【レノボ】なぜ高い？ 日本で開発、59万円超のフォルダブルPC「ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1」の秘密に迫る [樽悶★]
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ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1は、2022年9月に新型の「ThinkPad X1 Fold」としてグローバル発表されたモデルだ
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231129-00000101-zdn_pc-000-1-view.jpg
レノボ・ジャパンは11月28日、大和研究所（横浜市西区）でフォルダブルPC「ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1」と、同社のサステナビリティー（持続可能性）に関する取り組みを報道陣向けに説明した。
【写真】大和研究所のリーダーがオススメする使い方
ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1は、2022年9月に「ThinkPad X1 Fold」の新モデルとしてグローバル発表され、2022年10月には日本投入も発表された……のだが、本格的な出荷は最近始まったばかりである。
11月28日現在の直販価格が59万9599円（税／送料込み）からと、他のThinkPad X1ファミリーと比べても“非常に”高価だ。しかし、それにはそれなりの“理由”がある。
■コロナ禍を経て激変したPCの開発現場
大和研究所のルーツは、日本アイ・ビー・エム（日本IBM）の「大和事業所」にある。1992年、ThinkPadはこの大和事業所で生まれた。それ以来、大和事業所は一部を除くThinkPadの研究／開発拠点となった。
2005年にLenovo（連想集団）がIBMのPC事業を買収した際に、大和事業所のThinkPad（ノートPC）の研究／開発機能はLenovoの日本法人であるレノボ・ジャパンに引き継がれた。その後、2010年12月に大和事業所は現在の場所に移転することになったが、その名称は“日本の”研究／開発拠点という意味を込めて「大和研究所」とされた。
現在も、ThinkPadの開発は大和研究所が主導する形で行われている。グローバルメーカーのノートPCは数あれど、“日本で”開発されているものはレアだったりする。
1992年に生まれたThinkPadは、主にビジネスユーザーをターゲットとするノートPCとして進化を続けてきた。このことは現在も変わりなく、全シリーズに共通する哲学（フィロソフィー）として「意図のあるデザイン（Purposeful Design）」「信頼に裏打ちされた品質（Trusted Quality）」「妥協なき革新（Relentless Innovation）」を掲げ、研究／開発しているという。
そんなThinkPadも、時代の潮流の影響を受ける。特に2020年から始まった「コロナ禍」は、ThinkPadを含むノートPCに求められるものを大きく変えた。
まず、自宅や外出先での勤務（テレワーク／リモートワーク）とオフィスでの勤務を組み合わせた「ハイブリッドワーク」に取り組む企業が増え、それに伴いPCを使った「ビデオ会議（Web会議）」も一般化した。このことで、ノートPCでも高い処理パフォーマンスが求められるようになり、カメラや内蔵スピーカー／マイクの品質を意識するユーザーも増えた。
加えて、SDGs（持続可能な開発目標）を達成する観点から、PCに対して「サステナビリティー」を求める動きが強まっている。特にヨーロッパでは、PCの調達要件に「環境負荷の軽減」を盛り込む企業が多くなったといい、開発の時点から環境への配慮が強く求められるようになった。
生まれた時からスマートフォンに慣れ親しんでいて、環境問題への関心も高いとされる「Z世代」の社会進出が進んでいることも受けて、昨今の大和研究所では「現代的なデザイン」「従業員（ユーザー）体験の向上」「AI（人工知能）への対応」「持続可能性への対応」の4点に重点を置いた研究／開発活動を行っているとのことだ。
発表から1年が経過して“ようやく”登場するThinkPad X1 Fold 16 Gen 1も、そんな流れを受けて登場する1台だ。
■初代が抱えた“課題”に向き合った「ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1」
ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1は、2020年に発売された初代モデルの後継製品だ。先代があるのに「Gen 1（第1世代）」なのは、画面が約13.3型から約16.3型に変更されたためだ。
そんなThinkPad X1 Fold 16 Gen 1は、先述した時代の潮流を踏まえつつ、先代で得たユーザーからのフィードバック（意見）を反映して開発された。本格的な出荷開始が遅れたのも、製品としての品質を重視した結果だという。
「小さく運んで、大きく使う」ために行った改良
先代と比べて画面が大型化したThinkPad X1 Fold 16 Gen 1は、「Carry Small, Use Big（小さく運んで、大きく使う）」をコンセプトに開発されたという。このコンセプトの通り、画面を大型化する一方で、より持ち運びやすくするための工夫が凝らされている。
まず、フォルダブル（折りたたみ可能）構造の要となるヒンジを改良した。（以下ソース）
11/29(水) 17:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/96d4226c4c02270ffdce281fd61c0f12c2cbb648 むしろレノボはなぜあんなに安いんだ
HPやDELLと比べても安い >>2
旧IBMとNECの工場の設備そのまま使ってるから安く組み立てできるんじゃないの >>3
そういう精神性だとMBPでない事に不安で居た堪れないやろ 日本で開発でも別に日本人が作ったわけじゃない
日本に居る優秀な中国人が作りました 中国レノボですら日本で作ったら高くなるって事か？
なら円安で工場日本に戻っても製品の価格競争で中韓には勝てないなこりゃ Pシリーズとかスゲースペックのラインナップがあるけど
何故か液晶がヘボいのがなー
全く魅力がない
買う奴居ないだろ Office系ソフトを使っている時は縦長のモニタの方が良いとは感じていたが… ぱそこんの中の人が持続可能なずっとお金が入って来る！という収益体制にすりゃいいんだね。
うーーん、難しい問題だ。みんながみんな買い替えってのもなんか違うし。
まず、物を売らずにお金を払ってもらえる、
「最新機に入れ替え保守契約」というのをやってみればいいじゃないでしょうかｗ
あと作ってる途中のを途中で投げ出しても誰かが続きを作ってくれる体制を整備ｗ
いわゆる、「江東区ソフトウェア独占開発特区」のハードウェア版、生贄地域を
用意すればいいｗ住民が泣きながら交代で激安単価、地獄のような恐ろしい仕事量に
悩む区を用意すれば解決ｗ
つってもパソコンハードウェアはITもあるし研究開発費も莫大だし、人材も各地から
必要だし、一概にそういう地域を用意するというのは極めて難しいし・・・
結局は田舎の次男三男の趣味工作・趣味研究をツギハギして売るのがビジネス的には
正しそうな気もするなぁ・・・
ぼけーーーーーーーー。頭はたらかねーーーー(゜▽。....... 横向きに回転させられたら便利そう
全く欲しくないけど 基盤に情報盗み出すチップ入れておいてそれを中国政府が手に入れると言う形で支援して貰ってるシナ
大半はゴミ情報でも集まればかなり有効に使える >>8
NEC自体は復活しているのでは？顔認証技術とか >>14
そりゃ、中国はインチキして
完全変動相場制にしないで為替レートを抑えてるもの
日本は数十円単位で変わるのに
中国はインチキして数円の変動しかさせない
そりゃ日本含め欧米は価格競争で勝てるわけない
しかも日本も欧米も大企業は中国で作らせてるから
日本欧米が輸入してその各地に売れば
大企業は母国で作るよりも何倍も利益が出てウハウハで儲かるから
中国がインチキしても日本欧米は是正を要求しない
中国と日本欧米の大企業が儲かりウハウハ
損するのは日本欧米の一般の労働者は仕事を取られ中国と価格競争を強いられ給与も上がらない
中国は死んで欲しい ＩＢＭのやつってあの赤いポッチとかすごく使いづらいのに悦に入ってるわけ？ 前にデスクトップ注文したら付いているはずのカードリーダーが無くて
日本のサポートはしばらくしてメールで案内のあった購入後のアンケート回答で初めて知ったって感じだった
返金（アマゾンギフトだったと思う）か返品交換対応、但し返品の場合は交換品が手元に届くまで数ヶ月かかるって感じだったかな
説明書は日本みたいな小冊子じゃなくて折りたたんだ1枚の紙に簡単な案内が書かれているだけで自作経験あってもちょっと戸惑う感じ
初心者には勧められない感じだった
ThinkPadはどうなのか知らないけど うわだっせぇ
59万出してこの罰ゲームとかどんなドmが買うんだよ ASCII.jp：諜報機関がレノボのPCを禁止したという報道で、世界に憶測が走る
https://ascii.jp/elem/000/000/813/813936/ >>35
諜報機関員ネラーは要チェックだな
職場にレノボpc持っていったら白い目で見られるぞ むしろゲームのためなら幾らでもカネ出すような
金持ちゲーマー狙いで横長画面のフォルダブルを
出した方がまだ売れそうな気がするが
それだとThinkPadブランド向きじゃないしな 最近のN100載ったPCに
ピボットに対応したディスプレイで良いのでは？ レノボのノパソは分解できないから一度壊れたときに捨てたし最初に壊れたときのカスタマにたらい回しにされたあげく、カスタマの電話自体を今後有料のほうにしないと対応しないと一方的に言われたから二度と買わんよ。腐っチャイナ、さまさまだな 富裕層…Lenovo
ババア…NEC
氷河期…CHUWI レノボでもDELLでも廉価機は安いし上級機は高い
DELLのXPSやレノボのX1シリーズだと、MacBook並の値段になる >>39
最近の軽量薄型ノートは分解出来ないのが殆どじゃね コレジャナイ感ありあり
中韓ってこーいうの大好きだよな？ バカ高いカネ出してスグ壊れそうなの、いったい誰が買うんだよ････ なんで中国なんかに買収されちまったんだよ？
バーカ パソコンなんてもうそこそこの値段、
そこそこの性能でいいだろ、、、 なんか思ってたのと違うけどフォルダブルPCは流行って欲しい >>2
会社から支給されたパソコンがThinkPad。レノボのアルミボディ好きだわ。 使い捨てに出せる金額じゃないな。
スマホでいいよ。AIにさせときゃキーボードも要らない。 いい加減キーボードもディスプレイも仮想で浮かび上がるみたいなの作れないの？ Thinkpad はキーボード右下のprint screenキーが邪魔
バカだろ 横浜市にあっても大和研究所
大和市にあっても厚木基地 ここはまだやってたのかｗ
プリンタ内蔵ノートPCとか、開くと広がるバタフライ型キーボードとか
高価格珍性能の製品を開発していて、秋葉原で新作触るの楽しみだったわ ずっとThinkPadのキーボードに慣れ親しんでるから、今でも一応第一候補ではあるんだよな レノボはバックドア仕掛けて製品化したことあったよなｗ
中華製は何かしらリスクが有る VAIO以外買わん
SONYVAIOは10年以上使っても壊れん かつてのPC-98noteLavieを彷彿とさせる高さだな 家電量販店にNEC買いに行ったら、
熱心にレノボ勧められて閉口したんだが、
利益率が高いのか？ フォルダブルなんてもう古いよ
さっさとフォルトリプル作れよ IBMのThinkPad持ってたが、バラしやすさ直しやすさが日本人が作った物だと思った
中華全盛になるとビスなど使わずはめ込み接着の使い捨て感覚の設計ばっかに スマホもPCも、気が付いたら日本製なんてなくなってたな >>76
いつまでデカくて分厚い時代の話をしてるんだ
薄くなればビスや接着になるのは当たり前
>>79
ThinkPadの高い機種は日本製だな >>30
あれは使い慣れるとほんとに細かい動きまでコントロールできるからタッチパッドもマウスも不要というか邪魔
合わない人は拒否感強いみたいだけど アメリカの自動車工場の工員が時給5000円だからそんなに高くないのかもな 30年近く前に買ったシャープのメビウスノートはMOドライブ付けて50万円を軽く超えた
最近のPCはMacも含めて激安だよ 日本で開発したって事は高いだけのゴミなんじゃねと最近は感じるようになった >>39
thinkpadのメンテナンス性は他メーカーよりかなり高い
キーボードや液晶ディスプレイも交換部品が容易に手に入る
カスタマーは顧客という意味だから、もう少し正しい言い方をしたほうがいいよ >>8
NECは人工衛星の装備とか軍需に絡んでるから
一般消費者向けに落ちぶれても消滅はしない。 >>87
その頃だとPC-98ノートは単体で60万
MOドライブつけたら70万っす >>70
7列じゃなくなったし何より打鍵感がもう別物では？
最近のは使ったことないんで比較したわけじゃないけど 中華PCになった時点でThinkPadは死んだ
変なバックドア仕込まれてる疑惑が尽きない みんな言ってる中華レノボ
中華の品質どうこうより、利用者保護より中共要求に応える仕様になってるはずなのが中華法的に担保されてしまってるのが問題 Lenovoが買収するまでは業務PCとしてThinkPad使ってたよ
Lenovoが買収した後も一回だけとある現場の業務PCとしてThinkPad使う機会があったけど
昔は見なかったブルースクリーンが頻発してた
思うにBIOSかファームウェアかが中共の要求に応える形でアップデートされて品質が悪くなったのでは？
胡散臭すぎて業務PCとして使えるレベルではない >>2
本国版より性能落として値段も引き上げてるクソがLenovo TPは遊び心があってなんぼだよ
上で出てたウルトラマンPCとかバタフライイーボードとか
サブノートの草分けモデルは単3電池で駆動が売りで斬新だったな でもさあword使うときってどう考えても縦長の方が使いやすいよな
ある意味理想的な形だよ
液晶取り外し可能のノートPCでモニタを縦置きしてBluetoothキーボードで操作するのが最高かな
Surfacebook2がそれに近かったけど なんか観音開きの方が有用な感じするんだけど
カメラつければ三面鏡にもできるしｗ >>104
古い話でピンとこない人も多いかもだけどワイド液晶になってから使い勝手が悪くなったね
4:3のスクエアだと解像度次第で十分対応できてたんだけどな
>>1の画面は縦長過ぎて目線の移動で疲れそうな気もするけどどうなんだろ ThinkPadは筐体、キーボードが剛性感があって好きだけど、いかんせんレノボってのがな…。
今のWindowsはファームウェア（BIOS）経由でOSに「消せないアプリ」を入れられる仕様なんで、怪しいメーカーのPCは使いたくない。 お高いんでしょー？と思ったら想像以上だった
携行できる大画面はこういうのかグラスタイプかになってくのか >>84
アレは便利よな
キーボードから手を離さずにカーソル動かせるのはでかい >>39
「カスタマーサポート」を「カスタマー」と略すバカはスマホだけ使ってれば良い >>105
そうすれば女性にも売れるのにねw
理系モテない君たちには思いつかない事 ARを使えば10万切るしちょっとお高めだよね
クォリティとかは使ってみないとなんともだけど >>111
仕事中に隠れて化粧ができるとか、ジョセーにウケること間違いなし！ 性能はどうなの？
安いレノボ製品は使い物にならないおもちゃだったが 相変わらず余計な機能をつけて価格を釣り上げる
まさに日本の家電そのものやのう
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ IBM×日本に信頼性のイメージがあって売れてたのがLenovo×日本に信頼性のイメージなんか無いな～ >>1
こういうスレが立つとこの板はCIAが仕切ってるってバレちゃうからやめた方がいいぞ？ なんかいろいろ横文字並べてるけど自由になる50万あったらハイエンド組むわ レノボでも、モピロン、大和事業所のレノボなら
THINK PADだよな❓ 違くあるかもしれないが、
大和事業所のレノボなら、実質米国IBMぢゃーーーん
中華のはヤバいけど、ベイ国IBMならヤバいから、
これ、高くても、いいぢゃーーーん。
画面もデカめぽさそうだし、軽いのかな❓
価格は高いけど、元米国IBMならTHINK PADなら
ナカナカ善い感じするけど、ダメなのかな❓ 定期的に出てくる激安アウトレットとかリーベイツ20％ポイントの時に群がって来る特価民、激安民の御用達PCです 昔のパコパコ・キーで
青色Enterキーの硬派なモデル
復活しないかなぁ。
軽量で頑丈であれば
適度な厚みがあっても良いと思う。
弁当箱重箱の美意識を残して欲しい。 cpu Ryzen 5 7600
グラボ GeForce RTX 4080 16GB
メモリ DDR5 128G
SSD M.2 raid リード２０G越え
サクサク動くわ >>136
そうそう
できる奴らはマックブックとかでも仕事する >>26
そのチップを具体的に示した解析記事は見たことがない。個人ブログさえも。
風評被害で訴えられたら負けるよ。 中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190916015/
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。 >>35
10年前の記事じゃん。
レノボ終わったなとかはしゃいでた人達、結果はご覧の通り世界シェアトップですよ。 >>61
2014年にタッチ式ファンクションキー(MacBookProのタッチバーみたいな奴)を試したけど、この代限りで引っ込めた。
一体型トラックパッドで大不評を買った年でもある。
クリック感のある独立ボタンは無くせないようだ。
https://i.imgur.com/zTURYuV.jpg >>118
それは15インチ。
今回のモデルは16インチの1世代目。 ThinkPadは高級路線だからなーそこまでいらんのよ 何抜かれてるかわからないレノボなんか使いたくねえわ >>137
全然意味が解らない
無能はMacでカッコつけるだけでしょ
持ってなけりゃMacじゃないからだと物のせいにする 最近のキーボードはエンターキーが小さくてイラつくわ IBM時代を知っているから未だにthinkpad以外使う気になれない。 将来的に仕事ではセキュリティを考えたら中華製は使わないほうが良いことになるはずだから
今現場では神戸で作ってるパナソニックのレッツノートか
長野県で作ってるマウスコンピューター製が定番になりつつあるよ >>1
まあ後追いは日本人の得意技だからこんなのの開発を振られたんだろうが
後追いする相手が韓国や中国のフォルディングスマホなんだからなあ
涙が出るわ x201sを最後にthinkpadを卒業しました。もうhpで十分。 >>146
落ちぶれた
高いだけでドライバのバージョンアップもせず、売って終り
二度と買わん >>151
Macは使うメリットもあるよ
Macのベースはunixなんでunixのコマンドラインが使えるとか文字コードがUTF8なので開発者によってはMacの方がいいって言う人もいる
まあWindowsでもlinux環境セットアップできるし
文字コードもエディタで変換すればいいのでそこまでアドバンテージあるわけではないがな
ThinkPadはMacのようなメリットはない
ただ中国リスクがあるだけのポンコツ ibmじゃなくなったthinkpadはなあ。。。😅 >>30
乳首があるから使ってるのに
パタパタパッドとか死ぬべき >>151
Macでカッコつけれると思ってるのが間違い
周りはMacなんて使ってるプークスクスwと思っているから恥ずかしい レノボってポンコツってイメージがあるんだけど
今は性能いいの？ ずっとシンクパッドだけ Ｘ１carbonしか使ってないがこれは約倍だし中途半端
に１６インチじゃなあ 業務では複数モニター画面で拡張して作業しないと
仕事にならんし移動中は１４で十分 >>166
>性能
レノボにもゲーミングPCあるけど高い
スレの主旨と違ってくるけどレノボはゲームとかしない、拡張性求めない層向けの
そこそこの性能で安いPCってイメージ
ただアフターには期待しない方がいいと思う どこのメーカーもだけど、キーボードの中心とトラックパッドの中心を本体の中心に持ってきてくれんかなぁ。
乳首もトラックパッドも左に寄ってるから、左クリックしたつもりが右クリックになってるのがウザい。
左に少しスペース追加してバランス取ってくれ。 ThinkPadは稀に謎のブルースクリーンが出る
ブルースクリーンってのはOSより下のBIOSかその辺りの層で問題が発生した際に起こる症状だからな
ファームウェアにバックドアが仕込まれてるという噂の中華スマホと同じリスクがあるだろう
こいつは真面目にお勧めしない >>1
支那物
はい、論破wwwwwwwwwwwwwww 今やNECも富士通も安価なのは
中国製レノボにパッジつけただけじゃないの？
まだ研究開発拠点が国内なだけThinkPadの方が
日本製に近いかも知れん >>154
モデルナンバーが3桁数字で始まる時代までだなあ
IBMロゴもブルー1色でシンプルだった 何だかんだthinkpadのそこそこ値のはる機種は結構使えるが
EとかLシリーズは使いもんにならん
まあ企業の単純作業や平易な日常業務向けに作られているから当たり前だろうが
だったらThinkPadで出す必要も無いよな
トラックポイント使いこなせる人がいなくて殆どがマウスセットにして売ってる
くらいなんだから >>178
トラックポイントが普及しなかったのは何でだろう
東芝ダイナブックのアキュポイントとかEPSON機も当初は同様のデバイスがついてたはず ノートパソコンの国内シェアは、2023年度上期で次のとおりです。
1位：NECレノボ（23%）
2位：日本HP（17.6%）
3位：富士通クライアントコンピューティング（FCCL）（13.8%）
4位：デル（13.4%）
5位：Dynabook（8.7%）
2022年の世界のパソコンメーカーシェアは次のとおりです。
1位：Lenovo（22.7%）
2位：HP（17.1%）
3位：Dell（16.1%）
4位：Apple（13.5%）
5位：ASUS（554万台） >>178
ThinkPadが使えると言ってるのはセキュリティ意識ゼロの情弱
世界シェアトップと言ってるけど先進国でのシェアは高くないよ
セキュリティ意識の希薄な途上国相手に安く売ってる
https://isabou.net/knowhow/colum-it/colum23.asp >>182
古い同じソースの情報しか無いのな
チップにしても通信にしても、様々なとこが調査してると思うけどな 平成初期のフロッピーのマックなんて100万だったな パソコン買いたいのだが
出せるのは１万円代
デスクトップ
OSはしばらく評価して使う
セレロンセレリンセララン上等
周辺機器一切不要
だとやっぱ中古しか無いかねえ
中古でないなら25000円まで出すけど 役所向けのハイパー98シリーズとかも値段狂ってたし、まあ買い手がいるなら好きな値段で売ればいい >>189
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 中華PCなんて何が付いているかわからん(´･ω･`) オレが初めて買ったノートPC(メビウス MN-710-M23)は定価で78万、ソフマップで58万だった。 >>179
使い比べればわかる。
他社のスティックポインターは傾けた方向にリニアに動くだけ。マウスカーソルが思った方向に動くか、力加減に応じて加速するかのチューニングが全く練れてない。
やっぱりトラックポイントが唯一無二なんだよ。 >>186
N100プロセッサのミニPCは安くて性能も悪くないぞ。
でも何故か大手が採用したがらないんで、無名の中華メーカー製になるが。 >>196
標準メモリ64MB、ビデオキャプチャ機能や56kbpsモデムを標準装備
シャープ、メビウスノートのハイエンド「MN-710-M23」 '97/9/9 リリース公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970909/sharp.htm >>192
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>197
いや、だからなぜそれが普及しなかったのかってことなんだけど？ パソコンは、ThinkPadのT440pという骨董品を使ってるけど、赤ポッチは使った事が無い >>196
懐かしいな
あの頃のノートPCはそれくらいして当たり前だった
DynaBook SS-R590をボーナスはたいて60万くらいで買ったわ >>201
パッと見でタッチパッドの方がわかり易くて、それで不足を感じてないユーザーがあえてトラックポイントに移行する理由がなかったからでしょう。
特に最近は2本指3本指のジェスチャー操作で利便性が高まったのもある。
トラックポイント愛用者だけど、今どきのPC操作の快適性と少しづつ乖離しているのは認めてる。
ThinkPadがトラックポイントを捨てる日も案外近いのかもしれない。 >>206
ご丁寧にありがとうございます
良いものが売れるとは限らない好例かもしれませんねえ n100,8GB買ったが、これで十分だ。1.8万円。 レノボの
新しいノート ４万円ぐらいだぞ
中身は だけど中身は最小限
究極のメイドインチャイナ製造だ IBMがレノボに売っぱらった時にＴｈｉｎｋＰａｄからレッツノートに乗り換えた人がたくさんいたなあ
まあ仕事用だけど
次にマックブックで。 >>211
10年前ぐらいサブ機として購入した4万円ぐらいのレノボのノート…
購入して3ヶ月ぐらいでキーボードのキーの幾つかが反応しないって酷いの掴まされたわw
いくら最低価格帯でもこれはねえわw
これで今後レノボは一切買わない事にきた >>214
キーボード交換したら良いんじゃね
レノボやDELLは、激安粗悪品と、MacBookより高い高級品がある
良いものが欲しいなら高いのを買えば良い
激安粗悪品の値段を見て、MacBookはボッタクリと言ってる自称情強さんも多いけどな レノボはパーツ類の入手が容易
最近の機種は超薄型で分解の難易度は高いのかも知れないが、10年位前の機種なら簡単に交換出来る 高いPC買っても５年後には低性能にカテゴライスされるんだから、PCはローエンドモデルを2年で買い換えるのが正しい買い方。 >>206
パタパタパッド死すべし
ってイベントがあったから、まずないぞ >>208
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>215
とっくに交換したよ
そうじゃなくて購入して3ヶ月でキーボードのいくつかのキーが反応しない粗悪品を売る企業だと言ってる
高かろうが安かろうがキーボードは基本的な部分なんだからそんな言い訳通用するか
軽自動車を買って3ヶ月でハンドルがスポンと取れるようなもんだぞ
そんな粗悪品売る自動車メーカーあるのか？ >>220
海外メーカーはそんなもんだろ
ギリギリまでコスト削ったものを使って安く売る
高い機種はボッタクリと言って、スペックだけの粗悪品を有難がるユーザーが居るんだから、そうなるのも当たり前
一方で、粗悪品じゃなくて高い機種も売る すげえ重そう
ノートPCは重いと持ち運びがつらいのがな ( ´ⅴ｀)ノ＜被告のモバイル愛機は 2019 X1 carbon 7thGen LTE付き4万円中古ですが何か質問ある？ >>224
中古だと、そんなもんなのか
X1 carbonはもっと高いイメージ こんなの誰も買わないから高いんでしょ
大和事業所とかいうLenovoの不良債権 >>220
安い製品だとある程度は覚悟して買うかな
10年前ということだったら当時のハイエンドモデルが1万切る値段で中古市場に出てたりするから買って比較してみんのも一興かも
まあ、二度とレノボ買うか！って思ってるだろうけど
そもそもその4万円モデルはThinkPadなの？ 単なるレノボ製PC？ 今どきパソコンを買うやついるのか
しかも高額だしアホくさ つか、LenovoはFCNTを傘下にしたのでこれからスマホ事業に本格的に乗り出してくるだろう >>225
( ´ⅴ｀)ノ＜ヤフオクで標準的なマシンだと思って買ったらタッチパネルにLTE付きだったという儲けものマシンだった。画面がFHDどまりって以外は何の不満も無いなモバイルだし。 >>225
企業リース落ちが大量に出るので中古がお手軽に手に入る。控えめに言ってベストバイですX1Carbon。 >>229
とっくに海外ではMotorola名義のレノボ端末が溢れてますがな。
ThinkPhone技適通過マダー!? >>221,222,227
俺には屁理屈にしか聞こえないな
そんなのは
企業側の都合を客に押し付けるな >>234
海外製はそんなもんと云ってるだけで、別に正当化してない
日本クオリティを海外製に求めない方が良い
iPhoneやMacBookや日本メーカーはボッタクリと言ってるような人も多いが、高いものは高いなりの理由があるという事
故障や耐久性を重視するなら、X1Carbonみたいな高い機種を買えば良い >>234
安く買えるんだから恩恵受けてるだろうが ダイソーで買った物がスグに壊れても、ダイソーだから仕方ないで文句言う人は少ない
パソコンは激安と言っても数万円のものなので、ダイソーみたいに諦めが付かないのは判るけど、それと同じようなもの
あと、レノボの安い機種てもIPSのFHDの液晶だったりする
でも、同じレノボでも>>224みたいな高い機種の液晶とは別物
安い機種は、安く売れる理由があるから安い >>235
>>236
いくら安くても
3ヶ月でハンドルや車輪が取れる車なんて売ってねえよ
屁理屈言うな >>238
当たれば不良で交換するだけ
その代わり検品費用削ってくれんだから客の選択でしかねえよ
屁理屈とか何頭おかしいこと言ってるの >>238
車を引き合いに出しちゃダメよ
逆に聞きたいが20万で買える新車に安心して乗れますか？ >>241
>>242
レノボ社員が必死ですなあw
物には相場価格というものがある事を知ってますか？w
お前が車を20万という例えは
pcが3000円と例えてるのと同じですが？
3000円のpcが売ってますか？w >>244
高い支那ボとかなんの意味もないよなwwwwwwwww >>244
ご期待に沿えず残念だが私はレノボ社員ではないですよ
長年のThinkPadユーザーではあるが、レノボに買収されて以降は工業製品としてかなり難のあるものになったんである時期を境に買ってない
まして廉価版のクォリティは推して知るべしだろうと思ってる
20万のたとえに深い意味はない（あんまり車の例にこだわってるんでまあ適当に書いた
そこまで的外れとも思わんがお前呼ばわりしたり無駄に草生やして煽るのは感心しないなー
PC界隈は昔っからそんなもんだしあんまり目くじら立ててもしゃーないと言ってるだけよ
まあ絡んだ私がばかだったが、君も少し冷静になれ 俺はラインとかチクトクとかやってないんだがサムチョンのスマホにレノボ
女子から見てどう？ >>246
20万で買える新車が支那ボやんw
車で例えるなら、ヒュンダイが高級車出して買いたいかって話だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>246
それを客側が泣き寝入りしてどうすんの？
少なくともバブル崩壊前は日本で手に入る商品を作ってる大企業は
そんな基本的な耐久性も無い商品なんか出してない
値段が安かろうがお金を取ってる商品なんだから最低限の耐久性が満たない商品を出してる時点でもうその企業に信用はなくなる
初期不良と違う新品では問題なく使えていた
3ヶ月経って使用不可能なんて初めから世に出してはイケナイ商品を出したという事だ >>250
匿名掲示板とはいえ相手に敬意を払えない人と議論する気はありません >>251
なら来ないほうがいいぞwwwwwwwwwwww
忌憚ない意見を見ないふりばかりして弾圧を加える祖国に帰れよwwwwwwwwwwwwwwww >>250
海外メーカーの激安品は、そういうリスクがあるという事だろ
長く問題無く使える場合もあるけど、すぐに壊れる可能性も高級な機種より高い
何万円も払ってすぐ壊れたら腹が立つのは分かるけど、
安く売るには安く売れる理由がある、と今度から思っといいたらいい 同じ金額を出すならばPCは
高価なものを大事に長年使うより
安価なものを数年おきに買い替えた方が得だと思う 年末ジャンボ当たったら
買いたいゆ
本麒麟ぐびぐび うちのPCクリーンインストールしようと思っても何かいろいろ勝手にドライバだの入れられるんですがのういうもんですか？それともレノボだけ？ 気になるならLenovo Vantageをアンインストールしなさい >>260
hpやら富士通やらDELLでも勝手にドライバー入れられますよ >>262
おー、それはちょっとというよりかなり羨ましい
思わずググってしまったけど出品自体がもはやレアですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
