自衛隊、レールガン連続射撃120発発射 弾丸初速下がらず 新放電方式・砲身レール素材、命中すると艦艇は侵徹破壊 ★4 [お断り★]
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自衛隊向け「レールガン」試験の結果は？“連続射撃”実現へ改良も どう使うのか
【画像】命中するとこうなる！「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/235/533/large_230731_norimono_07.jpg
防衛装備庁は、2023年11月に開催した「防衛装備庁技術シンポジウム2023」の資料を公表。
その中でレールガンの試験結果を明らかにしました。
レールガンは、電気エネルギーで弾丸を放つ砲のことで、「電磁砲」とも呼ばれます。火薬を使う従来の砲よりも、
弾丸の初速を大幅に向上させることが可能です。また、弾丸が小さく探知されにくい利点もあります。
SF作品などでお馴染みですが、既に試作レールガンが製造されており、研究が進んでいます。
試作レールガンは電源部と砲部（電磁加速装置）で構成。全長約6m、口径40mm、重量8tとなっています。
課題を克服すべく、レールガンに新たな放電方式や砲身レール素材を採用して連続射撃試験が実施されました。
試験では、レールの損傷を低減し、120発射撃しても弾丸の初速が下がらないことを確認したとしています。
詳細はソース 2023/12/8
https://news.yahoo.co.jp/articles/f60c3d699425f5e185a3b4b033de5848ee5f9390
関連
日本、世界初、艦艇にレールガンを搭載、洋上射撃試験 秒速2297m(マッハ6.76) 極超音速で弾頭も小さい為、迎撃も探知も難しい ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697597977/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702216741/ ロシアの黒海艦隊はウクライナのミサイル ドローン
攻撃で無力化
日本の航空母艦 イージス艦 護衛艦はミサイル ドローンの
波状攻撃を受けたら防ぎきれない
ミッドウェイ海戦の日本の空母艦隊と同じで全滅
増税してまで役立たず兵器買うな
国民負担率5公5民 これ以上の負担は無理
国民殺す気か ロシアの黒海艦隊はウクライナのミサイル ドローン
攻撃で無力化
日本の航空母艦 イージス艦 護衛艦はミサイル ドローンの
波状攻撃を受けたら防ぎきれない
ミッドウェイ海戦の日本の空母艦隊と同じで全滅
増税してまで役立たず兵器買うな
国民負担率5公5民 これ以上の負担は無理
国民殺す気か 日本の国も落ちたもんだ
内政の失敗から国民の目を逸らすため
敵をつくり
憎しみをあおり
紛争をあおり
防衛費増を念仏のように唱え続けています
国民は重税にあえぎ
軽四輪しか乗れません
日本は軍事費支出世界第5位の立派な軍事大国
さらに防衛費増で増税
国民殺す気か 120連発出来るレールガンなんて脅威そのものだろ
すげぇな >>4
従来のものより安いんだよなぁw
中国様はビビってるらしいが 韓国のように世界に通用する防衛産業の育成を
三菱一択随意契約でバカ高い買い物はやめてくれ
アメリカのように複数企業による競争入札を
MRJの失敗は三菱の驕り 慢心 企業体質にあるとされている
もんじゅはいまだ稼働せず
H3は爆発
車のタイヤは飛ぶ
潜水艦は浮上途中でめくらりなり民間船と衝突
原子力冷却器はもれ莫大な損害賠償
船はインド洋で真っ二つ折れる
造船は韓国に敗れ敗退
力のない企業は排除し ベンチャー企業を育成
複数企業による競争入札を行い切磋琢磨しコストを下げ
韓国のように世界に通用する防衛産業の育成を レールガンて弾代が抑えられるのが何よりのメリットよな >>10
衛星打ち上げられないお隣さんに
参考に出来る技術ないよ 衛星軌道に上げられれば、最強の宇宙兵器かな
敵方の軍事衛星は全滅だ >>13
大きなデブリを破壊出来るようになればいいのに 【東京】マンション敷地内で女性(24)を殺害 中国籍の男(29)現行犯逮捕 世田谷（2023.11.29
/newsplus/1701211416
>>1
中国人大好き(日本人大嫌い)アベ[二代目池田大作スパイ朝鮮:反改憲反防衛親中派]スガ(小泉河野二階)高市萩生田(小池)やアベトモ山口維新辻元玉木(前原)や隷倭レイプ犯（=創価朝鮮人）なにわアベトプロレス芸人反日の類が入れまくって来たからな 核を撃ち落とせるくらいの高精度補正機能付きでたのむぞ で、電力問題はどうなのよ？
イージス艦に載せて運用できるの？？ 侵徹破壊って言葉初めて聞いたけど
なんかカッコいいね 放て！心に刻んだ夢を
未来さえ置き去りにして
限界など知らない意味ない！
この能力が光散らす
その先に遥かな思いを >>18 >>1
台湾（中華民国）って、原住民系は2％くらいで、あとの98％は漢民族系のチャイナ人なんだ（近代の国共内戦以降を“外省人”、それ以前〈17世紀の明朝遺臣鄭成功の台湾侵入以降〉を“本省人”）。
(零倭ベクレた反原発物価高の飼い主)増税アベが大好き“台湾人”なわけだ（共産中国人も。日本人(沖縄アイヌ含む)は大嫌い）
ps://i.imgur.com/VyPLuka.jpg >>20
イージス艦を大型化して小型原子炉積むしか無いだろうね >>1
安倍スガ高市小泉河野スパイ朝鮮の創価三菱に渡ったらリアルタイムで中華様に図面流れるとか聞きますので気を付けてください 初速は早くても遠い艦艇なら空気抵抗で遅くなってコンコンって当たって落ちるのでは？ >>20
10月17日に艦船からの洋上射撃実験には成功を収めたのこと
防衛装備庁は始めは具体的な艦船名を明かさなかったが
海自唯一の試験艦「あすか」と取材陣に認めました。
ただし、どの海域で発射実験をしたのかまでは明かしていません。 レールガン→超電磁砲→超電磁ロボって連想かヨーヨーは 船底に穴が開いてもすぐ補修材で
穴をふさぐことできるべ ピンポイントで狙えるなら
これで海上民兵の偽装船団を
かたっぱしから航行不能にできないか エースコンバットで空間制圧的な兵器でその威力に震え上がったがこれは全然大したことないな！ 洋上で射撃実験をしたということは
艦船に積める電源でもいけると判断したということだろう
日本の防衛施設庁のことだ原子力なんて夢にも思ってない
原子力船なんて日本国民が絶対許さない ちっこい穴いくつか空いても
すぐにダメコンで塞がれるだろ
ミサイルとかの大穴は塞ぎようかない
アメリカはダメコン徹底してたらしいが
中国は知らん
自民党派閥の政治資金パーティーをめぐる問題で、京都市議と府議にもパーティー収入がキックバックされ、政治資金収支報告書に記載していなかったことがわかりました。
「そんな小さな弾丸が貫徹しても」という人がいるが
エンジンや操舵部に当たれば機能停止
戦時に使うのだから、沈没させる必要はなく、当分自走不能で死んだも同然
動物でもライフルで体の中心を撃たれたら体のほとんどが無傷でも倒れる レースガンだけじゃなく従来を大幅に上回る推進機を作らんと敵に近づく前に沈められる
片手落ちのミサイルの的 中国の飽和攻撃撃ち尽くした！？
じゃ標的艦を蜂の巣にするか・・・
こうですか！？ >>27
原子炉より爆薬発電とかの方が現実的じゃね？ >>46
戦闘はレールガンだけ艦船だけで行うものじゃない
色んな手があってレールガンはその中の一つってだけ えええ
自衛隊がレーガン大統領になっちゃうんですか！ レーガンはレールガン第一号に自分の名前を付けておやじギャグとしたかったからスターウォーズ計画を進めた
これ豆な すき家の大盛り程度の重さの弾が
貫通して航行不能に？ 艦艇の装甲を貫通するくらいならミサイルなどは余裕で貫通するよな。 >>40
エンジンとかに当たればあとはなんとでもなるだろう。多分 >>52
初速を調整できるということは
相手艦船の艦橋を狙い艦船を沈没させずに退避させることにも使える なんでこの記事に「どう使うのか」なんてつけたんだろ >>39
なんで？
原爆投下直後は原子力アレルギーが強かったが
原発が山ほど作られ、津波の原発事故も冷却建屋の問題
今の国民は昭和の羹に懲りて膾を吹く世代ではない
特に米軍の原子力空母は核ミサイルを積んで普通に入港していることを知っている
非核3原則は武器に於いてであり動力の原子力は原発と同じ感覚だ レーザー砲と比べてのメリットがよく分からないが
低コストなのはいいね 中国のフリゲート艦は
ディーゼルエンジンだが
4基積んでたりするが
4基全部に命中とか凄えw >>58
そいつただのレス乞食だから相手にするだけムダだよ これ何万発でも連射できるように進化すれば全てのミサイル打ち落とせるね >>58
追いつくの？
敵はレールガンの有効射程外からミサイル撃ってくるよ >>59
アメリカさんみたいに一発で完全撃滅なんてことは考えずに
日本はあくまで自衛の範囲で敵の船を攻撃不可能にするだけでいい 83 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 23:16:03.33 ID:CPhMsIzG0
中国海軍のレールガンは 120 発の砲弾を発射でき、時速 7200 km という驚異的な速度で移動します。 😱 200km離れた標的を攻撃することができる。
https://i.imgur.com/0JnfAs8.jpg
ーーーーーーーー
その画像のレールガンの土台に書かれている「NAVSEA」とは、アメリカ海軍直属の軍属企業なんですけど、何故息を吐くように平気で嘘を吐くの？
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Naval_Sea_Systems_Command >>66
ミサイル迎撃システムはすでにあるが
日本はそんなことはあまり考えない
あくまで自衛の範囲で外国艦船に領海外へ出てもらえばいいの >>60
その昔、原子力船むつというのがあってだな... >>69
つまり敵の攻撃を一方的に受けるための兵器と
また特攻機作っちゃうの？ >>71
そうならないために新兵器の開発してるの
日本は日本人はもちろん外国人もできるだけ殺さない戦争を研究してるの >>44
親指大の穴が空いたら船員が指で蓋をして乗り切れる >>73
でもこれじゃ射程に捉える前に死んでしまうよね
他に使い方があんじゃないの >>76
届きもしないのに敵を追うなんて死ぬも同義だろう >>74
ぶっちゃけ、この技術がメインで役に立つのは高速で飛翔するミサイル防衛のときのみだから、日本のような防衛を前提とした国家でしか役に立たないよ
というか攻撃に使うだけなら、古くからあるミサイルや砲撃で事足りるしね 現代の戦闘艦はその昔第二次世界大戦の大砲で撃ち合って勝負を決めるみたいな想定で造られていない
その昔の戦闘艦より現代の戦闘艦の方が造りは華奢なの
すぐ壊れやすい
だから穴が空いただけでも大問題なの 反応弾ではなく貫通するだけだから、サマール沖海戦で護衛空母撃った時のように
穴があくだけで、数十発命中しないと、ほとんど効果ないのでは？ 東北大が遂にやってしまった。
常温核融合に関するガチ of ガチ論文をarXivに提出。
高精度のカロリメータを開発し、化学反応では説明できない過剰熱の放出を確認。 >>75
艦長「おーい田中！帰港までこの穴に指入れてフタしとけよー」
とかになるのかしら >>77
基本的に散弾使ってミサイル撃墜目的だからね。 >>87
ミサイルが到達するまでに何発迎撃できるの？ >>84
当時の戦闘艦船と現代の戦闘艦船を比較しちゃいかんよ
機関室や電気系統、指令系統を狙い撃ちするだけで現代の艦船は無力になる >>77
防衛装備庁が考えているレールガンの用途としては
一つは、従来火砲よりも長射程・高威力であることを生かした
「極超音速誘導弾への対処」。
もう一つは「艦艇（または地上）目標に対する回避困難な打撃」だ。
ということです。 >>68
その前にBAE SYSTEMSのロゴでネタと気づいた >>84
今の軍用艦船は、被弾を想定した装甲をほとんど搭載していないのよ
というのも、接近される前にレーダーで発見して防衛火器、もしくは護衛機が攻撃対象を叩き落とすということを前提としてるので、精々が機関砲程度の小口径対応の装甲しか積んでないし、実際にレーダーをすり抜けた自爆ボートによって甚大な被害を受けたケースも存在するのよね
まぁそんな理由で今の船体は被弾することを想定してないから、万が一高速飛翔弾が船体に被弾したら、破壊された船体そのものがフラグメントになって船体内部で飛散、甚大な被害を被る可能性が高い >>92
隊員をなんだと思ってんだろうね
海上の的に乗せる人形か >>38
以前の記事に出ていたな
1分間に6～8発だと > まずは小口径のレールガンでデータを取得した後、中口径レールガンの開発が想定されています。今後、早期実用化に向けた研究や実証が加速していく見込みです。
すごい、まだまだ進化するのか。 とりま本土日本海側に今すぐ設置しようぜ！！！朝鮮半島に向けた位置で >>89
120発行けるって言うのが今回だろ。対空ミサイル、レールガン、ファランクスかゴールキーパーの三段構えにしたいんだろう 板みたいなレーダーを撃ち抜かれたらイージス艦もただのお船になるの? >>42
防水隔壁あるから、一発だけじゃあ意味は薄い
>>1にある絵でも、四発あててるだろ
しかし問題は、無誘導だからほぼ当たらないことと、自衛隊のは弾が軽いから当たっても戦艦貫通とか無理なこと
ただの金の無駄遣い 開発とか現場レベルが頑張っても政治家とか幹部レベルで流出させるのが見えてる 日本は自衛のための戦闘だから
敵の船には怪我人出さないように帰ってもらうっていうお題目なの
敵の攻撃力を削ぐ兵器として日本では開発されてるの
アメさんみたいに片っ端からぶっ殺せみたいな戦争を想定してない >>1
>SF作品などでお馴染みですが、
SFだと
小惑星を砲弾にするレベルだろ？ ミサイルより安価だからレールガンで弾幕がはれるのか
中露の新型ミサイルも落とせるな >>90
そもそも狙い撃ちなんかできる精度ねーが、機関室ももちろん、電気系統も指令系統も分散が基本だっての >>103
すごい
ミサイル到達まで120発落とせるんだ
電力どうなってんの？ 恐ろしいのはこれまだ実験用の検証機なんやで
ここから実用化に向けてさらにブラッシュアップしていくんや
初号機からかなりの性能いけるかもしらん レールガンの目標って艦艇なんか？
艦対艦ミサイルって200キロとかでしょ、先に撃たれん？ 口径40ミリとかアホかよ
摩擦熱は質量に比例するのだから機関砲レベルなら連射も出来るわ
40センチ砲ぐらい作ってから試射しろ >>121
ミサイル撃ち落とすのも目標やし
あと20年もしないうちにレーザーとレールガンの発展でミサイルは高価なおもちゃになる可能性ある
核融合実用化されたら電力ガバくなるしね スケールダウンして戦車砲にしたら良かろ
そしたら有効射程5kmくらいあればええやろ
火薬積まんでええし >>121
対艦ミサイルなどの飛翔物体も対象だね。
ミサイルに先に撃たれるのでは？と言うのはその通り。
ただ当然護衛艦側もミサイルを搭載しているわけで、通常では互いに電子戦やりつつミサイルでの応酬になるだろうね。
その上で砲撃も必要になるかもしれないが、防御面でも攻撃面でも、より高速で飛距離もある電磁砲に分がある事になる。
ミサイルと比べて砲弾は、基本的に誘導も出来ないけど、代わりに欺瞞も効かない訳で、その砲性能に於いて勝るのは重要なことだね。 >>117
飛翔中のミサイル打ち落とせる精度ってわかるか？
そのためもあって開発されてる >>126
口径40ミリからさらにスケールダウンか。いっそ5ミリとかか。
相手が車両なら行けるのか >>123
ぶっちゃけ、日本が欲しい防衛火器としての用途ならば、レールガンを大口径化する意味がない
なんせ打ち込む相手は装甲もろくにない艦船か、高速で飛んでくる代わりに防御もクソもないミサイル相手だからね
因みにレールガン使って対地攻撃したかったアメリカは大口径化しようとしたんだが、必要になるエネルギーがヤバいことになってしまい計画が頓挫してる
なんせバカ出力の主機を積んでるズムウォルト級ですら、アメリカ軍が想定する運用法では積めるか怪しいって代物だったらしいからな 大東亜戦争はVT信管に負けた
レールガンこそイノベーションだろ >>126
そのスケールダウンが難しい。
戦車に納まるほどになったら、確かにかなりのアドバンテージだけどもね。
有効射程が短くなるなら電磁砲では意味がないと言うか、初速が火砲に勝るのに射程が短くなる訳ないし、初速落とすなら火砲で良いしとなる。 高速で流れるコンベアの製品の中から
不良品をエアで弾く事がその辺の工場で
出来るんだから、遠くから撃たれたミサイルくらい
落とせるんだろ、理論上 自走式レールガン + 電源車
道路があればどこにでも展開できる
軽量だから機動性が高そう >>133
あと、陸上戦だと飛翔体が高初速であることのメリット薄いからねぇ…
それよりもドローン等によるトップアタックかましたほうが遥かに有効だってわかっちゃってるから、方向性としては高初速化よりもいかに装甲の薄いところを安価に正確に撃ち抜くか？という方向性に進化していきそう レーザー砲とマイクロ波（電磁波）は時速30万km、レールガンは時速8400km…速度が速いほど命中率が高い >>135
日本の場合
国土で戦闘が起きている時点で負けは決まってる とりあえず海自は弾除けのデコイにすることはわかった
海自が沈んだ後どうすんだろうな
米軍頼りか >>109,117
従来の艦砲や機関砲でミサイルが撃墜出来るのになに言ってんの？
バカなんですか？
キチガイなの？
アホなの？
戦艦w >>118
>ミサイル到達まで120発落とせるんだ
ねーよ
>>120
実用化に向けて弾が重くなったら、レールはすぐに劣化するわ、発射間隔はますます長くなるわで、実用からは
ますます遠ざかるなwww
>>128
だから、そもそも当たらねーんだよ >>139
それは極論だ。隙をついて上陸されても何とかするための陸自だろ。一部隊上陸されたら無条件降伏ってか。ありえんだろ >>143
>だから、そもそも当たらねーんだよ
それはこれからの研究開発でどうなるか >>142
>従来の艦砲や機関砲でミサイルが撃墜出来る
ファランクスは毎分4500発で、そういう機銃を複数用意してあるんで、下手な鉄砲でも撃墜できるけど、だから何？
>バカなんですか？
>キチガイなの？
>アホなの？
ばーか >>144
日本国土に外国軍が上陸するということは
その前に制空権や制海権が失われているということなの
すでに勝ち目はない まぁ要は、日本が作ろうとしてるのは高初速により射程が伸び、高速化したミサイルに対しても、より遠距離から対応できるCIWSというか、近接防衛火器の小口径砲の代替用途の想定だわな
対地攻撃を最初から想定してない…というか、日本が他国に対地攻撃を艦船の艦砲によって行うなんて状況が、端から除外できるからこそ出来る芸当でもある なに、上陸されたら米国から携帯ロケットを貰えるぞ
ウクライナは頑張ってるのに日本は降参とか国際世論が許さんわ >>146
>それはこれからの研究開発でどうなるか
>>143
>実用化に向けて弾が重くなったら、レールはすぐに劣化するわ、発射間隔はますます長くなるわで、実用からは
>ますます遠ざかるなwww あぁ、崩れゆくソウルの街並みと逃げ惑う韓国人の姿を早く見たいわ 研究開発中のものに必死にダメだしてるアホウはなんなのwww >>151
日本は島国
それで制海権を持たないということは
あとはわかるな？ このスレの推しウヨが言うほど有用な兵器なら各国がこぞって研究資金を大量投入してる筈
またそのアンチとなる兵装や戦術も研究されるはずだが現実はそうなってはいない
残念ながら兵器としてはその程度ってことだけど
培った技術やノウハウは軍事以外の分野で大成するかもしれないよね >>157
培った技術やノウハウ持ってるのは、まともに開発に取り組んだ米軍であって、おもちゃレベルで遊んでる自衛隊じゃないんだわ >>159
アメさんと日本じゃ戦争のやり方や考え方がまったく違う
日本じゃあくまで自衛のための戦争なの
使用する兵器も当然違うの >>160
日本は防衛庁だが、アメリカも国防省だよwww >>161
日本には憲法９条があるの
アメリカとは違う >>156
だからさ、隙をついて上陸とかあり得るんだよ。上陸されたら即降伏とかもう極論バカしか言わないんだよ アメリカの圧力かかる前に韓日で共同開発して完成させるべき >>166
そんなことをしたらどうなると思う？
紛争地帯でもないところへ軍隊を上陸？
国連はじめ西側諸国をすべて敵にまわす
勝ち目のない戦争などやらんよ >>166
コマンドゲリラなどによる小規模の部隊の上陸なら、別にレールガンもクソも無いと思うが…
そもそもそれ以上の揚陸をさせないように、海上警らを強化すれば対処できる案件だし、補給無しで敵地に侵攻したら、包囲されて死ぬだけよ 離島で人が居ないで制空権確保出来ているのなら敵上陸部隊相手なら気化爆弾使えば効率的だわな ウクライナやイスラエルを予見してた人だけが日本の戦争の可能性について語りなさい… 初代ガンダムの連邦がドズルの守るソロモンを攻略した際に連邦はミサイルを二つ抱えた攻撃機からのミサイルでイオン化させた幕を張ってソロモンのレーザー兵器を無効化させていたり、ビクザムはレーザー兵器のビームを全て曲げてしまうなど昔からレーザー兵器はアニメもSFでも現実でも意外なほど防御できてしまう事が問題で、レーザー兵器でミサイルを撃ち落せるようになれば、瞬時に光は目標を捉える特性上、最強の防御兵器となって核ミサイルが無力化して核兵器の保有のメリットが全て削がれてしまうほど強烈な兵器にはなるが、現実的にそれができないとなると、直接物をぶち当てるレールガンは残しておいたほうが無難かもね >>167
兵站や占領政策の見積もり無しメンツのみで侵略に踏み切ったロシアの例が出来てしまったので
その「常識」は過去のモノだよ >>174
そんな言葉があるってだけで
外国軍隊と自衛隊の違いがわかるだろう 無誘導で動いてるもの当てるのが一番難しいんだよな
レールガンの前にその技術開発したらまあ凄いよね
頑張れー 対艦だけ(装甲目標)にしか使えないとしたらあかんなー
榴弾その他いろんな弾打てないと。
フレシェットみたいな誘電体の後ろに弾体つけて、引っ張ってく感じならできんのかな？
弾体が制限されるなら、小型化して対戦車兵器として使えるとか、ミサイル防御に使えるとかじゃないとなー >>173
まぁ、まともな計画を策定しなかったせいで完全な泥沼に踏み込んだのがロシアの現状なわけだけどな
事実、開戦初期でイニシアティブを握れていたら話は変わっただろうし、開戦前までは多くの国が万が一侵攻したらば速攻でロシアがウクライナを無力化するだろうと予想してたのだけど、まさかのあの体たらくだからなぁ… アメリカは威力に拘って開発止めたんだっけ
勿体ないよねえ >>10
赤の時は際限なく無償対応させられて、黒の時は利益返上しなきゃならん変態的な契約。
中小では耐えられんだろ。 >1
自公維新 都民F アベノ 幕府マニアック 日帝 大政翼賛会マニアック 平家マニアックの、森羅万象を司る閣議決定での、
有事 安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使 恒常化ペタ稼働後の、日本のギガリスクｗｗ
1987年 アメリカ軍とイラン軍が、
ペルシャ湾で戦闘。イラン軍、大敗。
Ｔきょうかい の わるぐち言うやつ みなごろし
赤報隊 連続殺傷事件。長崎市長銃撃事件
1988年以降 2023年まで
サウジアラビア王国航空 東京支店、
日本の、イスラエル大使館、東京都心部 同時多発爆発事件
悪魔の詩 翻訳者 筑波大学キャンパス暗殺事件。
阪和銀行副頭取 住友銀行 名古屋支店長 フジフイルム専務 暗殺事件。
元31 サントリー部長 夫妻暗殺事件。
国松警察庁長官銃撃、暗殺未遂事件 長崎市長射殺事件
餃子の王将会長射殺事件
自公 安倍晋三元首相暗殺事件
自公 岸田文雄首相 爆破暗殺未遂事件。
東京都立大学 宮台真司教授
暗殺未遂事件。
イラク戦争で、ガチ派兵、国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使していた、スペイン。
スペイン首都 マドリッド 複数の通勤列車 同時多発 ギガ爆破事件。
直後の総選挙で、反戦平和 リベラル政党が大勝利。イラクから撤兵。
ーーー
こういうふうに、
東京 名古屋 大阪で、同時多発テロを起こされて、
ターミナル駅、全部同時テラ爆破 3000人死亡や、ジャパン ギガ ブラックアウト
東京都心 大阪市 上空での、旅客機複数同時撃墜。
日本国債大暴落 日本国債金利ペタ上昇 株価 地価 連鎖大暴落、
大重税激化 テラ資本逃避 ハイパーインフレ化 オイルショック 狂乱物価の、慢性化、巨大取り付け騒ぎ
預金封鎖 デノミ 財産税、超重スタグフレーション ギガ不況 令和 ギガ ガラ。ここらを起こすに決まっているｗID:jF/m2HcO0 >1 ID:OzDzYdRR0
【 自公 維新 国民民主党 都民Fの、厚顔無恥 破廉恥の極み、
＜ 昭和 平成 令和リープ ｗｗ＞】
東京ブラックホール Ⅱ 1964
「1964年 東京オリンピック」は、キューバ核戦争危機
ベトナム紛争激化（1965年 ベトナム戦争）へ。
さらに、シナが、ウイグルで、
東京オリンピック開会式時付近に、地上核実験を行う
1964年 夏、大干ばつが襲来、大飢饉寸前に、雨ごい祈祷。
輸出産業偏重の、超金融緩和政策
インフレ化 飢餓輸出な、ブラック奴隷貧困労働パンデミックな、スタグフレーション慢性化不況気味で、重大産業過酷事故連発。
公務員の、団地ゴリ押し入居事件、
モリカケ忖度 桜を見るかいな、汚職 贈収賄事件なども、
ギガクラスターでテラオーバーシュート。
また、ゴミだらけ、不潔の極みな、
日本列島では、さらに、重化学工業偏重政策から、テラ大気汚染激化で、マスク着用キャンペーン。
また、赤痢 コレラ 日本脳炎 トリプルンデミック
うぶな、地方の右も左もわからぬ、
若年層が、金の卵 集団就職などで、
東京ペタ一極集中ギガパンデミック。
これで、新宗教 Ｒ成会 Ｓ学会、
また、
日本に移入されたＴ協会もふくめ、あなたの、心の隙間はお埋めしますな、ギガ印鑑 ペタ📕 ウルトラ🏺 ギガ🔮押し売り団 超お布施強要団が、
オーバーシュートでパンデミックｗ
ここら、マッポー エスニック トロピカル バイオレンス 日本でも、
東京 札幌 オリンピック 東海道山陽新幹線 大阪万博が、強行で開催されたからなｗ
1975年、ベトナム戦争末期、
ニクソン ショック テラ ドル安ギガ円高。
自民党 田中角栄 コンピューターつきブルドーザー、国土総合開発法。
ロッキード複合構造汚職事件。
投機狂乱過熱バブル化。
首都圏国電同時多発スタンピード暴動。
ここらに、中東戦争激化で、オイルショック、ブラックアウト 狂乱物価へ。
出口戦略 構造改革 総量規制
緊縮財政 金融引き締め、全方位ギガ重税化、
スタグフレーション慢性化構造ペタ不況激化で、
高度経済成長投機狂乱過熱バブルが消滅。
ID:OzDzYdRR0 >1 ID:OzDzYdRR0
シン サ ダイジン ダイジン
歴史は、繰り返すねｗｗ
先軍国家 日本を、今から、開始するなら、老害頑迷痴呆の、
ペタオーバーシュートで、ギガクラスターな、重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア
北陸新幹線 北海道新幹線 IRカジノ。
ここら今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
ー現代日本での、大型暴動 要人暗殺事件ー
昭和末期 平成初期
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後のドル安誘導
安価な物資豊富な、円高化誘導や、
ブラックマンデー後の、グローバルギガ金融緩和政策。
グローバル インフレ化、グローバル重税化で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱過熱、テラバブル ペタ崩壊。
リクルート 複合構造汚職 事件
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、
平成慢性的構造大不況へ。
援助交際 素人売買春が、超オーバーシュートで、ペタ クラスターへｗ
宮崎勤 連続児童殺害事件
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
自社さ野合政権
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。
和歌山県ヒ素カレー配布多数殺害事件。
新宿歌舞伎町 風俗ビル放火 多数殺害事件。
ハコモノ粗製乱造な、都市博の中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。石井紘基 民主党議員暗殺事件。
ID:OzDzYdRR0 >1 ID:OzDzYdRR0
歴史は、繰り返すねｗｗ
シン ダイジン サ ダイジン
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、巨大暴動 要人暗殺事件 ー ID:OzDzYdRR0
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、
欧米ノミクス超金融緩和で、グローバル石油 穀物価格 ツインデミック高騰。
グローバル インフレ激化 グローバル重税化。スタグフレーション慢性的構造不況に。
シナのチベット ウイグルでの大型暴動、
アラブの春ペタ暴動。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷ペタ投機狂乱過熱 バブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ、日比谷大派遣村デモ。
消去法で、
円高デフレ傾向で、
出口戦略 構造改革、総量規制
緊縮財政 金融引き締め気味、
有害危険害人ロックダウン気味で、
安価な物資が、豊富な、友愛民主党に、政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
ID:OzDzYdRR0 >>185
実用化の目途がなくて防衛施設庁が発表するか？ >1 ID:OzDzYdRR0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、巨大暴動 要人暗殺事件 ー
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営発表
安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、
大阪 北新地、横浜 大口病院などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11。
援助交際 素人売買春が、パンデミックで、慢性化。パパ活という
モリカケ忖度桜を見る会な、粉飾 改ざん 欺瞞 言い換えになる。
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、
手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
2022年以降、ネット上から、Ｚ世代強盗団 パパ活 援助交際 売春 梅毒が、日本全土で、クラスターで、オーバーシュート
2023年4月6日午後4時頃、
沖縄県の宮古島周辺を飛行していた陸上自衛隊（陸自）の多用途ヘリコプターUH-60JA が墜落。第8師団 司令部11人が死亡、全滅
2023/04/15
和歌山市の、雑賀崎漁港で、自公岸田総理大臣への、
手製投擲爆弾による、暗殺未遂事件が発生。
長野県中野市 市議会議長宅で、
猟銃乱射。警官2人含む4人射殺事件。
岐阜市の、陸上自衛隊 日野基本射撃場で、陸自隊員が、89式自動小銃を乱射し、陸自隊員2人を射殺、1人重傷。
ID:OzDzYdRR0 >>181
アメリカ軍がレールガンに求めた性能は、馬鹿みたいにお高いお値段を誇る対地攻撃用のミサイルを安価に代替できる攻撃手段だったのよ
その観点からすると、確かに弾体そのものは無誘導でかつ高初速で迎撃が困難なレールガンは適してるように見えるのも間違いではなかったのよ
でも実際に対地攻撃を想定した試験をしてわかった問題として、対地攻撃する際にはある程度の大質量がないとバンカーなどを抜けないということ
では大質量を高初速で飛ばそうとすると、今度は大エネルギーによって発生する熱でレールガンのレールが保たない、ではレールガンを強化すると、今度は本体コストが上がって既存のミサイル使ったほうが安価だし、なにより取り回しがいい上に現場も既存のミサイルの取り扱いに慣れているという落とし穴にハマったというね
まぁ、そこまで実証するために莫大な予算ぶっこんでるのがいかにもアメリカって話でもあるんだけどね…レールガン乗っける前提でヘタな空母よりお高いズムウォルト級ポンと作っちゃうのはなかなかにクレイジーとしか言いようがない
★自衛隊railgun：よくある質問
Q)自衛隊のrailgunの使い道ってなんなの？
A)対空で使用されます。対象は航空機から弾道弾。
初速２ｋｍ毎秒なら以下の計算サイトによれば高度２００ｋｍ
まで届きます。これに空気抵抗や重力加速度の減少を加味すれば実際の到達高度が分かります：
https://keisan.casio.jp/exec/system/1204505751
PAC3の高度が２０ｋｍから４０ｋｍなのでその補助として使える。
レーダも出さないから干渉もしない。拠点防衛にうってつけです。
Q)陸上で使えるの？
A)以下の記事によれば重量１２ｋｇで２５MWが必要とのこと。
http://www.wsj.com/articles/a-first-look-at-americas-supergun-1464359194
重量が３００ｇなら１MW必要ないでしょう。電源車で十分だせるので陸上からも使えます。
Q)「命中率が疑問だニダ！」なんて意見もあるけど
A)誘導ができないと風の影響があるので命中率は１００％にはならないでしょう。
しかしながら「安い」という極めて重要な性能がrailgunにはあります。
SM3は命中率は高いけど、一発二十億円します。そう気楽には打てません。
しかしrailgunの弾はただのタングステンか劣化ウランの塊なのでおそらく
数十万から数百万です。あとは交換パーツと電気代だけなので、千発でも問題無い。
特性の異なるものを組み合わせて、質と費用を両立させる。
実務では重要です。これだけ安ければ対航空機などにも有用です。
Q)「弾道弾防衛における強力な補助手段」と使い道は多い？
A)更に将来的には人工衛星から人工衛星への攻撃にも使えます。
太陽電池で充電して、劣化ウランの弾を電磁誘導で敵の衛星に飛ばせる。
火薬が必要ないので小さく、たくさんつめる。大気圏外なら風の影響が無いから
確実に当たる。レーザーよりも実用的ですね。 劣化艦砲
唯一意味あるのは地上攻撃だろうが炸薬乗っけられなきゃ意味がない
海自を弱体化させる意図よ
Q)米軍では開発が頓挫したらしいけど
A)大型にして対艦で使うことを目標としたことで大電力が必要になり上手くいきませんでした
我が国では小型にして対空迎撃に絞ったことが良かった。
世界初のrailgunの実用化に成功しそうです
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Railgun
As of 2020 the Navy had spent $500m on rail gun development over 17 years. The Navy
was focusing on firing hypersonic projectiles from existing conventional guns already
available in numbers.[98] On 1 June 2021 The Drive reported that the US navy's proposed
2022 fiscal year budget had no funding for railgun research and development.[99]
Technical challenges could not be overcome, such as the massive forces of firing wearing
out the barrel after only one or two dozen shots, and a rate of fire too low to be useful
for missile defense. Priorities had also changed since railgun development started,
with the Navy putting more focus on longer range hypersonic missiles compared to
comparatively shorter range railgun projectiles
■２０２０年現在米海軍は５億ドルを１７年間に渡りこの電磁誘導砲に費やしてきた。
２０２２年度にはこの予算はゼロになった。
■いくつかの技術的課題が克服できない。例えば１０発から２０発発射した後にかかる巨大な力や
ミサイル防衛で実用化するにはあまりにも少なすぎる時間当たりの発射数などだ。
■現在では優先順位が変わり、電磁誘導砲よりも極超音速ミサイルの方が高い。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/japans-railgun-performs-first-test-firing-at-sea
★日本、海上で電磁誘導砲の最初の試射 2023/10/17
■日本が長年賭けて開発した中口径電磁誘導砲は、防衛能力を飛躍的に高める可能性がある
Japan’s long in development medium-caliber electromagnetic railgun
could offer a huge boost in point defense capabilities.
■日本の防衛装備庁(ATLA)は、海上で主題の砲の試射を行ったと発表した。
これは重要な段階であり、海上陸上両方での利用を目標としている。
詳細は機密になっている。
■発表によると、この砲は直径４０ｍｍ重量３２０ｇの鉄鋼弾を、炸薬ではなく
電磁誘導で発射できる。速度は2.2km毎秒(mach 6.5)。5MJoulesの電力を使用した。
将来的には20MJoulesになるという。
■この兵器が実用になるかは現時点では不明だ。しかし防衛施設庁は
あたご級に装備する可能性について言及したことがある(2015)。
■この速度は魅力的だ。それは来襲する巡行ミサイルや更には極超音速弾道弾など
対応できる。これを陸上トラックに載せることも考えている。
陸上の重要拠点をピンポイントで防衛できる。 ★日本、海上で電磁誘導砲の最初の試射 2023/10/17 その２
■米国で考えていたのはもっと大口径でもっと長距離でもっと電力を必要とし
もっと冷却が必要でもっと複雑なものだった。
■ここまで長い道のりだった。1990年から研究が始まった。
2023年は６５億円の予算を投じた。米軍が計画を放棄しても、日本は継続している点に
注目したい。米国では２つの計画があり、１つはBAEもうひとつはGeneralAtomic社で
2005年に始まった。この計画は2022年に予算ゼロとなり頓挫した。
■防衛施設庁副長官の三島氏は、将来米国企業がこの計画の参加する可能性があるとした。
■他の国では支那とトルコが作業中だ。支那の主張によれば、124kgの弾を時速700kmで
発射できた。将来艦艇に搭載を目指している。まだ本当に製造できた証拠は無いが、
米国と同様にかなり大型だ。
■日本のこの兵器の実用化には未だ多くのハードルがある。塩害、衝撃、暑さ寒さなど
海上運用では避けることができない。
■しかし我々(米国人)は、次に何が出てくるのか眼を離すことなく注視したい
>>198>>199をみればわかる通り、米国もかなり注目しています。
我が国科学技術力の勝利の記録にまた１ページが追加されました。 あとは打つための電力を賄うための、原子力発電機だな
基本的に海軍力は原子力発電に切り替えればいい
事故が起きたらどうするのか？
周りが海なんだから、ポンプが止まっても冷却水には困らない
冷やしている限り、メルトダウンは起きない
さっさと原子力発電船を作るべき
もしそれでもリスクを考えるなら、無人島にドックを作ればいい 核融合がなんか異様に進化してるから核融合船までいけば余裕
あと50年かからんだろ >>8
俺らのレールガンなんて数分1発で打ち止めなのにな 敵国が日本に上陸作戦仕掛けて
日本の領土を占領しようとするならば
まず日本の軍事拠点を無力化しないといけない
そうなれば日本全国にある１３０個の在日米軍基地を
攻撃して壊滅しなと敵国は占領が完了しない
まず現実的中国軍程度では不可能である >>175
え？攻撃は最大の防御ってこったけど？
>>190
実用化の目途があったら、米軍が開発続けてるわな >>203
撃ち込まれたら
他の基地から打ち返すんだよ >>109
銃弾・砲弾は無誘導で当たり前だろ
ちゃんと当たります！w
測的・弾道計算はレーダーとコンピューターがやる
CIWSなんて当たらなきゃ無意味じゃねえかww
砲弾は誘導付きもあるけど、問題はコストだし
オペレーターの腕次第で命中率に差も出るのは誘導弾でも普通 どこで撃つんだよ
揺れる船からじゃムリだし、備え付けの砲台？
いつの時代だ
長距離の誘導ロケットとドローンだけに注力しろ 長射程の対艦ミサイルあるからレールガンなんて無意味って言ってる奴、スパロー装備するからF-4はもうバルカン要らねーわwって言ってベトナムでどうなったか知らんのかね >>209
10式なんて全力で丘を走りながら自動照準で高精度で命中させるわけで、波くらい可愛いもんだわ >>209
その揺れる船から撃つ実験をしたんだろ？
揺れない陸地からの試験をやってるような時代遅れではないということだ >>161
こいつ朝から張り付いてるけど
防衛庁っていつからアプデされてないんだ? よし、ある程度パッケージ化できたら台湾に売るか貸与しよう 飛んでくるミサイル一撃で落とせるならファランクスみたいなばら撒き砲要らないじゃんヤッター >>208
>銃弾・砲弾は無誘導で当たり前だろ
>ちゃんと当たります！w
当たらないから、人が操縦する特攻隊が生まれたわけで、それの発展形が今の誘導弾な
>CIWSなんて当たらなきゃ無意味じゃねえかww
だから、数を撃つわけだ >>208
ファランクスの動画見たけど
走行してる小型船に当てるだけでもかなりの数の弾を外してたのを見る限り
一秒間に何十発という弾幕によるところが大きいなありゃ >>211
レールガンのバカでかいシステムを自動照準に出来んのか？ >>218
シティーハンターの冴羽獠ばりに相手の銃身だけ撃ち抜くレベルの射撃術があればな 日本の誇るスーパーなコンピュータと射撃管制システムで百発百中だよ！ 電力食うから主砲として使うと素人考えで思う
対空砲として使うなら大和の三式弾みたいな感じだろ
バルカン砲や機関砲みたいなのは無理じゃないかと思う 装甲貫通できないじぇみたいな意見は小生の知識では否定も肯定もできないが
日本がレールガン保有することで中国の新造軍艦が全部重装甲艦になったとしたらそれは日本に有利に働くであろう 内閣支持率「危険水域」で“ポスト岸田”に急浮上した「上川陽子外相」と、“麻生の子飼い”で批判される「茂木..（2023.11.20
[ >>26 >>28 ]
>木原.. 官房副長官退任後も最側近として.. ただ内閣支持率は上向かず、官邸と自民のパイプ役を果たしていないとの指摘もある
上川なんていうアベ[二代目池田大作:左翼親中嘘吐き]スガノゴマスリが外務大臣やってるからでしょ、で木原誠二（2005小泉チル/アベ雑誌WiLL出まくり/見城三木谷N国東谷(立花=アベトモ)トモ）が中身完全に安倍(スパイ朝鮮=反日=増税)派だから、わざと支持率下げさせるようなことをやる
それに高市(杉田二階) 河野(れいわ反原発小泉) 西村(熊本の中華系半導体に日本国民の兆の金献上) 鈴木(宮沢) 斉藤(EV:風力反環境太陽光反人権)みたいな(実質)アベノ子分がいまだ大臣やってるのは木原はじめアベ類がまだ権限持ってるんでしょ。
あと、自民執行部も内閣の一人みたいなもんだし、萩生田(統一朝鮮反日)や茂木(田中派=アベ系)がそれやってたり創価党や第二アベ党維新(IRカジノ万博,上海メガソ,武漢一帯一路)といまだ(実質)連立やってるのも支持率下げの大きな要因 >>201
確かトラックにも詰めるような超小型原子炉の開発やってなかった? >>209
いつまで手動で全部やるつもりなんだ
そんなもん機械制御 ふと思ったけどアメリカとか欧州とか粒子加速器のある国はひそかに反物質備蓄してそうだよね
というかするね 連続射精120連発
精子初速下がらず命中すると処女膜貫通子宮口まで侵徹破壊まで読んだ >>240
超ゝ微量ならまだわかるが
例えば10分の1グラムとかまとまった量を保管できるものなのか？ ノイズジャミングで破壊されて終り。
日本はハザール人支配から脱する事が最優先。 昔アメリカがレールガンを開発してるニュースを見たが
あのときは巨大な家みたいな装置だったが、あれから思えば
コンパクトになったようだ
日本版は自前なのかそれともアメリカ製を引き継いだのか >>230
>電力食うから主砲として使うと素人考えで思う
でもその主砲の砲弾は、300gってwwwwwwwwwwwww >>201
発電量自体は普通にガスタービンで十分だから
最近の護衛艦で標準的なGEのLM2500
軸出力が25MW超
レールガン撃ってた試験艦はコレ1基発電用にしてる
一方で1回撃つのに必要な電力は5MWだそうだから
電力関係で問題なのはキャパシタの側とかじやないの？ >>244
アメリカが大質量(10kg)の砲弾を射出できる技術開発を済ませてるのに、日本の自衛隊はやっと300gの砲弾を
射出できたって話だから、コンパクトなのは当たり前 >>243
この技術が戦場において、どのように役に立つ技術なのかがわかっていないと、全然見当違いのことをして、
結果、技術そのものをダメにしてしまうだろ。
↓
サッカー選手としての優秀な素質がある選手に、わざと、水泳で競わせて、あの選手はダメだとやっているのと同じ。
↓
この技術の特徴は、「従来砲よりも、高初速の可能な技術」という点だろ。
↓
反面、大電力を必要とするとか、連射に難があるとか、従来砲よりも劣っている点は多いわけで、その劣っている点があっても、
なお、「高初速が可能」ということが、アドバンテージになる用途でないと意味がない。
↓
従来砲のほうがアドバンテージの多い、近距離での対水上戦とかを考える段階で、違うだろ。
もちろん、公表されていない何かがあるなら別だが。
↓
高初速 → 高空に撃ちあげれば空気抵抗が少なくなるので、大射程が可能 ＝ 超長距離砲
高初速 → 装甲貫徹力が必要な分野で有用 ＝ 戦車砲、対戦車砲
の２分野だろ。
ただ、電源部の問題があるので、戦車砲、対戦車砲は無理。
↓
結局、列車砲か艦砲で、超長射程砲。それが、この技術の高初速が可能 のアドバンテージを使える分野。
そして、戦争の時には、
迎撃困難な砲弾を超長距離で飛ばせる技術は、たとえば、北朝鮮のトンチャンリ弾道弾発射場を、
日本本土から直接砲撃できるとか、ものすごいアドバンテージがあるのな。
近距離の対水上戦とかを考えるというのは、ちとな・・・。 >>248
戦艦にも射程がとんでもなく長い砲があってもよくね？ 超長射程がどれほどかわからないけど
ある程度の高度に砲を設置して射角を得ないとその目的を果たせないのでは ２４８つづき
また、このような超長射程砲は、日本のように、地理的に近接した場所に、潜在的な脅威国がある場合、特に有効に機能する。
↓
たとえば、アメリカが超長射程砲を保有しても、近隣で射撃できる目標自体が限定されているだろ。
↓
日本の場合、北朝鮮、中国、ロシアに囲まれている。
１ 北朝鮮のトンチャリ弾道弾発射場を、日本の九州から直接砲撃できる という技術は、極東の軍事バランスを変える可能性。
２ 中国沿岸部の原子力発電所、
３ ロシアのウラジオトスクの原子力発電所、海軍基地等
を直接砲撃できれば、
迎撃困難、高初速の砲撃、かつ、たとえば、地下格納型の列車砲で、相手の先制破壊困難な状況では、圧倒的な優位性がある。
↓
つまり、この問題を適切に考えるためには、かなり、広範囲の軍事的な知識や思考力が必要なんだが、
戦後教育を受けた日本人には少し難しいのは確かだろ。 >>249
大和の主砲の射程は、４２Km。この程度では、意味ない。たとえば、ドイツの１９４４年のムカデ砲は、射程８８Km。 日本のレールガンとアメリカのレーザー技術ざ新兵器として今後活躍するだろう！ >>250
放っておけ。彼は、…そう…夢を見てるんだ 御坂美琴を実体化して実戦配備する方が驚異の新兵器ぽい件 >>240
欧州は備蓄しているよ、しかし出来る反物質の少な過ぎて、80年代後半の時点で爆発力が爆竹程度の物しか出来ていないのが現状。
尤も、専用の工場を作ればもう少し効率良く集める事が出来るらしいが。 >>66
ミサイルは迎撃可能だけどマッハ7で飛ぶ40mmの弾丸は迎撃不可能
まあそう云うことだよ >>250
曲射すれば問題ないよ
弾道軌道
直進しかしないレーザー光線より使えるよ >>246
いまキャパシタも電気二重層キャパシタっていう
別名スーパーキャパシタってのがあって
高容量、長寿命、高速充放電なんだわ
https://i.imgur.com/F1MJlaV.png >>258
どういうこと？
届かないレールガンを迎撃する必要があるってこと？ 最近の砲弾はGPS積んで羽が付いてて
発射されてから微妙に軌道修正して
目標に着弾できるのあるし
レールガンもそういう砲弾開発すれば
命中率は高くなるかもな >>262
レールガンの射程距離は短く無いよ
艦船による海上戦闘が全て巡航ミサイルで行うって勘違いしているようだけど
間抜けな話だね もっと大型の砲にして新大和型戦艦を開発して欲しい
アーセナルシップを上回る火力で一隻で中規模国家の戦力投射能力を上回るようなのを >>264
マジで？
敵は対艦ミサイル撃ってこないんだ
ちなみに根拠はなに？ >>261
>いまキャパシタも電気二重層キャパシタっていう
>別名スーパーキャパシタってのがあって
>高容量、長寿命、高速充放電なんだわ
2^30年前からあるけどね、絶縁膜が薄いから高容量だけど、逆にいうと、絶縁膜が薄いから低耐圧なんだな
レールガンには高耐圧が必要なんだけど、直列接続すれば耐圧は増えるけど容量は減るわけだwww
お前には、耐圧なんて話は難しすぎたら、ごめんなーwwwwwww
>>262
ないよな
>>263
レールガンで誘導って、マジキチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 多分レールガンの大いなる欠点
弾体に複雑な機構を施すのが非常に困難であろうってとこ >>258
迎撃は不可でも発射後の加速や軌道の大きな変化は基本的には無く
海面近くを飛んでいくだろうし
例えば相手がミサイルなどで軌道上に水しぶきや高波を作ったら
簡単に軌道を曲げられたり勢いを殺されたりしないだろうか
銃弾だって水中では数メートルしか飛ばないというし 電気を大量に消費するんだっけ
上空で核ミサイル爆破されたら電機関連って使えなくなる？ やっぱり、大鑑巨砲主義はロマン！実用性とか勝ち負けとか関係ない、これで宇宙人とバトル映画化までがセット。 根拠を出さずにレールガン最強と言い張る人がいて困る
多分常人にはわからん超技術が隠されてるんだろうな
素敵な大艦巨砲主義ですね
当時でも間違っているのにこの時代でも思考停止しとる 電気の力で弾を発射出来るのなら
電気の力で弾を止められるな >>266
>敵は対艦ミサイル撃ってこないんだ
先ずはミサイル撃って来るだろう
それを航空機がレーダー探知して
艦船でミサイルをミサイルで迎撃する
ミサイルの撃ち合いはそこまで
ミサイルの撃ち合いだけで水上艦艇の戦闘が全て終わると勘違いしていることに
早く気がつけよ >>277
なんで相手の戦力が同数なんだよ笑
ちなみに敵はどこ想定してるの？ >>270
そもそもだけどミサイル何発撃つと
水飛沫でレールガンの弾丸を無力化可能なの？
とりあえず1分間隔で120発
時間にして2時間の攻撃
レールガンの弾丸を全て無力化するミサイルの数を教えて >>278
水上艦船による海上戦闘がミサイルだけで完遂すると勘違いしているようだけど
実におまえは間抜けだね 相対速度が早過ぎて近接信管や遅延信管の開発可能性はほぼない、か。
艦艇を貫通するより、内部で起爆させる方が破壊効果はあるのにやらないってのはそういう事だよな。
時限信管には可能性があるから破片化のCGがあるのかな。 >>281
なぜ敵のミサイル数を勝手に決めつけてるの？
なんか根拠とかある？ レールガンの弾丸は迎撃できないとか言ってるが
簡単に出来るぞ?w >>283
ミサイルだけで水上艦艇の戦闘が全てって馬鹿には理解出来ない話だったね
コレ↓
ミサイルはミサイルで迎撃可能だけど
マッハ7で飛ぶ40mmの弾丸は迎撃不可能 長距離で艦艇貫くとか実際にやったの？
想定してるだけで実際に貫通させたとかでないんなら意味無いし >>287
いやだからなんで勝手にミサイル数を決めつけてんのか教えてくんね
敵によっては艦どころか航空機や陸上から長距離ミサイル撃ってくんのに で日本の某政治家はこのレールガンの設計図のデータをいつ中国に流すの？
スパイ防止方法がないからやりたい放題だね 命中すると徹底破壊 って言うけど また戦艦に対して実験をしてないよね >>289
水上艦艇の戦闘範囲が
ミサイルの射程距離でしか無いと云う根拠を示してごらんなさい >>267
レールガンの威力＝速度＝磁力＝電流の強さなので電圧が1Ｖでも１００万アンペア流れていれば威力は強いです。 >>268
全部丸っと嘘だけどな
>>269
加速度が問題だと思ってる馬鹿かな？ >>292
届かん槍を持たせて海自にドンキホーテさせる理由を述べろよ
愚か者が >>279
うまくいけば120発
水で軌道が変わるか速度が落ちて海に沈む
そううまくいくかは分からないので疑問を投げ掛けた
何か根拠があって何も問題無いというならそれでいいよ >>0282 艦艇を貫通するより、内部で起爆させる方が破壊効果はある
記事の「「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ」を見れば、船体を貫通して喫水線の下に穴をあけて沈めることをねらいとしていることがわかる。
船は、上部構造物や船内をいくら破壊しても、見た目は派手だろうが、簡単には沈まない――長門が核爆発に耐えたように。船腹に穴をあけることが重要。 >>296
>届かん槍を持たせて海自にドンキホーテさせる理由を述べろよ
>愚か者が
届く距離で戦闘が行われない根拠はまだか？ >>299
届く距離まで敵が攻撃しない根拠を述べろ
馬鹿だろお前 >>297
数千万円のミサイル120発
数千円の弾丸120発
割に合わんなw
ちなみに120発のミサイルを装備している艦船ってどんなの？ >>294
>レールガンの威力＝速度＝磁力＝電流の強さなので電圧が1Ｖでも１００万アンペア流れていれば威力は強いです。
中学で習うはずだけど、オームの法則って知ってる？小卒だと知らないかもしれんから、一応聞いておく
で、レールガンに大電流を流すのには、それに比例した高電圧が必要って法則なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww >>284
尖閣うろちょろしてる不審船をビビらせれる >>0285 掘れば掘るほど使えない兵器ってわかんだね笑
こいつは、現在の多くの軍艦に大砲が装備されていることを笑う馬鹿だよ。
標的によって、ミサイル、大砲、機銃など、頭の良い水兵さんは武器を使い分ける。この馬鹿は、何に対して一発数億円のミサイルを使って「俺は天下無像だ」とか自画自賛する馬鹿なのだろうな。
きっと、中国のオンボロ偽装漁船にも、高値なミサイルで攻撃しそう。つくづく馬鹿だ。
記事の「「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ」を見ても、装甲の薄い標的に効果が高いとわからないアホ。救いようのない馬鹿だ。 >>300
>届く距離まで敵が攻撃しない根拠を述べろ
>馬鹿だろお前
馬鹿はおまえ
ミサイルはミサイルで迎撃可能
レールガンの射程内まで間合いを詰められない根拠はまだか？ >>288
艦艇構造を模した鋼板を多数並べて近距離での貫通試験をしたんじゃないの。
youtubeに動画上がってんじゃん。
一定距離でのRHAに対する貫通力が分かれば、そこから計算で距離に応じた貫通力は概算できるでしょ？
戦車砲のゼロ距離射撃試験だって、実際にゼロ距離で試験してる訳じゃないからね。 中国軍が公開実験したレールガン、従来の艦砲並の寿命で初速2000m/h、射程200km、AIで発砲可否を自己判断
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1702267523/ 艦船攻撃よりもミサイルの迎撃に使いたいんじゃないの？
極超音速ミサイルの迎撃だとCIWSじゃ射程と弾速的に厳しいしミサイルは初速が遅いし >>306
なぜ敵のミサイルが自衛艦搭載数と同じ数なのか
根拠を示せ
何度書かせるんだマヌケ >>301
ミサイルで問われたからミサイルで答えたまで
艦船は一隻だけで行動する訳じゃないだろう
小型の船で水を巻き上げるでもいいし
他にも方法はあるかもしれないのでそういう方法論は別にしたい >>298
>艦艇を貫通するより、内部で起爆させる方が破壊効果はある
たったの300gの超軽い弾体でも、敵艦の薄い装甲を１枚破ることができれば（こっからして怪しいが）その先の一部
屋をぐちゃぐちゃにするくらいのことはできるから、内部で起爆と同じだっての
戦車相手ならそれで十分だけど、戦艦の一部屋を破壊して勝ち誇ってもねえwwwwwwwwwwwwwww >>310
>なぜ敵のミサイルが自衛艦搭載数と同じ数なのか
>根拠を示せ
敵艦のミサイル数が
イージス艦を含む護衛艦の複数艦隊で
ミサイル数が負けてると決めつけている
おまえが間抜けだわ
そもそもミサイル撃つ前に
海自の潜水艦に撃沈されてるだろうけどな >>309
>艦船攻撃よりもミサイルの迎撃に使いたいんじゃないの？
ミサイル相手じゃあまず当たらないんで、弾数がいるわけで毎分何千発何万発ってレベルの速射性能が重要
休み休み撃たないと砲身が溶けちゃうレールガンの出番はない >>306
ちょっと聞くが、地球平面説を信じている人?
地球は丸いんだよ 目視できないレーダすら届かないような遠方の艦艇を
ミサイルを人工衛星で誘導して攻撃するんだよw >>312
水飛沫でレールガンの弾丸を無力化出来るなら
どれくらいの水量がいると思う？ >>304
尖閣諸島は元々日本がアメリカに貸してる演習場なので
何でも演習すればいいと思うのw >>315
お前自分でなに言ってるのかわかってんのか？笑
大艦巨砲主義のうえご都合主義か
漫画の読みすぎだろ
お前みたいなヤツがいたら海自がいくらあっても足らん 砲弾を音速の約7倍の速さで撃ち出すレールガンの世界初艦上実験の実施をアメリカ海軍が発表
ttps://gigazine.net/news/20140409-electromagnetic-railgun/#:~:text=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%A0%B2%E5%BC%BE%E3%81%AF1,%E6%92%83%E5%A2%9C%E3%81%AB%E5%A8%81%E5%8A%9B%E3%82%92%E7%99%BA%E6%8F%AE%E3%80%82
＞レールガンの砲弾は1発2万5000ドル(約255万円)で、1発50万ドル(約5100万円)から150万ドル(約1億5300万円)するミサイルと比べると破格の値段です。
コスト抑えれるのにアメリカ撤退って実戦でどこまで使えるんだろう これはまだ実験兵器なのに、あれが出来るとか出来るわけないとか何を興奮してるの >>318
俺は分からない
君も分からないだろう
なら、君も全く問題無いとは言えないと思うが？ >>320
レールガンは巨砲じゃないぞw
口径40mmのコブシ大の弾丸だよ >>321
アメリカのは対艦用として開発しようとしたんだよ
しかし艦船に被害与えるようなのはそれだけ大電力が必要で、巨大化してしまう
で、使えないとされた
日本のこれは航空機、ミサイル用
だから小さくていいし、そこまでの電力は要らない
後は命中率 >>324
>俺は分からない
そうだろうね
>君も分からないだろう
水量は計算で出るよ
弾丸のエネルギー量と
それを無力化する水量はたぶんモリソンの式を利用する
それから水飛沫の対空時間を
重力加速度で計算して
何倍の水量が必要かは結構むずいかもね 戦闘機にレールガン積めないのかな
対地対空対艦ぜんぶいけそうやん >>10
自身の貧しさを国のせいにしてはならない。
今のあなたは、今までのあなたの集大成なのだからw >>316
極超音速ミサイルは高速ゆえに命中直前の軌道は予測しやすいと思う
当然ミサイル側がレールガンの弾丸を回避するなんて事も出来ない >>277
だから、次の段階で、無誘導の長距離砲が水上戦で使えるとう勘違いをしているのだとすれば、違う。
↓
前スレでも同じようなことをかいているので、面倒なことこの上ないんだが、３０ノットで、１秒間走ると、１５．４ｍ移動する。
↓
初速２２９７ｍ／秒のレールガンで、たとえば、３０Ｋｍの距離から射撃すると、発射から弾着まで１３秒。
この１３秒で、目標は、１３秒 × １５．４ｍ＝ ２００．２ｍ移動する。
↓
目標の移動距離は、この場合は、２００ｍだが、単純な算数で、射撃距離が長くなればなるほど、大きくなる。
つまり、レールガンの長距離射程は、この場合、長距離射程になればなるほど、命中率が低下するという結果になり、
レールガンのアドバンテージが意味をなさない。
↓
常識的に、移動している目標に命中させる方法は、未來位置を予測して撃つか、誘導弾で撃つかしかない。
↓
だが、現在の戦闘艦は、戦前の大和の時代の戦闘艦のように蒸気タービンではないし、燃費を優先する現代の漁船のように
ディーゼルでもない。
ガスタービン艦。つまり、大戦時の戦闘艦艇に比較し、高度の機動性を持つ。
高度の機動性を持つ戦闘艦の未来位置を予測しても、その未来位置自体がある程度の範囲に広がってしまうことはすぐにわかるだろ。
↓
それでも、第２次大戦のように大量の砲を装備していれば、大量の砲の一斉射撃で大戦時の夾叉射撃とかするんだろうが、
現在の水上艦をみればわかるが、主砲を１門しか装備していない。大和は主砲９門。副砲６門。扶桑は主砲だけで１２門。
↓
だが、公表情報のように現代の戦闘艦艇の主砲は連射能力が高い。夾叉射撃はできないとしても。
この点でレールガンの場合、連射能力にも難がある。
↓
さらに、レールガンの場合、一部で指摘されているように真偽は正確には不明だが、
近接信管が使用できないとか、様々な制約があると指摘されている。
↓
公表情報にあるように、普通に近接信管も使用でき、榴弾から徹甲弾まで様々な弾丸を射撃でき、連射能力が高い
従来砲のほうが、「対水上戦の場合には」、はるかにアドバンテージがあるだろ。 >>327
>しかし艦船に被害与えるようなのはそれだけ大電力が必要で、巨大化してしまう
>で、使えないとされた
>日本のこれは航空機、ミサイル用
>>1
>【画像】命中するとこうなる！「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ
>https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/235/533/large_230731_norimono_07.jpg
>「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ
>「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ
>「レールガン」で破壊される艦艇のイメージ
ばーか どんな兵器にも向き不向きがあって、レールガンは
弾丸をプラズマ化する程の高速で連射可能な事。
しかも長射程。
弾幕張ってミサイル迎撃やステルス機の破壊とかには有効。 >>335
いや、書いている人が分かってか分からないか知らないが
300gで船が沈むわけないじゃん
穴は空くだろうけど >>332
>極超音速ミサイルは高速ゆえに命中直前の軌道は予測しやすいと思う
高速ゆえにちょっと翼の角度変えればどうにでも軌道変えられるので、んなこたあねー >>338
高速ゆえにちょっと翼の角度変えただけで目標から外れるじゃん 確かアメリカは10kgの弾で射つつもりだったかと
それなら艦船にも被害与えるだろうけど、電力必要になりすぎてぽしゃった
日本は最終的にもう少し大きくなるだろうけど、300g
対艦も対地も考えてなかろうよ
使うつもりならただのバカだ >>333
>従来砲のほうが、「対水上戦の場合には」、はるかにアドバンテージがあるだろ。
命中精度は大差ないと思うよ
ちなみに従来砲って
イタリアのオート・メラーラ 76 mm 砲のことか？ >>341
従来砲とは、レールガン以前のメカニズム的に従来からある仕組みの砲。なぜ、その砲になるんだ？ >>337
>いや、書いている人が分かってか分からないか知らないが
それ、
>>1
>防衛装備庁は、2023年11月に開催した「防衛装備庁技術シンポジウム2023」の資料を公表。
なんだな、つまり開発してる連中が何も分かってないか、分かってて嘘書いたってこった >>342
世界中の戦闘艦が採用しているからですよ 小さくて機敏なの作って（パチンコ玉飛ばすみたいな）ドローンや(ハマスとかの)ロケット弾の飽和攻撃に安く対応できないの？もちろんAIの自動照準で >>339
え？？？
ミサイル自体は小さいから、レールガン避ける程度じゃあ外れないし、もし外れるなら戻せばいいだけ バッテリー性能が飛躍的に上がると
もしかするともしかするかもなー ID:Q7jQJZFT0＝ID:F6+MasHi0
ネットで検索しながら知ったかぶりする恥ずかしいデブ >>350
何か悔しそうでワロタ
論破されまくっている無職くん
早く仕事探しなさいね 現状ではミサイルを乱れ打ちしても迎撃確率には限度があるが
仮にレールガンを乱れ打ちしたら迎撃は確率は限りなく100%がに近づく
問題はエネルギーだ 仮にこの弾頭に対処する将来対空戦ってどんなデザインになるかな。 >>340
A10に搭載されてる30㎜機関砲弾が400g弱で初速1,010 m/s
日本製レールガンが弾頭重量300gで初速2000m/s以上
余裕で現代の艦船に大ダメージ与えられると思うよ >>344
世界中の戦闘艦が採用している砲はたくさんあるだろ。
むしろ日本人になじみがあるのは、２００１年の海上保安庁の北朝鮮工作船撃沈事件で、
工作船に機関砲を撃ちまくっている海保の巡視船の映像にでてくるＲＦＳ対応の２０ｍｍ機関砲じゃないのか？
海保の広報用ビデオの定番みたいな扱いだけどな。 頭イカれてるんだろうな
しかも大艦巨砲主義に弾丸サイズを語るマヌケ >>353
お前がなｗ
知ったかはすぐバレるんだから程々にしておけよｗ これでネメシスが襲来しても撃退できるな。やったぜ! >>358
海保の巡視船を戦闘艦だと認識したことオレはないな
それとイタリアのオート・メラーラ76 mm 砲の命中精度とレールガンで命中精度は大差ないと思うよ
連射性能は大差あるだろうけどね アメリカは電気を食い過ぎるから非現実的と判断して止めた >>346
レールガンだけが迎撃してくる訳じゃ無いし、そもそもミサイル自体が回避行動は取らないでしょ
回避行動を取るとして極超音速で目標に向かいつつ迎撃してくる無数のレールガンやらミサイルやらの個別の脅威度判定するの？ >>360
レールガンは巨砲ではないから
おまえの主張する巨砲って何？ >>364
FCSの性能差で全然オート・メラーラの方が上だと思うけどね
熟成度が段違い ３５８つづき
ちなみに、海保の広報用ビデオでは、日本の巡視船が、RFS対応の２０mm機関砲を撃ちまくる映像が良く流されるが、
あの事件で、現場に駆け付けた
１ 巡視船「あまみ」 船橋に１００発被弾。
２ 巡視船「きりしま」 ４４発被弾
３ 巡視船「いなさ」 ２２発被弾
で、巡視船も、無茶苦茶に撃ちまくられていることも公表されている。 アメリカが辞めたのは実はトヨタがEVに躊躇してるのと同じ理由だとしたら
確かにアメリカにとってはヤバい事実があるということだ
バッテリーの進化による戦場を変える兵器のコモディティ化 >>367
あーお前発達なのか
ものの真意がわからず言葉通り解釈してしまうんだな
かわいそうに >>368
FCSの性能差？
そんなものはどうにでもなるぞw
日本の技術力を甘く見てるのか？
ヒトマル式戦車知らんのか？ 現状日本のレールガンなんて弾をちゃんと発射するってレベルの次元だぞ
砲塔制御や弾道計算なんてこれから何年も掛かって煮詰めていく
まだロマン兵器の枠を全然出てないのに夢見過ぎ ３５８つづき
３隻の日本の巡視船が、１隻の工作船からめちゃくちゃに撃ちまくられ、命中弾だけで合計１６６発なわけで、
よく、あれで死人がでなかったな。
あの海保の広報用ビデオは、海保の定番広報ビデオになるだけあって、何回みても、なかなかのものがある。 注目するべき点はこれは
EV兵器の一つということだ >>374
陸上試験を終えて洋上試験中だけど
何年もかかるん？ >>376
ググれ
お前がその言葉の意味を理解できるかどうかわからんが
埒外 .>373
あのねぇ・・・
戦車砲ってのは精々射程3キロ程度の直射砲
レールガンは射程200キロ想定な
全然違うものだよ 第三十六条
時代遅れの脆弱性憲法を改正して
その場で射殺を恐れるアカパヨ共産主義者野党労組集会所NPOウリスト
のアジトで試し打ちしろよ
海保に装備させて >>309
別の人も言ってたけど銃弾で銃弾を打ち落とすのと変わらないでしょうね
まず命中精度は落ちるのは間違いないめ >>365
そっちとは投射体の質量がマジ桁違いなので
電力の要求量も桁違いなんよ
自衛隊のコレ300g
米軍が中止したの10kgだったかな… >>380
>レールガンは射程200キロ想定な
>全然違うものだよ
200km先の水上艦艇を狙うなら
ミサイルだよ坊や >>364
海保はあくまで警察組織だ。
ただ、有事の際には、防衛大臣の指揮を受ける。
海上保安庁法
第二十五条
この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを
認めるものとこれを解釈してはならない。
自衛隊法
第八十条
１ 内閣総理大臣は、第七十六条第一項（第一号に係る部分に限る。）又は第七十八条第一項の規定による
自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、
海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れることができる。 >>378
あくまで「発射」試験をやっただけ
弾を飛ばす為の技術開発段階
弾を当てるとか弾を込めるとか耐久性を上げるとか
兵器としての実用性を獲得する為の課題は多い ID:F6+MasHi0は前スレのこいつ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702216741/163
で、なにが面白いかというとWikiの情報丸写しで知ったかぶりをすることｗ
恥ずかしい奴だなぁｗｗ
163 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/12/10(日) 23:38:51.33 ID:DpMHMAub0
>>131
>でも誘導兵器でも無く精密射撃能力も無いレールガンで
レールガンは精密射撃出来ないの？
オート・メラーラ 76 mm 砲（Oto Melara 76 mm gun）の発展型
スーパー・ラピッド砲では、
散布界は射程1,000メートルで0.3ミリラジアンと、驚異的な集弾率の高さを実現しているけど
コレ並には精密射撃出来るでしょ？ 核融合発電が実現しない限り無理だな
でもレールガンの技術が核融合開発に役に立つから意味はあるかもな >>379
>ググれ
大艦巨砲主義とは、
艦隊決戦による敵艦隊撃滅のため大口径の主砲を搭載し重装甲の艦体を持つ戦艦を中心とする艦隊を指向する海軍軍戦備・建艦政策および戦略思想。
巨砲大艦主義、巨艦巨砲主義、巨砲巨艦主義、大艦大砲主義とも言う。 英国海軍戦艦ドレッドノート が各国間の建艦競争を大艦巨砲主義に走らせる契機となった。 ウィキペディア >>374
空気抵抗とかミサイルの比じゃないからね
対戦車ライフルの銃弾も風で曲がるから射程が長距離化するほど弾道を予測するのは面倒になるでしょう >>384
>200km先の水上艦艇を狙うなら
>ミサイルだよ坊や
意味不明だが技本の想定が対艦戦闘になってるし
近距離攻撃にレールガンを使う意味がほとんど無い >>380
>戦車砲ってのは精々射程3キロ程度の直射砲
FCSの話はもう良いのか？ >>392
>近距離攻撃にレールガンを使う意味がほとんど無い
あるね >>390
そうだね
しかも艦砲として使うなら外洋で揺れる艦船の上から発射する頃になる
無誘導弾を長距離飛ばして敵艦に命中させるには凄く難易度の高い計算が必要になるからな
その辺をクリア出来るFSCと砲塔制御能力の開発が必要になってくる >>389
やっぱり理解しないな
時代背景を加味して考えろ
戦闘はどのように移り変わっていくのか
あとは知らん
自分で学べ
簡潔な内容だぞ ３８５つづき
ちなみに、有事の際には、自衛隊法８０条の規定により、海上保安庁は、防衛大臣の統制下に入る場合があるんだが、
海上保安庁長官等との公務員と関係は以下。一部抜粋したもので全部網羅していない。
海上保安庁長官は、しばらく、海上保安大本科出身者がなっていたが、ここしばらくは、再び、官僚出身者がなっている。
指定職
第８号 統合幕僚長 事務次官等
第７号 警視総監 海上保安庁長官 国税庁長官 防衛審議官 海上幕僚長 陸上幕僚長 航空幕僚長
第６号 公安調査庁長官 防衛装備庁長官等
第５号 自衛隊情報本部長 防衛医大校長等
第４号 自衛隊中央病院長等
第３号 大阪府警本部長（警視監）、財務省東京国税局長等
第２号 神奈川県警本部長（警視監）、公安調査庁関東公安調査局長、海上保安庁第３管区海上保安本部長（１等海上保安監）
第１号 群馬県警本部長（警視監）、防衛装備庁次世代装備研究所先進機能研究統括官等。 >>394
アホか
命中度の高い戦車砲の制御が出来たら
艦砲の制御が出来るとか漫画かよ
直射と曲射は次元が違うし >>371
そいつ昔から日本語不自由なアホだから丁寧に言葉にしてやらないと理解できんよ
ちなみに今年56歳の自称日本で数人レベルの国から評価されてるエリートらしいｗｗｗ >>395
そんなん可能としても当分先でしょ
今しばらくは実用化のための要素研究みたいなの
一つ一つクリアしてく段階でさ これ防ぐにはどうしたらいいの！？
目潰しできたらそりゃいいんだろうけど
装甲厚くして機動力落としても意味ないよなぁ
衝撃波ぶち当てたり急激に気圧変化するような大爆発おこして逸らせられる？
なんかコスパ酷いことになりそうだな
どうしよどうしよう >>406
基本は射程に入れない事だよ
ミサイルならアウトレンジ出来るしね 口径４０ミリ
装甲に外装を貫通しても、凡そ４０ミリの穴が開く >>366
>回避行動を取るとして極超音速で目標に向かいつつ迎撃してくる無数のレールガンやらミサイルやらの個別の脅威度判定するの？
「無数のレールガンやらミサイル」ってｗｗｗ >>398
連射
一斉射撃
エネルーギー充電に数時間あるいは数日かかっても価値がある 命中率に関しては目標を探索するレーダーと瞬時に計算するAIの問題で、レールガンそのものとはまた別の話に >>409
比重の非常に重いタングステン弾芯で300グラムの弾だから
砲弾自体は直径40ミリも無い
多分10-20ミリ前後かと 風や大気の影響がゼロでは無いが、それに文句言ってる人は
どれ位なズレが生じると言ってるのだろう？ >>413
命中度はFCSと砲塔制御で決まるけど
それらを含めて一つの兵器だからね やはりこれからの時代は電力が必要になるから各家にソーラーパネル設置の義務化は必要だな
発電所もバッテリー集積所も攻撃されたら終わり
小電力が日本全土から特定箇所に集まるのは阻止し難し >>414
APFSDSだから、一番太いところは口径と同じ40ミリあるんじゃね ４００つづき
ちなみに、広島県呉市にあるので、あまり、メジャーなイメージがないが、海上保安大学校は、エリート校。
海上保安大本科（全理系） 卒業時（２２歳 学士）→ 卒業時階級 ３等海上保安正（警部補相当の特別司法警察職員）
防衛大学校（理工系中心） 卒業時（２２歳 学士）→ 卒業後、幹部候補生学校。同校卒業時（２３歳）、３尉
防衛医大医学科（医学） 卒業時２４歳→ 卒業後、幹部候補生学校在校時、医師国家試験受験。合格後、２尉
↓
つまり、国家公務員の序列で、警部補相当職になるのが、海自よりも１歳若い。
防衛医大医学科の場合は、医師国家試験合格後、２尉になるが、卒業時の年齢が異なる。 >>419
弾殻全体を含めたら40ミリだと思うけど
砲弾自体はずっと細いからな 僕のレールガンも実戦配備完了！
実戦を待ちすぎて液漏れし始めてる ４０ミリ
の分かり易い例えだと
今はアップルウォッチ
あたり？ >>424
その120ミリ戦車砲弾の弾芯（実際の砲弾部分）は30ミリしか無いからな >>192
アメリカはGPS誘導じゃなかったっけ？ その誘導装置が発射時のGでトラブルだの何だのって話があったよーな >>195
衛星で定期的に偵察してるし、停泊中の艦艇なんかに加害できないものかね そもそも
超超（超、馬鹿っぽい表現ｗ）『徹甲弾』で、合ってましたっけ？ >>432
高速過ぎて弾かれると砲弾が持つ運動エネルギーで砲弾自体が持たないと思う 連続射撃とは機関銃みたいにバンバンバンバンバンと撃てるのか。 >>435
いやちょっと違うぞ
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバンと撃てるんだ >>435
そもそもそんな連射装置自体開発されてないと思うぞ
現時点で大金掛けてそれを開発する意味が無いし
マシンガンはガスブローバックという火薬の爆発の反動を利用して
次弾を装弾してるんだけどレールガンには爆発が無いからな
多分装弾は手動でやってると思うよ あんまり使い道ないな
後方に発射して推進力にでも変えるか まあ宇宙で使えば理論的には星を破壊できる道筋がついたということだ
発射エネルギーは電力エネルギー依存、発射に伴う摩擦なし
従来の兵器とは拡張性が全く違う >>401
ヒトマル式はスラローム射撃が可能
そこらの戦車とは次元が違う 長距離で山なりに撃てばいいじゃん。
中国兵がいっぱい居る所に。
「撃ったぞー」って通告して。
どこに落ちるかわからないからみんな逃げるｗ >>440
弾芯を包んでるサボット込みで話してるのか明確にしないとお互い噛み合わないと思うよ
余計なお節介なのは承知の上だがちょっと気になったんで横から >>402
例えば20km先の水上艦艇を艦載レールガンで撃つ意味について
相手の無力化が可能
CIC直撃でね >>443
だから戦車砲と艦砲は次元が違うもんだってw >>441
そうかー地球に衝突しそうな天体の破壊に使えるのか
朗報だなあ >>447
近代戦でそんな近くの戦闘艦が海上戦闘するなんてありえないよ
第二次世界大戦の想定でももっと離れてるよ >>411
レールガン1門で迎撃しないといけないルールでも有るの？
>>1の資料でもミサイルと併用してるよ
他の艦が迎撃してもいいんだし >>446
>>421で説明してるけど
ID:Mb3QPmQz0はそれが判らない可哀想な子みたいだから…
多分APFSDSってもの自体を理解してない 20km先かあ
fcs詰めても数mはズレるんじゃないかな >>451
>近代戦でそんな近くの戦闘艦が海上戦闘するなんてありえないよ
最近黒海で起きたばかりだけど 射程が問題にはなるんだろうけど
10-20kmのオーダーでも
威力と射程次第では今後は
ステルス艦流行ったりするやも >>449
火薬式と違って酸素不要なのはいいね
反動も少ないだろうし（そもそも反動有るんだろうか） >>448
>だから戦車砲と艦砲は次元が違うもんだってw
具体的にどうぞ だいたい目標に当たるんかな？
先にドローンで破壊されそうだけど！ >>450
ヤバけりゃ潰されるんだからその時までは知らん顔して計画を進めないと勿体ない >>451
近代だからこそ逆にあるんじゃね？
8tぐらいなら駆逐艦より小さい船でも
積めそうだしな。
で、射程内に入れたら魚雷や砲撃よりも
確殺可能とかならステルス艦や
何なら潜水艦に積んで一撃離脱やら
戦術幅は結構あると思う。
割と真面目に空母の脅威になりそうだと
アメリカ様からお叱り受けそうだけど 反動というか反作用はあるでしょ？
一般的な艦砲以上のエネルギー与えて撃ち出すんだし >>460
マッハ6超えた弾頭にドローンが何出来るんだよw >>458
戦車砲は射程3キロ程度の直射砲
自衛隊のレールガンは射程200キロ以上を想定される曲射砲
直射と曲射は弾道計算の次元が違うし
動かない地上から撃つのと揺れる洋上から撃つのも次元が違う
説明されても判らない？？？w >>465
じゃあどこ国の戦闘艦とどこの国の戦闘艦が戦闘したの？w >>463
電磁力の基礎から学んでこよっか？
みんな簡単に『磁場』とは言ってるが
『場』の理論はまだまだ不明なんだよな。 >>466
ああヒトマル式のスラローム射撃を知らんのか
（笑）
＞466 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/12/12(火) 01:00:24.45 ID:rtjL3ZqZ0
＞動かない地上から撃つのと揺れる洋上から撃つのも次元が違う >>462
？？？
そんなに近づく前に対艦ミサイル撃たれて終わりだよ >>463
火砲に必須な駐退器が無いし発射動画もショボイ感じなのでごく弱い反動なのかな？
宇宙で使うんなら反動が少ないのはすごく良い 音と衝撃派はどれくらいなんだろう？
それを使ってなにか敵にダメージを与えられないかな >>453
補足的な意味を込めて伝えたから多分もう大丈夫でしょ
もしこれで足りないなら俺の横レスがまだ言葉足らずで悪かったってこと
>>469
スラローム射撃は射撃手法であって弾道特性ではないだろ
お前が分かってないんだぞ >>470
だから小型のステルス駆逐艦や
潜水艦で利用を言ってる訳なんやが？
対艦ミサイルや魚雷とは別の
こう言う打撃力があるだけで
守る側のリソースも割かなきゃ
ならなくなるからな >>464
いくら弾頭が速くても固定物にしか当たらない物は何の役にもたたないよ！
ドローン100機くらいに突っ込ませたら負けるんじゃないの？ >>469
戦車砲は直射だから目標をレーザーで捕捉して照準を固定させる事が出来るけど
曲射は目標が見えないからそれが出来ないのw
そんな事すら判らない次元で突っかかってこられても… >>474
>>1の資料に有る分離弾はAPFSDSだけど一体弾て何なんだろうな？
円柱のまま目標に着弾するんだろうか？ >>476
初速がぶっ飛んでるから
レールガンは回避はほぼ不可能だろう
ドローン戦術は素人丸出しの意見。
そもそも対艦ミサイルや
巡航ミサイル自体が艦艇破壊する為の
ドローンなんだわな。
素人発想の小型ドローンの
ベイロード程度じゃ多少の被害は出せても戦艦破壊するのは難しい。
逆に戦闘艦を破壊出来るように
作られたドローンがミサイル。 >>478
ああ本当にヒトマル式を知らないんだね
レーザー照準なんて荒天では無意味なのに
衛星リンクシステムくらい知っとけよ >>480
発射体はまんま電磁誘導とその威力に
直結するから多分軍事機密だな 小型のドローンってイージス艦のレーダーの電波で落とせそうだな >>475
>だから小型のステルス駆逐艦や
>潜水艦で利用を言ってる訳なんやが？
意味わからん
守る側のリソースは常に敵艦のエリア内侵入を阻止して先に攻撃する事だよ
アウトレンジ出来る対艦ミサイルあるんだから先に撃つわな
特攻兵器じゃない限り相手に反撃されるレンジに入らない ５００円玉程のパンチ穴程度でも、
喫水線以下なら、沈没させる効果は期待出来る
絶対沈没は、約束されてないけど 兄貴、戦いは数だよ
引きこもり100万人をドローンパイロットに育てて
衛星通信でドローン大作戦
これやろうや
ご自宅から簡単操作 >>483
分離弾の中身は公開してて一体弾が非公開って何か凄い物が入ってるのか？
まさかムクの金属塊なんてことは 10km程度の近接戦闘は近代の水上戦闘では有り得ません！キリっ！
リムパックで普通にこの距離で演習してますよ
有り得ないなら演習しませんからw >>482
レーザー照準が荒天では無意味？？？
衛星リンクシステム？？？？
もしかしてお前レーザー照準とレーザー兵器をごっちゃにしてない？
衛星リンクシステムって戦術データリンクの事？
それとヒトマルのスラロームがなんの関係あるの？？？
ヒトマルはレーザー照準器と砲塔制御を同期させてるから
目標追尾型の砲身コントロールが出来るだけ？
小学生と会話してる気分だわ・・・ >>463
当然
無反動砲のように反対方向に何かをぶちまけてるわけではないからな >>463
Ａ１０のアベンジャー撃ったら、後退（後進）する
みたいな >>488
現時点で弾芯はタングステンの金属塊だと思うよ >>492
あらあらマジで理解してないのか
やれやれ >>463
それが厄介なんだよね
反作用か如何に弾道に影響を与えるか計算するのは大変
しかも揺れる海の上だと尚更難しい つまり他国に武力を誇示してないと平和を維持できないってことなんだな スラローム射撃は短周期の上下左右動の油圧精密制御
砲塔だけじゃないぞw
車体も制御しているのよネ
長周期の波高による船舶の挙動による砲塔制御を
出来ない理由はない >>499
基本的にはそう
平時の武力は誇示する事で目的の大半を果たしてる >>492
ID:gQKe/SmQ0 はWikiから丸パクリして知ったかぶりする爺さんだからしょうがないのよ
軍事に限らず他スレでも昔から知ったか続けてて手のつけようがない
戦術データリンクもネットで調べて屁理屈こねながら反論してくると思うよｗ
>>500
だからそれは射撃時の統合制御だろ
スラロームは弾道特性と関係ねーよ >>500
姿勢制御は安定性を高めて命中精度を上げる為
ＦＣＳの範疇じゃないよW
多分説明しても理解できないと思うけどw >>497
ドローンパイロット100万人居たら何人かニュータイプが生まれると思うんだよね
敵より先にニュータイプ生み出したい 戦闘機の心神と同じで、データ取れたから役目を終えますってなって、後は音沙汰なしみたいなことにならないよね？ 衛星軌道に攻撃型衛生として配備したらどうだろう
ロンギヌスの槍みたく地上に大打撃与えれるよな
速度が早いほど質量も無限大に大きくなるから小島くらい吹き飛ばせそうだな
まさか米国が諦めた技術を完成させたとか快挙だな まぁ、日米安保条約で、
米国が軍事的に有用と判断した技術は、
日本側は提供しなくちゃいかんのだけどね、、、 「日本スゴイ」「日本の技術スゴイ」といったお花畑の妄想はそろそろ止めたらどうだろうか >>507
表向き提供になってても実態は献上だよなｗ
なんせ相手は宗主国なわけだし >>495
まあAPFSDSの分離弾よりは衝撃力は凄そうだけど
装甲の薄い目標にはAPFSDSより有効かもね >>508
なんでや
ちゃんと研究の成果が出とるやないの >>480
形状は違うけど
防衛省公式動画の方の終盤に対空で散弾化するイメージのパートがあるから
漠然とAPFSDS以外の弾体も射出出来るように研究中って感じな段階なのだと思う 日米安保でそんなのあったのか
まースパイ防止法もない日本の防衛だけに使うよりも米国に任せたほうが進化も早いし規制のない分SFの世界みたいな兵器開発も期待できるし これ何がいかんって結局、視認できる範囲内での兵器って事でしょ
見えない場所から撃ってくる敵に対応できない >>512
ミサイルの迎撃に散弾使えればかなり良いね
電源さえ何とかなればレールガン4門搭載とかの防空護衛艦の妄想が捗る >>516
自律軌道？な噴進弾
では使え無い場合のテクノロジー
なのでは？
知らんけど >>512
研究自体はしてるだろうけど
高電磁波に耐える電子装置搭載はなかなか難しいから
アナログタイマーのフレシェット弾だと思うけど
弾体自体をかなり大きくしないと散布域が小さくて効果は低いと思うな レールガンもあるに越したことはないけどミサイル飽和攻撃には対処できなさそう
SFに出てくるシールドみたいな効果のものを電波かなんかでやれないものか
いや、やれたらどっかが儲かる作ってるか ID:gQKe/SmQ0は今頃全力でネット検索しながら屁理屈だらけの反論を考えてるんだろうなぁ
無駄にプライド高くて自分の間違いは絶対に認めない性格だしどうなることやらｗ >>506
いろんな意味で大気の存在が障害になって思うような成果は挙げられないと思う 素直にレールガン完成を喜べばいいのに捻くれ者のカマチョってどこにでもいるからな >>522
迎撃率96％を誇るアイアンドームをイスラエルにお願いして日本でも構築してもらおう
で、撃ち漏らした分はレールガンで対処する、と >>525
そもそも完成もクソも無い実験段階レベルで洋上発射に成功したよって話なのに
バカが浮かれてが漫画みたいな空想して喜んでるだけなんだけどねw
まぁ喜ぶのは自由だからお好きにどうぞw >>527
ランチャー（発射機）に、ミサイル６０発
だったっけ？ 多少は軌道がずれても至近弾数発で北京やモスクワくらいは消滅させれそう
隕石落とすようなものだし文字道理に中国軍は肉片すら消滅して綺麗さっぱりってやつ >>529
そこまで詳しいことは知らんけどあの防衛システムは敵国に囲まれた日本に必須
なんとしても手に入れたいものだね >>527
中国や北朝鮮の牽制になれば十分なんだぞ
そういうのも理解出来ないで日本下げばっかりやってるから頭がおかしくなる 電気をどうするかが最大の問題だな
連射はキャパシタででも補うのか
大電力といえば、やっぱり原発かね？ 映画SWのアメリカはレーザー兵器の開発成功した
漫画やアニメの超電磁砲は日本が開発成功した
不可能と思ってた空想の超兵器がどんどん実現されてるのは凄い 電力問題とか解決したのか？発射するのにかなりの電力消費するんやろ？中国は艦艇に搭載済みとかって記事みたけど真偽は不明 >>532
圧倒的とまではいかなくとも常に上回るくらいの軍事力は有してないと政治交渉もうまくいかない
軍拡してる中国に対しては特にそうだしアメリカの在庫処分場にされてては独立もままならない
岸田のせいでロシアからも睨まれてるからハリネズミにならない程度に日本も防衛力強化しないとこの先マジでヤバい 報道を信じるなら120発の発射は可能でしょ
それに普通の国なら性能を正直に発表するかも疑問
逆のパターンの変な国が２国ほどそばに居るけど >>516
見えない場所から撃ってくる敵って例えば？ 誘導弾でもないのにそんなにうまいこと当たるものなのか
しょせん火力を電磁に置き換えただけのシロモノだろ >>528
実験が成功したのがそんなに悔しかったのか >>546
実験が成功した程度で舞い上がってバカみたいな妄想するほど嬉しかったの？w
兵器なんて実用段階になるまでどれだけ長いステップ踏むと思ってるんだろね
お前みたいに知能が足りないってある意味幸せだと思うけどw >>303
実際にレールガンはコンデンサ使ってますので >>544
そりゃ衛星から地上へ放たれるレーザー攻撃でしょ（SF脳） >>549
お前みたいなバカに生まれなかった事かなw >>551
いつから自分がバカじゃないと思い込んでた？ >>544
え？それも分からないのに、ここにいるの？ >>552
お前みたいに生まれた時からバカじゃないから判らないなぁw >>555
結局バカにはその程度の返ししか出来ないのねw
気の利いた事も言えないバカってかわいそうw >>556
バカだからブーメラン刺さってることに気付いてないのか >>303
導体に大電流（数100万A）を流したとき導体周囲に発生する強い磁界が利用されます。装置に加わる反動力を抑えるため、パルス電流で多段で加速。
https://i.imgur.com/pS1OrNp.png >>542
リンクありがとう
燃料は25年交換不要で水以外の熱伝導体で冷却するって書いてあるね 炉心サイズが１ｍｘ２ｍのマイクロ炉っていうのか トラックで運べるのも納得した 他の専門的な事は理解できなかったｗ
運用がもう少し先のようだけどこういうのの原発アレルギーのない地区に無償電力として設置してほしいな >>558
泣くなよバカw
悔しかったら少しは軍事技術を勉強してからココに来いよw
お前はハナから軍事の話ゼロでイキってるバカだからマトモに相手しないだけなw >>10
原子力規制の中で鍛え上げられた日本のリチウムイオン式潜水艦は、今や世界オンリーワンの静音性なんだが？(笑)
おまエラ韓国はバリバリ技術提供を受けた上に【自国開発】を騙り
それでも「沈水鑑」や「浸水鑑」しか作れない土人国やん。恥ずかしくないの？ でも波動砲みたいにエネルギー充填するまでにすげえ時間かかるんだろ >>561
自分が悔し泣きしてるからって相手もそうだとは限らないんだぞ バカには理解できないだろうけど 新理論兵器ってのはまず理論を証明して実験で規模を大きくしていく
これも完成までのプロセス >>564
あららw
煽られても結局軍事の話は出来ないんだね
バカってホント可哀想w >>565
そうだね
でも正直もう少し兵器として明確な運用ビジョンが欲しいとこではある
技本の出してる将来像はちょっと無理筋 >>566
煽り下手なうえに煽り耐性０なのなお前は
バカだから仕方ないけど
煽りに耐えられないお前は俺のレスを無視できない 北朝鮮のミサイルを打った瞬間落とすぐらいのときめきが欲しい >>311
時速2kmで射程200kmとか超技術やな レールガンはロマン兵器だからね
こういうの待ってた ID:jvJF8CDT0
厚着してハクキンカイロでブーストしておけば夏秋シェラフでも氷点下で余裕で寝れるよ
高山秋テント泊も状況によっては余裕で氷点下のときがあるが
わざわざデカくてかさばる冬山シェラフは持って行きたくないので
そういうときは雨具からダウン全部着込んでカイロつければ余裕で寝れる
ザックに足つっこんででおけばよりあたたかいが
やっぱハクキンカイロの熱量すごいね >>568
必死で戦ってるつもりだろうけど
やっぱり軍事の話は出来ないんだねw
自分が遊ばれてるだけって気付いてないところがさすがバカ
軍事知識ゼロだからどうにも出来ないけど
悔しくて突っかかるのはやめられない
バカってホント悲しい生き物だねw
暇な時はからかって遊ぶと面白いけどw >>560
> 全固体原子炉（環境へのリーク、事故原因を排除）
とあるから額面通り受け取るなら街のど真ん中に設置しても安全ってことになるね
こういう技術革新には政府からも惜しまず投資してもらって早期実現を期待したいね えげつないこと考えてて実現可能だとしても軍事に関わることだから表向きはこんなもんかで終わる
水面下ではえげつないことでもしっかり研究されてる >>574
図星突かれてよほど悔しかったようだな
そう、お前は俺のレスを決して無視できない…！ >>577
フルボッコされたからなんとかしようと必死に
「もう無視して逃げしてくれよ～」って言ってるバカがかわいそうw
いつまで経っても1行も軍事の話は出来ないからバカってミジメだなぁw >>575
イラスト見ると制御棒が重力を使った落し込みタイプじゃなく横から差し込むタイプなのが新しいのね 冷却水があるから漏れる なら固形熱伝導体ってのがいいね 燃料が少ないから可能なんだろうけどこういうのでいいんだよ 各市町村に設置すれば長距離における電線のロスも減らせるし
実際はもっと複雑で問題も多いと思うが俺みたいなド素人はそう考えちゃう 実際に侵轍破壊してる映像を公開しろよ、シナに対する牽制になるだろ プロトタイプ以前の試製レールガンでこれだけやれたら十分だろ
これから実用化に向けてブラッシュアップして行く
まだ未知数で完成品でもない存在に何が不満なのかね >>581
遠くの目標に着弾するのを見た事が無い
弾道が安定してないの？ >>579
いいねそれナイスアイデア
あとなんとなくだけど、水を使わなければ水蒸気も発生しないから水素爆発も起きないはずだよねって
ところから固形熱伝導体に行き着いたのかなとも思った
福島原発の爆発も水蒸気云々って言われてたような記憶あるし 現状は弾道の安定どころか弾道計算出来るようなレベルでも無い
日本は広い土地無いから実射の弾道観測すらメチャクチャ大変だろうし
洋上での弾道観測は難しいから
アメリカ持っていって砂漠で撃たせて貰ってデータ収集するしか無いかもね 反日マスゴミが批判してないって事は、大した脅威では無いって事？ >>308
初速2000m/hなら健常者の歩くスピードの約半分か…
すげー物を開発しやがったな:(´◦ω◦｀):ｶﾞｸﾌﾞﾙ 曲射でいいから竹島射爆場に当ててみなさいよ
世間はざわつくと思いますよ日本のレールガンに ミサイルと比較してるやつって頭大丈夫か？
対艦ミサイル=20億円以上
レールガンの弾=200万円以上
おまけに用途も違う
レールガン=個艦防御、対艦攻撃、将来的には対地もか？
対艦は弾頭が小さい為、ミサイルと較べレーダーなどで探知されづらく撃墜されにくい どうやって誘導するん？
センサーと尾翼でも付けるか？ >>593
日本には太平洋戦争の頃からの誘導法があるんだがやってみないか？
希望する 熱望する
好きな方に丸をつけてくれ 此処で当たらないとか言ってる人はWWⅡの時代からタイムスリップしてきたのか？
未だに光学照準で人が艦砲を操作してるとでも思ってるのか？ 将来的にはミサイル撃ち落とすくらいに性能を高めて欲しいね
日本の周りに無法国家が多すぎるからな 摺動接点での高電流だからレールの発熱は酷い筈
連続射撃と言っても冷ましながらで日数はかけただろう
ガトリング砲のようにレールを多数設けて順次使ったらどうか >>33
どこにレールガンと発電機置いたんだろうな？
艦後方の対潜ヘリ格納庫と飛行甲板？
https://i.imgur.com/d5R2hjB.png 発射する弾丸の素材を変えて
命中後に自壊するダムダム弾の様にすれば完璧 >>8
おそらく同等兵器であろう機関砲、ＣＩＷＳは毎分4500発 >>603
近接防御用火器だと、精々20～30ミリ口径
有効射程2キロも無い
レールガンだと、艦橋から見える
水平戦10キロ先とか狙える >>531
アイアンドームはテロリストがぶっ放してくるような射程数十キロ以下の小型ロケット弾の迎撃用だぞ
他国から日本に飛んでくるのは射程数百キロ以上の弾道ミサイルだけどそんなのには対処できない
なので日本がアイアンドームを導入しても、既に国内に入り込んだテロリストが防衛省や自衛隊の
施設を狙ってお手製ロケット弾を撃ち込んでくるような場合にしか役に立たない
UAVや巡航ミサイルには対応できるけど、それなら日本の持つ既存の兵器でも可能だからわざわざ
イスラエルからアイアンドームを導入する必要性がそもそも薄い 重量8tて
一発撃ったら迎撃ミサイル飛んでくるのに >>598
近距離ならともかく、曲射で狙わなきゃいけないような遠距離になったら
無誘導ではまず当たらんぞ 構造上火薬は使えないし
仮に艦船に命中したところで数センチの穴が開くだけ
意味あるのか >>608
マッハ8で飛んでいくのに、穴が開く程度で済むのならな >>610
研究進めば、単なる徹甲弾だけの装備じゃなくなるだろうしな
目的によって発射する弾丸の種類を変えられるね >>610
ASM-3採用時にあった議論で侵徹体に工夫しないと危害範囲は線状になるよ >>614
レールガンは火薬の代わりに電磁力で砲弾を撃ち出す以外は従来の大砲と同じだから
レーザーとは全然別物 >>613
だって米軍は連射する前に砲身が潰れて使い物にならなかったからな
日本は素材技術でそれをクリアしようとしてる >>604
F-35A/BのEOTS（電子光学照準システム）と艦をデータリンクすれば放物線に飛ばせば水平線の向こうにレールガンを撃てるだろ
敵艦も地上目標にも高速弾で必中出来る
https://i.imgur.com/eQGSUel.png 砲身の摩耗が低減できたのはいいが、どこまで行っても「遠くまで飛ぶだけの小さい砲弾」でしか無いんだよな ドローンで着弾観測しながら、
パタタタ パタタタ パタタタ と撃つんでしょうな >>619
如何せん無誘導なのがなあ。あと、電力設備の大きさから護衛艦にしか搭載できないのも。
超小型原子力発電を使って、戦車にレールガンが搭載できたら、無双できるだろうけど。 >>618
敵は500tの誘導ミサイルで辺り一面焼け野原にするのに
こっちはパチンコ玉飛ばして穴が開いたと喜ぶだけ
そんな技術にカネをかけて研究するのはサルのやる事なんだわ >>586
防衛の何が脅威なの？
おまえ中国人？
防衛の意味分かる？ｗ >>619
弾芯が命中する運動エネルギーだけで相当な破壊力がある
だったら戦車でAP(徹甲弾)なんか使わないだろ
https://i.imgur.com/mJzGuyF.png >>602
金属だったら、ほぼ融けるだろ 当たった瞬間
材質なんなんだろうね？
光速まで加速可能なのは、陽子くらいだろうし 放て
心に
刻んだ
夢を
未来さえ
置き去りにして これで俺を発射したら何mとぶ？
体重0.1tあるよ🥺 >>622
500トンwww
火星まで飛んでいくの？ >>626
特殊相対性理論により質量のある物質を光速近くまで加速させるのは事実上不可能です >>619
連射能力次第だろ。
たとえば、
九州に地下格納型の列車砲型で配備し、北朝鮮のトンチャンリに小型の鉄の雨を降らせる ことができれば、
極東の軍事バランスは変化する。
この場合、誘導できないので、相当大量に連続して射撃する必要がある。 >>622
その誘導ミサイルよりも弾速が早いから迎撃が出来るんだわ弾道がわかるからな ミサイル迎撃なら当てることが出来れば
攻撃力何て要らないな 弾道弾ミサイルや極超音速ミサイルより遅いから撃ち落とせないだろ >>635
公表情報によれば、ゴールキーパーは、３０ミリ弾を毎分４２００発。このレベルの連射ができるか？意味ない。 >>622
マッハ8で飛んでくるパチンコ玉を避けられるのならな
極超音速ミサイルがマッハ5で飛んでくる
それを撃ち落とすには、それ以上の速さで飛ぶ必要がある
それを実現できるのはレールガンやレーザー兵器だけ
単純にそれだけの事
速さで劣る兵器では撃ち落とせないから、極超音速ミサイルの開発が進んでる
それのさらに上を行く兵器で、極超音速ミサイルを撃ち落とす
超シンプルな話しだろ？ >>636
議論の前提が人によりバラバラだから、ほとんど意味のない議論になっているんだよな・・・。
対艦ミサイルの迎撃と、弾道弾の迎撃は違うだろ。
文脈からいって、どちらの議論をしていると思う？ よくわからんけど火薬の代わりに電気で射出したってだけじゃないのけ？ どうせ情報流出で
すぐ中国にコピーされて
大量にコピー作られちゃうんだろ >>628
砲口でた瞬間にその辺一帯に肉片が飛び散るだけ。 >>638
必ずしも、そうではないよ
人工衛星の迎撃は、大量のデブリをばらまいて、正面から破壊するから >>643
人工衛星を撃ち落とす話しではないからな
相手方から自陣に向かって飛んでくるミサイルを撃ち落とすケースの話し
自由落下してくる人工衛星と違って、極超音速ミサイルは、それ以上の速さで撃ち落とすしかない
逆にマッハ8で飛んでくるたまを、止めるすべが相手にはない 米軍は艦の電力全部使うからあまり実践的じゃないって言って計画中止してなかった？
解決の目処はあるの？ >>638
マッハ5の飛翔体をマッハ7のパチンコ玉一発で落とせるかよ
夢見すぎ >>647
米のレールガンは対水上、対地を念頭に置いていたけど
海自は水上艦に対水上能力そこまで求めてないし、対地は各種スタンドオフミサイル配備するんで
おそらく我が国のレールガンは、護衛艦の対空兵装としての主砲を置き換えることが念頭にあると思う
その場合そこまで大きな射程や消費電力は求められないはず >>648
動画を見る限りミサイル迎撃の弾は相手の軌道上で炸裂して破片をバラまくようだ >>648
砲身の形の発表あったん？
砲身レール素材の剛材の内容知りたいし 主に飛んでくるものを撃ち落とす兵器だろ？
艦艇をマトにしたのはあくまで実験 >>648
そうか？
SM3が弾道弾を迎撃する際の相対速度はマッハ10に達する
しかも大気圏内対空兵装としてのレールガンは
SM3のキネティック弾頭と違って、直撃しなくてもいいわけで >>3
なら日本もドローン使えばいいじゃん
馬鹿なのかな？ >>647
日本の発電技術は世界一なので余裕
ポンコツシナカスのおかげで最新兵器開発 捗りすぎwww >>622
５００ｔｗｗｗｗｗｗｗ
ビルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>654
この兵器は、炸薬を充填できない、近接信管も使用できないといわれている。
おそらくそうなんだろうが、仮にそうであるとすれば、どういう用途に使いやすいかわかるのでは？
初速が速いというメリットとそれ以外のものすごい多くのデメリットのある兵器なんだろ。
なぜ、議論が、迎撃になるのか合理的理由はないだろ。
何かに、思い込みがあるような印象を受ける書き込みが多い。 >>660
砲身レール素材の中身の構成がわからんことにはなんとも
日本はわけわからん新素材が多種多様にあるからどれを使ってるかにもよるんじゃないかな 大和型戦艦みたいな大型艦ならレールガンの大電力を賄えるだけのジェネレーター積めるのでは タングステンか何か硬いのを発射すると接触した面がすり減るから
１２０連射というのは実験データなのか気になるところ。 >>663
三菱の小型原子力発電機が確か直径1mで長さ2mくらいだった記憶がある 五十島利浩さんならタングステンではなく工業用ダイアモンドを使うだろうな。
というか１８年前にそれつくってたな(笑) >>664
砲身と接触するのはプロジェクタイルで非金属だから大してダメージ無い >>662
たとえば、
日本軍の９９式軽機関銃は、銃身内にクロムメッキを施しているので、他国の軽機関銃に比較し、
銃身の摩耗は、けた違いに少なかったのは有名だろ。
これは軽機関銃の話なんで、レールガンとは直接関係ないが、銃身の摩耗を防ぐ技術開発は、大昔から延々としているわけだが、
兵器の運用を考える際、どの希少金属を使用しているかとか直接関係ないだろ。
問題は、どの程度、連射ができ、その際、連射性を向上させるには、使用材質で問題を解決するか、銃身交換の技術で解決するか、
兵員の訓練や資質で解決するかというだけの話なのな。
同時代のドイツのＭＧ３４は、銃身交換の工学的技術で、この問題を軽減しているわけだし、国によって、得意な分野もちがっているので
解決方法も違う。 >>669
理論上のレールガンの射程距離は200キロじゃなかったっけか
詳しい人よろ エクスカリバーみたいに
弾頭に翼と誘導装置を組み込めばミサイルも撃破できるだろ ６６８つづき
今回の技術開発の成果は、確かに一定の成果だとは思うが、たとえば、ドイツのＭＧ３４のような考え方をすれば、
レールガンの砲身を２連装にして、
第２次大戦の戦艦の射撃法の一つのように、２門の砲身を交互に使用して射撃するとかすれば、砲身の摩耗は、２分の１になる。
同様に、３連装にすれば、３分の１。ガトリング砲のようにすれば、銃身の数だけ、摩耗は減る。
歴史的に、たとえば、９９式軽機関銃の銃身にクロムメッキを使用したことは、たしかに、一定の成果ではあるんだが、
それだけの話なのな。
今回のレールガンにおける成果も一定の成果ではあるんだけど、それだけの話だし、使用材質の改良はこれからも中国等を含め、
すすめていくだろうし、現時点のものが最良ではないだろうし、別にそこがそれほど重要ではないだろ。 ミサイルはレーザーディフェンスがあと一段階か二段階進めば悪天候でしか使えない武器になる
ミサイルはどうしても飛距離と威力を増すためには本体大きくしないといけないから
迎撃システムの性能が上がると相対的に使えなくなる でも海外より口径小さいって言ってたよね。
120発打ってチャージにどれくらい掛かるのかとかも気になる。
割と掛かるならあんまり意味ないかもしれないし。
逆にストロボみたいにチャージも早くできるなら、かなりすごいことだよね >>647
米軍は2～3割力が威力が落ちるがレールガンの弾頭を海・陸の火砲から飛ばす砲弾『超高速発射体(HVP)』に変えた
https://i.imgur.com/M4rRY5M.png
仮に自衛隊がレールガンの採用を見送っても同じ超高速砲弾技術が残る 大予算つぎ込んでるわけじゃなし
軍事的には使い物にならなくてもいいじゃん またネットの知識だけの知ったかアホが色々言ってんなｗｗｗｗ
お前なんなんｗｗｗｗ >>671
ついでに言えば、日本の防衛は「ソ連軍に上陸されてから、各個撃破で皆殺し、だった
北海道上陸戦（旭川）や
若狭湾上陸戦（名古屋）は、被害甚大であろうが、日本が勝てたと思うよ Looking!
The blitz loop this planet to search way.
Only my RAILGUN can shoot it. 今すぐ ロシアの黒海艦隊はウクライナのミサイル ドローン
攻撃で無力化
日本の航空母艦 イージス艦 護衛艦はミサイル ドローンの
波状攻撃を受けたら防ぎきれない
ミッドウェイ海戦の日本の空母艦隊と同じで全滅
増税してまで役立たず兵器買うな
国民負担率5公5民 これ以上の負担は無理
国民殺す気か ネットの知識漁ってきた
アメリカが断念した大型レールガンの射程距離が200キロで値段も一発200万円なんだね
日本のは小型でネット論者の予想が射程距離40キロくらいで砲弾も安いと 弾の値段くらべてもな
重要なのはユニットのお値段と運用コストだろ 船の先に当たったら弾が船尾に抜けるのか？
一発でエンジンなんて簡単に貫通破壊？ 船や日本の領空で核ミサイルを爆発させたら、電気電子関連使えなくなるらしい
マジ？
結局核ミサイルに勝てない？ これ海保が常備すればいい
中国の武装漁船が近づいたら、海保の船数隻で中国漁船のエンジン狙えばいい 自衛隊は暗殺兵器を開発しろよ
どんな侵略もリーダーが居なければ動かない 一体どんな発射音がするんやろな
ビーーヨンとかギューーオーーンとかバリバリムシャーーとか
ちょーん >>100
日本も電気自動車で道路から電波で給電する仕組みを
模索してるが、そういうのが応用できたら戦車でも連射出来るかもね >>136
同じ重さの砲弾を火砲を上回る初速で放てるならメリット大かなあ
ドローンのトップアタックは防ぐのが難しい訳でも無い気がするから、可能なら戦車にレールガン搭載出来たら良いとは思うが、難しいだろうなあ 昔もマストや索具破壊する砲弾とかあったし
色々作ってみるのはいいことだよ >>644
別に極超音速ミサイルの迎撃で迎撃側が標的より高速である必要はないぞ
もちろん迎撃側が速ければその分広範囲をカバーできるからそれに越したことはないが、
そうでなければ絶対に迎撃できないというわけではないから 一方、中国の艦船搭載型レールガンは2025年までに実戦配備
予定ということだけど、検索しても目新しい記事が出てこない
新しいので2022年くらい、どうしたのかなｗ >>660
知能弾や榴弾が使えないことはない
米が研究してたレールガンはKE弾頭だけじゃなくて榴弾も撃つことを想定してたし
https://i.imgur.com/d2v8ojV.jpg
BAEのレールガンも目標手前で分解して榴散弾のような破片の雲を作る弾頭があった
あと米のレールガンはAGSみたいに動翼を備えて空中で誘導できるGLGPも想定してた
米のレールガンは対地対水上を念頭においてたけど防衛省のは水上艦が搭載する対空用だろう >>701
まず言語の壁があるし
中国はそもそも将来技術の要素研究とか新装備の試験とかの情報はあんまり積極的に公表しない
2022年なら全然新しい方だと思う コレって質量弾なんだよな?
いま、艦艇を攻撃するのは砲もあるけどミサイルだよな。でもミサイルならCIWS(だっけ?)で迎撃される
質量弾なら迎撃の弾幕で進路変えられずに艦艇に当てに行けられる? 日本に飛んでくるミサイルを撃ち落とすんだろな
艦艇に向けて飛来してくる目標撃ち落とすなら火薬でも電子部品じゃぶじゃぶ使っていいからもっと瞬間火力出るようなやつの方がいい 上で近接信管ができないって書いてあるけど
防衛省が造った研究事業のデモの最後の方で、ミサイルの手前で弾頭がバラけて散弾を当ててるな
https://www.youtube.com/watch?v=EYH1CqhxbdE&t=81s
なんらかのやり方があるんじゃないの？ >>709
アナログタイマーのフレシェット弾だと思うよ
上昇状態でその映像の様に拡散されるのは物理的に難しいけどね
さらに弾体を今より遥かに大きくしなきゃいけないし
超高速に耐えられる弾殻も作らなきゃいけない
弾道計算とかアナログタイマーの時間設定とか超難題だらけだね すごいじゃん
バカみたいな熱と電磁波に打ち勝つ算段がついてるって事でしょ。散弾だけに >>711
算段はついてないと思うよ
アナログ式のタイマー信管だから電磁波の影響を受けにくいけど
高速の目標に対してレールガンの超高速の弾体を
ジャストタイミングで爆散させるとか神業に近い計算が必要
しかもそれをアナログタイマーでしなきゃいけないとなると今のところ奇跡に近い
将来的にとんでもないAIが出てきたら可能かもしれんが >>710
迎撃距離が大体一定に収まるから決め打ちでやんじゃね >>709
なんかのやり方は、大昔からあるだろ。
たとえば、
大戦時のＢ２９のM１９収束焼夷弾は、高度数百メートルで結束が自動的にほどけないと、子弾が散乱しないだろ。
M１９の細部の仕組みはしらないが、この種の兵器で多く使われいる技術で公表されているものは、
一般的には小型のプロペラがついていて、一定の回転数になると、自動的に、結束バンドが外れるというものが多い。
これは、
近接信管ではないし、仮に、レールガンで近接信管が使用できないとネットなどでいわれている理由が正しいとすれば、
この方式は不可能ではないだろ。 口径40mmって船を撃つようなサイズには思えない小ささだね >>714
砲弾ならともかくミサイルの軌道は計算できない部分があるからね
弾道ミサイルならまだ計算出来る部分はあるにせよ
弾頭が高速移動可能になったりして難易度はどんどん上がってる >>716
だから、現行の軍艦のレーダーは、
4センチなんて小さなものを探知する仕様になっていない ７１５つづき
つまり、対空砲としては、ますます、不適ということだろ。
時限信管の対空砲弾は、第２次大戦で日本軍が使用していたが、米軍のＶＴ信管に能力的にものすごいおとるものだったわけで、
なんで、わざわざ、時限信管や、プロペラで回転数を図って結束が外れる方式の対空砲弾を使用する必要がある。 レールガンを対空砲として使用するというコンセプトが間違っているので、延々と無駄な議論をしている印象だな。 APDS-SFの装弾筒に相当する部分を使い捨てのバッテリーで作って給電すれば電力問題解決するんじゃね >>716
まずは小口径のレールガンでデータを取得した後、中口径レールガンの開発が想定されています。今後、早期実用化に向けた研究や実証が加速していく見込みです。
リンク先を読もうね 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 これは核兵器ではありません、投石機です
石の代わりにウランを投げます >>720
防衛省は動画で対空兵器使用を匂わせてるけど
個人的にはとんでもない開発費遣っても難しいとは思う
基本的にはミサイルは弾道が判らんから
こっちはレーダーで捕捉しながら誘導弾で対処する方がずっと賢明
でもまぁ示威としてアピールしてるだけかなと
（後は研究予算獲得の為に） 米のレールガンに関しては、そもそも動翼で誘導できる知能弾でないと射程数百km先の水上目標を狙うことなんてできない
知能弾を撃てる見込みがないならそもそもレールガンの研究は行われなかった
そして知能弾のような複雑な機構の砲弾を撃てるなら当然、榴弾や特に炸薬を使用しない榴散弾だって使える なんか弾が安いってのが売りなのに高くなっていきそうだなw >>716
主砲同様に対水上もできるというだけで、念頭にあるのは対空
防衛省の艦載レールガンは既存の主砲を置き換えるものであり、既存の主砲は対空が主な任務
対地は各種スタンドオフミサイルを配備予定だし
海自は水上艦に強力な対水上戦能力は求めてない
そしてなんでもそうだが、研究段階における試験機は配備を目指すものより小型に作る 対北朝鮮とか対中国相手にトマホークは勿体なさすぎるからね
レールガンは必要だよ >>728
つまり、昭和１９年 の 三式焼霰弾 を使用したいので、わざわざ、レールガンを開発したといいたいわけか？
仮にそうなら、税金がいくらあっても足りないな。
なわけないだろ。 >>733
ああいう国々は政治情勢がアレだから、情報戦とか破壊工作がメインで
内側から腐らせて無力化じゃね？ >>730
米のレールガンについては、非対称戦争において
地上を撃つのにトマホークを撃つよりコスパが良いと言われていたが
防衛省が研究する、水上艦の個艦防空、艦隊防空の装備としては、それが守るものの価値を考えると
迎撃コストはミサイルより安くないといけないわけでもないし、主砲をレールガン化する価値は他に複数ある
まぁ安くはなると思うけど >>731
つまり、今後、海上自衛隊の護衛艦は、時限信管付対空砲弾で、対空戦をやるのかよ？
大戦時にもどるわけか？
仮に、破壊工作にしても、笑い話のレベルじゃないか？ こんなボンクラ国家が持っていい技術なのか？
漏洩したら世界の迷惑。
中国のコロナお漏らしにも匹敵するぞ。 >>738
AIに弾道予測させて終了。敵兵器の精度があがれば上がるほど迎撃は簡単になるｗ
怖いのはポンコツな。これは現地で自爆してもらうしかないねｗ >>57
火薬類に当たれば致命傷だな
当たればだが 艦船の任務には、地上に対する艦砲射撃、ってのもあるぞ 長距離無誘導とか当たるわけねーじゃん
そんなもんズレるから全部爆弾がついてんだよ
ズレても爆発範囲に巻き込めるように
爆弾も誘導も無しなら数撃つしかない
しかし大電力で飛ばす必要があるレールガンは連射が不向き
はなから砲には向いていないんだよ
用意できる電力には限りがあるからな 口径40mm、初速マッハ6.7か。到達時の速度次第かな。電磁砲は砲身通る時しか加速できないからな。ミサイルとどちらが運動エネルギー大きいかによる。この発表じゃなんとも言えんな。 >>740
AIが計算する為の敵の兵器のデータはどうやって入手するんだ？ >>745
衛星情報だろなｗ 練習してるのを鼻ホジで観察ｗ >>734
知っての通り、護衛艦にはトマホークを搭載することが決まったし、将来的にはミサイルの種類はもっと増えるだろう
もし主砲が、ESSMやSM2が担っていたような距離でも対空戦闘ができるようなれば
その分のセルやスペースを、トマホークやSM3、アスロック、他の様々なミサイルや兵装に割けるようになるかもしれない
これはやたらと任務が多様化してる上に将来的にUUVやUSVの脅威に晒されるかもしれない海自の護衛艦にとって割りと重要なことだと思うけど >>748
国家指導者の居場所までピンポイントじゃないの？しらんけどｗ トマホークミサイルの価値は、米軍の工作員が命がけで収集したデータが含まれる 当たった時を考えるのは結構だが
どうやって当てるかを無視すべきではない
防衛に必要なのは当たった破壊力ではなく
当てる技術 >>750
パキスタンが匿っていたビンラディンの居所は、
内部通報者の情報（タレコミ）が決め手だったよ かまいたち。
知らぬ間にケガしてた的な貫通被弾。
すごいわ >>754
ニュースで言ってたね。ニュース見た奴はそのくらい全員知ってるよｗ >>749
誘導って言っても米軍が開発してたのは旧来のJ-DAMみたいなGPS誘導だろ
精度はそこまで高く無いけど155ミリ砲弾の大量の炸薬で多少のズレは誤魔化せるし
日本のレールガンで誘導って具体的に何誘導のつもりなの？ >>740
弾道計算しないで、時限信管で対空戦というのは、第２次大戦でもあまりきいたことがないが、
つまり、
１９３７年の９４式高射装置 ＋ 高角砲 をやりたいので、レールガンを開発したという意見か？ 米国はレーザー砲があるからね
あれ一発あたりもっと安いんじゃなかったっけ
シナ工作員は水でとか反射させるとか言ってたけど 妙に科学技術を過信しすぎな奴や逆にえらく懐疑的な奴がいるのが面白い >>759
誘導方式は別になんでもよくない？
ARHは難しいかもしれないけど、たとえばESSMと同じSARHでもいいわけだし >>755
ありがと
とっくにガイシュツだったのねw >>757
主砲の対空射程を最低でも数十km以上延伸するのが目的なのに誘導砲弾じゃなかったら当たらんだろそもそも >>765
なんでも良くない？？？
なんでも良い訳ないじゃん
夢見たいな事言ってるから具体的な誘導装置の想定出来てると思ってたよ >>765
強力な電磁波に耐えうる新開発のレーザーホーミング誘導を付けたレールガンの砲弾が
一般のミサイルよりずっと安くなるとでも思ってる？ >>769
米のレールガンはGLGPのような知能弾を撃つことを想定してたのに
なんで対空となると”夢見たいな事”になるの？ >>770
レーザーじゃないんですけど
誰も安くなるなんて言ってないんですけど 当たらなきゃ意味がないけれど
誘導してエネルギー失うのもせっかくのレールガンが
痛し痒し >>768
ソースはって聞いてんのよ
誘導弾を使った飛距離と命中率や連射能力も
怪しいもんだぞ >>768
だからその用途では意味がないんじゃないのか？公開情報の範囲では。 >>764
実戦経験ない軍隊が開発した新型武器なんて実用性あると思う？
実戦経験豊富な戦前の軍隊が開発した戦艦ヤマトはどう思う？ >>772
誤字はスマンが
安くならんのに新規開発する意味なんてほぼ無いわな
アメリカもあまりにコスパ悪いから開発中止したのに >>771
知能弾というのは、具体的にどの種類のセンサーの話なわけ？
仮にその話が本当なら、レールガンで使用できるセンサーがあるんだろ？ >>774
米のレールガンが知能弾の発射を想定してGLGPを開発してたのは事実
https://news.usni.org/2022/04/06/report-on-navy-laser-railgun-and-gun-launched-guided-projectile
レールガンから動翼やセンサーなどを搭載する知能弾を発射できるなら
必然的に最低でもSARH方式の対空用の誘導砲弾も発射できることになる
これを否定するならそれ自体にソースが要る
防衛省のレールガンは対空が念頭にある以上、なんらかの誘導砲弾を採用しないと主張する方が非合理 推してる人の話鵜呑みにしたら
各国が研究開発してそうなんですけど
実は水面下では熾烈な開発競争が！？ >>779
だからいつの時点の話なんだ？想定するのは自由だけど、実用化しているのか？ >>776
頭でっかちな参謀たちが作らせた戦艦大和は、戦略的に役立たずでしたよ
現場だけでもいけない、技官だけでもいけない
軍事技術は、大きな意味での国力の競争ですね これな兵器実験お決まりの的に命中したがないんだよ
全部明後日の方向に飛んでってんだろ
>>779
アメリカのことなんか聞いてないんだよ
日本ではどうなの？ >>779
GPS誘導弾だろに
それでどうやって対空戦闘するんだよ？ >>779
>必然的に最低でもSARH方式の対空用の誘導砲弾も発射できることになる
ならねーよw
GPS誘導と全然違うモノなのにw >>781
いつといわれても、レールガン自体がまだ実用化していない
研究段階で実地試験も行われていない段階で、役に立たないとか意味がないとか断言する方が時期尚早
>>783
技術に国籍は無いぞ どうせだったら
いろんな弾撃てた方がいいよね
越えなきゃならない技術課題山積だけどね
こんな感じか？ >>786
そりゃ妄想で夢みたいな技術を詰め込めばなんでも出来るわな >>786
そんなことは聞いていない
日本のレールガンで誘導弾撃ったというソース出して >>735
それだけで★４まで伸びてんかと思ったら違うんですのねお姉様 >>785
ここまで言われてきたような、レールガンで信管や誘導弾が使えないという主張は
その初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる
でも実際はそれらを備える対地砲弾が研究開発されている以上
方式が異なるとはいえ、対空戦に用いる類の知能弾が作れないと断言できる保証はどこにもない >>788
世界への示威の為と予算獲得の為にレールガン開発してるけど
具体的にどう使うか決まってないので
とりあえず色々やってみるわ
こんな感じ
俺自身は別にそれに反対してる訳じゃない
妄想でテキトーな事書いてる奴がキライなだけ >>790
君は本質的にはレールガンによる対空戦の実現性を訊いているのであって、それはすでに説明されてる
これを否定するなら、ソースを求める理由を説明して欲しい
対空性の実現性に興味がないならなぜそこまでソースにこだわる？ >>789
妄想というより見込みだ
防衛省のレールガン研究はその見込みのうえで行われているわけで
それを妄想と断じるなら盛大な税金の無駄遣いになる >>792
>その初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる
アホかw
耐えれる装置を開発出来るかもしれんがコスパが合わないと言ってるんだよw
お前は少なくともコレなら大丈夫って道筋も無く
「アメリカがGPS誘導の砲弾を開発してた」って1点のみで
どんな誘導でも出来るとアホみたいな事言ってるんだよ
そもそもそのアメリカが開発中止したって事実を無視してなw つまり極超音速ミサイルもドローンも時代遅れってことよ >>795
論拠はすでに示した
それを気に入らないという根拠をそもそも説明して欲しい
なぜ信用できない？ソースにこだわるなら君は権威主義者か？ならなんで防衛省という権威を信じない？
自分が信じたいものを選り好みしてるだけでは？ >>786
君、自分が引用している記事の中身読んでみ。２０２２年４月１日の段階で、君がかいていることとは違う内容だろ。 >>799
証拠ないの？
妄想で断言しちゃった？
ダメだよウソついちゃ >>796
見込みというなら具体的な方法を示せよw
現時点では何の見込みも無い研究実験段階に過ぎない
でもアメリカだって過去の兵器開発において
そういう先の見えない研究実験を山程やってきてるので
単純に失敗＝税金の無駄とする訳じゃない ウダウダ性能がーとか言う前に
後付のカッコイイ発射音考えるほうが先だと思う ボルトを多用したデザインと青い発光ラインは
ほんとに必要なのか？カッコつけすぎじゃね？
レールガンってより重力子放射線射出装置みたいだな、東亜重工かよw >>799
お前の論拠って
「アメリカがGPS誘導の砲弾を開発してた」って1点のみで
日本のレールガンはどんな誘導でも出来るとアホみたいな事言ってるんだよ
そもそもそのアメリカが開発中止したって事実を無視してなw >>797
どんな誘導でもできるとは言ってない。ARHについては実現性に疑問を表明してる
なんでもいいというのは「対空の用に供せるならなんでもいいだろ？なんでいちいち聞いてくるんだよ？」というニュアンスだった
コスパについては結局のところ
「初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる」と本質的には同じだ
その課題をクリアするためのコスパを君が問題にしているなら、だが。
それを問題にしているのであれば、アメリカのGLGPは反証として十分だろう
レールガンの、対地、対水上攻撃兵器としての有効性が極超音速兵器より優れているかどうか分からなくなったのが
アメリカのレールガン開発中止したの理由であるというのは知ってのとおりだが
にもかかわらず防衛省が研究を続けているのはアメリカのと違って対空用途が念頭にあるからだ
よって、アメリカのがポシャったことは防衛省のレールガンとは関係ない >>801
合理的な論拠がある以上妄想でもウソでもない
逆に聞きたいんだが>743で長距離無誘導と言ったのは何か根拠があるのか？
長射程レールガンというコンセプトは、遠距離の目標に当てるための知能弾なりの何かしらの工夫が必要なのは端から明白だろう >>807
>どんな誘導でもできるとは言ってない。
765 返答 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/12/12(火) 12:55:50.53 ID:hbk9bQ1c0 [10/20]
>>759
誘導方式は別になんでもよくない？
なんでも良いって事はなんでも出来るって事だわなw
誘導方式が限定されるなら先に想定すべきだろ
だから妄想って言われるんだよw >>805
繰り返すが、アメリカの開発中止の理由は知能弾発射の実現性よりも
攻撃兵器としての極超音速兵器との優位性の問題だろ >>810
証拠も出さんホラ吹きが質問するなど図々しいとは思わんか？ >>811
そのときの表現を問題にしてるなら、俺はすでにそれについて説明してる
それを無視して「端からなんの根拠もなく妄想を垂れ流している」と主張してるなら、その論拠はいったいどこにあるの？ >>792
研究開発が過去にされていたが、実用化しなかったんだろ。 >>807
兵器はオモチャじゃなく予算に制限された軍事作戦能力の獲得手段なのねｗ
そしてそれは極めて現実的な費用対効果で評価されるんだよw
それを無視して兵器開発したら北朝鮮や旧ソ連末期みたいな酷い状況に陥る事になるの
そんな事も理解出来ず
「ぼくのかんがえたさいきょうレールガン」を夢見てる君は素敵な世界の住人さんだねw >>813
>743のソースは特に求めないが
その代わりに>743と主張するに至った理由を教えて欲しい
それは別に難しい話じゃないし、ここで道義を持ち出す理由もない 真っ直ぐ飛ぶのと地球の丸みから
艦艇を狙ったら射程は10kmまでぐらいだろ
レールガンの位置から目視できないものは狙えない >>812
いやコスパだよw
アメリカはもっと安い方法で同等の能力獲得が出来ると判断した >>816
それは今までの話となんの関係があるの？
今までのお互いの発言のどれにそれはかかってるの？ アメリカが断念したからレールガンはクソといってるアホがいて草 現代の海戦なんて重要なのは潜水艦でのミサイル撃ち合いだしまた巨大戦艦の二の轍と思うじゃん？潜水艦の技術世界一はどこでしょうって話 >>810
過去に研究開発されていたというだけなら、合理的根拠にならないだろ。
歴史的には、軍事的にものすごい広範囲な研究がされているといえばいるわけで、
日本陸軍も殺人光線の研究で３０分間照射してネズミが死ぬ程度のものを開発したが、
それで、殺人光線兵器が存在するにはならないだろ。 >>817
まず証拠を示せ
お前の発言に責任を持て
会話にならんだろうが
そんな当たり前のことも理解できん病気か
ホラ吹きの上に病気とか始末に終えん >>822
コスパ無視して
「アメリカがGPS誘導弾の開発をしてたから日本はどんな誘導でも出来る！！」
「でも具体的な技術な事知らん！！」
ってアホみたいな事言ってるやつに
そんなアホで無計画な事してたら国が破綻するわって教えてやってるのよw >>821
当然ながら優位性はコスパも含むし
その同等の”能力”自体、米国と防衛省では求めているものが異なるので
アメリカのレールガンがポシャったことを挙げる意義がない >>815
砲弾の実現性とはあまり関係ない理由でポシャったからな ７４３にかいてあることの根拠をしめすとすれば、小学算数か、中学理科の教科書じゃないか？ >>828
アメリカが誘導方法としては非常に簡単なGPS誘導でありながら
コスパを元に開発中止したのに
日本が遥かに複雑な誘導方式の砲弾を低コストで開発出来るという根拠は何？ 自衛艦が200km先の艦艇ブチ抜いたったらいいだけだろ早くしろ
まぁ無理だろうけどな。できたら鼻でスパゲティ食べるわ >>830
砲弾の実現性にはコストが非常に重要なんだがねw >>825
「レールガンからは知能弾を発射できない」という主張の反証としては十分だ
その開発がポシャったのは実現性が主な理由ではないしな
光波兵器では航空機やミサイルを危害できないという主張を否定するのに、たとえばポシャったAL-1を挙げても問題はないだろう
まぁ試作機が存在するかという違いはあるが、本質的には同じことだ >>826
例えば>743はソース無いんだろ？
別にそれでも構わんよ、そう主張するに足る合理的な根拠があってそれを提示できるならな
そこから議論が広がっていく
で俺はそれについて論拠を示すことで責任は持ったつもりだ
んで、君はどうなんだ？議論になってないのは君自身が君の考えをまともに提示しないからだろ？ >>835
コストが合わないものは事実上不可能だから
レールガンから知能弾を発射出来ないはあながち間違いでも無い
とんでもない金遣ったら実現するかもしれないってのは現実では無く妄想だよw >>821
アメリカは弱点だらけのレーザーを選ぶしかなかった
先にレールガン完成させて実用化してからやっぱレーザーだなって事なら採用中止もわかるが結局は技術不足で断念しただけ
開発競争に負けた言い訳でもダサいわ >>836
お前が理論上不可能と事実上不可能がある事が理解出来てないだけなんじゃねw >>827
どんな誘導でもできるとは言ってない、対空用の知能弾の実現性としてGLGPを挙げただけに過ぎないし
「初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる」
ということを否定しない以上、それは事実なわけだろ？
ならGLGPだけでも十分な根拠になる >>838
いやアメリカはHVPの代わりにレーザーを選んだ訳では無いよ >>840
実用化してないものを根拠にしても意味ないだろ。 >>836
お前の主張は防衛装備庁が発したものではない
根本からズレてんだぞ
お前が同庁である証拠も合わせて示せ
基地外が >>840
いやならんよw
155ミリの大きな砲弾にGPS誘導という簡素な誘導装置を付けた事と
ずっと小さな砲弾に遥かに高度な誘導装置を組み込む事は技術的に全然違う
お前は幼稚な屁理屈捏ね回してるだけ >>832
繰り返すが
俺は誘導方式はなんでもいいとは言ってないし
対空知能弾が低コストで開発できるとも言ってない
対空知能弾そのものの技術的な実現性が、あるというのが主旨なわけで 「俺が本気出せば余裕」
てのと本質変わらんよな
成果を見せないと納得は得られない >>834
そもそもアメリカのレールガンはトマホークの任務を安価な主砲で達成することが主目標のひとつだったが
防衛省のレールガンは対空を念頭に置いている以上、迎撃コストは高くてもいい 対空戦用とか勝手に主張しているのがいたというだけの話か？そんな感じはしていたけどな。
レールガンを対空戦用とか、普通の軍事的感覚からははずれているだろ。 >>837
アメリカのレールガンがコスパを理由にポシャったと仮定しても
防衛省のレールガンは開発目的が異なるので単純に比較できない >>845
コストや具体的な技術論の無い実現性なんて妄想に過ぎないって言ってるんだよ
なもん核融合エンジンだってロボット軍団だってスター・デストロイヤーだって実現性あると言えるわw
いい加減わかれw >>845
対空で何で誘導になるの？
対象の速度から避けれない範囲に破片散布でよくね？ >>839
すまんが文脈も読まずに横から入ってくるのやめてくれないか
>>843
防衛装備庁が言ってることはなんでも信じるなら
なんでそこが行ってる研究は否定すんの？
君は一体何を信じたいの？ >>845
実用化されていない程度にはあるんだろ。 >>842
実地試験も行われてないものを頭から否定するよりはずっと意味がある
>>844
差はあっても決定的な違いがあるわけじゃない
対空知能弾の実現性を否定するには、「総合的にコストに見合わない」と断定できるような根拠が要る
開発目的が異なるアメリカのレールガンがポシャった事以外でな レールガンの弾頭に炸薬や誘導装置なんて無意味とは言わんが無駄だろ
メリット潰してまでやる意味がない
安く硬い高速の弾をなるべく多くばら撒いて物理で殴る
40ミリ弾をマッハ６で撃ち出しその質量はいかに ロマンしかない
旧世代のミサイルとか環境に悪いしな
戦争も環境に優しくエコの時代 >>853
研究は研究だから。
研究しているだけなら、ドイツの竜巻を起こして爆撃機を撃墜する技術も研究だし、
イギリスの猫を爆弾に縛り付けて、誘導装置の代わりにするのも研究。 >>853
お前はつまり
防衛装備庁が言った内容ではなく
お前の妄想が正しいと言ってんだな
証拠も示さず
病気だぞ
自覚してるか？ >>850
それは実現性の否定にも同じことが言えるし
技術的に不可能、総合的にコスパに見合わないから事実上不可能
そういった風に断ずるには、実現性を提示するよりも決定的な根拠が必要になる
悪魔の証明のようなな >>851
到達時間から来る実用性も勘定に入ってるが、既存の127mm砲は近接信管を使っても対空射程は7kmしかない
レールガンでそれ以上の距離の目標を狙おうってんなら、たとえバラける機能がついてても知能弾にしないと >>856
現代の戦車砲は、初速１８００ｍ位は普通に出ている。これは、マッハにすれば、マッハ５弱だ。
その程度のことなら、普通にできるし、第２次大戦のドイツの高射砲を２１世紀にやるのは、ロマンとはいわない。 >>861
うーん
じゃやっぱコスパかな
超電磁砲だぞ ロマンしか無い >>860
だからその必要がない弾開発すればよくね？
レールガンって弾速が早いから到達時間が短く対象の予測範囲が狭くできる利点があるんじゃないの？ https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_logic.pdf
誘導なんてどこにも書いてないんだが…
どうして相手からの反撃が不可能なレンジから撃てるのに
「1発だけ撃って、外れたらもうダメだ」
みたいな話してんの？
石垣島･宮古島付近に展開した艦船なら尖閣海域が射程内だから、着弾時の相手の位置(約5分後)を進路とコリオリから計算して斉射するんじゃないの？
尖閣防衛どころか、人工島も更地にできるだろ
五毛さんガクブル？ >>855
現時点で実地試験どころか技術的なビジョンすら提示されてないモノを
出来ると言い切るのが意味がある訳無いじゃん
なもん単なる妄想だよ
出来るというなら技術的な裏付けが必要ねw
お前の理屈ならどんなスーパー兵器だって作れるわw
アメリカがちょっと似たようなモノを過去に開発してたなら出来るんだから >>862
電磁砲の砲身の交換の頻度も不明、材質も不明で費用も不明。単に電力の費用の話だけをしているなら、意味はない。 >>858
防衛省のレールガン研究は間違っているという妄想に基づいて頭ごなしに否定するのは病気じゃないのか？ >>855
決定的な違いじゃないとお前が判断してるだけ
しかも具体的な技術論は一切無しでねw
それが屁理屈捏ね回してるだけって事ね >>864
風向風速は考慮しないのか？ なら、狙撃銃なんかは、狙撃兵が撃つ必要ないだろ。
君のその考えなら、ロボットが撃てばあたるんじゃないのか？ >>867
防衛省が何の研究成果も発表してない誘導装置の組み込みが出来ると言ってるお前は確実に病気だけどなｗ で、相対する敵国として
脅威と感じる？どう思うアルか？ >>865
まず防衛省という権威は信用がおける
俺自身や君の主張なんかとは比べ物にならない説得力がある
そこがあえて研究してるレールガンが対空を念頭においている以上
対空戦等における何かしらの技術的見込みがあると考えるのは合理的だろうし
長射程の対空を実現するには知能弾以外に考えうる手段も無い
俺は防衛省のレールガンがスーパー兵器とも主張してないし
なんでもできるとも言ってない >>871
対空兵器として考えているなら、単なる税金の無駄だな。 >>867
そんなことは聞いてねえんだ
さっさと証拠を出せよ
いつまでごまかしてんだ
基地外 >>872
開発中の技術の途中経過で対空を考えたからと言って君のように何かの根拠にされたら、途中経過なんて公表できないんじゃないのか？ >>857
「プロジェクト鳩」は、調教すれば鳩でも爆弾を誘導できる、
少なくとも条件反射でスクリーン上の的をつついてくれる、という見込みに基づいて研究が行われていた
その前提が成立しないなら研究を続ける価値はないしあれだけの予算も割かれなかった
防衛省のレールガン研究は続いてるし予算も割かれてる ヤダヤダヤダー！
レールガンはぼくの考えた最強装備じゃないとヤダー！
レールガンつくってる防衛装備庁の話じゃなく赤の他人のぼくの妄想の方が正しいんだー！
頭沸いてんなあ笑 >>872
>対空戦等における何かしらの技術的見込みがあると考えるのは合理的だろうし
いや全然合理的じゃないけどw
世界中の軍事技術はある程度公表されて
それに基づいて世界の軍事バランスを構成してる
フィリピンが突然最新鋭ミサイルを作ったり出来ないし
モルドバが最新鋭潜水艦を作ったりも出来ない
それと同じように今の日本の能力ではレールガンの砲弾に高度な誘導装置を組み込む事は出来ないw >>869
測距、風向、各種センサーに高性能カメラ載せて精密制御して狙撃銃撃った方が当たると思う
もちろん反動とかの要素も対策して >>869
弾頭の質量が大きければ直進性は増す
レールガン弾頭の質量や直進性が分からないからなんとも言えないな
対物ライフルの祖は、フォークランド紛争時に「重機関銃の単発撃ち」の直進性が群を抜いていたから新たに始まった運用形態だし
弾頭の質量次第でしょ。
>>864で示した通り、防衛省の開発プランに誘導が入ってないのは事実。
あとは専門家に任せますわ。 >>863
例えばBAEのレールガンみたいに秒速2.5kmで打ち出しても、25km先の交戦点に到達するには10秒かかる
10秒もあれば亜音速やそれ以上で向かってくる敵弾は何百mも何キロも移動してる、人を銃で撃つようにはいかない
結局のところ水上兵器としてのレールガンの価値は、安価なミサイルブースターってところにある >>872
レールガンの砲弾に高度な誘導装置を組み込む事が出来ると言ってるが？
世界中のどの国も作れないスーパー兵器じゃんw レールガンなんて無意味だー
だって連射できないしー
だってアメリカも実用化できなかったしー
だって税金の無駄だしー >>879
その風向風速はどうやって図るんだ？
１５００ｍで射撃する場合、射手がいる地点、途中地点、目標地点で、同じ風向風速だとおもっているわけ？
狙撃兵学校で、強風下の狙撃訓練をする理由は？ >>870
見込みがなければ研究を続ける価値もないし予算も割かれない
対空知能弾の実現性を否定するなら、レールガン研究そのものの否定になる
どうも事実とは異なる表現にこだわってるみたいだが、繰り返すが
俺は誘導方式はなんでもいいとは言ってないし
スーパー兵器が作れるとも言ってないし
何よりも、対空知能弾が実現するとは一言も言ってない またジャップがイグノーベル狙いの馬鹿研究してるの？ 米国すら技術不足で断念した超電磁砲のレールガンを日本が実用化できた事実に嫉妬してディスってる奴は中国がレールガン開発成功したら大絶賛するんだろ? >>883
日本とアメリカでは
レールガンの開発のコンセプトがちがうで >>874
俺はすでに論拠を示してる
君がすべきなのはその論拠を君自身の考えで否定するべきであって
俺が求めてるのはソースであってお前の考えじゃない、と反論すると
じゃあ>743はなんなの？とブーメランになる
逆に聞きたいんだが、いつまでこの堂々巡りを続けるつもりなの？ >>884
え高精度な風光風速計だってあるでしょ
狙撃手の顔に当たる風の感覚よりは精度高いもん存在するでしょ >>885
またテキトーな事を言いだしたなぁ
具体的な見込みが無くても基礎研究だけで予算が出るよw
今までもずっと研究してきたしね
兵器ってのはある程度形にしてから実証実験しないと
具体的な性能が判らない事がある
だから段階踏んで研究しながら可能性を模索していく
ハナから全部見通る訳でも無い 120発というのがどれくらいの時間内のことなのかわからん >>888
知ってるで
そう言ってレールガン無意味無意味ー！と決めつけてるアホを指してるんや >>877
権威を求めるなら、それこそなぜ>743で研究の価値を否定したの？ >>878
そう考える根拠ってどこにあるの？
実現性について見込みがないなら、なぜ使い道のないレールガンの研究が行われてるの？ 晴天が多いイスラエルはレーザー防空網
雲が多い日本はレールガンで
防空網を構築
なんかSFだったものが
もう少しで実用化される
凄い時代になったものだ >>892
動画を見た印象、秒あたり十発以上の発射速度かと >>882
それを困難だと考えるの結局
「初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる」
からだよね
その実現性を示す根拠としてGLGPを挙げても、それは技術的に異なると言ってるけど
それを定量的に計る手段がこの議論の場には存在しない以上、「技術的に異なる」というのは決定的な否定にならないよね
もちろん実現性を決定的に証明するものでもないけど、
「初速や電磁波に耐えられる複雑な機構や電子部品がある」ことを示してる以上、論拠としての価値を否定できないのでは？ >>895
自分が防衛省が実現出来る根拠を提示出来ないから
実現出来ない根拠を聞いてくるとかw
それを悪魔の証明って言うんだけどねw
俺の根拠は現時点でどの国もレールガンの砲弾に高度な誘導装置を組み込む技術の開発を発表してないから
開発してる国があるなら是非教えて？w
開発どころか技術論の構築すらされてないと思うけどw >>886
そうやって油断してくれるのが一番好都合(笑)
中露「原潜持てないんだよね、どんな気持ち？」
日本「リチウムイオン潜水艦が出来ますた」
またこの流れやるの？w
もう日本に感知されずには太平洋出れないね、
どんな気持ち？www >>891
具体的な性能どころか、このレールガンの話については
どうやって使うかというレベルの話ですらある
知能弾が使えなきゃその射程は生かしようがない
見込みというか少なくとも研究する価値を示さなきゃ予算なんてつかないよ
それこそ「ずっと研究してきた」わけなんだろ？
あやふやなままずっと？ 発射速度が秒辺り10発以上なら多砲身型に改良すればさらに信頼度上がるな
イメージとしてはちょっと大きく低回転のバルカン砲ってとこか >>898
そんなもんないと思ったんだなw
バカ極めてますね >>901
バカに何回も繰り返すけど
>「初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる」
じゃなく耐えうる装置を開発しレールガンの砲弾に組み込むレベルにするには
コストが見合わないから事実上不可能って話ね
現状技術的な裏付けが無いしね
>その実現性を示す根拠としてGLGPを挙げても、それは技術的に異なると言ってるけど
当たり前だろ
高度で複雑なモノは作れる技術あるならカンタンなモノを作れる可能性高いけど
カンタンなモノさえ結局作りきれなかったのに
なんで遥かに高度なモノが出来る根拠になるんだよw
しかも作ってたのアメリカで日本じゃないしw >>902
俺は実現できるとは一言も言ってない
”実現性”があるということと
防衛省のレールガンがその”見込み”に基づいて研究されているということを主張してる
でも君は実現できない、技術も無いと断言してる
明らかに君の主張の方が証明するのが遥かに困難だ
それこそが悪魔の証明だろう >>904
どうやって使うかなんかまだ決まってない
あくまで技本が「可能性」を示してるだけ
何度も言うが基礎研究でも予算は出る
ずっと前からレールガンに予算付いてたし
何度も言うが
お前は屁理屈じゃなく具体的な技術の裏付けをしろ！！！ >>881
ランダムに動くとしてもその時間の目標到達場所って割り出せないの？ >>908
実現性なんて核融合エンジンでもあるって言ってるだろにw
レールガンに高度な誘導装置の組み込みが可能というなら
防衛省の動画から勝手に妄想してないで具体的な技術論を示せよw WW2の化石みたいな兵器や
化学反応を応用したミサイルなんかを引き合いに出して
優劣を語るのは馬鹿のやる事
日本が世界初のレールガンを開発成功したのに否定的なやつはどこ製なら満足なんだよ 米国製か? >>907
>しかも作ってたのアメリカで日本じゃないしw
これが答えですやん
技術的に乗り越えられず撤退したのはアメリカで日本じゃないし
あとなに？
電子部品が電磁波に耐えられなくて対処不能って誰が言ってんの？ >>915
で日本に出来るという技術的根拠は何？w
もしかしてお前の妄想？w >>894
なに言ってんだお前は
脳みそ腐ってんじゃないか？ >>915
軍事技術なんてちっとも知らないクセに
突然イキリ出したバカw >>889
どこに出してんだよ
お前の妄想じゃ誰も見れんぞ
さっさと証拠を示せよ基地外 戦車に装備させてツキノワグマとクルド人ギャングを殲滅しろ。 >>907
俺は、それをして「初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられないという考えを元にしてる」
と言ってたんだよ
つまり乗り越えがたい技術的な困難があることを君はコスパに言い換えて主張してる
もちろん、君が「コストをかければ初速や電磁波に複雑な機構や電子部品が耐えられるものを作れる」ことを否定してないのも分かってる
俺自身、そういったものを作ることが容易でないことは理解してるし、必ず実現するとも言ってない
ただ、そのコストというのを定量的に説明することはできないだろう？コストに釣り合わないから事実上不可能と断定できる根拠もないだろう？
「今現在」世界のどこにも技術的成果が無いことは将来についての根拠にはならないしな >>917
え何、実際に射撃してる動画あんじゃん
電子部品が電磁波に耐えられなくて壊れてるか？ しかしながら中国は衛星軌道からＤＥＷで焼き払うのであった >>919
で電子部品が電磁波に耐えられなくて対処もできないってソースはどこ？ 台風の進路予報円すら一向に小さくならないのに…
200km先を曲射で狙撃だと…？ >>909
随分断定的だが
「ずっと前からレールガンに予算付いてたし」って自分で言ってて矛盾を感じないのか
何に使うか決まってもいない、想定も見込みもないものに長年予算が付くわけがない
技術研究とはそういうものといっても、既に水上試射まで行ってるものがそんなあやふやなままなはずはない アメリカのは砲弾もだが砲身寿命とキャパシタの問題もある
高威力化するとブチ当る壁
日本のは艦載型から将来的にはMBT主砲搭載目指してるし ずっと先の未来では地球上すべての場所に砲弾を届けることができるようになるわけだな >>882
言うて他国ができなかったからって絶対できないとは限らんからな
レールガンだって電力やレール強度とかコスパが悪くて無理って他国が諦めたのをここまで出したんだし
他国云々は根拠にはならないだろうが
かといって日本が現在の技術で出来るとも限らない
同時並行でもしかしたら研究自体はしてるのかも？って話ならありそうな気がする >>927
だからぁ
出来ると言うなら技術的な根拠を示せよ
お前は技術の話をまったくせず
屁理屈捏ね回してるだけ >>931
レールガンは技術的根拠があったよ
技術の裏付けが無いものは出来ないんだよ 筋肉の塊である巨大ツキノワグマも、重武装したクルドカーもこれなら破壊できるぞ。
北朝鮮とシー・シェパードの工作船も、中国の無敵艦隊も木っ端微塵だ！ >>660
運動エネルギー弾だろ
その米軍の火砲用に転用したHVP弾だって外殻は砲身の口径に合わせたサボットだ
https://i.imgur.com/HFOe6LV.png
砲身から飛び出したらサボットが分離して弾芯だけが標的を射貫く >>932
>戦車砲は直射だから目標をレーザーで捕捉して照準を固定させる事が出来るけど
>曲射は目標が見えないからそれが出来ないのw
あっバカなんだなと察しましたw トレードオフ条件を実際に作りながら勉強してるんだな
口径、初速、レール寿命、重量、電源規模、連射速度 などなどすべて
どれも未知の分野だから研究と実験を続けてるわけだ
実際兵器として使えるようになるか、何に使えるか、はまだまだ先の課題
いまの127mm艦砲の後継になればいいけど >>839
今後研究と実験を繰り返す中で色々可能性が見えてくるかもしれん
（今のところ期待薄だが）
でも軍事技術や兵器開発は示威としても効果があるからな
結果開発に失敗しても全部無駄って事でも無い >>913
実現性を否定しないなら、どうしてそんなに断定的に対空知能弾を否定するんだ？
レールガンは対空知能弾実現の見込みに基づいて研究されているという根本的な主張を否定するのに
そのような技術は無い、日本にはできない、と主張してもその根拠はどこにもないし、君自身がその実現性を一定に認めてるんじゃない >>934
動画は防衛省のhpでも見れるが
そういう動画ソースも知らないでここで真っ赤になるほど語れるもんなのか >>934
無誘導弾なら防衛装備庁公式チャンネルにあるが
なに誘導弾の話の話してんの？ >>920
論拠というのは、こうこうだからこうなんですよ、という俺が繰り返してきた説明でも成り立つ
議論の拠り所として、その説明が合理的なら権威のあるソースでなくてもいい
ソースが必要になるのは、論理的でも合理的でなかったり、社会通念や常識に沿わないものだったりするときだ
だから日常会話や仕事の話では誰もソースを提示したりしない
ここに議論の余地はないし、否定するならディベートの訓練をしろとしか言いようがない >>938
やっぱバカだから人違いをしているようだな >>932
俺は出来るとは言ってないし、だからこそ決定的な証拠も必要ないの
その屁理屈を言い負かせないからって、技術論の話に逃げるのはやめようよ
その屁理屈の土俵で喧嘩を売ったのは君なんだから >>941
>実現性を否定しないなら、どうしてそんなに断定的に対空知能弾を否定するんだ？
高度な誘導装置の組み込みには技術的な裏付けが無いからって言ってるだろw
いい加減お前は技術の話をしろよw
いつまで屁理屈とか揚げ足で逃げるつもりだよw
SARH方式組み込めるんだろ？
砲弾サイズはどうするの？シーカーの電力は？
推進剤積むの？積まないなら慣性飛行だけで大した機動出来ないけどいいの？ >>938
なんか別のIDを俺と混同してないか
俺はこのID一人しかいないぞ
それともそうやっていつもレッテル張りして人格否定してんのか？ >>946
技術はまったくわかりませんって言ってるだけじゃんw >>944
お前の妄想は証拠にならん
はやく証拠を出せ基地外 >>939
レールガンは口径40㎜だろサボットつけてDEクラス護衛艦の3インチ速射砲のHVP作れんじゃね？
レールガンの7～8割の力は出せるだろ
https://youtu.be/Qr0OcXst59k?feature=shared >>948
なんとかごまかそうと必死だけど
お前はクビ突っ込まず技術の話してくれればいいよw >>934
これは酷いな
まさか想像だけでここまで語ってたのか
防衛省のhpの2ページ程度だがイメージも付いて簡素な説明だから
日本の義務教育受けてるならスレで真っ赤にならなくても済むから一度読んでみて客観的に自分のレス読み返すんだ 中露が「開発するな！」て圧力かけた武器か
米軍は、攻撃用に使えないと判断して途中放棄、
日本は、防衛用に使えると判断して開発継続 >>956
バカ勢ぞろいww
安価も辿れない低能どもw
防衛省の動画には電子部品が組み込まれた砲弾なんて無いよw コストだろ
高いミサイルより安価な豆鉄砲でお茶を濁す
結果は自衛隊の死によって現れる
敵の矢面に立つための理由にする装備
ようするに
肉壁用だ
肉壁に高価で効果的な武器は金の無駄だからな >>943
バカ勢ぞろいww
安価も辿れない低能どもw
防衛省の動画には電子部品が組み込まれた砲弾なんて無いよw >>942
>>956
バカ勢ぞろいww
安価も辿れない低能どもw
防衛省の動画には電子部品が組み込まれた砲弾なんて無いよw アメリカは実用機作るプロジェクトを中止にした。
一方、日本はアメリカに相手してもらえるレベルにまで引き上げるのが目的の研究開発だろ。
比較にならんわ >>955
どう実装するかなんか「これからの課題」でいいじゃん
何で今このスレで答え出さなきゃならんワケ？
「絶対に不可能」という根拠でも持ってるのか？ >>947
別に君は自由に技術の話をしていい
俺に断る必要はない
技術的困難さをそうやって列挙していい、俺自身容易だとは思ってない
ただ俺はそれらがいずれも決定的な論拠になるとは思わない
なぜなら将来技術の話なのだから >>962
未来永劫に実現不可能と言える根拠ある？ >>959
弾が連射出来ないとか
充分に引き付けて、ほぼ命中する精度で撃たないといけない
弾丸初速下がらんから攻めてくる側は厄介 >>950
君こそ自慢の技術の話でさえ俺を言い負かせていないでいる 自衛隊の運用の仕方が垣間見れる
喜んでるやつは現実的にどういう役割が課せられるか考えろ
捨て石扱いがよほど嬉しいようだな >>967
技術の裏付けも無く「出来る」って言ってるバカが居るから否定してるだけな
何度も言うが俺は研究や実験自体を否定しない
軍事技術の開発は失敗してもそれなりにアピールになるし
バカの妄想を叩いてるだけなw レーザーもレールガンも出来た
後は核融合炉だな
令和の三種の神器が揃う >>953
君が求めてるのは証拠じゃない
なんのソースもないのに妄想を垂れ流しましたすみませんって謝る俺か
もしくは押し黙ってフェードアウトする俺のどちらかだ
俺はどちらも君に恵んであげるつもりはない
君がレスをするたびに俺は言い返す
スレが落ちるまでずっとな >>972
あららw
技術の話なんてお前から一言も出てないのに何言ってるんだろw
お前が技術の話で俺に勝ってるとこあるならどのレスか教えて？w
逃げ回って屁理屈こねてるだけじゃんw でも核ミサイル持ってる国には何にも出来ないんでしょ？
さっさと核ミサイルだけ作れや >>957
F-35が砲撃観測と照準すれば護衛艦とデータリンクして護衛艦の照準レーダー外の地上目標のピンポイント破壊や航空・海上目標の破壊も狙って開発してんだろ
突然マッハ6の運動エネルギー弾が水平線を超えて飛んで来る >>976
勝手に変えるな笑
俺が求めんのは証拠だぞ
妄想などではなく >>971
120発連射可能なのを実験で確認したニュースのスレなんだが >>970
核融合エンジンだってワープ航行だって宇宙戦艦だって
未来永劫不可能と言える根拠は無いが
何の知識も無いクセに出来ると言ってる奴はバカなw >>977
分かりにくかったみたいだが、俺の「屁理屈」は君が得意とする技術の土俵とは無関係な議論なので
君がどれだけ技術的困難さを挙げても反論にならないので
君はしきりに技術の話題に俺を誘導しようとしてる
それをして「自慢の技術の話でさえ俺を言い負かせていないでいる」と言ってる >>980
つか全長2メートル高さ1メートルの小型原子力発電機はもう三菱が開発しとるよ
レールガンと組み合わせるかは不明 特に東京五輪以降あらゆる分野で日本沈下の話題ばかりだからな。
鬱屈を抱えた状態でこういうニュース聞いて
久々の日本ｽｹﾞｰですっかり舞い上がってしまう気持ちはわかるｗ >>984
やっぱり屁理屈なのねw
技術の事は何も知らないのバレバレw
よくそれで軍事スレでイキれるねw
まぁバカだから仕方ないけどw >>977
現在の技術持ち出して「未来永劫ムリ」はナンセンスだね
普通に考えて「いや開発続けてりゃ出来るかもね」という結論にしかならんが >>981
君が求めてるが証拠でないのは>>853で証明済みだ
レールガン研究を否定しておきながら>>843でその当事者に権威を求めてる >>989
未来永劫ムリなんて書いてないし
根拠も無いのに「出来る」はもっとナンセンスw
でもバカにはそれが判らない
サルよりバカだよお前w >>987
つか二、三年前の小型レールガン実験機から艦搭載型のレールガン開発を進めてるの早いんで驚いてる
ちょい何年か前の実験機映像とか野球のピッチングマシンだったし >>986
その小型原子力発電機を艦船に積むと
自衛隊嫌いの人達は「原子力船」だとか言って猛反対するのかなｗ >>988
結局言い負かすのは諦めたのか、お疲れ様
ちなみに俺は一回も君を罵ってなりしてないし人格否定もしてない
俺はそこにも精神的勝利を感じるよ >>983
これは酷い ２回目
ワープは俺も懐疑的だが他の２個は取り敢えずアリだろ
あまり海外のサイエンスニュースとか見ないで国内だけで情報収集する感じかな >>983
核融合エンジンだってそらいつか出来るでしょw
ワープ航法は知らんけど、お前のほざいてる現在の技術の延長にはねえだろうな
だから「今ないから今後もない」は明らかな間違いなんだよ >>996
バカの勝利宣言ですかw
結局最後まで技術の話はしない
バカだからしょうがないけどw このスレッドは１０００を超えました。
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