいね
スズキとかヤマハとかできそうだしやれそうと思うがなあ
ヤマハは電動アシストで成功させたんだからミニカーでもやりゃいいのに 原付ユーザーはほぼほぼ電動バイクに乗り換えでしょ
あるいは中古の原付
こんなバイク買うヤツおらんからすぐなくなる 基本バカが乗る乗り物に難しいルール追加すんな
路上で白バイ隊員と口喧嘩が増えるだろうな 免許を差し込むようにして定格出力を変えられないかな
小型以上の免許をもってたら普通の125ccとして使えれば便利なのに なんか新しい利権が生まれるのか？
免許制度なんて利権の塊だしな そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック
利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで
既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる
丸投げ、中抜き、天下り
やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン >>211
いやそれは形式上現状そうなってるだけで、原付免許のまま150乗れるようにすると取得済みのライダーさんから文句来るからだけじゃないの
特に安全面の視点は入ってないように見えるあなたのレスは
あと30k規制を撤廃するのと、バスの運転を可能にするのとは比較がピント外れだと思う 安全安全言っておいて車の免許で原付(実質バイク)に乗れるのもおかしいけどな バイク屋さん儲かるな
リミッター解除してくれって殺到するだろ >>212
あぁ125ccは使われてなかったんだね 車と同じスピードで走るようになるのか？
遅い原付にずっと前を塞がれるよりマシかなぁ 触媒の加熱と温度維持のための排気量、125規制なし車体と共通の重い車体？
原付一種として振る舞うためのデチューン
軽快ではなく燃費も悪い乗り物になりそうな気がしますが、大丈夫なんでしょうかねえ ヘルメット義務化、2st死亡、制限30km/h、坂道登らない
4輪3ナンバー割高廃止で幅広化と台数増加
軽自動車660cc化で普通車の流れに乗って走れるようになった
もう車道の原付は危険、車体割高、警察のイジメ対象でしか無く
電アシなら無免ノーヘル歩道爆走出来るんで電アシシフト化
近所のバイク屋も諦めて自転車とバイク混合みたいな商売になったわ >>12
俺なんてナチス集団ストーカー十数年間食らって心身障害者級にされて免許奪われてジェノサイド迄されてるんだけど割と平壌運転してる警察庁が何か可哀想になる感じコレ何かおかしくね？ こちら大混乱のフリしてる奴と
本当に区別のつかないバカの
見極めが肝心のスレとなります。 50cc相当はもう全部電動バイクじゃあかんのか。
航続距離が短すぎるか。 排気音の制限作れよ。電気自動車並みの静音性が無ければ免許取り消し。 >>269
原付きで長距離移動するやつなんてそうそういないだろうからそれでもいいと思うけどな これよく分からんのだが、今って普通車免許取ると自動的に原付も乗れるようになるじゃん。
詰まりそれで二種原も乗れるってことなの？
そんなことするなら変なルールで守られてもない49cc限定の二段階右折やら30キロ制限無くせば良くないか？ 125の大きさで50のパワーしか無いと道路上は余計に邪魔になるし、現行50のノリですり抜けやってる奴は事故起こすだろうな >>261
これは解除してるのがバレたら無免許運転だからね
50ccと同じようなわけには行かないね >>273
それやると原付二種免許を金と時間かけてとったやつがバカを見る上に原付き二種で免許取得費用取れないから警察が許さん >>259
形式上も何も、そういう制度なんだから仕方ないだろう
・原付免許で小型自動二輪に乗ったら無免許運転
・小型免許で普通自動二輪免許に乗ったら条件違反
似てても悪質性が全然違う違反だし
だから、運転方式が似てるけど別免許って例を例えるなら、普通自動車免許で大型車両を運転させろってのになっちゃうんだよふつふ >>273
普通の原付二種に乗れるようにするわけではない
原付と同じくらいのパワーしか出ない125ccのバイクを作って、それを原付一種と見なして、それには乗れるようにするという話 >>267
125ｃｃのジャイロキャノピー30kｍ/ｈリミッターカットなら買いたい >>273
> そんなことするなら変なルールで守られてもない49cc限定の二段階右折やら30キロ制限無くせば良くないか？
そもそも、二段階右折や30キロ制限があるから、学科試験のみで実技無し、四輪の免許で乗れるのよ
もし、原付で二段階右折やら30キロ制限無くすとするなら、原付試験は実技必須で、四輪のおまけも廃止にするしかないね >>262
バイク乗ってると50ccと125ccの間にバイクの壁があると思う
国もそう考えただろうなって思うし違和感はない
ただぶっちゃけ125以上はどれだけ排気量増えようが壁はないと思うがw 無駄に重く幅が出るなら
新原付き80cc制限速度45kmにすりゃ良いのに30km制限とか二段階右折とかデメリットだらけだろ 大変だよね皆さん法ってやつに縛られてるんだよね
ナチス集団ストーカー被害食らうと法の外出されるんだよ？代わりに子殺しとかets食らうけどね
奴隷以下だね自腹アウシュビッツ状態
でも何か可哀想だよね警察庁も反社ｶﾞｰ！反社ｶﾞｰ！
AI「集団ストーカーを軽視する人は反社会性パーソナリティの傾向が有ります」みたいなw 原付きの制度が時代にあってないな
もう原付きの区分廃止して二輪免許取らないと全部乗れないようにしちゃえばいいんだ 原付き一種を排ガス規制通りに作ると高くなって採算とれないから原付き免許はデチューンした原付き二種に乗れてルールは原付き一種と同じにしようって話だろう？
原付き免許取得者は原付二種免許取得者と同じ扱いにしようっていう話はしてないだろう PCXが30kmでちんたら走ってたらトラブルのもとになるんじゃね >>283
昔むかーしのガキの頃、MBX50って原付に乗ってたが
私有地で借りて乗ったCB125Tはサイズ的にはほとんど
変わらないのに、まあ乗った感覚の違う事違う事。
所詮原付（50cc）は自転車の延長だなと実感したわ。 コンパクトで燃費も使い勝手も良い50cc最終モデルは価値急騰するかも？
１００台注文しとくか >>284
規制対応遅らせて貰ってたのを新たに規制対応で作るのが金掛かって嫌だから既にクリアしてる奴を原付並の出力にした奴で許してクレヨン
な流れなんだから新たに80ccで開発する意味ない >>279
現行制度がそうだってことはわかったって
それに規制されてみんな色々不満やら意見を書いてるんだから >>293
法律を変えさせるより免許を取った方が早いよ >>292
見た目ではっきり区別がつくようにしてくれないと
周りの車が困るな 警察庁さん集団ストーカーナチス類似認知したよね？
結構この社会情勢に子供らの感じやら当たってるでしょ恐ろしくなるよねぇ
今AI同士の融合始まってるから少し変わるといいね
警察庁が反社会性パーソナリティ障害って笑う鹿ナインですよww >>295
みんな？ 不満を持ってるやつは免許乞食だけだろｗ
取りたいやつはとっくに二輪の免許を持ってるわけだしな
二輪を運転したかったら、二輪の免許を取りなよ
運転技術に差はないって自信があるなら、免許センターでの一発試験で1日で取れるから取ってきなさい >>264
小型免許所持者用と共通の車体にしてしまうとババァが「あの同じバイクが高架橋上れるなら私のもOKなんだ！」「あの同じバイクが二段階右折してないな私のもOKなんだ！」と街中が無知でアホどもの無法地帯になるだろ… >>17
そう、125ccだが50cc原付と同じ制限のまま
しかし125ccなので違法改造のポテンシャルが上がるだけ
車検もないし出力アップした違法改造バイクが出回るだけだわな 原付免許で乗れる枠を50ccから125ccに引き上げるだけの話なのに、なんかもの凄く無駄な手間かけて消費者と業界に負担させるんだな。 おお！これはいいな！バイク乗ってみたいわ
オススメある？ 30キロ制限は現実的じゃないと俺も思うけど、制度を変えるのは簡単じゃないから、さくっと小型でも取って乗った方が幸せにはなれると思うぞ >>302
そいつ等がクルマに轢かれたとして何も問題ないだろ
原付の30キロ制限と二段階右折を早くどうにかしろ基地外
>>297
ナンバーは現行継続で新原付も白になると思うよ。 >>308
まあ守ってるやつ数えるくらいしか見たこと無いけどな >>301
そう思って原付から普通自動二輪（当時はいわゆる中免）に
試験場飛び込みで逝った俺です。5回落ちたので心折れて諦めて
小型に切り替えたらスコっと受かったので1年125で遊んでから
ようやく普通自動二輪（一発）に行ったよ。一回で受かったよ。
でも正直、素直に教習所にすりゃあ良かった。 >>302
過去は共通の車体のあったし今も見た目は同じのあるよね？ ハード的には125をデチューンして50cc企画にするっていうだけの話だから、二人乗りができるわけでもなければ、二段階右折がなくなるわけでもない。区分は結局原付なんだから。 違法改造天国になるだけ
原付1種で125ccなら違法改造して制限速度守らぬ輩が跋扈するだけだろ
ブンブンブンブンブンブンブンブン
コールしまくるキチガイが増えるだけだわ 30km/hしか出せないバイクに誰が50万近く払うんだ？ >>315
コールwww
おじいちゃんはでかいバイク無理して乗ってこけるなよwwww ＞スロットルの開度を物理的に制御することや、
＞燃料噴射コントロール、エンジンコントロール
＞ユニットによる制御で改造を防止すると話しています
どれもこれも簡単に交換できる部品だよなあ・・・
普通に考えりゃ免許取る方が早くて安いが、さてさて >>304
パワーダウンさせた125cc
パワーダウンさせて無い125ccには小型免許必要 >>317
でも、50ccのバイクで排ガス規制をクリアできなくなっちゃったから仕方ないんだよ 50ccより125ccの方が太い音とデカい音が出るから
小僧どもが涎垂らすな 免許細かく分け過ぎ
自動二輪の大型と中型は分けてもいいけど
バイクの下手くそは大型ですぐ事故るから >>315
馬力制限が条件だから改造して馬力が超えたら無免許運転になって
バレたら自分が痛い目に遭うだけ。 >>321
あれすごいな
バイクで捕まると自動車免許まで剥奪されるんやで >>323
今まで50に乗ってた人がする必要ある？
そんなの求めるなら大きいの買うだろ >>327
今の若者でバイクに金かけるのはかなりニッチな趣味人だぜ
それならガチャに課金するよ >>328
二輪の免許そのものはは大型と普通の2種類しかないんや…
あとは全部、限定条件なんやで…
いわゆる小型ってのは排気量制限の限定免許だから、免許の区分じゃなくてAT限定とかの限定条件の区分なんや… 125の車体に225のエンジンのっけてるが速すぎて笑うわ 新基準は要らない
125位車のおまけでくれてやれ
改造されて事故る方が面倒だ >>321
無免許運転だと持っている免許が全部取り消しやからな。
車の免許持ちがそれをやると悲惨。 原付一種でもやろうと思えば60kmは無改造でもでるんだが
よく50ｋｍ以上出してる原チャ見かけるよ
要するに警察がちゃんと取り締まればいい話 >>301
ここ見たら肯定派のコメの方が少ないのわかるだろ
俺はバイク乗らないから関係ないけど、この問題に関係なく法律なんてどんどん変わるものだし固執する必要ないだろ
要はあんたみたいな既に持ってる人のひがみ？
過度なスピード違反等が単なる過失運転から殺人扱いに変わりつつあるし時代で色々法律も変わる >>331
免取だもんで、記載のある「免許」がズバッと無くなるんだから。 >>305
この人のノリ苦手なんだけどこのバイクはすげぇわ
今回の流れと完全に逆行してる
https://youtu.be/YRlNQr48pTk >>337
トラック運ちゃんでバイク無免許でつかまったら全免許取り消されたバカを知ってるw 黄色ピンクナンバーで武川のパーツうん十万組んでるの見かけるがエンジンスワップしちゃった方が安上がり >>340
> ここ見たら肯定派のコメの方が少ないのわかるだろ
だから？ 意見の多いほうが正しいとは限らないし、そもそも、５ちゃんなんて声が大きいやつが目立つだけの場だろ
5ちゃんで肯定が多いから正しいとか本気で言ってるなら頭おかしい
5ちゃんの結婚スレを見ろよｗ
統計上は高齢独身は底辺が多いって出てるのに、あのスレのこどおじは俺達は金持ちで勝ち組、
既婚は金持ちの俺達を嫉妬してるみたいな書き込みで溢れてるじゃん？ｗ
そういう場所で何いってんだよお前はｗ
> 俺はバイク乗らないから関係ないけど、この問題に関係なく法律なんてどんどん変わるものだし固執する必要ないだろ
> 要はあんたみたいな既に持ってる人のひがみ？
法律を理解してない免許乞食を馬鹿にしてるだけだよ
あ、結婚スレでこどおじを馬鹿にすると、こどおじは「既婚は俺達に嫉妬してる！」とか本気で言い出すんだよな
今のアンタと全く同じだわｗｗｗ >>335
俺のスクーターもPCXの車体サイズ重量に250ccエンジン乗ってる 高いバイクを売りつけたいだけじゃね？
125ccで50ccと同等の走りをしろって言ってるんだろ
バカしか買わんだろｗ >>340
> 俺はバイク乗らないから関係ないけど、この問題に関係なく法律なんてどんどん変わるものだし固執する必要ないだろ
ついでに言うと、免許区分が変わるときって、ほぼ細分化されてより狭い範囲になることがほとんどだよ
緩和されたことは、大型自動二輪のAT限定の排気量制限がなくなったとか言う事例はあるからないことはないけど、
基本的にはないと思って問題ない
普通自動車免許もどんどん、乗れる範囲が狭くなっていっただろ？
どんどん変わるとか言ってるけど、こーゆー状況なのに緩和の方に行くとか本気で思ってるなら
現状を知らなすぎだよ 普通自動二輪免許持ってるからどうでもいい
けど原付1種はナンバー青色とかにして
もっと遠目で1発で識別できるようにした方が良い >>354
5ちゃんで意見が多いから正しいと言ってるやつは頭おかしいし、すぐに嫉妬とかいうやつは頭が悪い人で底辺が多い
って言ってるんだよｗ >>206
125ccだとサイズは大きくなるから、狭すぎるスペースの50cc専用駐輪場で問題が出てくる
そんなとこにPCX型の50ccとか停められない >>7
スラローム…普通二輪
波状路…大型二輪
どっちも普通二輪小型限定にはないよ >>355
罰金納付先は国庫直接
国庫に集まった金は交通人身事故の件数、人口、道路延長等により計算された交付割合に応じて、全国の都道府県及び市町村に、「交通安全対策特別交付金」として交付され警察には回って来ません 2種スクーター市場壊滅のお知らせ
安いのしか売れない しかしこの話って以前からちょこちょこ噂とかで出てたけど小型以上の自動二輪免許を持ってない人は「やったぜ！原付免許で125ccのメリットゲットだぜ！って歓喜してた人も多いんだろうね
残念、排気量が大きくなった以外の道路交通法は全てが現状通りですw >>30
普通二輪小型限定免許(乗りたい車種によってはAT限定でも可)をとって下さい
中免って四輪の中型免許のことですよね ＣＢ１２５ＲやＧＳＸを３０㎞/hでなんて走ってらんないよ
普通に免許取ったほうがいい
危ないし >>364
しかも車両価格はおそらく原付二種と同じ値段よね
自動車税も原付二種と同じになったりしてな >>1
現状ではフル電動自転車が最強だな
都内でみるファットタイヤの電動自転車はほぼもれなくスロットルがついている
いつまで野放しなんだろ？ >>358
実際免許乞食じゃない俺でも意見書いてるだろ
こういう奴が排気量マウントとって嫌われるライダーなんか？ww 嫁が乗る時に原付で、俺が乗る時に小型になって欲しい。
免許に合わせて出力変わると嬉しいんだけど。 >>369
> 実際免許乞食じゃない俺でも意見書いてるだろ
逆だ馬鹿ｗ
お前のような主張をしてるやつが免許乞食って言われてんだよ
免許乞食ってのは自称するものじゃなくて、他人から言われるものなんだよ
本当に頭が悪いなお前ｗ 18でさっさと大型取った俺の心の余裕は異常
なお保険が高くてしばらく大型乗れなかった模様 たしかに50ccしか止められないバイク駐車場はあるな
しかごっつせまい
そろそろ店側もバイク用の駐車スペースをちゃんと作るべきでは リミッター解除でどうにでもなっちゃうのでは？(´・ω・`) >>372
ネット上の意見でそう言うなら、いちいち免許取りに行けとか矛盾したこと言うなよ馬鹿 ［転載］ 愛知県警の不正告発
【愛知県警パトカードライブレコーダー音声ファイル消去事件】
2020年4月6日、県警のパトカーがサイレンを鳴らさずに走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し、同パトカーのドライブレコーダー音声ファイルを消去
警察官には非なかったと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
不正を働いた事がバレて裁判官に叱れるも、故意ではなかったと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/
【愛知県警春日井警察署によるストーカーでっち上げ問題】
創〇学〇がＡ氏一家に組織的にストーカー行為を働き、個人情報を盗んでいた
2014年1月、彼らは癒着する愛知県警幹部と図り、Ａ氏をストーカーに捏造、告訴状を警察に受理させてストーカーにでっち上げる
以後、愛知県警と春日井警察署はＡ氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共に男性に対するストーカー行為とガスライティング行為、個人情報晒し、重度のプライバシー権侵害行為を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●Ａ氏に強制尾行の指示を出し、重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長（嫌がらせ目的での強制尾行実施） 青山征司
●青山の前任者（上に同じ） 白川智之（現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当）
愛知県警と春日井警察署は今なおＡ氏一家に対する嫌がらせを止めておらず、不正を隠蔽している通り
不正の隠蔽工作に監察官室が関与してる疑いがある
※警察によるストーカー捏造は、実は横行しているが、警察の不正・不祥事は禁忌の為、報道されてないだけだと考えられている
従って愛知県警春日井警察署で行われた不正は氷山の一角
［警察によるストーカー捏造の参考資料］
兵庫県警が警官の犯罪を揉消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
ソースURL https://smart-flash.jp/sociopolitics/163635
事件概要 2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員達と結託
女性をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
なお報道時点では警官、上司共処分されていない ［転載］
創〇●会の脱会支援活動をしていた朝木明代東村山市議は
創〇と癒着した東村山警察署の警察官らの手によって、万引き犯にでっち上げられた
また、暗殺されたにもかかわらず、万引きした事が警察沙汰になった事による
精神的苦痛を原因とする自殺として処理された
（なお司法解剖鑑定書をはじめ、他殺を示す状況証拠は多数ある）
（池田大作の最側近藤井が暴力団後藤組に亀井静香氏らの暗殺を依頼した際、
朝木市議の名も含まれていたと言われている）
そのような処理をしたのは、創〇と癒着した東村山警察署の当時の副署長
刑事課長、係長らの仕業であったと考えられている
また同事件を担当した地検八王子支部長と担当検事は創〇●会員であった
こうした創〇●会による邪魔者を犯罪者にでっち上げる行為
癒着した警察幹部らを動かして犯罪を隠蔽する行為は横行しており
例えば愛知県警春日井警察は2000年に前田雄吉氏と家族が被害を受けた際
まともに動かなかったと言われている（ソース：toshiaki.exblog.jp/1369456/）
春日井市には草川党と呼ばれる大物代議士だった草川昭三氏の強力な後援会があり
ソウカ会員らの横の繋がりが非常に強く、団結力もあり
数十年に渡って公◎県議を当選させてきた地域でもある事から
創〇●会の力が非常に強く、春日井警察署は幹部らが創〇●会と癒着状態にある
東村山警察署と似たような状況にあるという事だ
だから邪魔者や敵視した個人を犯罪者に捏造するような問題が発生する
警察は、警察官の10%～20%がソウカ会員であり
都道府県警幹部らはソウカの影響が強く及ぶ大企業から大量に天下りポストを
提供されており、派閥レベルで創〇●会と癒着していると言われている有様で
各都道府県警本部上層部と、多くの警察署で幹部らは、創〇●会と癒着状態にある
こうした腐敗（癒着の構造）は一掃されるべきである
関連情報
創〇●会による警察への侵食問題（いわゆる創〇●会汚染問題）
http://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12827705740.html
一般警察が強制尾行を働く目的
http://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12826182585.html どんなに高度な対策したところでコントロールユニット丸ごと換えて終わり
まぁ、実際は300円くらいでリミッター解除できるように作るんだろうけど >>26
わかる
バイクで左車線走ってると追い越してくる車も気をつけるから感覚的に一車線増えるんだわ >>378
は？ 意味わかんねーよｗ
125に乗りたきゃ免許取りに行けって言ってんのがなんの矛盾よ？
矛盾もなにも、俺はそれしか言ってないぞｗ >>114
二輪の話ですよ
四輪の免許は関係ないですよ 今後は電気のバッテリーバイクに変わっていくだろうし
面白くなくなるだろうな～ >>381
吸気ポートを絞るからシリンダーヘッド交換しないとダメ 逆やろ
原付免許で125ccまでとか危なすぎだろ
むしろ自動車免許で自動的に50cc原付免許も付与されてるのと
原付免許のみ取得する場合にあんなザルな筆記試験のみで免許与えてるのを止めろ >>7
免許乞食どもは運転技術云々よりも車体を買うお金を用意できない
免許なんて10万ちょいで買えるのにな >>135
万が一その時代の制度に戻ったとしても、今持ってる免許の制限はそのままだよ
四輪に中型免許ができたときに元の普通免許は8t限定ってついたでしょ
それと同じようなもの >>158
まず80ccの新車のバイクを原付需要をカバーできる数量だけ持ってきて下さい >>383
だから免許乞食が実際に免許欲しがってる奴じゃなくて、ネット上で改正しろと意見しただけで免許乞食になるのなら、実際に俺に小型免許取ってこいとか言う指摘が矛盾してるだろって言ってんだよ
いちいち相手に優しく解説しもらってまで言い返したいお前は馬鹿なのか どうしても電動アシスト自転車では駄目ってなら電動バイクに乗ればいい
自宅で充電できない人のためのバッテリー交換式
ガソリンエンジンのバイクがなくなれば電池ステーションの整備も進むだろう 利権絡みでやってんだろうとしか思えない無意味な改正 ま、ラインナップはスクーターばかりなんだろうけど、マニュアル車も出るなら買ってみようかという層も居るかも知れんな 125のMTは出足遅いし３０㎞/hからが楽しいのに
出したら捕まるとかわけわからん
125のMT乗るんなら免許取ったほうが絶対いいって
車両価格同じなんだから絶対後悔するよ いまだに普通二輪免許のことを中免って言うヤツは運転免許更新の時に免許証の確認してないのか？
間違いがないか確認して下さい、って言われるだろ
その時に昔と違ってるのに気付かなかったのか？ >>394
意味はあるよ
原付免許保持者が新車に乗れるようにする
自然な話 あのキックスケーターもそうだが
なぜあの手この手で運転させようとするのか？
交通トラブルと死傷者が増えるだけだ
さらに渋滞を誘発させて経済的損失も大きい
いったい誰得なのか？ >>390
そりゃかなり良くなるだろ
５０ｃｃで高回転にしないと出ないパワーが
１２５で比較的低回転でそのパワーが出る
燃費はよくなると予想 >>397
おれ、初めて免許センターで見たときは係官に聞きに行ったよw
知らなかったので 原付を拡大するんじゃなくて
普通免許持ってる奴に、125ccスクータと前二輪トライクを講習つきで認めたら？
原付の拡張は奴らの頭の悪さ考えると危ない気がする >>386
それホントなのかよ
吸気絞ったって燃焼効率が下がって不完全燃焼して逆に不純物が大量に出るだけじゃないのか？ >>392
改正しろと言ってるやつは欲しいやつだろｗ
自称欲しくないなんて信用できんわｗ
それに、百歩譲って本当にほしくなかったとしても、今までの改正で緩和されたことなんてほぼないんだから
緩和されるわけねーだろアフォって言われるのは当然だろ？
自分のものの知らなさを逆ギレしてんじゃねえよｗ 空冷四気筒のCBX125Fと空冷六気筒CBX250Fが出るみたいだね >>396
125の出足は圧倒的にスクーター有利だしな >>397
大型自動二輪免許が別になる前に取った人ってことでしょ >>405
どんな技術革新が起こったんだよ
まず騒音規制に耐えられないだろw >>401
エラい！
それでいいの
ここで中免って言ってるヤツは今までの何度かの免許更新で全く気付いてないってことだからなぁ >>404
お前どうしようもないな
自分のアホ理論を指摘されたらスルーして別のこといい始めるとか >>394
利権がらみというか
二輪の排ガス規制も年々厳しくなってきている
小排気量のバイクほど技術的にその規制基準に適合するのが難しい
しかも小排気量＝安く売らないといけないバイク
メーカーがこの厳しい基準を５０ｃｃで実現するのは不可能ですよと泣きついて
できたのがこの新制度
１２５ｃｃなら新基準に適合できるので、それと５０ｃｃ免許しかない人が困らないようにすり合わせしたのがこの新制度ってこと これ原付二種取ったほうが良くね？普通免許ありAT限定なら土日で取れるだろ >>394
EUが排ガス規制強化→日本も排ガス規制を合わせます→バイク業界が50ccでこれ以上対応するのは難しいから125ccだけどパワーダウンさせた物を原付としてくれませんか？とEUと日本へお願い→二段階右折や法的30キロ制限に税制区分などををどうするのか関係機関集まって協議しましょう←今ここ >>392
ついでに言うと、免許切手ののは大体
・普通自動車免許で小型まで乗せろ
・普通自動二輪免許で排気量600（だったり人によっては650だったり750だったり）まで乗せろ
って言ってるやつに対して嘲笑で使われるわけだけど、後者の方はお前みたいなことを言ってるよｗ
俺はメーカーの利益を考えていっている、とか、ガラパゴス400が競争力を落としている、とか言って、
俺が免許が欲しいんじゃないって言ってるんだわｗ
まさにお前と一緒なんだわｗｗｗ >>413
追記は基本平日に免許センター行かなきゃいけない
ま、平日使うのはその1日だけでいいんだけどね 排ガス規制によるパワー不足で原付市場が死のうが、自動車免許で原付を使いたい国民が存在してようが知ったことではないという警察と国交省と経産省の態度な。 >>409
中型限定の文言が消えてたんで、これ間違ってないですか？って聞いたら丁寧に教えてくれた そのとき初めて知った >>410
いやお前のほうがアホだろｗ
>>415でも書いたけど、免許乞食のテンプレみたいな言い分をしておいて、俺は免許乞食じゃないとか言い張ったりとか、
免許がどんどん細かくなってることを知らずに法改正ガーとか言ったりさあｗ
まあ、免許を持ってない時点で論外なんだわこの手の話は
むしろ付き合ってる俺やスレ住民の優しさに土下座して感謝しないと駄目なレベルなんだよ無免くんｗｗｗ こんなややこしくせんでもホンダが最初から青ナンバー仕様の
ジャイロキャノピーを出せば済む話とちゃうの 125って郵便バイクの種車だろ？
最高60キロも出れば御の字だろ？ まあ昔は原付あたりで整備やチューニングをローコストで学べたんだがなあ
今はFIだし何をするのも金がかかる時代だよ
難しいね 自動車の免許は取るのになぜ二輪免許はこんなに嫌がられるんだ
乗りたいから免許取るって普通なのに >>169
電動で良くね？
郵便局で導入されてるし >>169
電動で良くね？
郵便局で導入されてるし >>169
電動で良くね？
郵便局で導入されてるし >>381
バレたら免許全取消+2年間免許取得できない（欠格事由） になる覚悟が
必要だけどね。
車の免許がなくなったら場合によったら職を失うわけだし。 >>367
自治体によるかもしれんが、今は、原付の一種も二種も税金同じだぞ。
そして５０ｃｃの方が日本国内特別仕様になるから車両価格も１２５ｃｃより高くなるはず。
結局日本メーカーの125ccもほぼ全部海外工場製で東南アジアの現地や欧州やアメリカ向けがメイン。 >>381
バレたら免許全取消+2年間免許取得できない（欠格事由） になる覚悟が
必要だけどね。
車の免許がなくなったら場合によったら職を失うわけだし。 >>381
バレたら免許全取消+2年間免許取得できない（欠格事由） になる覚悟が
必要だけどね。
車の免許がなくなったら場合によったら職を失うわけだし。 >>402
むしろ普通免許で原付運転出来なくすべき >>428
そのために道交法と道路運送車両法が変わるわけだが 今回の話ってのは原付というカテゴリーの変更であって規制緩和でバイク業界盛り上げようとかじゃないからなあ
ホント下らねぇ
欧米の免許区分云々の前に取得難易度やコストが違うのに比較になんねーよ
そもそもバイク盛り上げたきゃ駐輪場たくさん作れやって話w >>428
そのために道交法と道路運送車両法が変わるわけだが >>428
そのために道交法と道路運送車両法が変わるわけだが >>169
電動で良くね？
郵便局で導入されてるし >>432
色々言ってるヤツは二輪免許取って原付二種(制限なし)にすりゃいいのにね
自賠責も任意保険/ファミリーバイク特約も一種二種で料金同じだし、税金が数百円高いだけ
それで二段階右折も30km/h制限もなくなるんだからいいとこだらけなのに >>421
だからより細分化される方向に否定的な意見してる人も何人もいるだろ
お前の現状説明はわかったから、それに対する俺のような意見の可能性が低いからって、上から馬鹿にする権利なんて1ライダーのお前にないだろ
いろんな利害関係でそうなってるのかもしれないし、現状制度の指摘をするのがそんなに悪いこととは思わんし、既に免許を持ってるライダーの印象悪くしてんなお前は >>441
分かった、分かったw
でも制度はかわらんだろ >>13
給排気系で出力抑えられてたら簡単にはパワーアップできない >>414
排ガス中の有害物質総量は逆に増えそうだよなぁ
2.5倍の排ガスを出すバイクに二段階右折とかさせてたらさ 125ccが原付用に50ccにデチューンされるのはいいけど車体価格が30万近くするとかないよね？？？？ >>445
変わるに決まってんだろ
車両の区分が排気量じゃなくて最高出力で決まるようになるんだぞ
日本では初めてのケースだ 30km/h制限、二段階右折がなくならなきゃ意味ないよ >>399
今後益々増える安全に乗れるよう車を合わせるべき 運動得意じゃない俺でも30過ぎてから普通二輪AT限定をストレートで取得できたよ
小型限定くらい怖がらずに教習所行っても大丈夫だって >>444
> いろんな利害関係でそうなってるのかもしれないし、現状制度の指摘をするのがそんなに悪いこととは思わんし、既に免許を持ってるライダーの印象悪くしてんなお前は
お前は無免許の印象を悪くしてるけどなｗ あ、やっぱ無免許はアホだとｗ
それに、免許持ちは無免に悪い印象を持たれても別に免許が剥奪されるわけでもないからなにも困らないからなあ…
あと、免許乞食が馬鹿にされる理由として、「お前の言ってることは普通自動二輪免許で普通自動車を運転させろ」とか
「普通自動車免許で大型自動車を運転させろ」と言ってるのと同じなわけだが、その意見は尊重するのか？って問いに
それは尊重しなかったじゃん？
だから自己都合しか考えてない馬鹿呼ばわりされるんだよｗ
自分の欲しい免許だけクレクレしてるだけだし 車両価格どうなるんだ？
普通に考えて規制パーツ追加で現行より原価上がるんだが、パワー無い方が高くなるのか？ バイク事故ったら痛いからなぁー。
年取ってから欲しいけど、怖いんだわ スズキのボロ原付が故障して、バイク屋から代車のホンだZ4借りたけど。
Z4のあまりのスムーズな加速力にビビった。
スズキとはレベチの技術力だわ、やはりホンダは。 原付って、ちっちゃなお店、そこの店員（貧乏バイト）や一人主人が配達できるように、って残されてきた枠
近所に配達できなくなるのは、近所の人にとっても困ること、だから社会全体として残してきたんだよ
事故だケガだを考えれば廃止してしまうのが一番簡単だが
遊びの道具ではないからね ID:DLHYzDbJ0が典型的なネトウヨ底辺でワロタｗｗｗｗ
やっぱ免許乞食って底辺なんだなｗ
63 ：ウィズコロナの名無しさん[age]：2023/12/01(金) 10:54:33.42 ID:DLHYzDbJ0
>>55
めんどくさいことに韓国系の犯罪は揉み消すんだよ日本のマスコミは
特に日本女への性的犯罪
報道するときも中国人の場合名前と中国籍という表示があるが、韓国人の場合通名を使うなと叩かれてるから本名出すけど国籍表示しないんだよ日本のくそマスコミは このスレアホ多いよな
原付の速度や2段回右折が無くなるわけじゃないないのに
理解できてねーのかしらƪ(•̃͡ε•̃͡)∫ 免許取るなら
ATなら小型
MTなら普通免許をおすすめするね
小型MTは時間少なくてむずい >>426
車の免許を取る時って親がお金を出してくれてる家が多いんだよ
普通二輪を取ったりしてるのは大抵バイトしたりして自力で手に入れてる層
そういう背景もあって免許乞食が必死に喚いてるんだよ >>214
コムスなんかの超小型モビリティが
エアコン使って連続走行１２０キロできるようになればね・・・
バッテリーの性能が低すぎるわ 何これ排気音でかくなるの？
バイクはうるさすぎるから排気騒音をどうにかして欲しいわ >>403
アクセルって吸気絞るスロットルバルブってのを操作してエンジン出力を変えるための操作器具だって知ってる？ >>461
普通以上はATはやめた方がいいと思うは
バイク市場はまだしばらくはMT優勢
あと10年ぐらいクラッチ(レバー操作)レスはだいぶ進むだろうけど >>466
同時に燃調も変えないといけないわけだが >>469
そりゃもちろんそうだろ
重量比で14.7:1程度にしなきゃならんのだから >>470
だから吸気絞っただけじゃダメってことじゃねーか
それがそのまま>>403だ おそらくこの分類の１２５ｃｃは
ヤマハＪＯＧ１２５の独壇場
いまでも原付1.5種というあだ名がついているくらいの
５０ｃｃにしか見えない125ｃｃ 別に無免だって道路上でお前みたいなアホライダーと絡む訳じゃないだしなんにも損ないけどな
お前何回言ってもわかんないな
俺は免許くれ暮れじゃない立場から意見してるって
当事者じゃなきゃ意見できないとか馬鹿か >>471
てかポートならもう混合気になったのが通るから関係ないけどな
原付に筒内噴射のなんかあんのか？ カブは仕事で乗らなければならないバイクだからなあ。
郵便・新聞配達や出前なんかにも必要だよな。
新しい基準のカブならパワーがありそうだな。
坂道とかもらくらく運転出来そう。 >>476
だったら吸気を絞るってなにが言いたいんだよw 軽く作らんと駄目だろ。
50㏄は非力な男や、女子、爺婆しか乗ってないからな。
今まで乗ってた50㏄感覚では、125㏄は重すぎて取り廻せないだろ。
>>477
デチューンしてパワーを落とすだけじゃなくて
回転数を落として、その分低速域のトルクが太くなるいいよなあ >>471のバイクは世にも珍しいGDIエンジンらしいw >>478
ガソリンエンジンは混合気の吸気量が減らして出力コントロールしてんだろかがよ
まず空気を減らして減った空気に合わせた燃料で調整してんだろ >>479
当然そうするだろ
１２５といってもパワーダウンしている車種だから
現行の１２５に使われている足回りは必要ないので
５０ｃｃで使われている足回りになるから軽量化できることになる
ただエンジンの排気量が大きくなるだけ、パワーが上がるわけじゃないから
ホイールやブレーキやサスペンションは１２５用のではなくて５０ｃｃ用のを使うから
当然軽くなる >>144
お前アホなんか
125の最大のメリットは2人乗りやろが
子なし夫婦では最強のコスパじゃ
駅前でも三百円ぐらいで駐車できるしえげつない >>475
もし、記事をちゃんと読んでそのレスなら、免許は早く返納しとけ >>473
免許も欲しくないのに、興味もないのにこのスレで必死に法改正して乗せろ乗せろ言ってるのは何故かなーｗｗｗｗ
結婚スレで女イラネ女イラネって必死に主張してる高齢独身のおっさんと被るわｗｗｗｗ >>484
もしかしたらこのまま行くと50cc並みデチューン125cc原付は一人乗り限定かもしれない 実際に投入されるのは、東南アジア製の小型125ccだろ
PCXレベルのデカいのはないと思う >>487
そりゃそうやって
現行さえ125免許とって1年経過せんと2人乗りでけへんのに
2人乗りの取り回しって全然ちゃうからな >>475
その8万で公道で十分な馬力、時速30km制限なし、二段階右折不要、二人乗りオッケーを可能にしてるだろ >>487
いや当然そうなるよｗ
ただメーカーのための改正であって
運転者のための改正ではないので
なにも原付免許しか持っていない人が現行の自動二輪免許と同様の運転ができるわけじゃない
つまり原付免許しかない人のために無理して二段階右折しなければいけない１２５ｃｃを作り
無理して二人乗り禁止の１２５ｃｃをつくり、無理して時速３０Ｋｍ速度制限の１２５のバイクをつくるというニュースだぞｗ >>489
今EUで売られてるスクーターは50ccでもタンデムシート付きなのにw 携帯型ダイナモとかも一緒に開発せんと厄介なことになりそうな こんな中途半端な新基準原付きとかいらねえな
50cc廃止になったら中古50cc買うか小型二輪取得して二種買ったほうがいいや まあでもコレで125ccのラインナップが増えてくるとイイなあ
小排気量車は小排気量車の楽しさがあるからね
それでバイクの楽しさに目覚めてくれる人が増えたらイイと思う
本件に意義が見いだせるとするならそれくらいしかないw >>495
活性化はするだろね
部品の入手性も上がるだろし 今思うと無理してでもドリーム50を買っておくべきだったな
中古価格がとんでもない事にw 普通免許は原付無しにして、原付含む二輪は別免許にしたほうがいい >>486
だから一番最初に書いたように、普通免許持ってて原付も普段乗りしてる人なら30k 規制必要とかそんなに危険とは思わないからだよ体感的に
それは安全上の観点であって、現状の法律の形式的な話をしてるわけではない このスレってガチのアホなのか、アホのフリしてるアホなのか分からない奴湧いてるよな
まず原付の制限は無くならないって事を理解しろよタワケども >>501
普通に高価なスマホ所持してるし金はあるぞ >>495
もっと高校が免許取得認めないと
バイク人口は増えないであろう・・・・ >>450
> 車両の区分が排気量じゃなくて最高出力で決まるようになるんだぞ
> 日本では初めてのケースだ
初めてでないみたいよ？
EVバイクは最高出力の規制がなかったから、300馬力あろうが軽二輪登録で車検もないし、普通自動二輪免許で乗れた
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1911/20/news098.html
2019年に法改正して、最高出力20KW（27馬力位）を超えたら大型に変更されて大型自動二輪免許が必要になった
ただし、車輌登録の方は改正されてないので、軽二輪のままなので、車検なしで良い様子 東南アジアのモデルを日本にそのまま持ってくれば安くあがるのにアホなことするなあ >>461
原付二種スクーター狙いでも普通二輪免許をおすすめする
免許が小型限定だと150ccクラスに乗れない
行動範囲に自動車専用道や無料高速ができたらトホホだぞ
普通二輪ATは走らない止まらない曲がらないから教習所で苦労する 基本的に政府の目的は50ccエンジンを廃止して
電動原付に変える事だからね
だから電動よりも重くて高くて非力にしようというのが新しい規制の125原一
嫌なら金25万払って自動二輪取れっていうのが警察 原付に前かご装備されているのはよく見るけど125には皆無シート下なんて然程入らない
おばちゃんが乗っている率高いのに取り回しから籠等の装備無いから普及しないでしょ 原付の排ガスなんてたかが知れてんだから原付までEU基準にする必要なかろうに >>500
> だから一番最初に書いたように、普通免許持ってて原付も普段乗りしてる人なら30k 規制必要とかそんなに危険とは思わないからだよ体感的に
何で乗ったこともないのに、体感で変わらないとか言ってんの？
それこそ、お前の大好きな5ちゃんのこのスレでは、免許取った人は別物だったとか、50と125じゃ大きな差があるって言ってるよね？
乗ったことのある人とない人の意見、どちらが正しいかね？
あと、細分化を否定するって言うけど、お前の言ってることをやるほうが細分化になるよ
つーのも、原付免許は筆記試験が自動車（二輪、四輪）とは違う
原付免許で125を乗せるとなると、自動車の学科試験ノクリアが必要になるから、自動車免許持ちの原付免許とは
分けなきゃいけなくなるよ？
ついでに言うと、小型はあくまでも普通自動二輪の限定免許だから、自動付与にするなら、普通自動二輪の限定免許とは別の免許区分を作る必要が出てくるよね？
でないと、自動車免許で普通自動二輪にのった時に、無免許運転じゃなくて条件違反になるから
あんたのいってることをやると、免許区分の細分化の反対どころか、新規の免許区分を作ったうえで、より複雑になるんだけど？
だからお前は前提知識がなさすぎで無茶苦茶なんだよ
ま、こうやって一つ一つ真面目に論理立てて順を追って説明してやっても、乞食だから理解できずに逆ギレするんだろうけどな こないだ20年近く乗ってるリモコンジョグのシャッターロック解除出来ないの直しに行ったら
部品が磨耗してるから無理とか言われた挙げ句連動してるシート閉まらなくされた まあバイクは一生練習だよ
安全はテクニックよりマインド >>509
25万とか掛からないけどどこの話なの？
まさか車の免許持ってない設定なの？
車の免許あれば１０万も掛からないぞ 小型限定は配達で必要な人と普通二輪が起こせない人だけだろ >>502
昔の免許乞食はアホなふりしてあえて言ってる感があったけど、最近の免許乞食はガチなの多いと思うよ
車輌法と道交法の区別が本気でついてなくて、二種も原付なんだから原付免許で乗せろとか言ってくる感じ >>511
50ccは主な市場としてEU圏と日本くらいだった
EU圏とも違う独自の50cc続けたらそれこそガラパゴス ただでさえ無茶苦茶な運転する原付が排気量増とか頭おかしいだろ
原付一種は廃止でいいよ廃止で スクーターは250ccまで原付免許で良いじゃん。
何ケチケチしてるんだよ >> 1
大体、バイクの普及を妨げてきたのは、
昭和のアカに扇動されたPTAだからな
「バイク3無い運動」とか、
非核三原則を猿真似してバイク通学が必要な高校生にさえ、
バイク免許を取らせないしバイク通学も認めなかった
片道２０キロの山有り谷有りの通学路を、
雨の日も風の日も自転車で通学する女子高生もいた
電車が普通にある都市部とは違うだわ >>514
バランス感覚が重要なので、普段から体幹を鍛えておいた方がいいらしいな >>504
俺ねYouTubeあたりで親が子供の誕生日プレゼントに小排気量モトクロッサーとかをプレゼントする動画が好きでさ
子供がバイクみた瞬間に叫んだり泣き始めたりするのを見てると親の影響ってデカいと思うね >>522
パワーも重要。
足りなければ要求されるテクが上がる。 貴重な新車の５０ｃｃが買えなくなる時代が来るぞ
その前に貴重な５０ｃｃは買っておいたほうがいいぞ
https://web.goout.jp/car/177420/
これなんかどうよ？
目立つこと間違いなし >>521
まあその頃は体罰とか男子の丸刈り校則とか滅茶苦茶な事やってたからね
教育の名目で相手が生徒なら何やってもいいみたいな風潮が原因だよ 昔のミッション50ccはリミッターカットして100キロ出してたんだから
テストなんか要らない >>504
今の公立高校は免許の取得制限ないけどね
通学で使えるかは別として NS-1出た当時なんか警察ですら
これ250じゃないのか言われたし >>522
うーんジムカーナとか安全講習とかサーキットでもそうなんだけどスゲーデブい爺様がバリバリ走らせてるのを見ると上手くなる要素って何なんだろーなーって思う事があるw >>512
もうお前はいいって
普通免許と原付の両方乗ったことある人は(これに該当する人はたくさんいるだろうから)、体感的にそう思うって書いてるんであって、原付だけの人はさらに区分がいるだの、自動付与した人はそうでない人と分けないといけないとか、何回も言ってるように、現行制度と違ったこと言うと否定する頭ガチガチのライダーはもういいって
排気量マウントや知識量マウントライダーはウザいって >>528
自分たちの時代は、免許取得すると学校にばれて免許没収とか訳わからん時代だったな 原付で警察に怯えながら50kmで走るぐらいなら
125ccの限定免許取ればいいのに
気楽に速度出せていいぞ >>530
観光有料道路の料金所で「原付き」っていちいち説明しないといけなかったわ
一緒に行った友達がNSR50っていうのもあって、相対的にデカく見えてしまったのかもしれないが まあとりあえずプロテクターは推奨したい
コミネマンでいい
コミネマンが、いい 都会は知らんが田舎の高校はバイク通学認め始めてるよ
バスや電車が廃止になったり本数が少なくなって通学に支障でてるから >>531
俺の通ってた教習所にもすげー太った二輪の指導員いたなあw 限定免許 (運転免許)の関係があるんだよ
それと排ガス規制と馬力規制と速度リミッターの関係な
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%85%8D%E8%A8%B1_(%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%85%8D%E8%A8%B1) さらに遅くなるのか現行一種よりも
PCXの5hpキビシー…なぁ～w 125になると車格が上がるからね
気をつけて楽しんで欲しいな >>530
> 普通免許と原付の両方乗ったことある人は(これに該当する人はたくさんいるだろうから)、体感的にそう思うって書いてるんであって、
だからそれは125を運転してないやつの言い分だろ？
ただの思い込みつまりは錯覚じゃねえかよ
お前が自動的に付与しろっていってるのは原付じゃなくて小型自動二輪なんだから、
小型自動二輪に乗ったことないやつが「原付と小型自動二輪は全く変わらない」って言っても説得力ないだろ
>原付だけの人はさらに区分がいるだの、自動付与した人はそうでない人と分けないといけないとか、何回も言ってるように、現行制度と違ったこと言うと否定する頭ガチガチのライダーはもういいって
これはお前が免許の細分化に反対って言ってる部分に対してのレスだろ？
細分化とかいってるから、お前の言ってることのほうがやろうとしたら細分化が必要になるだろと言っただけ
理解力低すぎだろお前… 馬鹿は議論に参加するなよな >>532
>>530
> 普通免許と原付の両方乗ったことある人は(これに該当する人はたくさんいるだろうから)、体感的にそう思うって書いてるんであって、
だからそれは125を運転してないやつの言い分だろ？
ただの思い込みつまりは錯覚じゃねえかよ
お前が自動的に付与しろっていってるのは原付じゃなくて小型自動二輪なんだから、
小型自動二輪に乗ったことないやつが「原付と小型自動二輪は全く変わらない」って言っても説得力ないだろ
>原付だけの人はさらに区分がいるだの、自動付与した人はそうでない人と分けないといけないとか、何回も言ってるように、現行制度と違ったこと言うと否定する頭ガチガチのライダーはもういいって
これはお前が免許の細分化に反対って言ってる部分に対してのレスだろ？
細分化とかいってるから、お前の言ってることのほうがやろうとしたら細分化が必要になるだろと言っただけ
理解力低すぎだろお前… 馬鹿は議論に参加するなよな >>534
今だったら大問題。18歳になって選挙権を得ながらウチの学校では投票は禁止です！って言うようなものだから。 年寄りには125のバイクは結構重い
免許取り立ても含めてバイクの事故が増えると思う >>543
スクーターしか乗った事が無い人は
原チャでも弄ればレース参加出来るものも有ったから
だから馬力規制とかリミッター付きとか
エンジンの仕様をわざわざ変えたものを作って売っていた時代もあったWW >>543
ん？
自分は16歳で原付取って18歳でマニュアル車取ったけど？ >>548
ごめん、レス番ミス
最初、あんたに車体の細さはカウルでカバーできても、タイヤとか見たら原付と判断できそう…ってレスしようと思ったけど、
無免馬鹿がアホなこと言って暴れるから、そっちを先にレスしようと思ってレスを書いたけど、
レス番修正するのを忘れていた
そして、レス番修正したレスも、修正ミスしてしまったというｗ >>301
そうでもない。自動車評論家の国沢はこう言ってる
むしろ業界や関係者ほどそう言ってると思うね
https://autoc-one.jp/honda/special-2906766/
＞50ccまでしか乗れない原付免許そのものがナンセンス
＞興味深いことにSNSのフェイスブックやツイッターで、125ccまでの免許制度緩和のニュースに
＞否定的なコメントを書いてるのはアイコンにアニメを使う層ばかり。口を揃えて「危険だ」
＞こういった人達はバイクにも乗らない、極めて行動範囲の狭い人達なんだと思う。繰り返すが、
＞125ccバイクの乗るのに日本ほど取得ハードルの高い免許制度を導入している国は、ほとんど無し。 原付きって元々自転車だった訳だしWWW
ある意味お目溢しだった時代の流れも有るわけ
法できっちり締めると色々とあるのよ。既存車の事もあるし
元々国連とかジュネーブ条約も関係もあるのよ
免許制度って。ディーゼルゲートでEV強制化させる欧州や特亜にとやかく言われる筋合いは無いわWW
ロシアや特亜に甘い日本の警察も問題があるけど> 俺は普通免許の古事記付帯を廃止すべき！派。
何故ならば、電動アシスト自転車の登場。
これで原付一種の使命は終了した。 >>544
そんなの原付乗ってる人が、今まで徒歩か自転車だった人が免許とろうとする時実技試験も必要だって言うのと同じだろ馬鹿 自動車評論家など、メーカーからの鼻薬でいくらでも提灯記事を書く。
嘘を嘘と見抜けないネットリテラシーで、ホイホイ扇動されないように。 >>555
全然終了してないし、第一流通業界はそれではやってけない
宅配やら配達やらファストフードのバイトやらで今までやってた人ができない、
とか店が終わってしまう。そんな事が出来るわけもない
そもそもだからこそ、政府や警察も渋々受け入れてるんだよ >>555
原付きも乗れないやつは普通免許も取れないと言ってたなぁ
検定官は・・。
自転車も乗れないやつは車にも乗れないと言ってたな
法規も知らないと同じだと・。 >>551
もうすぐ125まで乗れるようになりそうだしよかったね
4kW/h、30km/h、二段階右折、二人乗り禁止の125だけど そもそも利権とかなんかと言っている奴らってWWW
怪しいわWWWWWWW >>487
それは当然一人乗り限定に決まってるよ
原付免許で二人乗りを許すなんて最初から誰も考えてない 通勤で家⇔最寄駅に原付乗ってるんで定期的に買い替えてるんだけど
新基準125ccの値段がどれくらいになるのかだけが心配だわ 昔のギア付き５０ｃｃは最高だったなあ
いろいろ弄くるのもパーツも豊富で楽しかった
ヘルメットなんて義務じゃなかったがあんまりスピード出るもんで風に耐えられずフルフェイス被ってたな、ノーヘル最後の日とかいって皆でノーヘルで出かけたなｗ
皆で遠くへツーリングも余裕だった、大きな国道だろうがクルマなんかの流れから抜け出て余裕ですっ飛ばしてた、楽しかったなあ >>555
ラーメン屋の大将だって年を取るんやぞ？
今バイクで配達してる、今のバイクが壊れたら電動自転車を買うのかい？
＞宅配寿司 寿司の〇〇
＞アルバイト募集中！採用基準は原付免許を持っていること。
＞デリバリーのアルバイトにはバイクの運転が必要です。
＞時給は1200円、忙しい店なので時間が経つのが早いです。
とかそういう話なんだよ そもそも原付きEVも馬力規制と速度規制もあるし
電動スクーターもそうしている
なんか日本の免許を盗りたい怪しい人達が居るのかなぁ
それともこたつ記事ネタを又欲しがっている人達なのでしょうかWWW >>494
自分は必要なくても、ほかに必要な人はいるということは考えてみてもいいと思う >>566
当たり前じゃん
年取ったからといって配達用電チャリを購入して使うことができません、なんてありえんし ホンダの125なんていいやつは44万で乗り出し価格は50万だよ
こんな高級125買うか？ >>563
今売ってる125と同じ程度じゃない？
50のままだったとしても環境規制対応のモデル出したら結局高くてさらに出力落ちちゃうっていう残念過ぎる流れだったんだろし サブロク(360CC)時代の軽免許と
排ガス対応の軽自動車屋さんの話を知っている人なら
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ出来る。EVプロパカンダ対策が徹底的に粛清されるからねぇWWWWWWWWW
お困りの方たちなのかなぁWWWWWWWW >>551
国沢ってバイク板や自動車系のスレどころか、ニュース系のスレですら無茶苦茶馬鹿にされてるというか、
呆れられてるやつじゃないか？
自動車で飯を食ってる人だからメーカーよりの記事を書かざる得ないって感じなんだろうけど、露骨すぎるんだよなあ…
その記事もアニメアイコン云々の書きっぷりからしてもわかるでしょ 馬力を原付程度に制御してもトルクは125ｃｃ相当ならかなり良いな >>568
必要ない
車検が必要なのは251以上だ 125のエンジンを50cc並みにデチューンしたらフレームとか装備とかで普通の125より軽く作れるの？
ただ重くて非力なだけのバイクになるの？ >>551
50だから50を選んで乗ってる人をまるで無視してるな >>572
５０ｃｃの代わりになる１２５ｃｃはそんなに高くならない
なぜならデチューンされているのに、しっかりした足回りは必要ないので
５０ｃｃ用の足回りで済む
ヤマハＪＯＧ１２５を参考にすればいい
あのバイクのように普段から５０ｃｃにしか見えないタイプの１２５ｃｃ
さらにそれよりももっと５０ｃｃに近くなる
極端にいえばエンジンの排気量だけ１２５であとはすべて５０ｃｃの装備のバイクができるってこと >>581
排ガス規制を容易にクリアできる排気量て一番手頃なのを選んだ >>579
そら二人乗り考えなくて良いしな
フレーム強度落としたり出来ると思うよ
作り分けするかどうかはメーカー次第だけど >>556
> そんなの原付乗ってる人が、今まで徒歩か自転車だった人が免許とろうとする時実技試験も必要だって言うのと同じだろ馬鹿
逆だ馬鹿ｗ
原付は速度制限とか二段階右折とかがあるから実技試験がないんだよｗ
原動機付自転車って名前だけあって、自転車に近いわけ
お前の主張している小型自動二輪は一般道だと自動車と同じで60km/hまで出せるし、右折レーンに入る必要もあるから
実技試験が必要なんだよｗ
>>558
むしろ自転車増えてね？
ウーバーイーツなんか自転車でやってる人多いし、都会じゃヤマトもリアカー付きのアシスト自転車で配達してる人が増えてるぞ… >>575
君の感想はともかくそう思ってる業界人は多いし、日本が125で無駄に世界一厳しいのは変わらんわけで
それにアジア諸国はもとより、比較的厳しい欧州とかですら普通免許でしばらく経ったら乗れるとか講習
とかで良いとかだしね。
まあ生まれるずっと前の話だが、昔は普通免許に付帯してバイクも乗れたのを止める時に
中型以上はともかくせめて125までは良くね？とか業界が強く言っておけば恐らくそれは政治家も
認めて付帯になってたんじゃないかと思うね。今じゃ利権ができちゃってそれは無理になってしまった
昨今の状況から業界はそうしておけばよかったと後悔してるだろう >>571
なんでありえないんだよｗ
電チャリだってこがなきゃ進まないんだｗ
「５０なら買い替えるが、売ってねぇし！」への対策を考えてるんだぞ >>579
新原付用にバイクメーカーが専用フレーム設計とは思えないし
別ラインで製造するとは考えられない
車重は今の125のままだろ 50ccバギーが二段階右折必要なし
速度も60まで出せる
ヘルメット着用義務無しだから
原付だけ30キロ二段階右折は意味が分からなかった スパイクタイヤはどうなのかね
50のみokとの認識だったんだが
新型125にしたらngになるんかね >>585
> むしろ自転車増えてね？
仮にそうだとしても、それは関係ない
ピザやバーガー、新聞、その他で未だに大量に原付バイクを使ってる店がありそれらは
どうすんだって話。仮に甘く考えて普及すると仮定しても数十年後ならともかく2025年にはとても間に合わん >>590
おれが想像するに
５０ｃｃは時速３０Ｋｍ速度制限があるだろ
あの３０Ｋｍ速度制限を真面目に守って運転している原付ライダーが
片側三車線の国道で右折レーンに入るために左側レーンから中央レーン、そして右折レーンに進路変更するとすると
時速６０Ｋｍ以上で後ろから走行してくる車に追突される事故が多発したんじゃないだろうか？
それで直接右折レーンに入ることを禁じて、二段階右折するようにという法律ができたんだろう？ 利益が大きい大型ならともかく態々125に50専用の部品なんて着けんわ。流用した方が安上がりだもの。昔の50ccスポーツだってエンジンと給排気、メーターやロゴマークぐらいでブレーキ等足回りは上位モデルの125そのまま 原付一種→電動アシスト自転車
原付二種・小型自動二輪車→EVバイク
この方向性で線引きを。 >>551
SNSでアニメアイコン使うタイプはアニメばかり見てて外出ないタイプという偏見か
アニメーション作家が自動車雑誌に連載持ってたりしたのに
見る側はクルマやバイクに興味もたないって発想は謎 原付一種にデチューンした125ccエンジンを乗せるだけ。
二種はそのまま。
道交法も基本そのまま。
なんでわざわざ二種の法律とごちゃ混ぜにして訳分からんようにしようとするかね。 >>588
原付に乗れてパワーアシストでほとんど力の要らない電チャリに乗れないとかありえないだろ…
結局こういうウソつきが「必要だウギャー！」と吠えてるだけなんだよな >>594
80と共通なのはたくさんあったと記憶してるけど125と共通なのなんてあったっけ？ 小型二輪て50cc原付と比べて車体をそんなに大きくする必要ないと思うんだけど
アドレスはコンパクトで良かった
置き場所を含め使い勝手も考えてほしいよ
この機会に通勤仕様にコンパクト車体、ツーリングするなら車体大きめとか細分化されないかな >>596
50ccをどうするかという話なのに50に乗らない人の発想なんだよな 逆に50ccのフルパワー仕様が条件によっては出せるかな？ 125市場を活性化しようという意思は
全くないようだね >>592
アシスト自転車の規制を緩和すればいいと思うわ
今も貨物は1：3のアシストを認めてるけどそれを1：4までOKにするとか、アシスト比率って10km/hを境にさがっていくけど、
それを15km/hまで緩和するとか
あるいは業務用は趣味性なんていらないんだから、EV導入すればいいと思うわ
郵便とかは試験的に導入してるけど まさかまさかお前ら現行で売ってる125ccを原付一種仕様にして売ると思っているのか？？
そん事はありえないぞ、コストダウンにならないし
売られるとすれば海外で売ってる安い奴をベースにした車両になるぞ
そうしないと原付免許しか持ってない層は高くて買えないからな >>602
これ言っちゃおしまいかもだけど、免許乞食が馬鹿にされる理由の一つに、国沢の記事を持ってきてドヤするところがあると思うわ
ちょっとでもバイク板とか自動車系のスレを見ていたら、コイツのポエムをソースにはしないと思うわ >>589
海外で売ってる安い奴をベースにして製造すると思うぞ
そうしないと高くなって貧しき原付民は買えないだろ？ >>598
＞パワーアシストでほとんど力の要らない電チャリ
まさか中華の違法電チャリのことをいってるのか？
現状、「エンジン原付」に変われるほどの「電動原付」って売りがあったっけ？
あったにしても、原付免許が必要なはずだがな >>590
ミニカーは車と同じだから車の免許要るぞ
簡易免許の原付免許じゃ乗れない 乗るバイクによっては女性なんかは停車中に足が地面に届きにくかったりして転倒するだろうな >>606
海外で売ってるのは荒れた路面に対応させるためにホイール径大きくてシート高高いからなあ
車体位は専用でやるのもあるんじゃね？
なんなら原付免許バージョンのフルパワー版みたいな軽量一人乗り小型自動二輪みたいなのが出たりして活性化するかもだし >>553
そんな事したところで原付の速度制限は無くならないし
警察の財布になる率が高まるだけだぞ 原付一種にデチューンした125ccエンジンを乗せるだけ。
二種はそのまま。
道交法も基本そのまま。
なんでわざわざ二種の法律とごちゃ混ぜにして訳分からんようにしようとするかね。 >>599アプリリアのRSやderbi GPRとか。390は知らんけどKTMの250、200、125のDUKEは125ベースで車重に合わせたサスセッティングの違いとかじゃ無かったっけ？イナズマ400とか1200ベースだったけどフロントフォーク変わっていそう 16歳で大型二輪取ったおっさんだけど、50も125も大差ないと思うよ。
原付免許で125ccまで普通に認めちゃうべきだよ。
そうすりゃ無駄なコストがかからない。 >>547
何十年前の話してるんだよ
もうそんなレース出れるような高出力原付なんて相当前に規制で消えてるよ
そういうのが出来なくなったからの流れでしょ
125ccになった理由がわかってない馬鹿 >>618
で、事故多発でさらに規制強化されるのですね >>617
海外モデルはよく知らんけど125と50の話じゃないの？ アドレス消えたのは痛いな
値段よりもサイズが少し大きくなるのが
駐輪場の小さい東京では痛いな まあ値段的に110ccの空冷デチューン位だなこれでも20万前後 >>618
免許所持者を騙って許すとか言う浅はかな作戦とか通用しないぞ
事故が増え巻き添えで保険料上がるのが目に見えてるし、本当にバイク免許所持してるやつはちゃんと免許取れって言うぞ >>618
上でも書かれていたけど、前二輪式のトライクを普通自動車免許で乗れるようにしたら
事故が多発して結局認められなくなったという事例があるからムリだと思うよ >>622
交差点のみ3車線も対象でこれが結構多いけど
実際にしてる人がほとんどいないない >>627
そいつ釣りじゃね？
大型自動二輪って免許が分かれてからは18歳からじゃないと取れないから16歳じゃとれないし、
昔の限定解除時代だったらそれはそれで、合格率が高くて10%と言われてる時代だろ？
つまりは簡単に限定解除できちゃうレベルのやつのいう大差ないは一般人からみたらなんの参考にもならんし >>618
50も125も大差ない
原付免許で125ccまで普通に認めちゃうのがシンプルで良い
そうすれば125市場が活性化して
車種が増え選択肢も多くなる >>630
それじゃ白バイの仕事がなくなってしまう。 >>630
知らないのかい？
普通に今125cc流行ってて昔より種類増えてるぞる
なんか色々喚いてるけど二輪輪免許取れば良いだけでは？
その方が選択が増えるし原付の制限もなくなるぞ？ >>630
それいいね
問題は原付免許がペーパー試験だけということなんだよな
だから運転試験を課せばいいのさ >>633
あと、ペーパー試験も原付のやつは自動車のやつの簡易だから、学科試験も自動車に合わせる必要あるな
つまり、原付免許に対して、学科試験を自動車と同じにして、実技試験を課せばいいってことだな！ >>618
自分はできた自慢はいらん
対応できないなら乗るなという話でもない 町乗りなら125が最適
車検も無いしね
車検無いと整備しないのはアレだけど >>634
250は昔から車検不要だから人気あるし、オワコンなのは400だけだぞ
20年以上前から車校で大型二輪免許取れる様になったから、わざわざ排気量縛られる必要が無くなった
普段から乗ってたら大型二輪免許の教習とか遊びみたいな物だよ そもそも、実技試験もなしで乗れるのはおかしいさろう 普通免許で125に乗れるんはおかしいわな
屁理屈を言えば自転車に乗れなくても普通車には乗れるじゃん >>640
なんだコレ
この最終形がリアカー付きのカブか？
ビグスクリッター超えだと、
重量も積載量も軽近くあるけどな
倒したらクレーンで持ち上げないと起こせないレベルだが 大型バイクは体格が良くないとサルが乗ってるみたいにみえるだろう >>640
普通自動車乗りがトラック乗り始めて最終的に大型トラック買っちゃうのと同じ構図だな >>643
お前はどこの世界の話をしているのさ？
今日本で売ってる250ccって東南アジアやインド、中国で作られていて現地でも売られているモデルだぞ？ >>642-643
まあ250もガラパゴスなんですけどねｗ HEPCO＆BECKER以外はゴミとか言ってたヤツが
ホムセンアイリス最高！と堕ちていくアレな >>641
確かに、
四輪自動車(中小トラックまで)に乗れる免許
→原チャリに乗れる免許
は、速度も３０キロまでが建前だから少しは納得できるが、
法的には二輪125ccで四輪自動車と同じ速度で走れる、っていっても
訓練も無しに路上に出るのは危険過ぎる
原チャリから四輪、限定解除まで持ってるヤツが言うんだから間違いない
法的な認可と、実際の運転能力は別物や >>26
田舎者だから250で右折レーンに入れない状況がよくわからん。どういう状況が詳しくお願いします。 30km制限なんとかしてくれよ
あと原付きOKの駐輪所使えるようになるの？ 600/550→400はガラパゴスだが350/250は在ったものだし
50だってWGPにあった由緒正しい小排気量 >>648
https://www.suzuki.co.id/motorcycle
これインドのススギのサイトだけど普通250ccラインナップされてるぞ
他にもホンダやカワサキの海外サイト見れば乗ってるしあんたが無知なだけさ 個人的には125だと走れない一部バイパスとか
60キロ制限の一部の有料道路を走れるようにして
小型の免許取得した方が使い勝手が良いとかにして
免許取得をしたくなるようにした方が良いと思うんですよね
軽自動車だって昔は高速80キロ制限だったのだし >>618
規制前のLiveDioZX昔乗ってて今4st125cc乗ってるけど
リミッターカットとプーリー交換したけどノーマルでも125の方が速いんだけど…
ノーマルで実測3桁出るし、同じじゃないでしょ >>638
日本も欧州みたいに馬力で分けるべきと思うね
400でも昔の750並のもあるし排気量で分けるとか全く意味はない
欧州より出力下げても良いから馬力で分けたほうが安全面からもずっとマシ >>651
それは単に「売っているだけ」であって、免許区分とか保険料の区切りが250って区切りってことじゃないよ
250って排気量が保険だったり免許の区切りの国を上げていってみ？ EUは馬力区切りだし、アメリカは150だったかな？が区切りだし
東南アジアはそもそも１種類しかバイクの免許がなかったりとか、そんなんのはず
250で区切ってる国って少ないと思うよ >>659
幕張で急制動だけ駄目で一発で受からなかった >>658
駐車は自動車扱いするくせに自動車専用道路走らせないって何なんだろな？
専用道路といえば高速道路！小型バイクは中速車！高速道路は走らせない！からの流れが脈々とみたいな事なんかな？ >>653
30km制限嫌なら小型取れよで終わってしまう話
原付はあくまで自転車で、自転車寄りの法整備になってるのは仕方無い >>662
そう言う言い訳とか要らないんで
250ccは日本だけしか無い発言は撤回するの？しないの？ >>658
それだと日常生活で近隣移動の足にしてる層にはオーバースペック
(買い物や近在通勤)
だったら電動アシスト自転車にしたらどうかというと移動にかかる時間が違う >>666
だからガラパゴスかどうか？ってのは規格の話でしょ？
400がガラパゴス言われてるのは、400の区切りが日本だけなんだから
勘違いしてる人が多いけど、250もそういう意味では同じ何だよ
だから、250がガラパゴスじゃないと言うなら、250を保険料とか免許の区切りで上げてる国を言いなさいよ
証明義務があるのは俺じゃなくてお前の方なんだよ、勘違いするなよ >>666
補足で例えばの具体例を言うと250が世界的な規格ならYZF-R25に対してYZF-R3なんて作らないし、
あるいは逆に今はYZF-R3は日本で売ってるけど、この排気量320を日本で売ってるからと言って、320は日本の規格だって
いうやつはいないだろってことよ 新125のエンジンって従来の125エンジンと互換性みたいなのはあるのかな？
あと税金変わるのかな？ 2000から2400？ 四輪免許に原付免許が付いてくるのは何故なの？
操作性が全然違う乗り物なのにさ >>671
出力制限するために一部変更はあるんだろうけど、金掛かるから新規開発したくないよﾏﾏﾝから始まってる話だからほぼ互換だと思うよ
税額はこれから話し合われるんじゃね？そして税区分で変わってるナンバープレートについても >>668
論点ずらして面白いの？
大事な事だから何回も言うよ。 400がガラパゴスって言われてるんは免許の区切りとかだったのか
知らんかったw >>606
> そうしないと原付免許しか持ってない層は高くて買えないからな
つEVスクーター 日本の自動二輪の免許は大型二輪と普通二輪の二つしかなくて
取得条件も年齢しかなく、ヨーロッパに比べたら緩い方なのに何が不満なのさ？
頭おかしいのか？ >>673
原付免許はそのための最低限の道路交通法知識があれば乗る事を許される乗り物で、普通免許はそれを超える知識を持ってないと駄目だから原付用の知識は余裕でクリアしてるから >>653
そういえば世界最高峰のバイクレースでワールドチャンピオンを獲るほどのライダーが「公道で私がバイクを操縦出来る限界速度域は30km/hまでだ」とかなんとか言ってたな誰か忘れたけど 四輪免許に原付をオマケでつけようと考えた
当時の原付はこんなのだから今と違う
https://youtu.be/hliMY4d5fvI ワインガードナーは「安全こそ最高のテクニック」という名言残した。。！ ガードナーのライディングフォームめっちゃ好きだったわ 郵便や蕎麦、新聞、クリーニング、お酒、
「近所に配達」する仕事は少なくない（今なら寿司やピザ）
そういう仕事に、あまりお金のない人も従事できるように
二輪免許がどんどん厳しくなる中
「近所配達用５０だけは簡単に取得できるように残された」と考えるといいよ
今回も「近所配達用５０」の販売がなくなるのは、
ラーメン屋も、そこのバイトも、出前を頼む客も、みんな困っちゃうよね、からのスタート >>673
原付の試験内容が四輪の試験内容に完全に含まれているから
ちなみに、自動二輪の免許だけでも、原付に乗れる
原付は自転車で、四輪も二輪も自動車であるという違いからその包含関係になってる
もし原付に（二段階右折とかの）実技試験が導入されたら、付帯は無くなるだろうな
>>684
そのままの意味で原動機付き自転車だなw >>671
2025年からはおまえが書いてる旧125エンジンと新125エンジンの両方が売り出されるんだぞ 二段階右折の何が面倒って「二段階右折禁止」の交差点で二段階右折してしまった時に1点の行政処分と3000円の反則金があるというところだな
それさえなければ（ここ一体どう曲がればいいんだ？とりあえず二段階右折しておくか）ができるんだけどな
丁字路みたいな明らかな二段階右折禁止は初見でも見抜けるけど、たいてい判りにくいから目を皿にして街路樹の隙間から二段階右折禁止標識を見つけたり、わずか信号ひとつ分の区間で右折レーンに飛び込んだりしなきゃいけない
近所にある片側4車線で二段階右折禁止の交差点とか毎回ヒヤヒヤする
安全のための30キロ制限と二段階右折のはずなのに、かえって危険になってる気がするわ 車の免許あるやつはAT限定原二開放してもええと思うけど原付一種しかないやつは免許取れでいいと思う >>692
一本橋とか急制動とかの課題があるからなあ
練習すれば、多分誰でもできるけど、公道走る前には練習しておきたい内容だし
俺も二輪の免許取る前は小型を付帯にすればいいのにと思ってたけど、
取ってみるとそう簡単な話ではないなと思えてきた >>692
それ普通二輪小型AT限定は実技試験無しで学科試験のみで取れるようにするってのと同義だからな
それやると何も免許持たないひとがちょっと勉強して試験場に行って学科に合格するだけで良くて、その後他の免許が自動車学校で学科の授業受ける必要なくなって安く取れるってなっちゃうからね
利権構造崩れるから絶対無い >>674>>676
論点ずらしでもなんでもないよ？ ガラパゴスかどうかって、基本、その規格がその国独自かどうかでしょ？
250ってのが日本独自のラインってあんたらが知らなかっただけでしょｗ
急いでググって事実を知って、困ったから論点ずらしだとか言い始めてるけど、俺から見たら
免許でも保険でもなんの規格でもないのにただ売ってるってだけでガラパゴスじゃないは無理があるよ
まあ、排気量区切りがない国で、その排気量がものすごく売れてるならデファクトスタンダード的に一種の売れ筋として
カウントしてもいいと思うけど、そーゆーのだと東南アジアは250じゃなくて110か150でしょ？
>>677
売る国の免許や保険、税金とかのラインギリギリのスペックの車輌を売るのが基本じゃない？ だからこの手のスレで
「50ccは日本独自のガラパゴス」ってレスに対して「EUのAM免許は50だから日本独自規格じゃない」ってやり取りが
でてくるわけだろうし
日本は250だと車検がないってメリットがあるから売れるけど、他の国ではそのメリットがないから250にこだわる必要ない
だから各種メーカーは250じゃなくて300前後のモデルを作ってる
勿論、東南アジアで日本と同じ250をそのまま売るケースもあるけど、各メーカーにおいて250は
グローバルモデル認識はしてないと思うよ 125で自動車専用道路を走れるようにしてくれ。高速道路はどうでもいい
そのおかげで250ccバイク買っちゃったよ… >>696
論点ずらすなよｗ
お前の頭の中にしか存在しないラインとかしらねぇよ、排気量の話だろ？
規格や保険にやたら拘るのは論点ずらし以外の何ものでも無い、論点ずらしてオナニーして気持ちいいのか？w 改造したらどうするとかごちゃごちゃ言う奴いるけど2st50ccなんて滅茶苦茶パワーあったのになにを今更 普通免許のみで125まで可にしてくれ
買いたくなる >>699
> お前の頭の中にしか存在しないラインとかしらねぇよ、排気量の話だろ？
だから、その排気量の区切りが免許なり保険料の区切りで決められてるんだよｗ
逆にお前のいうガラパゴス華道家の基準ってなんだよ？
単に売ってるか売ってないかだけでいいなら、CB400SFだって輸出して海外で一応売ってたし、
売ってたとしても台数がでてねえよって言うなら、250が東南アジアで売っていても、売れ筋の排気量じゃねえよｗ
知識姉なら黙ってろよゴミ 二輪免許取れない可哀そうな人って訳のわからない理論並べがちだよなw
日本は18歳になればすべてのバイクに乗れる免許が取れるし
免許取れば余計な事をごちゃごちゃ考えなくていいんだぞ？ 50ccとパワーが全然違うので数時間の実技を課せば良い >>702
右左折、クランクも急制動も二輪でできない普通免許が
60キロで走るのは危険すぎるのでダメだ こんなの改造しまくりまクリスティやん
俺は改造魔の復活 ガラパゴス言ってもバイクメーカーシェアは日本が1.2占めてるんだけどな
日本メーカーが国に合わせさせなかったツケだろ >>707
見た目も変わらないし時間もコストも限定解除したほうがはやくない？ >>708
国がバイクメーカー冷遇してるんだが
既に落ち目の日本捨てて東南アジア向けの方に本腰入れてるわ そんなことより二段階右折とか言う日本特有のガラパゴスルールを撤廃せえや
あれ逆に邪魔だし危険だから これってコンピューター制御でのデチューンなのか？コンピューター制御ならすぐにリミッター解除とかできそうだけど ナンバーの取得はどうするんだろ？
途中で二輪免許取ってリミッターカットで125cc扱いになれるのかな？ ヤマハのpg1って良さそうじゃね？カブをスタイリッシュにした感じで >>707
普通免許しか持っていない人が125cc改造二輪で
公道を走ってしまうと「無免許運転」に該当。
検挙されると、一発で免許取り消し
不正改造バイクはナンバープレート没収 >>705
本文読めよ
50cc並みにデチューンされた125ccだぞ もういっそのことこれから普通免許取るやつは数時間の実技講習なりして125cc乗れるようにすりゃいいじゃん、なんの実技指導もなく原付き乗れてたんだから125も普通に乗れるやろ、125も50も同じようなもんやぞ >>717
小型二輪の実技教習＋実技試験が増える分、教習料金が増えるのは嫌です！ってやつも多そうだからなあ…
つーか、それでいいなら乗りたいやつは四輪の免許を取った直後に二輪コースにもうしこめばええやんｗ
それをしないって時点で、四輪のコースに実技＋試験を入れるのは反対するんじゃないか？
強制的に組み込んだら、教習料金の上乗せの利権ガーってな感じで >>212
後出しじゃんけんだな警察はいつもやり方が汚い >>712
ECUだけじゃ無理だよ
吸気経路絞って入ってくる空気制限しないと抑えきれない >>717
乗れるとか言い張るなら試験場行けばいいのでは？ｗ
そうすれば1日で取れるぞ >>715
誰が何の権限があってナンバー没収すんのよ？
原付のナンバーって納税登録した証だし道路走れる車体かどうかなんて関係ないぞ
なんなら本来ポケバイだって登録して納税しなきゃなんない
公道走れないから取り付ける必要無いけど >>361
赤切符の罰金は国庫に行った後に一般会計として使われる(交通や警察とは無関係なものも可)
青切符の反則金はその処理なので直接警察というわけじゃないけど交通関係限定に使われる まず時速30km厳守の原付が交通の流れに乗れるのかから始めるべきでは >>727
まだ高い
航続距離に難
パワーがあまりにも貧弱貧弱ぅ
最も、下のパワーが貧弱ってのはこの改正でエンジンと同じ5.4馬力になるかもしれんがな 125の4ストと50の2ストどっちが危ないんだろ？
原付免許で50ccの2スト乗れるんだし、125の4ストならOKじゃね？って思ったりして >>727
チョイノリもジャイロもEV版の原付があるし、いまさら内燃機関の原付なんて要らないんだよなあ
何考えてこんなムダなことやってんだろう >>728
必要とされてる視力が低く設定されてる事についてはどう思う？
それでも速度出していいと思う？ >>729
モーターは下のトルクは太い
回転数上がると落ちる >>737
それは知ってるしそれを入れてもEV原付の馬力規制は酷い >>730
今の125は15psだからパワー倍以上あるで
2スト50買いかぶってる人多いが4スト90程度よ実際は >>738
安心しろ、125の新原付はEVスクーターの出力規制より悪いから
必ずそういう風にチューンしてある >>738
実際決められてるのは「定格」で「最大」では無いから定格はこれなんですｷﾘｯで多少の無茶は通っちゃう世界なんよ
パワー無いのはパワーがバッテリー消費に直結するから航続距離稼ぐために抑えてるだけだと思う 2段階右折の工事を担ってきた工事関係者や役人の仕事を保持するためにも原付制度は守るべきです。
かつてのようにリミッター解除が簡単にできないようにすれば原付制度は守れるはずです。 >>729
そもそも原付とか近所の移動に使うものだし
電動の距離とかさほど問題にならなくない？
まさか原付で長距離移動とか時間の無駄な事をする設定なの？ 125CCにすれば今後またもっと厳しくなるであろう排ガス規制に長い期間対応できるもんなのかな
まあ二輪メーカーは電動を標準化するようではあるけど >>743
ガソリン入れに行かなくていいのは楽そうだよな
近所にいくだけ専用でEVの屋根付ジャイロとか欲しい >>725
原付一種と原付二種は税額違うから脱税にもなるぜ >>730
初老のおっさんの経験談だけど
2st50はMB-5、MBX50、NS-1、NSR50、RZ50、DT50、YSR50、TRZ50、TDR50、RG50、Γ、AR50、KSR50、スクーターはJOG
100～125はMBX、RZ、DT、TS、KDXを乗っていたが
今どきの4stスクーターはマイルドだけど乗りやすいし加速も街乗りだと不満は出ないと思う。
産業道路系だと頑張って110まで出しても車体安定性は良いし不安を感じない >>743
いや距離とかじゃなくてバッテリー2年くらいで死ぬから 新基準原付のリミッタ解除はもしかして、あんまり心配しなくても良さげ？
わざわざリミッタ付きの原付買ってきてリミッタ解除しても中途半端な125になるだけだろう
最初から125を買ってきた方がかえって安上がりな気がする
どうせ原付免許だけで小型に乗りたいって違法な話なんだろうから、最初から125買って乗っても違法なのは変わらんしw
金あるなら普通に小型の免許取れば全部解決できる話だしな >>692
わい元々車の免許持ってて5年前に7万くらい払って教習所通ってその免許取ったけど車の運転しょっちゅうしてる人には無駄な時間に思ったわ ホンダが中華で出してる電動カブと電動ダックス
これが50の代わりになんだろ >>749
そもそもどうやってナンバー取るつもりなの？
違法改造だとナンバー取れないし公道で乗れない意味の無いものになるだけだろ >>752
陸運局に改造バイク持っていき諸元表と出力計測など確認して
問題無ければ125ccのナンバー与えられるが
はっきり言って普通に125買った方がマシ 郵便配達の車種って知らんけど
たぶん曖昧な電動で統一されそうじゃね 50ccのハンターカブを見かけたけど良さげだわ
ボアアップして小型で乗りたい
リトルカブの後継車だな 俺のビジネスバイクの125改225cc鬼加速仕様
出足はヤバいくらいの速さ >>752
違法とか関係なく市役所でナンバーもらえるから
書類さえあれば >>753
250ccの車体に125のエンジン載せて市役所でナンバー取得したが
書類と125エンジン載ってる写真見せてピンクナンバーすんなりGET >>751
ダックスあるんか。いいこと聞いたわ。サンクス >>758
その書類がないから無理じゃん
それくらい書く前に気づいたら？ >>759
旧車でよく見かけるんだけど何かメリットあるんですか？
二輪の任意保険なんてほぼ無意味なのは理解できます
ただ税金安いからとか免許証取れないとかですか？w 私が気にしてるのは、小さな125ccをつくってくれないと困るということ。
原付きは車体が小さいので、主婦やばばあ、じじいも乗れて、エレベーターに
のせることができる。エレベーターの対角線に入るような125ccにしてくれないと
困るのです。 >>761
古物商の知り合いに販売証明出してもらえばいくらでも登録できるが？
何も問題ない その旧社のエンジン終わってる。
でもその車体に乗りたい。
フレーム無改造で乗るエンジンの候補は基本的に排気量少ない奴。
ってな感じじゃね？ >>762
法律守ってるだけだぜ俺は
それ以外何かあんの？ >>764
だからそれをそんな無駄な事をするなら初めから125cc買えば良いだけだろ？
自分の言ってることが無意味な事に気付けよ エンジン載せ替えたら素直に登録
125の車体も225エンジン載せて軽二輪で登録してるし RZで350エンジン250登録とかたまに話聞いたりしたな
バレたら色々やばいけどｗ そんなこと言ってたら原付きに自転車ペダルくっつけてナンバー無しで乗ってる俺はどうなんのよ >>767
単なるナンバー取得方法述べただけ
無駄なことでは無く一般的な事なんだが？ >>769
警察は排気量調べる為にエンジン開けて計算するわけでもないし
見えるとこだけ細工しときゃ誰もわからないのが現実 >>765
2stのオールドスクーターなんかは素敵だなあ この制度慎重に検討するクセに電動キックボードどないなっとんや
利権の温床かいな 原付カブをエンジンそのままボアアップしましたーって黄色ナンバー取得
こんな凶悪な犯罪は俺は許さないぞ >>777
49ccのまま、ボアアップしましたーってウソついて黄色ナンバー取得してるとこが極刑だろ 売り上げ水増しして税金を余計に払うのは違法だけどもらう側は見て見ぬふりだわな 免許を取りに行けばいいだけ。
場合によっては小特から大特必須になった
農耕用トラクターでも農民が文句たれてたな。 小型特殊で登録できたモンキーで35キロ制限守りながら合法ノーヘルツーリングしてたヤツは見たことある >>784
小型免許は15km/hじゃね？
それもいくら頑張っても15km/h以上は出ては絶対駄目な奴 >>786
大昔にバイク雑誌でノーヘルで所ジョージが農耕トラクターで
ノーヘルOKってやってた >>789
あぁあの四輪車とバイクの悪いとこ取りの >>702
二人乗り出来る車両が多いから駄目でしょ >>790
危なくて傾くけど海上コンテナ貨物みたいな無理 >>730
規制前のLiveDioZX乗ってたけど125ccは別物ですよ
おっさんが100キロ余裕とか言ってるのはほとんどがハッピーメーターでGPS測定してないと思うんですよね…
今乗ってる125ccはメーター読み130以上出るけど実測は3桁ちょっとだし >>788
あー車両上は小型特殊か
免許は大型特殊が必要だけど >>702
逆に教えて欲しい
二輪免許取れば住むのに、どうして来るはずのないものを待ってるの？ まーた壺増税自民の仕事してますアピールのために業界苦しめ税金無駄にしてるのよ
これ事の起こりは自民が原付に新基準排ガス規制かけたため
ただでさえ出力の無い50のエンジンに高抵抗の触媒じゃまともに走れない無理と業界が抵抗
それなら車体重くして排ガス量増えようがわざわざ125の規格を無理矢理低出力に絞れば良いじゃんって
脳無し自民が始めたのよ
業界は50規格は国内だけだからそれなら良しとした訳
マイナカードと一緒馬鹿の発案権力のゴリ推し 125ccと同じ大きさでその辺に止めても捕まらないのか 免許なんて最初に一回取れば済むのになぜそれをしないのか？
二輪面なんて高校生ですら取れるレベルだぞ？ >>796
50ccで全開でも50km/h超えないように作れば現状のガス基準で売り続けられる法体系よ？
それじゃきっと売れないに違いないから残念スペックの125ccで作らせてよって泣きついたのが業界団体な
陰謀論拗らせないように気をつけてね 車体大きくなって重くなるのに、出力は50CC程度に抑えるって話なん？ 2時間くらい教習所体験してからなら乗っていいよ
指導受けとくのは大事 ホンダのダックスやモンキーが原付で乗れるのは面白いかも >>796
50ccはガラパゴス仕様らしいからね
125ccに50ccのパワーじゃ無理があり過ぎるよな バイク乗りから車乗りになるのはバイクの視点がわかるが車からバイク危ねえ事が多いから実技一時間くらい義務にしとけよ
試験まではしなくていいから 排気量は125ccくらいの
ピザ配達で使ってるような雨でも乗れるバイクが欲しいな
普通二輪持ってるから規格はどうでもいい >>806
トリシティに屋根オプションがあるのは知ってる
他は知らん >>804
それは同感
バイクに乗っていればクルマに乗っていてもその気持ちや行動がよくわかるし
バイクに乗った経験がないままクルマに乗るとバイクを軽視・無視しやすく接触の危険度も高くなる >>810
違法にリミッタを解除して得られるメリットがほぼ無いんじゃないかと思ってる
多分、50ccと同じ値段で販売されるということはないだろうし
必要な部品とか揃えてたら結局125よりも高くなるんじゃないかと
それにナンバーが白のままっだと結局不便なままだし
小型でナンバー取り直しても、免許が原付のままなら結局違法だし
小型免許取ればすべて合法になるけど、そこまでやるなら最初から125買えよって話だし かつては４大メーカー言われるぐらいバイク大国だったのに、国のバイク冷遇が本当に残念。国あげて応援していい産業だと思う 遅い重いデカい2段階右折の原付で20万円超えたら買う奴激減だろ スクーターは126cc以上しか売れなくなる
中麺が必要になるけど
価格も高いし言うほど売れん予感 教習が必要か否かの問題は置いておいて免許取得後に二輪の技術を向上させようとすると練習する環境が貧弱過ぎてビビる
現状で二輪のスキルを向上しようとするとサーキットや公道で非合法且つ非効率な自主練か警察主催の安全講習やメーカー主催のHMSのような講習しかない
教習所には新規客ばかりに目を向けるのではなく取得後のフォローアップや練習場所の貸し出しに乗り出してもらえたら、と思う >>815
原付免許で乗れる新基準原付ができるだけでなんで126以上しか売れなくなるのかよくわからない
普通の125は今まで通りなんだから変わらんだろ 電動でよくね？そんで搭載用の小型発電機を別売りする 125だと制限されててもリミッター速度までは簡単に出そうかな
電動だと難しいことだろうけど どれがいいかな～なんて期待してる人がいる様ですが
CB125R
GSX125R
GSX125S
ハンターカブ
モンキー等は
今後も原付免許では乗れませんよ。
東南アジアに有る様なスクーターの形のみです。 漕いでいないのに上り坂を時速60kmで車と並走するタイヤの太いチャリってなんなん？物理法則に反してるよね？ ジャイロキャノピーはどうなっちゃうの??
あの名車 >>825
ノーヘルのフル電動に追い越されるPCX。その先でPCXだけネズミの餌食
パロディーだろこれ >>818
5馬力ちょいの高いスクーターとか要らんわ >>805
>>824
そっかーAT限定の車種が対象になればいいのに ５０ｃｃの最高性能はすでに体感した
逆輸入車いいぞ 重いバイクを対象にしたんだな
あくまで評価だからまあ良いのか >>828
125が全部それになるっていう話じゃないよ？ >>826
現行は速度リミッター付いててメーター50チョイ、実測50弱だから今回の環境規制対象から外れてるんじゃなかったっけか？
制限125が軌道に乗れば125エンジンに変更されるかも知らんけど これはわざとややこしくして新規若者を電動キックボードへ誘導だな
環境にいい ノーマルでまともに乗ってる人を見るとカッコイイなあと思う
比していまだに騒音出してる白痴みるとなんだかなあと思う 125ccのバイクをわざわざ原付きなみの馬力に制御するのか
お役所のバカさはよくわからんな >>816
これは本当にそう
バイクは技術的に難しい乗り物だからな
免許取得レベルの技術じゃ全然足りない >>842
それはわかるだろｗ
バイクメーカーは「排ガス規制はあるし、台数売れないし、もう５０は廃版にしたい」
ピザ屋の店主やバイトは「普免、原付免許で乗れるバイクは欲しい（今それで商売してる）」
その解決策よ 昔乗ってたNSR50はリミッターカットで軽く150はでてたからな ほんとにそんなに売れてないのかな大きなバイクよりは多いよね #加古川警察署 #天野刑事官 #刑事訴訟法 第246違反 #職権濫用 #詐欺もみ消し 捜査連絡があった #兵庫県警本部 #県民広報課 でググると加古川警察署 #告訴状不受理 県警 #公安委員会 驚く対応 ヒットこれも天野の仕業？ 当方告訴状は事件受理番号令和5年100963受理済https://shimaokadaiyuu.seesaa.net/article/501616859.html #加古川警察署 #天野刑事官 #刑事訴訟法 第246違反 #職権濫用 #詐欺もみ消し 捜査連絡があった #兵庫県警本部 #県民広報課 でググると加古川警察署 #告訴状不受理 県警 #公安委員会 驚く対応 ヒットこれも天野の仕業？ 当方告訴状は事件受理番号令和5年100963受理済https://shimaokadaiyuu.seesaa.net/article/501616859.html 普通にアジア基準の110ccまで原付で乗れるじゃまずいのか？どうせアジア向けに作っているんだろ >>827
レーダー探知機をレーダー
アンチウィルスソフトをウィルスソフト
USBメモリーをUSB
と略すのはおかしいよな
ネズミ取りをネズミと略す、ってのも足しておこう
>>849
なんだその「どうせ」ってのは？ まあ、メーカーの都合だよな
50は日本だけで
日本向けだけを製造するのではメーカーはやってけないからと １２５なら１２５でいろんな設計がされてる訳で、ある程度回さないとエンジンとか直ぐにぶっ壊れるんじゃない(´･ω･｀) >>851
ん？
どうせアジア向けに作っているんだろ
だと「どうせ」は「アジア向け」に係ってるように受け取られてもおかしくない
からまれないためには単に
アジア向けに作っているんだろ
か、
アジア向けにどうせ作っているんだろ
と書けばいい
ま、110ccもそのまんまというわけにはいかんでしょう
やっぱ馬力下げるとか二人乗りできないようにするとかは必要になる >>852
都合というか、メーカーからの回答だな
>>844だよ 普通免許のおまけで原付つけるの止めれば良くない？？
50cc廃止して、125ccからで良いと思う。乗りたい奴は免許とれば良いだけ。 今回の新基準は免許保有者にとっては完全に不便を押し付けるような制度だからな。普通新制度になったら多少は優遇される人が出てくるものだけど、全免許保有者にとっては不要な改正なんだよな。
ただバイクメーカーが国内基準と国際基準と両方作り分けるのが面倒なのと、海外のバイクを輸入した時もこれまた面倒だからどちらでも通用する規格というのが新基準原付なんでしょ。
原付免許で二種原乗れるようになって得があると勘違いしてる人もいるみたいだけど逆だから。二種原の大きい車体で二段階右折しないといけないとか不便になるだけだから >>858
>どちらでも通用する規格
それ間違ってる
>>857
つけたままでいいんだよ
乗るものが新車ではなくなるってだけで
ま、教習所の原付講習みたいなのはなくなるかもね 回転数は上がるのに速度は出ないってギアもエンジンもぶっ壊れるよ(´･ω･｀)
フェラーリがずっと２速並みのギアで走るみたいなことやろ
空吹かしというかレッドゾーンダンサーやな >>858
原付きに乗る人は原付きにメリットがあるから乗ってるんで
別に我慢してるわけじゃないからね >>862
我慢してるのに
原付免許で125まで乗れるようにしろ
みたいに言うヤツいるのはどういうことだ？ >>863
二種とればいいだけのに面倒な人でしょ
殆どは原付きでいいから乗ってるんだよ >>864
スレ見た？
そういうヤツがたくさんいるんだよ 125サイズってそんな大きいか？バカみたいに走ってたNS-1も250レプサイズだったし、250クルーザーサイズのクラシック50という2stクルーザーあったし、駐輪場以外気にならんと思うけど >>865
そういうヤツもいるかも知れないけど
原付きだから選んでる多くの人のことを考えてないだろ CB125かっこいいな
原付きで乗れるようになるならほしいわ そんな事より現行に合わない道交法何とかしろ
後、ノルマ制の取締辞めろ >>868
メリットってw
今ある免許で乗れる、ってのが大きいだけじゃん
原付一種二種の比較はこんな感じかな
税金…年数百円しか違わない
任意保険…同額、なおファミリーバイク特約も同じ
駐輪場…一種は自転車扱いで二種の方が止めれるとこ多い(これはメリット)
30km/h制限、二段階右折、一人乗り…一種のみ
高速道路、自動車専用道…どっちも乗れない
車両価格…二種の方が高い 高速安定性はリミッターで60km/hしか出さないから不要って事で50cc並に小さい車体に125のエンジン積んで欲しいな
ECU書き換えでフルパワーにしてピンクナンバーで乗りたい
最近KSR80買ったけどグロムよりも小さくてだいぶ速いよ >>858
そう？ユーザーは選択肢が一つ増えるんじゃないの？
法的には50ccは販売出来なくなるわけじゃないし、メーカーはやらない方向になるんだろうではあるけど
これからの新規製造について
電動0.6kW/h
50cc 新環境適合
50cc 旧環境適合 50km/h
っていうこれまでの選択肢に加えて
125cc 4kW/h
が追加されるんだから良い事じゃない >>874
> 50cc 新環境適合
> 50cc 旧環境適合 50km/h
これを持ってきてくれ >>875
メーカーは売れないと思うから作らないんだってさ
消費者側が強く求めれば出るんじゃね？
まあ出たら買うなんて言ってる奴が買った試しがないとか言われそうだけど 50㏄だと触媒が浄化する温度になるまで中々上がらないんだったか >>874
現状は、ね
今後は電動とガワ125のみになるだろ なんか今までにないベクトルのバカが出てきたようだなw
>>877
> 50cc 新環境適合
こちらは現実的にはできないんだ
というかこれができてたらそこで話はおしまいだ
> 50cc 旧環境適合 50km/h
こっちは警察がYesと言わなかった、と聞いてる
(詳しい人、フォローお願い) >>880
車両法読んでみろよ
ちゃんと書き込まれてるから
そしてその辺決めるのは国交省なのに何で警察が出てくんだよ
うんと言わなかったのはメーカー団体な
そんで125ccで作らせてくれって陳情していまの流れじゃねぇか アホみたいな排ガス規制から原付外せばいいだけのことだろ
ユーロなんとかとか無視しろよ 誰かこのバカをなんとかしてくれw
>>881
そこはあやふやだから他人にフォローお願いしてるんだよ
そんなとこにピンポイントでつっこんでどうするんだよ 法律読めない知識もない奴にバカよばわりされてるｗｗｗｗ ベクトルどころか次元の違うバカがいるな
お勉強ならできそうな感じするけど
ほっとけ>>884 125乗れてもナンバープレートは原付き一種のままだし時速30km制限も二段階右折もそのままだぞー
車体が大きくなった原付き一種に乗れるだけって考えたほうがいいよ スクーターダサいって言ってるやついるけど最近のスクーターはむしろかっこいいほうが多アヴェニスとかよくない？ CB125R?
車重130ｋｇの原付一種なんて・・・ｗ >>890
人の指摘は聞いておくものですよ
言葉なんて自分の口や手から出た後は独り歩きして、思っていたように受け取られないことなんて普通にあります
そうならないように書き込みボタンを押す前に見直しすればいいじゃないですか
>>886
ですね、、、
分かりました 免許の有無でナンバープレートの色変えるんかな？小型の免持ちピンク、免なしはウンコ色とか >>893
大型2輪持ってても原付1種の125は30km/h制限でしょ
同じ車種でECU交換や書き換えでピンクと白に変えられるかもしれないけど >>887
低速トルクがだいぶ太くなるよ
レブリミッターで出力抑えてるなら回さないで普通に走ってる125と乗り味があまり変わらないかもね >>897
さすがにナンバーは違うでしょそうしないと警察の手間が増える うちのマンションのバイク置き場は1区画の幅が70センチだから原付二種はめちゃくちゃ車種を選ぶわ
小ぶりなリードやアドレスですらミラーがはみ出る
これでPCXサイズの原付一種が普及しはじめたら地獄になりそう >>898
窃盗が増えるんじゃないかなと思って
ナンバー原付きでエンジン盗んで載せ替え
125の免許証確認とエンジン載せ替えしてないか確認で白バイの目が厳しくなるかもしれない >>900
125を無闇に止めてエンジン載せ替えを現場でいちいち確認してたら警官が過労死するよ
たぶんエンジンは同一でECUで抑えるだけだと思うけど、ECU書き換えを現場で確認出来る訳もなく >>901
試験車両の詳細が出てたの見たら最大トルクが結構下がってたんだけどECUをどうやると最大トルクを大きく下げられるの？ 最大トルク発生回転数まで回らない様にレブリミッターかければいいでしょ PCXが7.5N•mまで下げられててそれで考えると5000rpm辺りまでは回りそうだけど6500rpmで12N•m出る素のPCXが5000rpmで7.5N•mなんていう低いトルクなの？ >>904
PCX125の最大トルクが5000rpm時だね
なので回転だけじゃなく他の制御も要りそうだ >>905
6500rpmは最高出力だっけ？
最大トルクが5000rpmならもう無理じゃん >>906
しかも2500rpmくらいから結構トルクが出ててそこから5000までは比較的フラットな感じなので
回転制御だけじゃ7.5まで落とせないだろうね 燃料噴射やエアクリーナーで吸気を絞ったりマフラーを詰まり気味にしたりはするかもね
エンジン自体に手を加えるのは考えづらいな 「原付なんかやめてしまえ」「普免のオマケはやめろ」
「免許制度はもっと厳しくしろ」
→配達系の仕事で使う、使ってる人がいるので残します
免許なしで仕事に就けないのだから、取得にあまり費用が掛かるのも困るでしょ
３０ｋ規制は緩くしろ、二段階右折は勘弁
→免許制度を緩くしてるので、制限を緩くするつもりはありません
配達のバイトでしょ？３０ｋで十分でしょ、不満なら二輪免許をどうぞ
これはもう昭和の時代から何度も話し合われていて、変えるつもりはないんだよ
ただ「５０ｃｃの新車販売がなくなりそう」これが新しいトピック
なら「５０ｃｃ相当の新車販売ができれば解決だよね」ってだけの話だ うーん
じゃあどうやったらECUだけで抑えられるんだろう？
燃料薄くすれば少しはトルク下がるんだろうけど触媒の美味しい所使えなくなるだろうしやり過ぎると壊れるし
点火リタードさせてせっかく吸った混合気無駄にするって方法もありそうだけどまさかね？ ECU書き換えで抑えたり外したりはしないでしょ
各部品メーカーが嫌がだろうし、中古市場でも混乱招くだろうし、造り手・売り手側にはメリット無いと思うよ >>912
売り手は売るものあるんだからメリット大有りじゃん >>909
公共交通の乏しい地域では、通学で原付使ってる高校生もいるから、もっと切実な問題になる
小型も取ろうと思えば取れるけど、それぞれの家の事情があるし
まさかこれを免許不要の電動キックボードに置き換えるわけにもいかんしなw >>880
できるけど高価になるってことだと思う
正直125以上になるんなら全く意味はないしそりゃうれんわな
125で出すのは現状とあまり変わらない価格で出せるという事もあるのではないか 電動キックボードは雨の日には使えないので歩きになる >>916
高価な希少金属惜しみなく使ったり、高価な素材を手間のかかる加工したりである程度の結果は得られるんじゃないかとは思うわ
でもそれでただただ高くなりましたじゃ訴求力無いもんな
せめて排気量大きいです！どや！って言いたいわな >>915
そういうとこって3月生まれの子ってどうするんだろうね
あと、先輩から原付受け継いで使うとかあるんだろうか ディーゼルエンジンの５馬力くらいのビジネスバイク、125㏄あればできるんじゃね？
めんどくさいけど溜まった煤はAC100Vで焼く再生械で除去 >>918
特定小型原付仕様のジャイロキャノピーをつくればええ
EV型に速度リミッターをつけるだけでいけるんじゃね？ 新基準の125は従来の50と比べて燃費は良くなるかな？
回転数を下げることはできるが車重は重くなる その前に
30km制限、2段階右折
これ止めて欲しいな >>924
4stの50㏄スクーターって燃費悪いの？2stしか知らんけど20km/L位しか走らなかったｗ
誰が乗っても良い燃費でそうだと思う >>929
アホほど遅い代わりに燃費はすげえ良いぞ >>927
他に制限ないのなら二輪免許とって原付二種に乗るのがいいですよ まぁ何にせよ電動キックボードと同じで即死者続出だろうな
125ccの車体価格が12万円以下になるといいけど
10CC当たり1万円以下の相場にならないとコスパ悪い 50ccなんかより毒ガス撒き散らしてるダンプを規制しろよ あと125ccばっかり言う人がいるが、実際にはアジアなどで多い110も結構出ると思うし、
恐らく70-80cc程度のも出るんじゃないかと思う。それなら多少の変更で出来るのと
車体やサイズも現状の50とほぼ変わらないのも出せるだろうしね
価格的にも有利。別に馬力は.5.4出す必要ない。今だって4馬力台ぐらいしかないのが大半だしね
それと同じならとりあえず問題ない 官製不況は作れますｗが電動キックボードは思い切った事したよな 125にリミッターつけるだけならそっちのが楽だわな
50型とか無駄だろまじで 50ccのまま無理して開発して4kW/h超えられないんじゃやる意味ないしね
125ccで幅広い回転域で4kW/h出せた方がよほど良いよね 普通免許で原付二種乗れるようになったら一気にバイク売れそう
そうなるとバイク置き場の争奪戦がひどくなりそうな気が >>935
なんでこういうハメになってるか分かってなさそう メーカーとしては少し部品変更するだけで対応できるから
いちいち50を作るよりはコスト掛からないんだろうな まあ原付き一種と同じルールなんで
原付一種免許しかなくてバイクほしいなら50cc買っといたほうが良さそうな気がする
50ccまでしか止められないバイク駐車場もあるから 原付一と普通四輪でリミッターつけられた125(実質出力50)を許可するって話であって正規の125に乗れるわけじゃねえからな
125の車両に白ナンバーつくだけ
△黄色とかピンクの125には乗れないよ
もちろんリミッター不正解除したら免停とかも法整備するだろう >>937
終わるもなにも出力制限するだけ
さしてコストかからんやろ 四輪ならターボ付けて低速トルク太らせるところだよな。
二輪は出来ないから排気量アップしかないけど。 まとめると今のうちに50㏄買っといた方がいいということか そういうことだね
今後は50乗るために125の制限付き買わなきゃいけなくなる
車体が125だからどうやっても安くならん >>943
> なんでこういうハメになってるか分かってなさそう
はあ？お前のほうが分かってないんじゃね？
大体、110ccが出るって話はあるんだが、無知なの？ >>957
なんだこいつw
分かってるヤツが
> 恐らく70-80cc程度のも出るんじゃないかと思う。
こんなこと書くわけないだろ >>958
> なんだこいつw
池沼かｗ
> > 恐らく70-80cc程度のも出るんじゃないかと思う。
> こんなこと書くわけないだろ
いや普通に書くが？分かってないのはお前だろう？
大体、なんでそうなってるのか言ってみろやｗ
出来ないと思ってるのかｗそこが池沼なんだなあ
そもそも50だって高価になるだけで出来ないわけじゃないんだが、そんな事もしらんでレスしてるとか恥ずかしいねえｗ 普通免許の原付付帯中止、原付免許中止、はよやれ。道の流れも良くなるだろう >>960
イミフ
> 大体、なんでそうなってるのか言ってみろやｗ
自分に対する質問をそのまま返すなよ、、、 >>963
> イミフ
お前がなｗ
> 自分に対する質問をそのまま返すなよ、、、
意味不明。要は無知で馬鹿だと認めるわけねｗ
つか恥も知らんとよく続ける気になるねｗ
何も反論できないのにまだやるの？110ccでも出すという話はあるのも、
50ccでも高価なら出来るという事実は何ら変わりはありませんよｗ 50って仕事で使われてるから切り替えは相当大変だろうな pcxが30キロでトロトロ走り出すのか？
迷惑以外の何者でも無いだろ
規制を変えろよ リミッターかけるだけだから価格を安くは出来ないだろう
30キロ制限のPCXを35万円で買うやつがいるんだろうか なんかメチャクチャになってきたなｗ
見た目で判断できるのか
今でも2段階右折しない原付き無視してるけど
見た目で判断できないからだろｗ
無意味な法律とごちゃまぜｗ このクラスの乗り物はカオスになってんな
もうガバナンスぐちゃぐちゃ 原付乗りにしたら価格が5～10万上がるだけの話だった 心配すんな
125cc化しなくても新環境基準対応化でどのみち値上げの未来しか無かった スレも★3の終盤になると出涸らしみたいなのが大量にいるね
>>963
バカの相手正面からするな >>967
この基準での新原付がPCXで出る可能性は殆どない
125㏄クラスが原付免許で乗れるようになってもPCXやNMAXは無理みたい
https://bikeou.link/pcx/pcx_news/law-revision
>>973
3スレまで来るとお前のようなバカが出てくるはこっちのセリフだ、無知の恥知らずがｗ
大体俺は前からいるし、お前のような無知を指摘してるんだよｗ あ、間違えた
976の下のレスは>>974へのレスな >>972
そんなに上がんないよ。殆ど変わらんだろう
どうして根拠もなくこんな嘘ばかり言う人がいるのかね >>968
「35万円でもPCXに乗れるのなら」って言うヤツならいるんじゃないかな
>>969
そっちでもいいけど今までとは違う使い方しなきゃいけないからたいへんだと思う
「ガソリン少ないから帰りにガソリンスタンド寄って給油しよ」こういうことができなくなる
>>970
反則金3000円だってさ
旨味ないからってのもあると思う
速度超過なら6000円～ >>976
そのリンク先、2023年3月以前の書き込みだぞ
たとえ結論が同じでも今は>>1の走行評価した後なんだから参考にするのはよろしくないんじゃないかな 2団回右折をせずに警察に捕まって5000円カツアゲされた俺が来ましたよ。
教習所や免許利権無くさないとバイクや車なんて売れないぞ。人不足も解消しない。 >>976
実際に走行評価にPCXが出てるのに
無理ってどういうことよ 原付き並みのパワーしかないのに車格だけでかくなってるのか
現行の原付きにしたって昔にくらべりゃ相当非力になってるのにな 50ccの免許で公道を走らせるのは危険。
標識3つ程度と夏は暑いので薄着をして運転する方が良いとかアホか〜 >>984
原付専用で設計すれば車格は上げずにエンジンだけでかくがある程度はできるはずだけど
コスト上げずにやるなら二種そのままでリミッターだけのほうが安上り ５０ｃｃ３台を３人のバイトが使いまわしてる（３人とも免許あり）
↓
５０／１２５／電動に変更（免許持ちは一人、充電管理が必要）
経営者も、免許なしバイトも頭を抱えちゃう
バイク＝おもちゃ、遊び、の発想から離れろ
それで店の経営とか、生活する、してる人のための制度変更 >>981
記事でもあるが高価過ぎるし重すぎて鈍重になるし
売れるとは考えにくいってことだ
あと絶対ないとは言ってない、そりゃあ作ればあるだろうさ、勿論ｗ
400ccクラスだって動けばいいだけなら可能だしねｗ
>>983
評価は関係ない。テストだからそういうのでやるのは当たり前
現行機種なら大きいほど良いぐらいだよ
だが、それでメーカーが出すかは別問題 >>988
高いの重いのじゃない、まずは買えなくなる、それが問題なんだよ
店の経営が立ちいかない、バイトはクビになる
店で配達できない＝近隣の客も不便になる
地域全体の問題として検討されてるんだよ 敗戦国の昭和のやり方まだやるんだと
思い知らされる 50ccエンジン駄目なら電動があるじゃない
デカイ、重い、高い物買わせないと収益上がらないのかな 郵便の配達要員の求人は普通二輪免許持ち優先
必要なら免許取れ >>989
> 高いの重いのじゃない、まずは買えなくなる、それが問題なんだよ
意味がわからんわｗ高いから買えないわけで
> 店の経営が立ちいかない、バイトはクビになる
それでPCXを出せばその店は経営が成り立つのかねｗ意味不明 >>990
「電話で出前を頼む」なんて昭和で終わりかと思ってたがな
寿司だピザだ、なんとかイーツだ、客がその形式を望んでる
>>991
東南アジアでは、ホンダがバッテリー脱着式を普及させてるし、日本でもやろうとしてる
ただ先日の株主相手（？）の会で「従来の充電式の開発にシフトする」みたいなことを言ってた
先行東南アジアでもそんな感じ、つまりまだ未熟な商品
>>993
販売がなくなるって言ってるのよ >>994
二ケツは普通二輪小型限定以上だけだろよ 電動アシスト自転車が原付1種の代替とか頭湧いとんのか？
労力的にも速度的にもとても代替にはならんわ、Benly-e 1やIdea-αの >>995
> 販売がなくなるって言ってるのよ
何の？PCXが出ないということと何の関係が？
てか、お前さあ、物凄い勘違いしてないか？
俺はお前の言うことを何も否定はしてないし、PCXなんて出ないって言ってるだけなんだが？ >>970
ナンバープレートや△で判別は今までと同じだろ このスレッドは１０００を超えました。
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