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「大工」がいない 20年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻 ★2 [はな★]
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0001はな ★垢版2023/12/12(火) 22:29:10.71ID:7hNB78fK9
「大工」がいない 20年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻
2023/12/12 16:23 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20231212-UVIVW5VMMFG6ZHK7ZXEELKS4Q4/


大工の減少が深刻化している。人数は令和2年時点で約30万人。過去20年間で半減しており、このまま減少が続くと、木造住宅の建設やリフォームなどに大きな影響が出る可能性もある。背景には、不安定な雇用形態や若者離れがある。その課題に取り組む企業を取材した。

総務省の国勢調査によると、平成12年に64万6767人いた大工は、22年に40万2120人、令和2年は、29万7900人と、大きく減少している。

大工の若者離れと高齢化も深刻になっている。平成2年に15~19歳の大工は1万6657人だったが、22年には2150人、令和2年は、2120人に減少した。同年では、大工のうち最も多い世代が65~69歳の4万8450人となり、全体の約16%を占めるようになった。65歳以上は約3割に及ぶ。この世代の引退が迫っており、若手を含む大工の確保が大きな課題となっている。

「技は盗む」から教育強化へ

そんななか、大工の正社員雇用や育成など、大工の待遇改善に力を入れているのが、住宅・リフォーム業を展開するハウジング重兵衛(千葉県成田市)だ。

代表の菅谷重貴さん(41)は大工の若者離れについて、大工に対する先入観が大きいとし、「『3K」と呼ばれるような、『きつい』『汚い』『危険』といった労働環境のイメージや、『技は盗むもの』といった職人かたぎに抵抗感を持つ人もいる」と語る。

同社は、若手確保のため、平成30年から職人の正社員雇用をスタート。研修制度も強化し、礼儀やマナー、基本的な知識や技術など約3カ月間、研修などを行ったうえで、親方に同行して現場で学んでいく。

これまでほとんど教えたことも教えられた経験もなかった親方らだったが、「自分の息子だと思うと厳しくしてしまうけど、社長の息子だと思って育てるよ」と受け入れ、会社全体で若手を育てるという共通意識を持った。それが評価にもつながるように、新たに評価制度も設けたという。作業着も、ニッカポッカでなく、デニム地のクールなデザインのものを会社で支給するなど、従来の職人のイメージを一新する取り組みを行っている。

中途採用のほか、毎年1~3人新卒採用も行っている。平成29年に5人だった職人は、5年10月時点で26人にまで増えた。将来を見据え、大工だけでなく、水道や塗装、電気、トイレやキッチンの交換などの住宅設備など、家づくりに関わる全ての工事をこなす「多能工職人」をめざして育成しており、「自分だけで一棟を建てたい」と意欲を燃やす若手社員もいるという。

菅谷さんは、震災や台風などの有事でも職人の役割は大きいとし、「安定した環境で、手に職をつける楽しさを知ってもらい、職人を目指す人を増やしていきたい」と語った。来年2月には、千葉県内に職人学校の設立も予定しているという。

「偽装一人親方」も横行

厚生労働省「令和4年賃金構造基本統計調査」によると、大工の年収は10人以上の企業規模で406万6600円、1000人以上が458万5200円だった。ただ、建設職人を中心につくる全国建設労働組合総連合(全建総連)によると、大工は、個人事業主の「一人親方」や5人未満の小規模が多く、全建総連に加盟する県連や組合に行った調査によると、令和3年の大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている。


※全文はリンク先で


★1: 2023/12/12(火) 20:35:55.13
前スレ
「大工」がいない 20年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702380955/
0004ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:30:30.81ID:2+IGOXa90
底辺は闇バイトに流れました
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:31:28.76ID:Vko1wTca0
大苦さん
0009ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:31:38.96ID:m7z1g2YP0
先週の日曜日謎の大工に5万カツアゲされた
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:32:01.70ID:NWoC4ZLn0
外国人が増えて国際化も進めれば大工さんも増えるのでしょうか?情報求むっ!!
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:32:03.82ID:D08szNQy0
人手不足=給料やっっすい、割に合わない、不人気

割に合わない不人気職を人手不足と言い換えて一般人を騙す簡単なお仕事です
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:32:48.95ID:mQ+wixVU0
少子化で家が余る、とか嘘だから
むしろ、新築着工が減って中古の奪い合いになり新築も中古も価格が上がる。
0016ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:34:07.90ID:00eEFOyK0
>>1
>令和3年の大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている。

そらホタテ養殖するわな
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:34:14.38ID:G2LhPgRv0
今はもう大工なんて、必要ないよ
現代は工場で、全部材料が加工される
現場ではプラモデルのように組み立てるだけ
最初から開けられた穴や溝にハメるだけ
大工の知識なんていらない
設計図通りに順に組んでいけば、勝手に出来上がる
プラモデルより簡単だよ
単に素材のサイズが大きいだけだ
0021ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:07.10ID:L/5NcnL10
>>17
リフォームは無理
0022ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:18.14ID:MxCoj+C90
いなくなったら代替品が売れるようになるよ
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:26.54ID:8lo5Psnf0
この3年間で施主さんに請求する金額は3、4割上がってるのに下請け業者に投げる金額は下がってるからな
材料の質や厚みは下がりっぱなし 家買うのなんてアホだわ
0024ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:35.05ID:00eEFOyK0
>>17
それで基礎部分が疎かになる訳か
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:38.11ID:x/CJGtX50
明日電動ノコで腕や足を切断することになるかもしれないのにやってられないよね
ハイエースみたいなクソデカいワゴン車は運転しずらいし
0026ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:43.30ID:fhOjP1mG0
需要が高まると給料増えてまた人数増えるから問題ない
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:46.13ID:02jaNRgz0
文科省が猫も杓子も大学行けるようにしたからだよ
昔は中卒や高卒で大工になって腕磨いたのに
0028ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:49.38ID:8t6heAIC0
>>14
中古は90年代ハウスが人気
殆どが床ネダ工法だから丈夫だし90年代は檜柱が当たり前のように使われてた
直ぐに売れてしまう
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:35:58.79ID:fLHpoMZP0
年末だってのに「だいく」が足りないってか!
0032ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:36:43.03ID:00eEFOyK0
>>30
半地下?
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:36:48.71ID:mQjq/0+o0
よくここまでズタズタにできたもんだな・・・。
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:36:51.92ID:s9UGi18I0
国民含めてインフラを担う職業に金を回さんのを選んでるんだから仕方ないわな
そのうち砂利道や獣道、お菓子のお家だけになってもいいんだろうからいいんじゃないの
橋もないから渡し船やな。でも渡し船のなり手もいないから泳いで渡れ 
まぁ金が回ったからって職人になりたがるやつが出てくるのは二世代後だろうけどな
0035ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:37:00.75ID:xJTByQfB0
他に待遇がいい職があればそっちに流れる
大工より安くてもより快適な仕事があればそっちに流れる
3K職業でしかも賃金が安いのだから若者は集まらない
0036ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:37:05.50ID:MxCoj+C90
>>30
最終的にはそうなると思う
0037ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:37:16.98ID:fztGNaQZ0
アラブ系の土方が増えたな
0038ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:37:17.98ID:aVSOMmWk0
前にテレビで最近の大工は大卒の子らが就職してきて変わってきてるってやってたけど
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:38:05.22ID:fwMD0p770
家は一代限りの消耗品
特注品から規格品の時代へ
0040ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:38:09.75ID:KePMqKsy0
>>26
いや
ハウスメーカーが受注額の3割ピンハネして職人の分をガメるから手間は安いままだよ
今の職人はハウスメーカーの奴隷
誰もやりたがらない
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:38:35.25ID:x/CJGtX50
そもそもヤンキーじゃないとイジメにあうだろ
0043ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:38:37.27ID:7szzSYo+0
ちょっとしたら
3Dプリンターで家作るように
なるんだから、大丈夫だべ。
アメリカと中国は
そんな感じになってるらしいで
0046ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:38:53.30ID:4qbly1lp0
>>30
今の大手工務店が育てている大工はパネル組み立てしか出来ないよ
独立する腕を育たせないでそれなりの待遇でこき使う非常に上手いやり方だと思う
0047ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:38:59.87ID:IpmOoqQc0
日本仕様の350万以下3Dプリンターハウスはよ
ベタ基礎や屋根までほぼ自動で作れれば良いが
RCぽいプレハブ工法あるんだな
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:39:18.81ID:BCuJZsQy0
ここで「じゃあ3Dプリンタで」ってならないところが最高にファキンジャップって感じだ
0049ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:39:31.02ID:HilRQrnR0
言うほど困ってはいないのだろう
本当に困っているなら賃金を上げて人を確保している
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:39:47.28ID:h6ET8V8t0
自己責任
甘え
努力不足
自己分析が足りない
0051国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望垢版2023/12/12(火) 22:39:52.64ID:cHWwIoGH0
おまえっらのいうとおり
戸建てがマンションで
集合住宅がアパートだよな
0052ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:39:57.62ID:7clAlGnE0
地方ゼネコンの小規模鉄筋コンクリート住宅も下請け技能職が人材不足
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:39:59.57ID:KfkNdgqn0
工場で作って現場で組み立てるトヨタホーム工法が当たり前になって
大工の仕事無くなっちゃったもんね
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:40:03.79ID:R4YLpWV50
>>38どこの並行世界の話だよ…居てもすぐ辞めるわ
最大手ホームメーカーの大工が年収300ちょいだぞ…深夜コンビニのがマシなんじゃねぇか
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:40:26.70ID:4hRbR6TV0
>>17
ハイハイ、まずは現場の人手不足を解消してからそんなWikipediaで知っただけのセリフ吐きましょうね、ボクちゃん
0057ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:40:51.66ID:UsLzY7yT0
うわ、肉体労働なのに
給料やっす
最低600は貰わないとだれもやらんだろ、コレ
今の日本はほんと人件費削り過ぎですわ、頭おかしい
0058ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:41:00.22ID:1ubeX/sn0
大丈夫
少子高齢化の日本では家を持つ人が居なくなるから
0061ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:41:44.03ID:00eEFOyK0
>>57
>最低600は貰わないとだれもやらんだろ、コレ

てか職人なら少なくとも公務員平均は超えてないとな
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:41:49.76ID:sIoBnuPq0
これからはコンテナハウスとか3Dプリンター住宅でいいよ

木造一戸建てなんで過去の遺物
0064ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:41:57.39ID:1lGwUfqp0
40度越えの中で屋根上がる仕事
内装とかもキツイけどね
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:41:57.70ID:HacaU7gB0
中学生は卒業したら工業、水産、農業、縫製、商業など行き資格を取るべきである。

普通課に進むのは邪道であり、使えない日本人ばかり。

大工は中卒からのみらないで、技を覚える専門職で、馬鹿にされていましたが、
いまや人もいなくなり年収800万らしいです。

馬鹿な日本の義務教育の普通課廃止で専門職増やさないといけないとITより大工が儲かる世界は笑えない。
0066ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:42:09.62ID:HSE2a4mc0
宝くじ当たったらログハウス建てるんだ
吹き抜けがあっておしゃれなやつ
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:42:43.65ID:fhOjP1mG0
>>40
大工がハウスメーカーもやればええんや
0069ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:42:53.13ID:ZTf5bWje0
工務店潰せ、解決するから。
建築基準法をごちゃごちゃにしてペーパーで金を盗む馬鹿を増やした結果だろーが。自民党はクズ。
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:43:12.20ID:KN+PXQD20
外人が増えるの嫌なら嫌なやつが人手不足の仕事しろよ
どうせニートなんだから
0071ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:43:15.66ID:x/CJGtX50
そろそろ木で家を作るってのを辞めたらどうだろ
台風に弱い地震に弱い洪水に弱い火事に弱い
虫に弱いドロボウに弱いっていいとこゼロやん
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:43:34.39ID:rekiQ4qU0
適当に施工しては会社潰してトンズラこく処ばこりだからよく戸建てなんか建てれるなあと思う
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:44:19.18ID:KePMqKsy0
昔の大工はハウスメーカーが普及する前で還元率高かったから大工でも生計立てれた
だが今はベテランても平均年収300万
結婚もできなければ家も買えない悲しい人生
ピンハネハウスメーカーさえ無ければ大工は生きていける
何故なら街の設計屋に依頼して作るだけだならな
0076ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:44:19.66ID:Am3ybNfm0
日本人いなくなるし廃墟でいいよ
0077ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:44:34.93ID:Z4LEVKdJ0
過酷な労働環境、納期に追われサービス残業連発
文句ばかりの依頼主、ミスが許されない現場

で、平均所得以下とか皆逃げだすわw w
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:44:41.82ID:a9f6EfRd0
大工に限らず
リアルに働いたら負けみたいな社会を作っといて
今更何言ってるんだって
0081ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:44:52.63ID:BCuJZsQy0
つか何で地震と台風が定期的に襲来する国なのに木造住宅なんかに住んでんだよ
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:44:52.94ID:5bHs+/At0
>>65
日本は人手不足なのに本当に必要なところに人材回す政策しないどころか更に足引っ張るような政策するからね
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:45:00.38ID:LqlESt+I0
インボイス経過措置80%が終わる3年後には年寄り大工が続々引退しだすしなw

だって大工なんてよ仕事してりゃ近隣からうるせえだ臭いだ朝早いだ夜遅いだ
道具降ろしてりゃ早く車うごかせよー!
ってうっせえーわw工期もあんのに仕事まともに出来ねえもんなあ。嫌われたもんよのうw
0084ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:45:02.52ID:MxCoj+C90
貧民はトタン屋根のバラックでいいんだよ
これからはそういう時代
0085ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:45:10.79ID:A8sLi3/K0
大工のじいさんに家作ってもらったけど
ほとんど一人で作っててスゲーと思った
内装だけは別の人呼んてたけど
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:45:13.23ID:xP+9Ucmn0
楽な仕事が1番
自分も半導体製造工場の非正規社員だったけど
組立の仕事は楽だった
嫌がらせでプラント管理に行かされて
重労働
その後遺症で働けなくなった
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:45:39.04ID:/REWqoOR0
なあに、日本人は貧困化して家など買えなくなるから問題ない
みんなテントで暮らすようになる
0091ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:46:20.97ID:5i2n2iQd0
一軒家なら昔と比べて工期が遥に短くなったのに、人手不足なのか。
0093ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:46:41.56ID:KePMqKsy0
>>68
ハウスメーカーは職人手間安くして奴隷にすることしか考えてない
ハウスメーカーはこの世から無くなるべき
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:47:17.01ID:7SSGc+/u0
マスコミで創価を批判するのは赤旗ぐらい、あとはつぶされる
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:47:38.09ID:3R+SMOJC0
この業界は大工ってか職人不足とはずっと言われてるな
日本人の怒鳴りつけるような教え方は今は嫌がられるし外人なんか一回怒鳴ったらもう来ないっていうしな
逆に生き残れるやつはすげー稼げるようになると思うぞ
腕が良ければ引っ張りだこだからな
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:47:49.55ID:tNJ5tE950
AIにやらせえ
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:48:11.50ID:C5o9ewcY0
土建の保険証が厳しくなったからじゃないの
0106ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:48:50.57ID:w65EUytd0
だって、木造住宅市場の大部分は、鉄骨系の積水、ダイワ、ミサワといった大手企業が独占状態だから、
一般の木造住宅の大工職人なんてコスト、営業力、技術力で競争に勝てない。

だから大手企業の下請け大工になるしかない。下請け大工は技術力低下で悩みどころ。大手住宅メーカーの技術なんて
模型作りみたいに簡単。木材をのこぎりで切ったりノミで削ったりカンナで削る必要もない。ただただカッターナイフと
釘打ち機でポンポンやるだけ。

最近では中国人の若い奴がやってるもんだから、元気でスピードのある作業には、日本人の高齢者大工はかなわない。

大工不足と言ってるが、不足じゃなくって、やりたがらない、ということ。暑いし寒いし疲れるし給料は並、年齢も60歳が限界

そんなんじゃ、未来の無い大工なんてなりたがらないのは当然
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:48:55.87ID:iAB9jxB60
万博で遊んでる場合じゃない
建築物の価格高騰に拍車かけとる
消費活動の妨げにしかならん
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:48:59.82ID:BCuJZsQy0
まあ大工が滅んで業界団体の圧力が無くなれば嫌でも3Dプリンタに移行するだろうからとっとと滅んでくれ
0111ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:49:10.85ID:J2qUlJaF0
業界で一部の企業が使ってる技能実習生やら特定技能やらで指定された職業に対するイメージが下がりっぱなしだわ
0112ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:49:17.83ID:NLteKtMe0
介護、配送、大工とか誰もやりたがらない職業の給料アホみたいに高くしてその分公務員からしょっ引けばバランスとれんじゃね?
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:49:19.99ID:LfjxU12w0
マジで3Dプリンターの家があってよかった
俺はこれで十分だわ
0115ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:49:33.58ID:8iFIrp6Q0
将来的に必要な介護職員数は?
厚生労働省の資料によると、2025年度に必要な介護職員は約243万人です。
2019年度の介護職員数が約211万人ですので、2025年度には約32万人の介護職員が不足する計算になります。
さらに2040年度には280万人の介護職員が必要と予測され、約69万人を追加で確保しなくてはならないことになります。
0117ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:49:40.40ID:w65EUytd0
だって、木造住宅市場の大部分は、鉄骨系の積水、ダイワ、ミサワといった大手企業が独占状態だから、
一般の木造住宅の大工職人なんてコスト、営業力、技術力で競争に勝てない。

だから大手企業の下請け大工になるしかない。下請け大工は技術力低下で悩みどころ。大手住宅メーカーの技術なんて
模型作りみたいに簡単。木材をのこぎりで切ったりノミで削ったりカンナで削る必要もない。ただただカッターナイフと
釘打ち機でポンポンやるだけ。

最近では中国人の若い奴がやってるもんだから、元気でスピードのある作業には、日本人の高齢者大工はかなわない。

大工不足と言ってるが、不足じゃなくって、やりたがらない、ということ。暑いし寒いし疲れるし給料は並、年齢も60歳が限界

そんなんじゃ、未来の無い大工なんてなりたがらないのは当然。ドイツのようにマイスター制度を作り、地位を向上させる政策が必要
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:50:04.08ID:rDAiebFk0
底辺で努力不足の職業って
散々煽って嘲りまくった成果が出て来たやんけ
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:50:28.75ID:iCnEfinW0
本来、下に回るカネを上がもっていくようになっちまったから仕方ないわ。似たようなことは他の職業でも起きている。
0122ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:51:02.41ID:9eIU42xn0
人がいなくなるならいなくなるで、相応の建築に変えればいいだけでしょ
何なら皆コンテナに住めばいい。別に大工の建てた木の家に住まなきゃ
いけない理由はどこにもない
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:51:46.70ID:00eEFOyK0
>>122
おまえがコンテナに住みたいなら別に止めないぞ
0126ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:51:49.80ID:8iFIrp6Q0
ホタテ加工処理工程は人手不足とコスト高

原貝洗浄、
スチーム処理、
脱殻、
内臓除去(うろ取り)、←技能実習生にやらせている
サイズ選別、
ボイル処理、
乾燥、
等級分け、
保管・出荷

https://lib.suisan-shinkou.or.jp/ssw625/ssw625-06.html
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:52:31.62ID:zSR9wzh70
介護、配送、大工、保育士とか誰もやりたがらない職業の給料は低いのにスポーツ選手やYouTuberは貰いすぎ
0133ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:52:58.47ID:g/2f17WO0
最近この手の話題多いね
もう、中抜き屋が7人位並んでるのに、実務する人いないのもうすぐだね
移民がやるのかな
0134ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:53:05.08ID:Sq+AnAOO0
そのうち本当に技術やノウハウが潰えるんじゃないか
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:53:28.00ID:8iFIrp6Q0
日本の生産年齢人口(15〜64歳)は2005年から急激に減少し始めており2050年には2005年の半分近くまで減少する
一方で高齢化率は40%になる
・2005年8,442万人
・2022年7,421万人
・2050年4,930万人予測
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:53:53.38ID:f2bm8kNH0
つーかまじ街の景観とか既に汚ねぇし
コピペ3Dハウスでいいぞ
ついでに防音密閉で光熱費もダウンや
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:54:22.88ID:Wnai6BK60
日本の建築技術はレベル低いからな
大工いらんだろ
全部工場で加工して現場で組み立てろ
0142ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:54:34.73ID:00eEFOyK0
>>137
>つーかまじ街の景観とか既に汚ねぇし

それ支那朝鮮だろw
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:54:41.87ID:FZtTZb+y0
大工は一定数これからも必要なんだが
環境や人口動態も考慮して集合住宅を増やし人間の生活環境は合理化されていったほうが良いと思うな
0147ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:55:41.13ID:00eEFOyK0
>>143
>環境や人口動態も考慮して集合住宅を増やし

いざとなったら上階はドアを溶接してロックダウンできるしな
0148ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:55:55.54ID:Mpy6yLZm0
バブル以後、メーカーは職人を泣かせすぎた
泣かせた状態が当たり前になって30年、職人の技術も承継されないまま放置してきたツケはマジでデカい
0151ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:56:34.79ID:0NPK6KVe0
俺の父方の爺さんとその長男、次男は大工という家系だったけど
俺を含めた孫の代で大工になったやつは一人もいない
0153ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:57:47.11ID:KePMqKsy0
外壁も外壁で専用ダイヤチップでないと切れないからね
それも自腹な訳
日当少ないのに
0154ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:57:47.66ID:putfcah90
3Dプリンター住宅を推し進めろよ
安けりゃわざわざ高い木造住宅に住もうと思わんわ
大工の仕事は重要建築物のみやれば良い
0155ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:58:17.96ID:92diMtFu0
>>1
勘違いしてる人がいるけど、
日本はアベノミクスの成功のおかげで、
空前の好景気(日経平均見れば明らか)で人手不足になってるだけだからね

不景気なら人は不要なんだから、人手不足にはならんのよ
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:58:44.65ID:BvtWALAN0
野球人気も減少してるしなw
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:58:52.66ID:00eEFOyK0
>>154
>3Dプリンター住宅を推し進めろよ

?良くて安けりゃ勝手に注文は居るぞ?
0160ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:58:52.96ID:7NkYC7E30
今の家って木材加工は工場でして
運んできて組み立てるだけやろ
0162ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 22:59:38.34ID:aoHcb7Fd0
手間暇かけてると工期伸びるだけだろ
のんびりしてる暇がないんや
工場で加工されたの組み立てで十分
0165ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:00:17.19ID:YGPSV4ug0
大工が半減するなら工期を倍にすればいいだけだろ

現在の工期が無理ゲーすぎんだよ
0167ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:01:08.92ID:2ibbymt80
3K仕事はやらないというのが若い世代に浸透してる
日雇い派遣も仕方無しにやってるの30代以上だろ
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:01:20.13ID:8t6heAIC0
ハウスメーカーが死んでいくのは良い事w
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:01:53.80ID:FZtTZb+y0
>>160
そう、だから職人が逃げるんだよ
値段叩かれて
ハウスメーカーが自前でやれば良いんだよ
タイミーでも連れてきて
0171ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:01:55.34ID:wmDI291p0
従弟がクロス職人なんだけど、この2年で月収倍以上に増えてて羽振りめちゃ良くなってるわ
業種や地域によって差はあるらしいが単価は確実に上がってるようだから、20代前半までなら
ガテン系に転職もしくは就職ありだと思うよ

30超えてるとノーチャンスだけど
0172ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:02:04.23ID:6XznqE1X0
まあ竪穴式からやり直せばいいだけだ 侘び寂び
0174ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:05.80ID:eqc/iAV50
物作りニッポンとか幻想でしかないからな今となっては
技術者育成怠ったツケが一気にきてるだけ
0175ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:18.41ID:2EBC5T+H0
>>116
ホームレスブームの間違いだろ(´・ω・`)
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:24.28ID:uWmAnt1f0
ヨーロッパまっしぐら
汚い仕事は移民にさせる
貧乏で困っても国民はやらない
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:36.54ID:kHTcWYj60
大工さん云々以前に家を買えない
0178ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:46.82ID:ockfdp7X0
知ったことではない
大学卒業する頭があるなら当然想定された事態だし
当然対策はしているでしょ?まさかAI使って肉体労働を
解決しようとかいう無能はいないでしょ
職人は仕事の心配しなくてもいいからいいんじゃないの?
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:52.17ID:Ymh9bVRL0
地元の工務店で上モノ、外構で3000万の家を建てたけど、工務店に入る金って微々たるもんだよね。
0180ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:03:57.79ID:2hsTdY2C0
ワクチン後遺症が多すぎてどこの業界も人手不足
これが現実
0181ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:04:16.12ID:N9/s/dNd0
技術職を軽んじてきた結果が今の落ち目の日本なんだからジャップの自業自得
0183ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:04:45.84ID:rS5XAqSw0
材料が2010年から2倍に跳ね上がってる
職人さんもさることながらこれから建てる人はなかなか大変ですね
0184ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:05:38.51ID:fSSltnZh0
低賃金政策の結果。
0185ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:05:55.71ID:Zd7+u2V90
>>1
Fラン風情がブルーカラーを忌避するから…
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:05:56.17ID:00eEFOyK0
>>183
金利モナー
0188ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:06:26.67ID:qC3qZgeK0
>>168
ハウスメーカーの営業マンが家建てる人が激減してると言ってたな
若者が少ない上に結婚しない
結婚しても給料が安くて建てるの無理だってさ
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:07:09.49ID:Eja3zUuw0
>>5
原材料費が上がっているからな。

食料品が値上がりして、コンビニスーパーの店員の
給料が上がるのかよwww

おまえまわりにバカだと言われていないか?
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:07:22.13ID:8t6heAIC0
3割ピンハネするハウスメーカー

昔の大工が居るウチは良かった
だがもうコレではやっていけないゾ!
0191ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:07:27.72ID:nfy8MI6a0
家はこれから全部工場でいいよ
ハウスメーカーの既製品だけで図面も不要
自動車のように決まった型やモデルから選ぶだけ
0192ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:07:33.31ID:fSSltnZh0
低賃金で働く人が居なくなっただけ
0194ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:08:15.36ID:qz1TNseF0
大学進学率が上がれば誰も肉体労働しない

アメリカも白人様がしないから 移民が肉体労働してるからね 

日本も決断の時だね
0195ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:08:51.45ID:tAuXo9kd0
バイトが家創ってる時代だからな。
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:09:11.52ID:kkvGA2Dd0
吉田工務店吉田建築吉田コンツェルンが劇的ビフォーアフターしたような聞き慣れたゲームミュージックサウンドトラック
0197ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:09:48.45ID:fSSltnZh0
大学無償化で全入になり、若年労働人口がさらに減る予定。
0198ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:09:55.17ID:mazhslaw0
今後新築を作るのが難しくなってリノベーションやらが増えてくれば個人大工が稼げそうやな。
0199ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:09:58.88ID:8t6heAIC0
>>188
ハウスメーカーが公定歩合下げて街の大工が死んだ
ハウスメーカーは衰退するべき
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:10:08.95ID:mIFzVxFO0
★ゴリ押し左翼菅義偉が生んだ移民犯罪問題

今日の外国人犯罪は、2人の男が作った政策がきっかけとなった。
在日特権をつくった男・“ミスター入管”元法務官僚、坂中英徳と外国人労働者の受け入れ拡大を主導した、菅義偉

「菅義偉官房長官が主導する政策の、出入国管理法改正ありきで動いている、外国人労働者の受け入れ拡大。厚生労働省よると、2019年10月末現在、その24%を占める約40万人を送り出しているのがベトナム。国別では2位で、10倍以上の人口を抱える中国に迫っています。」

★移民国家化を反対する安倍首相を批判する、菅義偉と坂中英徳。

「明治の開国は西洋に開いただけ。その間、外国人を正当に受け入れたことはない。大きな意味で言えば日本はようやく国を開いたんですよ。これは移民国家の第一歩ですよ」

「安倍首相は移民国家化を止めようとすることで逆に歴史に名前を残すかもしれない」

「移民には居住・移転、職業選択の自由を認めないと」

www.webchikuma.jp/articles/-/1672

★入管法改正ゴリ押しの菅長官に、安倍首相が警戒
biz-journal.jp/2018/12/post_25804.html

★菅前首相、竹中平蔵氏の影がちらつく、ライドシェアゴリ押しの裏事情
www.asahi.com/sp/articles/ASR8R7RT5R8RUTFK00D.html

★「マイナ保険証」登録後に解除可能へ…ゴリ押し河野デジタル相に厚労省が“NO”のクーデター
www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/327421
0202ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:11:09.62ID:lCUE+qRc0
家も道路も、、どーすんの?脱税自民?
0203ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:11:12.65ID:hHnebBL90
大工に20年前に聞いた話し
家一軒建てて100万円
釘代持ち出し
期限一日遅れただけでお金貰えない
やる人がいなくなるのあたりまえ
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:11:14.83ID:fSSltnZh0
>>200
安倍ね「移民という言葉を使わなければ、移民ではない。」
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:11:18.82ID:Qe7Rzc6V0
本来ならブルーカラーになるべき低学歴層が、
ネットで得た知識で自分もホワイトカラーがいい、
と考えるようになったからでは?
結局低学歴だから当然ホワイトカラーにはなれず、
自分に相応しいブルーカラーも嫌がり
ニートになるだけなのですが。。。
低学歴層はそのような状況を理解する知能が足りない
0208ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:11:26.38ID:xP+9Ucmn0
自分は築50年以上の家に住んでるけど
大工もいないんで補修もできないから
なんとかギリギリまで住むつもり
肝臓が悪いんで余命3年として
3年持てば良い
酒だけが楽しみだね
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:12:13.61ID:Msqg+YYX0
今は工場で作ったのを組み立てるだけだから大工なんていないぞ?
とんかちやかんなの使い方もわからないだろ?
0211ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:12:14.98ID:yV1iIDD60
>>148
それはあるね
本当は現場が1番金貰わなきゃいけないんだよ
汗かく人が損する今の社会は間違ってると思うよ
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:12:18.32ID:hePU4Byw0
ジャップに家は贅沢
嫌ならDIYで2×4の大きい物置小屋作れ
0214ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:13:34.93ID:8t6heAIC0
死ねよハウスメーカー!
家なんて街の設計士と街の職人で充分
0215ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:13:54.11ID:ClzJfSO80
>>1
自民党と公明党の責任

人手不足なら先ずは人余りで無駄な業界から人を補充するべきだ

先ずは政治家が多すぎて無駄だから国会議員や地方議員の定数を半分にするべきだ

国会議員や地方議員が日本社会で一番の無駄だ
0217ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:14:28.77ID:4Eev1kmj0
職種で一番道具代がかかるから割に合わん
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:14:29.31ID:TDfYZh6i0
大工不足は嘘でしょ?
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:14:46.33ID:tq1/zBk10
給料滅茶苦茶減ってるから当然
30年前と比べて半減どころじゃないし
今の給料でやる奴は馬鹿だよ馬鹿
0221ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:15:10.65ID:O3zMZh5K0
マンション建てればいいじゃん
0222ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:15:44.05ID:oIeHFtqt0
RC造のマンションで良くね?
今治安悪くてルフィ強盗とか居るし無敵の人間の恨み買った場合とか考えると一戸建てって怖いわ
0223ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:15:58.00ID:fSSltnZh0
>>171
その上昇した賃金を下げるために移民を入れるんだよ。
昨日発表された二種免許を20か国語で移民に受けさせるのも賃金を下げる為。
0224ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:15:58.64ID:yy3gxNqo0
30年前の爺さんの家を直してくれた大工の日当は3万円だった
見習いでも2万円出した

今はいくらだい?
職人には相応しい手当というものがある
0225ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:16:09.83ID:ockfdp7X0
建築の世界で一番合理化が進んでいるのが住宅
それでも現場仕事は物凄く発生するんで
ロボット化なんてとてもとてもw
0226ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:16:20.05ID:xP+9Ucmn0
だんだん怒りが湧いてきた
タワーマンションとか中国人が買ってるらしいな
中国は日本を大東亜戦争に巻き込んだ元凶
絶対に許さん
0227ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:16:38.69ID:tcvznjuh0
電工やってるけど若い大工確かにいないよな
高齢で職人気質なのばっかり
軽天屋とか内装業は若いのいるけど
今木造住宅以外大工必要ないもんな
鉄骨、鉄筋住宅でもほとんど壁も天井も軽天だし
和室の天井や壁も和室に見せかけたクロスだし
0230ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:16:54.33ID:+AztiROh0
氷河期を低賃金でこき使って使い捨てにしたから空白になっちまった
0231ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:16:57.83ID:O3zMZh5K0
コンクリートで建てれば大工いらないじゃん
0232ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:01.58ID:YM9f998n0
金持ちの家建ててた棟梁が、この仕事終わったらポンポンぱんぱんで建つ家をやらにゃいいかん。
若いのにこき使われる〜って苦笑いしてたなぁ。床柱や梁が数百万だの時間を掛ける時代でもないし。
しかも高気密高断熱にしてないと寒いw ツーバイフォーも古いんだろうか?
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:21.78ID:NE+zm7xh0
>>224
30年前の見習いの日当なんて6〜12万とかじゃねぇの?
その頃見習いやってたのでとても信じられません
0235ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:22.30ID:qC3qZgeK0
近所のオープンハウスは中国人大工が建ててたよ
基礎から屋根、外壁に至るまで外国人労働者
聞いた事の無い言語が飛びかってた
もちろん今だに売れてない
0236ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:23.39ID:DXQWgwUg0
大工がいないんじゃねえんだよ働く年代の人口がいない
ざまねえなグレンやブラジルが穴掘ってくれてるうちはいいけどそのうち老人ホームで尻を吹く人間もいなくなるよ
0239ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:45.49ID:g2sV7fdp0
>>210
だからリフォームや改修工事する大工さんがいないってことだろう
0240ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:47.54ID:FZtTZb+y0
>>205
総数的な少子化でしょ
当然人気順に上から埋まっていくから
プラモ大工やるよりリフォーム大工のほうが面白いしな
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:17:56.54ID:V19HpbhI0
>>13
要するに、業務委託契約が当たり前に増えすぎてるから賃金が上がらないんだろう。
「企業は賃上げを」とか単なるスタンドプレーに過ぎないな
0242ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:18:04.37ID:jb58BFLN0
大工の源さんでも量産するかジオン脅威のメカニズムで
0243ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:18:20.27ID:rekiQ4qU0
>>222
集合住宅は騒音が酷いんだよ
RC造中層階で、フローリングでテーブル引きずる音や物落とす振動音、ベランダでいちいち物干し竿落とすからゴンゴン響いて安眠出来ない
0244ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:18:36.94ID:wmglbjSa0
今は組み立てるだけだから
3Dもあるし
0245ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:18:57.87ID:wq9zEUxB0
どこかのスレで見た「建築・工事現場の職業ヒエラルキー」みたいなコピペをまた見たいわ
鳶は階級上で、電気工は虐げられてて、塗装工はヤバメのが多いとかそんな内容だった
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:19:14.05ID:WRE8JXUB0
墨付け大工がいらなくなってきたからそりゃあいなくなる。プラモデルを組み立てる人しかおらん
0247ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:19:56.39ID:O3zMZh5K0
木材信仰やめれば
0248ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:20:02.62ID:xP+9Ucmn0
この前、NHKの番組を観たけど
蒋介石は真珠湾攻撃を聞いて
狂喜乱舞したそうだ
これでアメリカが日本を殲滅してくれるから
0249ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:20:10.83ID:VXsWW0Jx0
小さい頃、大工さんの休憩時間がなんか楽しそうでいいなと思ってた
0252ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:22:58.60ID:fSSltnZh0
低賃金で男女交際もできず結婚もできず少子化が進み、全産業で人手不足。
ネトウヨ政府の結論は「人手不足なら移民を入れるよう!!俺天才」 ←これ
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:23:02.42ID:qC3qZgeK0
>>214
確かにそうだ
ハウスメーカーの中抜きが3割から5割はある
今は新築では稼げないからオーナーの外壁塗装で儲けてる
ハウスメーカーの外壁塗装はめちゃくちゃ高い
それでもやるバカはいる
0254ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:23:07.17ID:FZtTZb+y0
>>245
あるよそれw
テレビの現場でもある
建築現場に入る順番と期間にもよるんだろうな
自分はコンサート大道具だから説明受けたな
0255ぷる猫垢版2023/12/12(火) 23:24:23.19ID:W30pwIU70
工場式組み立て住宅のほうが絶対よさそう
プラモデル文化の国やで
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:24:30.31ID:OhQTdlFp0
>>38
大きな動きじゃなくてごく例外的な事例だろうな
0257ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:25:12.05ID:hePU4Byw0
どうせ貧しいジャップに家は買えないからどうでもいいけど
今家があるジャップは後々大変なことになるな
0258ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:25:16.28ID:8t6heAIC0
死ねハウスメーカー
街の職人殺しやがって
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0259ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:25:23.63ID:oirpC4uR0
でっかいプラモデルみたいになってるから
工期も短縮されて技術も以前ほど要らなくなったから独立しても稼げなくなってんのかな
それで成り手が減ってるとか
0261ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:25:46.18ID:FZtTZb+y0
>>255
何十年も前からプレカット方式なんだけど
そこからイマイチ進まない
整地と基礎が自動化出来ないからかも知れんね
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:26:56.23ID:O3zMZh5K0
値上げすればいいじゃん
0266ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:26:56.50ID:n2xLY8XI0
てやんでい!!
0267ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:28:04.38ID:csz2sJAs0
>>218
大工に限らずどこも不足してるよ
ジジババが多い国なんだから当たり前だけど
0268ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:28:17.45ID:rekiQ4qU0
>>250
いま現在、既に耳栓してるから
>>258
ブランド力で営業して案件取り上げてる搾取ビジネスだよな
偽装請負ITも酷かったが、インボイスで毟り取られるのが致命的だわ
0269ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:28:18.60ID:HsrY+eDj0
リフォーム業者の腕前が落ちている。
この前、給湯器を設置してもらったらひどい設置だった。
結局自分でやり直したからな。
今後、手抜き工事ではなくヘタクソ工事が増えるんだろうなあ・・・
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:28:42.25ID:x/CJGtX50
あのブカブカの作業ズボンと豚の足みたいな布の靴がムリ
0272ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:28:49.01ID:nNYz32LL0
かなり以前だけどリフォームにきた大工さんが高校無償化になってから、職人になるやつ減った感があるんだよ、他の職人仕事のやつもそう話していたと話していた
大学無償化になったら、さらに減りそう
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:29:07.41ID:FZtTZb+y0
>>264
まだまだ無理だよ
大雑把なダム建設でやっとAIが使われ始めた
使用率まだ50%
個人住宅の整地と基礎部分をAIで完全自動化出来て初めて無人の家が建築可能だ
1ミリの狂いもないのが条件になるんだから
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:29:29.15ID:eTx6dFUk0
組み立て式やとデカイ窓は付けれないからな
それどころか窓自体あまり付けれない
0278ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:29:53.22ID:cOxZyFxo0
大工はAIやロボットに仕事奪われない数少ない職業の一つ
0279ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:29:59.62ID:7CZW9cTL0
しんどそうって言うのもあるけど悪いイメージ多すぎる
0280ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:30:34.02ID:O3zMZh5K0
>>278
でも大工減ってるじゃん笑
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:31:29.58ID:xP+9Ucmn0
刑務所のほうが飯は良いだろ
酒も飲めないから肝臓に非常に良い
自分の今日の食事
朝食 袋ラーメン
昼食 うどんと玉子とモヤシの煮込みうどん
夕食 カップ焼きそばと豆腐
酒 ジン ウイスキー
0284ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:31:54.67ID:UPOpIgea0
大工も職工さんもマジでいないのにIT化IT化って役員がゴリ押しする
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:32:04.49ID:O3zMZh5K0
>>281
ないんだよなぁ
0286ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:32:27.13ID:2K4nhItK0
大工ってすごい重要なのよ
0を1にする人達なんだけどこれの重要さが金銭面で反映されないのな
無いものを作ることが出来る人って大昔からこれから先も重要人なんだよな
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:32:50.80ID:q1qQmHWs0
そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。

国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック

利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで

既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる

丸投げ、中抜き、天下り

やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン

上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ!おいっそこっ!中抜き少ねエよ!もっと抜け!足りなきゃ増税だ!!」
0289ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:33:27.08ID:FZtTZb+y0
>>278
奪われてるんだよw
大工だけじゃない建築、物流、ブルーカラーの合理化できる部分全てだ
しかしAIが発達すれば
それらを推進してきたホワイトカラーがAIに置き換わる
設計士なんてAIで良いからな
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:33:45.32ID:UPOpIgea0
大工いないから本当に家が建たない
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:34:34.41ID:OJID2kma0
大工、バス運転士、トラック運転手

なんでこんなに減ったんだろ
昔はちょっとやんちゃな子や乗り物好きな子とかがなってたのに
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:34:36.07ID:IncZ5g4+0
勉強しなかったら土方や大工だぞ

そらいなくなるわな
0295ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:34:46.32ID:VeC4NB8v0
虚業ばかりをもてはやすからこんな事になるんだ
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:34:59.21ID:oLtcFqKE0
>>1
理由は3Kだけではない

高卒がいなくなれば
そりゃそうなる

アホでもカネさえあれば
Fラン工学部建築学科卒で
イッキュウ建築士の受験資格すぐとれるから
大工から下積みなんてやるわけない

さらに大学無償化でよりその傾向は強まる
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:35:00.48ID:UPOpIgea0
大工いなくて工事が進まなくて待ってるとさらに大工が減る
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:35:10.83ID:FZtTZb+y0
>>290
いや、建てる金がある人が減ったんだよ
マンション需要もあるしな
簡単に言えば全てが減ってると思うよ
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:35:23.38ID:2EBC5T+H0
このスレ見てると日本人は無いものねだりが好きなんだろうなって思う
そのくせ足の引っ張り合いは好きっていうね(´・ω・`)
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:35:39.49ID:YM9f998n0
ドローンが発達してコンテナサイズの箱ものをスイスイ移動できりゃいいんだけどな。
地盤と基礎部分はネック。電気は技術の進歩で無線送信としてw 水道ぐらいか・・・
海外のレゴのブロックみたいなやり方の家も面白かった。屋根と防水もやや難易度か・・
0303ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:35:51.21ID:O3zMZh5K0
金出せば建つよ
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:36:00.41ID:IncZ5g4+0
こうして社会インフラは破綻するんだよ
若い人はよくみとけ
0305ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:36:09.68ID:mLi5FcZ80
賃金安いんじゃしゃーない
0306ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:36:25.86ID:7H3qEmMG0
型枠は?
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:36:42.10ID:O3zMZh5K0
若者はさっさと都会に出た方がいい
0309ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:36:44.65ID:q1qQmHWs0
そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。

国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック

利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで

既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる

丸投げ、中抜き、天下り

やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン

上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ!おいっそこっ!中抜き少ねエよ!もっと抜け!足りなきゃ増税だ!!」
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:37:06.51ID:i8AlShRW0
運転手も大工も技術の発展で無人化可能と言われた職業だな
技術は進んでるのに一般化はせず人も逃げで業界がダメージ食らってるのなんか滑稽だな
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:37:16.74ID:Up/drLgV0
あっちこっち行かされて、週休1
っていう業 なりたいわけないだろ

トイレあれだし、寒いは暑いわ

やれば仕事は、面白いんだけどね
0313ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:37:19.14ID:OhQTdlFp0
>>271
ニッカポッカとジカタビなw
0314ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:37:23.20ID:cOxZyFxo0
>>289
今のところ奪われてるんじゃなくて単に人気がないだけだろ
建築は複雑すぎて対応できるロボットは当面出てこないよ
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:37:26.05ID:IncZ5g4+0
>>287
wwwwwwww
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:37:33.06ID:fSSltnZh0
>>293
低賃金
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:38:03.49ID:UPOpIgea0
大工が足りない職方さんが足りない専門技術者が居ない事故が増えた
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:38:09.14ID:Gp+TJXQ00
>>215
コンクリから人へとかやってた政党もね
0320ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:38:12.70ID:KePMqKsy0
>>308
更なる奴隷生活が待っているけどな
0321ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:38:14.77ID:9ZGJIyCb0
賃金を上げれば人が集まってくるよね
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:38:22.02ID:sJp6pE3A0
政治家や歌舞伎役者みたく世襲制にすればいい。
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:38:53.02ID:twtGgghe0
いないな
3社に修繕見積もり頼んだら、3社とも多分70は超えているだろう人がきた
0325ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:39:20.87ID:FZtTZb+y0
>>301
それが理想に近いですね
ブロック工法もあるけど結局は少しずつの資材の無駄が出たりするのかな?
あと日本が狭すぎるってこともありますね
耐震基礎に分割した家を乗っけるってやり方
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:39:36.20ID:IncZ5g4+0
重量鳶だが外人やらゆとりZが入りだしてマジで事故増えたよ
足場崩壊とかゆとりのどあほがやらかしてる
いわゆる氷河期ってとこで技術継承が断たれてる
0327ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:39:44.04ID:EM6n2f3Y0
本当に万博建設なんてやってる場合ではない
又大震災が起きたら仮設住宅ですらまともに用意できなくなる
0328ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:39:52.96ID:O3zMZh5K0
木材じゃなくてコンクリートで建てればいいじゃん
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:40:00.18ID:OhQTdlFp0
もう日本全体で殆どの財の品質が落ちてるのは間違いないだろうな
全ては教育の失敗
0330ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:40:13.08ID:2EBC5T+H0
複合的な要素が絡んでいるのに単一の原因に答えを見出そうとする人たち多すぎる問題
>>258>>294
0331ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:40:34.66ID:qpI5Fjxu0
昔:付き合っている彼女に、もっと大きい事をやれと言われた=コンビニ強盗
今:付き合っている彼女に、もっと大きい事をやれと言われた=闇バイト実行犯(強盗殺人)

今の方が確かに大きいなぁ・・・
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:40:50.47ID:0dPGSxI+0
大学進学率を30%に下げたらいいんだ
みんな大学に行くからブルーカラーの仕事が人手不足になるのは当然だ
勉強の出来るやつだけが大学に行けばいい
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:40:52.34ID:RT1VmMpQ0
>>272
社会全体で他人を見下し合ってるんだからしょうがないわ
学歴なんてマウントの起きやすいとこだから
0335ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:41:09.44ID:xP+9Ucmn0
もう大工のような面倒なことは
誰もやらない
パソコンをカチャカチャやって定時に帰宅する仕事しか若者はやらない
0336ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:41:45.69ID:ockfdp7X0
>>326
生存本能がズレてるからね
言わなくても分かる常識が通用しない
生物として退化しているから事故が起きる
そんなこと、言葉で言わないとわからないのか?ってなるね
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:42:22.51ID:IncZ5g4+0
あと若いやつを安く使うのもダメだよ
人手不足はそこな
うち若い人にも最低でも手取り40くらいはあるから滅多に辞めないわ
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:42:24.58ID:XcPahQ/H0
お前ら上級が住んでるプラウドやらパークハウスもみんな大工が作ってんだぞ
日当二万円で
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:42:56.08ID:twtGgghe0
>>334
ドラクエ3発売の頃はあんなに平和な社会だったのにねぇ
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:42:56.89ID:lfcWkIz30
>>335
私文出て大卒で初任給300万、高卒大工で初任給1000万ならワンサと集まるやろ。
0342ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:43:39.55ID:FZtTZb+y0
>>335
そう、それをやってれば良いのよ
パソコンカチャカチャで仕事を生み出して
それをやってくれる人を探せばいいだけだ
やれる人が居ないとパソコンもカチャカチャ出来なくなるからなんとかするだろ
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:44:02.09ID:OhQTdlFp0
先進国のなかで日本は斜陽化の最先端だからな…
人類が未だ直面したことない社会崩壊のしかたを向こう30年間露呈することになる
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:44:13.75ID:1TvyhylH0
家建てるってもペンシルハウスばかりじゃん
工場加工の部材を現地で組み立てるだけやし大工経験必要かね?
0347ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:44:52.80ID:twtGgghe0
>>333
税金・補助金入れるのなんか国立大学だけでいいんだけど、私立大学の天下りに群がる自民と官僚の利権がね。。
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:44:53.59ID:cOxZyFxo0
>>332
建設単価が上がってるのに何言ってんの
AIに代替えされやすいのは事務仕事
大工などが代替えされるのは最後の方だよ
0350ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:45:15.48ID:IncZ5g4+0
>>343
現場いるがほんとそんな感じ
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:45:46.61ID:2EBC5T+H0
>>326
そりゃそうだろう
社員は家族じゃなくなって、会社がお金出して若い社員を育てなくなったんだから
すべての業界がそういう状態だよ、非正規は増えて雇用も流動化してる
そして会社にお金は無いと来たもんだ
挙げ句はゆとりが悪いFランク大学が悪いだろ?

ムリだって(ヾノ・∀・`)
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:47:00.02ID:lcAm/YjT0
3Dプリンター言ってる奴はアホやろ
3Dプリンターが家の補修やってくれるのか?
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:47:10.38ID:2CPeZBGR0
>>333
> みんな大学に行くからブルーカラーの仕事が人手不足になるのは当然だ

難しく考えるな

大工の給料をホワイトカラーより上げればいい

それだけだ
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:47:18.37ID:FZtTZb+y0
仕事を生み出す側とその仕事をする側
生み出す側が必ず取り分が多いからみんなそっちに行く、しかしする側の事を考慮しなければ生み出す仕事も出来なくなる
どんなポンコツでも外国人でも出来るようにAIやロボットを開発しまくると自分がそれに置き換わる
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:47:40.28ID:XcPahQ/H0
来年から建設業も週休2日になってさらに単価上がるな
少なくとも東京じゃ年収1000万サラリーマンは家買えなくなる
0358ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:48:19.12ID:qZ2LeWHZ0
3Dプリンタでしのげ
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:48:20.98ID:OhQTdlFp0
>>350
考えられないような事故やシステム障害とか頻出しだすぞ…もうしてるか
0361ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:48:21.83ID:rkGrnIoS0
家なんかプリンターで作る時代だろ
0362ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:48:24.49ID:cWYDWxQh0
経費ぜんぶ自分持ちで社会保険もない仕事なんか誰がやるんだよw
そのうえインボイス始めてんじゃんww
国が自営業絶滅させる気なんだからもうどうしようもないよw
0363ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:48:28.90ID:qVYMT+JY0
給料さえ高ければ人が集まるわけないじゃんw

さらにイメージがよくならないとダメなんだよ
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:48:41.92ID:eTx6dFUk0
バカボンのパパ(41歳)ゾッ
0365ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:06.43ID:3I8J6ea90
きつい汚いはともかく危険な仕事はしたくない死にたくないからなあと肉体労働なのに休みが少ないのも終わってる
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:08.89ID:gBqdhAmG0
日本ガーて言ってるけどアメリカの大工だって低収入で底辺移民なんだよ
先進国はそういう傾向
結局移民入れないと危険な定収入の仕事はまわらないんだよ
0368ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:16.15ID:egsgzrw+0
>>1
大工がいない
運転手がいない
配達員がいない
介護者がいない
コンビニ店員がいない

中島みゆき 「みんな何処へ行った」
0369ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:21.14ID:2EBC5T+H0
>>353
建売は家じゃないからなぁ
それこそプリンターでやれば良いと思うんだよね
0370ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:25.72ID:oqHGxQPH0
安い給料だから人が来ないに決まってんだろ間抜け

業界の努力がないんだから、こんな業界は潰れて当然
0371ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:28.66ID:q/qxTqZZ0
うちの近くの住宅新築工事の現場じゃ
わからん外国語が、飛び交ってるよ
外国人ばっかじゃないか
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:37.68ID:XcPahQ/H0
>>351
ウチの会社も他社が育成した経験豊富な人材がウチの給与水準で来ないかなあとか寝ぼけたこと抜かしてるわ
3年で応募一件w
0373ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:47.66ID:ekmE5OM40
ここまでやるから三和です!
0375ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:49:57.97ID:qVYMT+JY0
不人気だった海上保安庁の職員

漫画「海猿」がドラマ化され、さらに映画化されて大ヒットして、一気に人気の職種になった。
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:50:05.70ID:W/h8kJa/0
女性がいないのは差別じゃないの?ここは
0377ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:50:09.06ID:3XfqvXuw0
プレハブでいいんじゃ?
0378ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:50:17.56ID:qZ2LeWHZ0
>>352
補修はあきらめてまた3Dプリンタで新築
0379ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:50:18.00ID:NleKhpak0
✕大工が居なくなった
○低学歴な半グレが居なくなった
0380ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:50:18.88ID:Gp+TJXQ00
>>344
ホリエモンが以前言ってた「寿司職人が何年も修行するのは馬鹿」丁稚奉公はもう古い?ノウハウはお金で買う時代って意見に似てるな
0382ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:50:49.52ID:NleKhpak0
ユニット工法がある今となってはなぁ
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:51:45.39ID:2EBC5T+H0
>>372
そういう経済構造にしちゃった時点で日本が詰むのは目に見えてた
そしてその時が来年あたりから来るんだよw
みんな頑張ってね!
0385ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:51:58.96ID:cWYDWxQh0
昔と違って食えない
これに尽きる
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:52:03.69ID:KePMqKsy0
>>357
いや
悪魔のハウスメーカーが法令遵守する訳がない
今までどおり職人を奴隷のように使い捨て
恐らくだが職人より先にハウスメーカーが逝くと思うな
嫌われて過ぎて
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:52:18.40ID:OhQTdlFp0
俺ら日本人はどこかで道を間違えて、もう軌道修正できないところまで来ちまったんだよ
0390ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:52:38.87ID:CbXN1jH90
時代はtwo-by-fourだからな
あとは現地組み立てマンが
パパッとやるだけ

ノミやカンナで一から修行とか
もうなくなるのかな
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:52:50.34ID:TOlGOsvc0
施主の顔を見ながら造作に入り床の間や押入れ,回しぶちでドヤ顔
その為に道具も手入れしてて鋸も定期的に目立てしてた
今は組み立て要因で電ドルでビス打ち
墨ツボもカンナも手鋸も指金も必要無いただの組み立て要因
0392ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:52:50.98ID:IncZ5g4+0
みんなの会社は割に合わない安単価の受注どうしてる?
うちは重量鳶の会社やがそういうのは全て断ってる
0394ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:53:29.04ID:ekmE5OM40
家を作る前に大工さんを作ります!
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:54:06.22ID:IncZ5g4+0
>>388
鳶の世界もいいぞ
けっこう女増えてきた
若いのにGTR乗り回してるのもいる
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:54:11.90ID:s2dCSHFt0
以前から宮大工が絶滅の危機とか言われていたが
普通の大工も絶滅の危機だったのか
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:54:20.84ID:T6T6DDIb0
グエンに任せろ
0399ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:54:26.84ID:Dedy43O40
もうさぁ社会のあり方が至るところでAIなどに追いつかないわけよ
既存の体制や法律なんかもそうだけど新しく作り変えないと駄目な訳でそれらは今の政治家には到底できないというか昭和感満載の方々ばかりだから何をどうすればなど思うことすらできない
結果的にこの国は今後数十年は衰退し続けることになるのと投票にすら行かないアホがいるから世の中が変わらないではなく変わることができないよね
0400ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:54:46.11ID:uWKT9Qpj0
>>363
小奇麗なオフィス、スーツ(服装自由なとこも増えたが)、女の同僚たくさん、お洒落社食か近所に外食店多数、仕事で怪我したり死んだりする可能性極小
給与が安くてもそっちに靡くわな
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:55:57.41ID:SJRoqhWR0
そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。

国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック

利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで

既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる

丸投げ、中抜き、天下り

やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン

上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ!おいっそこっ!中抜き少ねエよ!もっと抜け!足りなきゃ増税だ!!」
0404ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:56:01.40ID:2EBC5T+H0
>>394
大工さんを製造するには最低でも18年掛かります
妊婦さんを製造するのはもっとコストが掛かります
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:56:20.35ID:x/CJGtX50
>>286
そうか
蟻やビーバーだって家くらい作るぞ
0407ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:57:10.76ID:+zvXd5v20
もうこれから住宅の需要はなくなっていくよ
人口はあと50年で1億2000万人から5000万人ぐらい
まで減るし 中年と老人だらけになり老人の人が
どんどん亡くなって空き家だらけになる
だけど少子化で子持ちの若夫婦が右肩下がりで減っていくから
家の需要がどんどん減っていくからね
だからみんな大工をしないんだよ
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:57:12.41ID:fikToMou0
>>17
下地もプレになれば
0409ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:57:21.15ID:gBqdhAmG0
ドイツとかヨーロッパがなんであんなに移民欲しがるのかって
大工含む重労働の仕事をドイツ人がやらなくて国が崩壊しちゃうからなの
日本だけ問題だと思ったら大間違い
0411ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:57:26.47ID:cWYDWxQh0
日本なんて一億総中流で回ってたのに誰かさんが格差作ったじゃん
金が下まで流れてこない経済構造になっちゃったからね
金持ちが買う家も誰かが作ってるってのが分からない世間知らずが権力握ったら終わりだよ
0412ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:58:07.67ID:c3UwMb9e0
>>106
むかし某最大手ハウスメーカーの大工さんたちと接点あったけど、オレたち大工じゃなくてそれ未満の大八(ダイパチ)だって言う自虐ネタいつも聞かされてたな。
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:58:27.98ID:IncZ5g4+0
>>409
まあうちが日本鳶代表で行ってもいいw
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:58:30.05ID:cx55oKcH0
>>347
上位大学の出身校は一流中高一貫校ばかり
医学部は特に集中ぶりがすごい
東大も上位高校がとんでもなく持っていく

結局富裕層が勝つんだよ
一般人は私大でも国立大でも学資ローン地獄
0415ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:58:31.14ID:twtGgghe0
>>387
シンガポールに脱出できるように貯金な
3億円あればギリいけるぞ
0416ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:58:38.40ID:Gp+TJXQ00
>>326
素人だけと、建物建ててる作業の側を歩いてると、これ作業員が事故起こしそうだってのを見かける
外国人の場合は、指示してる人の日本語伝わってないんじゃないかとか
下手したら落ちて死ぬんじゃないかって
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:59:13.91ID:2EBC5T+H0
>>406
お前の家の壁と柱にオレの唾液とウンコを流し込んでやろうか?
オプション無料でやってやるぞ🤮💩
0420ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:59:37.42ID:twtGgghe0
>>413
マジで行けよ
未来ないよ日本は
0421ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:59:53.75ID:MT/B6mAi0
大工なんて、バカじゃできないし、工法ややる事が増えて、勉強もしないといけない。
けんこうも害しやすいし、1日2万から3万じゃ誰もやらないわな。
0422ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:00:03.49ID:T3HIADfK0
ネタ抜きで自分でやりなさい作りなさいってなるかもなぁ
0423ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:00:23.84ID:GMmng7a60
国が国民に教えていない真実

「子供を産まない国は必ず物価高になり円の価値が無くなる」


なぜなら物の生産やサービスの実行には人間が必要だから
0424ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:00:35.68ID:E0FSl1z70
>>415
このタイミングで各国ともに移民規制の流れなのほんと草
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:00:53.31ID:wlmAHVNR0
日本は2004年1億2000万人から
人口は増えてません。東京も2010年から日本人の
人口は増えてません。今は毎年156万人の老人が
亡くなってます。あと5年で老人の年間死亡者数は200万人になります。
0426ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:01:03.25ID:7HoHBuyW0
人手不足の一番の問題は質の低下なんだよ
来るもの拒まずで応募者を全員採用することになるからキチガイが大量に流入して職場環境が急激に悪化する
そこに普通の人が入社してきてもキチガイまみれの環境に驚いてすぐ辞めていく
この悪循環スパイラルで人手不足が加速していく
運転手、建築、飲食、みんなこんな感じ
0427ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:01:28.78ID:9DDhOiWf0
>>406
ビーバー
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:02:02.45ID:di/sY1FT0
>>416
おっしゃる通りだよ
あれは会社が悪いよ
人を安く使ってる上にトレーニング、教育をろくにしてない
その辺をちゃんとしてる会社は事故起こさない
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:02:02.51ID:d72W3Pz50
50代くらいの熟した大工に現場で犯されたい。
0432ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:02:35.03ID:zEVKD2No0
>>417
選んだのは日本人
誰かのせいにしても構わんが何も変わらんぞ
良いじゃねーか元々焼け野原だったんだから
0433ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:02:43.23ID:ZqY7DkzU0
コンクリートから人へって政策のおかげや
あれである程度の年齢の大工が継続諦めて廃業した
0436ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:02:58.82ID:wlmAHVNR0
これでか?
俺の地元の住宅地とか老人が亡くなって
家売り出しても立て壊した後に
新しい家が建たない状態が続いてる
売り物件って看板が立ったったままの更地が
増えてる 大工不足なんだね
0437ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:03:21.60ID:1wUvOlFt0
土木作業員の方が金残るんじゃない?道具も作業服も支給だし移動も会社の仕事車だよね、役所絡みの現場多いから週休2日で体も休めるってハロワで聞いたマジで応募しようかな日給15000円だって
0440ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:04:32.76ID:wlmAHVNR0
この業界もう未来ないぞ
これから日本は人口減りまくるし
子持ちの若夫婦が右肩下がりで減っていくから
住宅の需要はなくなりまくって 空き家だらけに
なるぞ
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:04:41.93ID:u9/92jut0
>>426
偏差値35の職場に偏差値70の人を入れたら病気になって辞めるわな(笑)
0442ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:04:49.41ID:E0FSl1z70
>>414
2021年は東大合格者の半分1570人が上位37校から進学
たった0.7%がこんなに占める
中受や高校受験の激戦でほぼ全員塾通いの結果や
0443ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:04:59.69ID:94Yi1rYW0
>>438
壁にわらじ虫が巣を作るぞアレ
0444ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:05:23.85ID:o/avIZio0
>>432
>良いじゃねーか元々焼け野原だったんだから

もともと今のガザ地区みたいなもんだったと思えば
貧乏でもエアコン効いた室内でコーラ飲んでネット見てるだけで幸せだなw
0446ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:06:32.71ID:97WpUBUv0
昔は自頭が良い奴も居たが
今は境界知能しか居ないでしょ

水道管を間違えて壊して盛り上がって笑ってる奴らだぞ...
だからと言って、早慶卒業した奴がやる仕事でもない
0447ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:06:45.24ID:wlmAHVNR0
今建築職人は人手不足で
そこそこのキャリアの建築職人はどんどん日当が
上がって 月収100万円もらってるらしい
0448ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:06:59.31ID:XolUJH/b0
>>429
外国人の作業員が高い場所から、ビクビクしなから部材を上の人に上げてるのを見て気の毒になったよ
他人事ながら落ちないでくれって思った
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:07:10.11ID:XiHKuCqc0
現場で点検口1つ付けたら大工に現金で3万渡してるで
0450ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:07:43.65ID:rn79mWBc0
専門職とか資格持ちでも急速に食えなくなってきてるからな
プライドなんか捨てて会社にしがみついて給料泥棒するのが一番楽だぞ
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:07:47.88ID:TEGX+bHq0
>>441
35の人は2時間で家帰って来なくなる
大工を職に出来るのは実質的に最低50以上の人から
0452ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:07:51.93ID:9AwDucln0
>>396
女で鉄筋工はいても鳶なんていないぞ?
重い足場を運べないだろ
0455ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:07:59.78ID:d72W3Pz50
>>434
「生意気なマンコしやがって。ペッ!」
唾吐きかけられてズボズボやられたい
0461ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:09:18.44ID:di/sY1FT0
>>452
うち重量鳶
鉄骨を人力でやることはない
まあほぼ高所作業やけどな
0462ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:09:24.97ID:ac90NCP50
まともに金払わないし、一人親方の名目で都合よく使われる辞めたやつばかりだわ
あとインボイスがとどめ
あと昔ながらの日本家屋はもちろんとして、タワマンとかマンションも直せんからな
どうするのか?知らんわw
0463ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:09:53.32ID:wlmAHVNR0
アメリカやオ—ストラリアはバイトの時給4000円ですよ。
月収80万円ですよ。
0464ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:10:15.76ID:dl6+B48a0
そういやレンタル重機のアームが折れてたな。
なにかが劣化してんのかな?オペレーターが安易すぎるのかw
加工でも安い仕事やりだすルートが出来てしまって当てされても困る。
気合の入ったおねーさんも足場資材高速高層上げに筋肉ついてこれない。低層ならいいけど。
海外の骨格が違うおねーさんなら大丈夫かも。
0465ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:10:53.26ID:7LLq14WC0
隣に家建ててるの見てると分業されてるけどどの業種もおじさんが一人でやってる
0466ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:11:03.44ID:TjeiF9Ru0
>>459
元々「公務員」なんて人種がいるわけでも無し
不人気職になれば人が来ないだけ
経済の不採算部門を「公務」と位置付けて、国民の一部がやってるんだから
0467ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:11:07.77ID:ac90NCP50
>>18
一次請けがほとんとかっさらうからなw
上から命令してあれこれ命令して数万、下は日給1万や
こんなもん誰が働くんじゃw
0468ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:12:03.84ID:/9Z3WMJl0
まあいいじゃないw
お前らが見下して軽蔑しているエッセンシャルワークはどんどん潰して、
コンサルだの投資銀行だのお前らが尊敬している職業だけにしていこうぜ
0469ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:12:11.97ID:k1Q4aFMq0
本当に質が落ちてる感が多いよな
値上げしまくって客飛んでる店でラーメンセット注文したら
餃子が不味くなってしかも焼きが足りなくて中身が冷たかった
0470ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:12:41.70ID:bT9FaZ1V0
建築現場で
現場監督補助の仕事したことがある
職人の世界は
若手を怒鳴りまくるのが当たり前。萎縮して常に緊張してる。
あればすぐ辞めるわ
0471ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:12:52.69ID:TjeiF9Ru0
>>468
「お前ら」って誰なんだろう?
0472ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:13:38.74ID:yaOLgYqZ0
>>48
ジャップ連呼ガイジ来ましたw
それだけで全部うまくいくわけねえだろボケ!
0473ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:14:06.04ID:8M+2Stks0
大工は低学歴が多いから勘違いする人が多いけど頭の良い人じゃなきゃ務まらないよ
そのくせキツい休み少ないから人が集まらない
0474ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:14:10.52ID:zEVKD2No0
>>468
そう
どーなっていくか楽しみなんだよね
どーいう選択をしていくのか?落ちぶれようが貧乏国家になろうが金持ちになろうがどーでもいい
0475ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:14:28.97ID:TEGX+bHq0
あと身体能力が並み以上でないと又続かない
偏差値50以上のIQと運動神経とセルフ自営業力
こんなん出来る人間などそう多くない
0476ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:14:33.87ID:hkm59+nJ0
営業マンが多すぎるし取り分も多すぎる
今はシミュレーションが簡単にできるから施主がある程度設計やってAIで補う
じゃなきゃ建売でいい
0477ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:14:43.16ID:di/sY1FT0
まあこれからは戦略的衰退の時代だわな
0479ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:14:46.90ID:qdhXhZe40
土方を職人だの大工だの偽称するのはどうなんだろ
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:15:19.47ID:/C0TPBAQ0
プレカットやプレハブで現場加工する技がなくても
組み立てられるようにしていったからな
0483ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:15:27.41ID:q8Om3uHy0
日本どうなっちゃうんだろうね
どこもかしこも人手不足で回ってない
頼みの綱の外国人も円安で来ない
せめて俺が死ぬまではもってくれよ・・・
0484ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:15:41.87ID:dl6+B48a0
最近は工具窃盗が多いようだ。店行っても張り紙が多い。てか中古市場もそれなりだw
車屋の窃盗でも車を知ってるやつがやる。悪徳職人も多いことだろう。
一人親方なんて家持ならまだましだけど、アパート住で駐車場の現場トラック工具そのままの人いるけど;
0485ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:15:42.66ID:9Lf93WuE0
リフォームのバイトやったことあるけど酷かった
この人たち世の中恨んでるのかな、って思った
0486ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:15:50.62ID:edbL1T8t0
人口減、人手不足は10年前から予想出来てたのになんにも手を打てなかったからな
コロナで加速したし
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:16:26.15ID:XiHKuCqc0
>>485
どんなんだった?たまにリフォームやるけど。水道屋として。
0489ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:17:09.90ID:CR0Dji5F0
>>1
近所で家の建築しててて、親方が怒鳴りまくってて
うるさいなぁって見たらベトナム人かパキスタン人か
分からないけどヒョロっとした奴等数人が家作ってたわ

もうこんな時代なんだなw
0490ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:17:15.18ID:8M+2Stks0
ヤクザな体質を改めて週休2日にして充分な賃金を払わないと人が集まらないよ
大工は肉体も頭脳もハイスペックが求められるから待遇を良くしないと
0491ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:17:18.37ID:N/Yb1AJj0
家作りもPCの自作みたいに簡単だと良いんだけど
なのでキットを作って売ったら案外売れるかも
0492ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:17:26.23ID:LhgOLeD90
ちょっと前にうちのマンションの大規模修繕工事に来た足場屋も塗装屋も
日本語を喋っていなかった
0493ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:17:36.07ID:V+EpSF6x0
都会では自殺する若者が増えているだけども問題は今日の人材不足大工がいない
0494ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:17:41.81ID:wlmAHVNR0
もうすぐ人手不足だらけになり
お店も無人になるよ
タクシーもバスも自動運転になるし
ホテルも素泊まりの無人ホテルになるよ
宅急便や郵便も無人バイクや無人トラックが
配達するようになる 家とか建てれなくなるよ
大工さんが居なくなるから
0495ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:18:14.01ID:eVmlWK5O0
3Kで年収380万円

誰が好き好んで大工になりますか?
0496ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:18:22.53ID:di/sY1FT0
みんな一番大きい現場どこ?
うちはスカイツリーかな
俺が組み込んだ鉄骨みえるw
あとはビル、マンションばっかり
0498ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:19:11.59ID:wlmAHVNR0
この30年間で子供全然作って
なかったから 今10代20代の若者が全然居ない
居ないのに会社の数やお店の数は労働者がたくさん居た時代の分
あるし ガンガン新しい会社作って増えてるから
みんな人手不足よ 老人労働者も156万人ずつ
死んでなくなってるから 人手不足だらけよ
0499ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:19:16.86ID:u9/92jut0
>>469
スタグフレーション餃子だな(笑)
店主の心も荒んでいく国家経済破綻の恐ろしさw

マジで日本って面白いな笑笑
0500ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:19:55.84ID:gyAvOFzD0
薄々思っていたことだけど社会全体で「服を買いに行く服がない」状態になってる感ある
0501ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:20:19.08ID:TEGX+bHq0
>>495
年収低いのは全てハウスメーカーの所為
ハウスメーカー潰せば大工の年収は500万〜になる
0502ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:20:49.62ID:8M+2Stks0
仕事がキツくて頭の良さが求められるという点では医者と同じ
医者並みの給料払わんと誰も来ないよ
0504ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:20:55.74ID:zEVKD2No0
>>486
少子化対策って票にも金にもならんからな
政治家が後手に回るのは当然だ
10年どころじゃない
50年くらいだ
0505ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:21:08.05ID:wlmAHVNR0
2023年の出生数が70万人らしい
22年の出生数が77万人だから1年で7万人減った
このままいけば1年7万人×10年で70万人で
あと10年で出生数0人になるぞ
0509ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:22:43.24ID:u9/92jut0
これから日本人はマフィン食っても糸引いて死ぬし弁当食っても糸引いて死ぬんだよwww
0510ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:22:43.36ID:h9F0XXKi0
ハウスメーカーのカス社員=クズ政治家
大工などの職人=国民
分かりやすく言えばこうだろ
そりゃ自分たちの金のことしか考えてねーからこうなる
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:22:48.33ID:eVmlWK5O0
平均値で380万円だから最頻値だと年収300万円くらいでしょう。それで社会保障全部自分持ち

どこの物好きが大工になりますか?
0512ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:23:09.22ID:wlmAHVNR0
もうすぐベトナム人も日本から消えるぞ
ベトナムの経済情勢がよくなってきてるのと
アメリカとオ—ストラリアは時給4000円もらえるから
こっちで働くし
0513ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:23:29.32ID:CVI0fcsR0
>>10
技能実習生という名の……おっと誰か来たようだ

近所でアパート建ててるけど聞こえてくるのが日本語じゃない( ;´・ω・`)
0514ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:24:07.61ID:S18d1IJB0
人手不足の業界は全部、外国人労働者頼みにならざるを得なくなってる
大工もそうなるだろう
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:24:08.53ID:qXO5N1H50
大工にしろ介護にしろ運転手にしろ>>1の記事みたいに募集側が何かをすると
応募してくる人が増えるという前提で話しているのは何なんだ
もう人がいないっていうことを何で理解しようとしないのか
氷河期が子供作ってないんだからそんなあっちこっちに若者が多数応募してくるわけないだろう
存在していないものに対して呼び掛けても無駄といつ気付くのか
0516ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:24:17.59ID:2tYN9bhy0
これから日本の人口5000万人に向けて減少して行く中で
一軒家は3Dプリンターで平屋を立てる時代が本当に来るのかもな
0517ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:24:21.07ID:KEgz0wwv0
じゃもう日本には家建たなくなっちゃうの?
0518ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:24:22.60ID:XiHKuCqc0
>>503
指示するでしょ。あれやってこれやってって。
UBは配管の転がしとかならやるかな。繋ぎはユニット屋がやるし。
0519ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:25:31.39ID:rBfOinc10
3Dプリンタ家()は論外としても
プレカット建売ばっかりじゃないからな
土地持ちの注文住宅だって有るし
組み立てるだけの作業員だけでは難しいでしょ

これからは高収入職になっていくんじゃない?
0520ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:25:31.97ID:TFBLC+g00
プレハブ工法が今後もますます進むからだろ 大工という専門職を要らなくするように発展してきたのだから当然だろ
0521ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:25:32.85ID:KeTv05wN0
地盤改良
トイレの配達
廃棄コンテナ屋
基礎屋
生コン屋
水道屋
電気屋
足場屋
建材屋
大工
レッカー屋
内装屋
建具屋
ガラス屋

全部きつそう
0522ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:25:48.19ID:di/sY1FT0
代わりはいくらでもいる

いなくて草
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:26:06.65ID:zEVKD2No0
>>517
鉄筋コンクリートの集合住宅を増やせば解決
無理矢理押し込み地域を合理再生化
環境問題にもプラス
人口減なんだから多面的に考えないといかん
0524ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:26:07.00ID:x7/A5cTy0
>>299
近所にいくつも解体してるとこあるよ
スーパー買い物いく程度でも、更地2箇所と解体中1箇所、リフォーム中1箇所、全部戸建てのとこ
すぐ戸建て出来るやろ
リフォームしたパン屋は小洒落た喫茶店風にしてケーキとか売ってる
0527ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:27:53.77ID:XiHKuCqc0
>>521
独立したら稼げるけどな。使われる立場ならしんどいだけ
0528ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:28:16.98ID:/9Z3WMJl0
日本には中抜き業以外いらねえよw
中抜く人になるか抜かれる人になるか、そういう国だよ
0529ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:28:31.76ID:IllZY3AN0
>>526
しないから仕事がそこまで無いし
0530ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:28:52.02ID:di/sY1FT0
うちは重量鳶やから鉄骨組み終わったらよそ行くが竣工のとき呼ばれたら感動するな
とくにマンションとかな
あんなとこ住んでみたいw
0531ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:28:58.05ID:9Lf93WuE0
>>518
工事はしてないよ、解体したものを団地の5階から階段で昇りおりしてトラックにのせて廃材置き場にもっていって、という作業、これは面倒なだけ
壁紙の人がこわかった
0532ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:29:02.57ID:pekCY/zC0
>>348
>AIに代替えされやすいのは事務仕事
>大工などが代替えされるのは最後の方だよ

× 代替え(だいがえ?w)
音読み+訓読みの重箱読み

◯ 代替(だいたい)
交替(こうたい)と同じ
音読み+音読み

はい日本語もままならないアホ乙w
0533ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:29:25.22ID:gyAvOFzD0
身も蓋もないけど技術がものいうジャンルってYouTubeに動画投稿していく方がワンチャンありそう、最初は会社からノウハウ貰って副業で生かす的な
0534ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:29:40.68ID:DQDlf+f80
>>519
注文住宅を立てるような上級国民なんかどうでもいいよ
一般人はマンションか建売で、
工場で作ったパーツ組んで作ってくプレハブなんだから
特別な職人いなくても、現場労働者がいれば作れるレベルでしょ
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:31:13.34ID:XiHKuCqc0
>>531
在来工法の浴室解体でタイルやコンクリートの運びかな。
クロス屋も人によるな。 
0538ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:31:37.18ID:RSsI+D/S0
>>521
英語にしたら全部のきつさが和らいだ
漢字止めたほうがいい
トイレットデリバリーさん儲かりそう

Ground improvement
toilet delivery
waste container shop
Basic shop
Fresh concrete shop
plumber
electrician
scaffolding shop
building material shop
carpenter
Towing shop
Interior shop
joiner
glass shop
0539ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:31:48.08ID:97WpUBUv0
最近のガキはすぐ辞めて根性が無いとよく聞くけど
平成初期〜中期じゃ何から何まで違うからな
建設業を腐らせてるのは今の50代〜だと思う
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:34:47.19ID:94Yi1rYW0
>>534
職人が作った家じゃないと虫が入って来たり蛇が巣を作ったり屋根裏にコウモリが住み着いたり雨漏りや壁内結露でカビ生えたてガンになって早死にする
世の中の仕事を舐め腐ってはいけないよ
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:35:03.23ID:qXO5N1H50
まあ手遅れだな
『技は盗むもの』を改めるなんて2023年になって言っているような業界では
0544ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:38:20.02ID:tbTJMgb10
>>267
それは嘘だよ
仕事減らないし
0545ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:39:30.11ID:78+UZQcH0
少しでも噛った経験があればわかるけど、職人と呼ばれる連中の技術は換えがきかない。
実家の改修で細々頼むけど、やっぱ凄いわ。
元請けが抜きすぎなんだ。
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:40:42.41ID:+WsCKuff0
建築業内装業なんかは腕前付けて独立して信用得られるぐらいになったらすげー稼げる
けど仕事に追われるぐらいなら人に使われて言われたことだけこなしてるほうが楽だわとか考えてるやつはやめたほうがいい
0547ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:40:47.80ID:K0zvU2pe0
在来工法なんて高くて買えないし平気だろ
0548ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:41:44.61ID:/9Z3WMJl0
まあ高卒大工とか日本では人間扱いされないからしゃーない
誰もやらなくなってくるのは必然だと思うよ
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:42:45.29ID:KfJjd6TT0
住む人間も半減するから大丈V
0551ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:44:16.13ID:K4T7JMYk0
本文読むと大工が減少してる大工が減少してて将来困るかもて書いてあるだけだな
困んねえよハゲw
若者巻き込むな
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:45:43.70ID:wlmAHVNR0
>>515
1990年代とかまだ少子化が酷くなくて
アルバイト1人募集したら10代20代の労働者が
30人ぐらい応募に来たけど
今はアルバイト募集しても誰も応募が来ない
数少ない10代20代の労働者を50社ぐらいで
奪い合ってる状態
今は採用しても50人に1人ぐらいしかバイトとか
続かないらしい 人手不足でいくらでも仕事あるから
みんなすぐに転職するから 今人手不足の会社は将来
間違いなく潰れるぞ
0555ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:46:46.61ID:A0mR1APC0
3Kなどとマスメディアが蔑んだ結果
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:46:49.09ID:r9tbbrns0
Z世代の将来はインフラすら保証されない北みたいな生活になるだろうな
わがまま言えるのは今のうちだけだ
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:47:17.48ID:wlmAHVNR0
今コンビニの閉店が増えてるのは
バイトを確保できなくなってるからだよ
飲食店もそう いずれ人手不足倒産しまくるぞ
0559ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:47:26.69ID:ZznNgPAj0
トラブル住宅を扱ったTV番組でで「大工は100%手抜き工事をしてる」と
大工自身が断言してたな
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:47:34.95ID:q8QWUa1n0
底知能のバカが大学に行くようになったせい
バカが勘違いしてそれらの職に就かなくなった
0561ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:47:51.16ID:bVKnuvzV0
マンションは高値安定するね
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:48:27.93ID:iOpAGBis0
タクシー運転手も同じだけど待遇上がれば増えるよ
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:48:58.85ID:Dz9aAH9j0
>>38
20年前は中卒、高卒だっのが今は大学と名のついたFランだもんな
0564ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:49:36.63ID:R89BAeZn0
>>523
鉄筋組むのが大工と似た属性の職人で大体同じ問題を抱えているという…
0565ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:49:38.64ID:G/vqEA+v0
>>1
無職の生ゴミネトウヨほど徒弟制度をありがたがるよね(笑)
美しいクニ•クソジャップとかいう幻想にしがみつく哀れな氷河期の負け犬(笑)
0567ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:50:07.14ID:S18d1IJB0
>>533
学生達がSNSのバズらせ屋ビジネス始めて大儲けってテレビでやってた
高級外車乗り回したり高級腕時計自慢したりしてた
大工だのモノづくりだの、苦労の割に儲からないしバカバカしくて、若者は見向きもしないんだろう
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:50:09.39ID:bVKnuvzV0
>>562
どうだろうね?
タクシーの方が土方より肉体的に楽そう
真夏の土方とか最悪だろ
0569ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:50:26.49ID:ZznNgPAj0
>>17
こう言う大根や人参の皮も剥いた事の無い馬鹿が
今の女は機械任せで料理をしてないとか言い出すんだよな
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:50:57.32ID:4Z+UyZaT0
建築内装土木はパワードアシストスーツ普及無いと何も改善しないでしょバッテリー革命はよ
0573ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:51:41.03ID:wlmAHVNR0
>>554
アメリカやオ—ストラリアはアルバイトの時給4000円だしね
月収80万円なんて余裕だし
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:51:52.04ID:5lM4Bt3B0
馬鹿には出来ないし経験が必要なのに不安定で安いんだもん
大工に聞いても自分の子供には大工はやらせんだろうよ
0575ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:52:06.97ID:R89BAeZn0
>>551
「将来困る可能性」は若者にしかないんやぞ?
0576ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:52:17.50ID:IqsAXDqV0
楽ばっかり考えてるからね 
0577ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:52:52.02ID:wlmAHVNR0
これから老人が死にまくって
空き家だらけになるし
子持ちの若夫婦が右肩下がりで減っていくから
家の需要なんてもうどんどんなくなっていくぞ
斜陽だから大工をやらないんだよ
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:53:27.93ID:0qYFYZ5T0
>>560
大学もいいとこ低知能もガチすぎてな
この前住宅建築現場通ったら
話して笑ってるだけで仕事しねーの
外注だったんだろうな現場管理者が電話してて
次に通ったときはわざとらしく金槌の音響かせてた
実態はともかく仕事する気ののないやつばっかりなのもきつそう
0580ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:53:44.31ID:ZznNgPAj0
>>571
DIY系のYouTube観ると大引1本で40kgあるとか言ってたわ
そんなもん1人で毎日担いで往復してたら慢性腰痛になる
0582ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:54:01.87ID:ys0qa2Lc0
若いDQN職人風詐欺師ならしょっちゅうくるけどな
お決まりのお宅の屋根が壊れてるのが見えたんで直しますよってやつ
逆に壊されるから絶対登らせないけど
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:54:09.91ID:lhi5SShH0
別に大工だけじゃないだろ
世代別人口が激減してるんだからさ
さらに団塊Jr.が現役世代から外れたらありとあらゆる職が人材不足になって社会が回らなくなるぞ
0584ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:54:18.18ID:YhoexRpE0
>>572
野党も野党も大卒で「いい会社」はいるのこそが幸せと言わんばかりの政策だしな

それから言ったら大工とか肉体労働なんて救ってやらなきゃいけない可哀想な仕事
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:54:51.06ID:wlmAHVNR0
やり手の老人大工さんが
どんどん死んでるからね
今日本は毎年156万人の老人が死んでるから
0586ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:54:53.23ID:S18d1IJB0
>>576
楽して稼げる仕事に人が集まり、しんどくて稼げない仕事に人が集まらないのは自然な事
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:55:40.24ID:2y+6WxBo0
aiプリンターで組み立てキットの
家が建てれるんやろ?
0588ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:56:55.70ID:5YpsPZii0
楽して配信で稼ぐやつが増えてるからな
あいつらの税金高くすりゃ多少他の仕事に流れるやろ
0590ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:57:09.15ID:cOqTUSOP0
友人が土建会社の社長だけど二日酔いで頭いてーとか言いながらスコップで側溝埋められるほどの綺麗な穴掘っててすげーと思った
こういう技術が無くなると家はおろかインフラすら崩壊するぞ
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:57:18.89ID:0qYFYZ5T0
>>583
団塊ジュニアがしがみついてるのが問題でな
なにも改善しないからどこも良くならないんだ
50年現場は変わらないなんてところは山程あって
ちょうど団塊ジュニアの年齢分に相当するわけなんだよな
0592ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:57:36.37ID:5lM4Bt3B0
仕事があるのはハウスメーカーだけ
ハウスメーカーの仕事は死ぬほど安いから施工業者はどんどん変わる
0593ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:57:45.74ID:YhoexRpE0
>>506
だから統一教会の本場韓国は日本以上の少子化なのか
0594ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:58:32.75ID:JAFlsTkP0
住宅の建設や修繕の担い手である大工が減っている。2022年末公表の国勢調査によると、20年時点で30万人弱と過去20年で半減した。賃金水準などの待遇改善が遅々として進まず、若い世代が減り、高齢化が一段と進んでいる。新築建設では、すでに不具合の増加が一部で指摘されているほか、今後は6000万戸超ある既存の住宅の修繕の停滞も懸念される。
0595ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:58:38.30ID:TeBIMNNp0
建売りならプレカット工法をさらに合理化システム化すれば本格的大工は必要ない
だが注文住宅、本格的リフォームが無理ね
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:58:46.81ID:ZpWd/fuK0
年金払ってもしょうながないだとか中卒高卒バカだとか
そういうことを喚いてきた連中が作ったのが今の日本
誰を殺そうかね
0598ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 00:58:47.32ID:mxv5rkLN0
独身で定年したら実家に帰るつもりだけど
実家をリホームすることすら出来ずにプレハブ住宅を十何年か毎に立てなおした方が良いのかな?
0600ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:00:32.44ID:ZPmLY/iv0
大工に限らず、日本の人手不足は始まったばかり。本番はこれから
0602ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:00:52.70ID:TeBIMNNp0
ぶっちゃけ平屋なら素人でもどうにかなる
YouTubeで勉強、資材はホムセン

だが建築申請とかそのへんは無理
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:00:54.02ID:0qYFYZ5T0
>>589
国家資格だらけだよ
電工も配管工なんか資格ないと事故も後始末も危ないところだからな
有資格にされてしまった
高所作業も民間資格がないと保険入れないんじゃないのかな
そういうのすら取らないのが現場でヘラヘラしてるのが現状
0606ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:03:00.85ID:TEGX+bHq0
>>597
YAP因子持ってない似非日本人だな
顔がデカく目が細くエラが張ってる奴等
所謂、モテない君
「あなたの子供は要りません」言われるタイプの奴
0607ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:03:19.57ID:54TGFiPo0
なんとかメゾンという、最近流行りの高級賃貸が近所に建つんだが、土曜はおろか祝日も働いてるよ
日曜しか休みない
0609ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:04:07.67ID:J+0WT4cN0
もう建築現場なんて外人だらけだし
既に都内の高層ビルの現場監督がベトナム人になってる時代だ
0610ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:04:38.75ID:waIwFdlY0
大学教育を無料にするのではなく
大工教育を無料にすればいい
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:06:39.39ID:I/AgZM3s0
というか、作業員ってなんで喫煙者ばかりなの?
10時とお昼、15時に休むんだが、
ほんとよく吸ってるよ
タバコ高いのに
0617ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:07:45.49ID:85w5E1rR0
>>1
自業自得で笑った
令和前後でやっと日雇い雇用から正社員雇用移行とか舐めてるとしか言いようがない
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:08:09.78ID:nA0A0WKx0
団塊バブルってクソ頭悪かったんだな草
育てずに即戦力募集とリストラしただけ

プゲラッチョ ジュピジュピ
0620ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:08:30.10ID:cOqTUSOP0
>>608
うち農家だけどもう無理
2030〜2040年までに食いもん無くなると思うわ
まず真っ先に乳製品とか畜産
畜産が無くなるということは堆肥が無くなるのでその時点で他の農作物も×
0621ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:10:15.55ID:HCeWzdu20
おーい氷河期のみんな仕事あるぞー!!
0625ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:11:58.19ID:K6HW37mU0
自民官僚、超有能じゃん
たった20年でこの成果
0626ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:12:44.40ID:MwfLMJ830
3Dプリンタ住宅を推し進めるしかないな
または賃金の高騰による自然増

最悪なのが移民政策を進めてしまうこと
0627ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:12:44.89ID:C+x024rk0
少し前までビルの建設現場でしか見なかった黒人やクルド人が、
今は普通の戸建ての現場にいるな
0628ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:13:40.14ID:9SYMU40K0
学校ないもんな成り方がわからんし
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:13:52.28ID:sdxpCj+i0
ブルーオーシャンだぞ
急げ!
0631ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:14:55.30ID:TeBIMNNp0
この形の土地、面積ならこの仕様と決めればプレカットどころか工場でユニット生産できるかも
あと旗竿地は禁止にすべき
0633ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:19:38.79ID:jGDCALWf0
>>166
たしかに終戦直後より悪い、そのとおり。ではあるが、ダメそうだけど他国も意外とダメそうなので、低空飛行でも続けたら、まさかでミラクルが起こるかもと。他力本願だが。
0634ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:19:48.97ID:lUgkrWI00
知り合いの息子は中卒だけど大工独立して会社立ち上げてたな今二十人ぐらい使って年収二千万以上らしい
0635ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:19:53.83ID:M7jAIiyc0
今の時代はもう大工なんて必要ないぞ?
0636ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:20:02.28ID:VCYhZ5my0
もうハウスメーカーは大工じゃなくて作業員で建てれる家作りにシフトしてるしな昔ながらの職人的な大工はもう国が保護して食わせなきゃ無理だろ
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:20:44.84ID:9SYMU40K0
>>630
きついなー
0640ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:21:34.75ID:GmeOjM4v0
もはや犯罪者予備軍というか犯罪者の集まりになってるもんなドカタ

まともな神経してたら絶対避けるわ
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:21:53.02ID:qdhXhZe40
中卒高卒の自称大工が自分たちは大卒よりも仕事できるって吠えているが
勉強も運動神経も大卒のほうが上なのになんでそう思えるのか
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:23:33.68ID:s9Rv2PJC0
大工とかもう今の時代いらねくね?
もっと減れば3Dプリンター住宅などのイノベーションが起こりやすくなり
むしろ好都合としか思えないんだが
0647ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:23:54.18ID:qdhXhZe40
>>639
逆よ
工場で部品作って現地ではめ込むのが現代の建築
現場の自称大工の技術レベルが低すぎてこのようなプラモデル方式になっている
0648ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:25:01.27ID:NhkPXAhm0
もう大工が建てる家は金持ち専用になって
貧乏人は3Dプリンターで作った家に住むようになるんだろうな
0649ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:25:06.43ID:TEGX+bHq0
>>645
そいつ朝鮮だから相手しない方いいぞ
0650ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:25:28.49ID:qdhXhZe40
>>646
何にせよ
現地ではめ込む人間必要だから
そのために職人さんだの大工さんだの言っておだてておく
0652ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:25:55.32ID:WfEtDleJ0
>>1
『即戦力』を求めて人を育ててこなかったよね

団塊の世代が現役だった頃は即戦力もいたのだろうが
彼らが定年退職してしまうと

もうそこには誰も担い手がいなかった
短期的合理性の追求に明け暮れて
長期的な不合理の帰結に至る

愚かだね
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:26:27.39ID:NnTkWHqf0
縁がないと全然わからないけど、大工系にも色々あってジョブツリー複雑なんだよな
友人にタイル屋?を独立してやってる奴いるけどかなり稼いでて景気良さそうだ
ソシャゲと地下ドルとコンカフェに毎月50万~100万ぐらい使ってる
0656ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:26:38.42ID:H8z98lnC0
>>17
今は日本建築の大工さんがいなくなりつつある
建築家の人がそう言ってた
そんな家を求める日本人がいなくなったから
需要がなくなれば職人、技術者はいなくなる
寂しいけど
0657ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:28:13.28ID:WAYi9F790
設計どおりじゃ建てられないから大工は必要なんだけどな
プレハブが多いから重宝されなくなってるんだよね
0658ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:28:13.66ID:tC7DojZq0
積水化学の積み木のおうちでええんとちゃう?
工場で作ったのを持ってきてボルトで固定して出来上がり
0659ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:28:45.48ID:lUgkrWI00
まあ大工のあたりはずれにビクビクするより工場でかっとした材木を作業者が微調整しながら組み立てる方が効率いいからな
0662ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:30:33.64ID:ZJxBP83Y0
竹中工務店「大工おらんけど何とかなってるで」
0666ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:34:14.49ID:6qr6K0M40
昔の大工とか鳶はヤンキーが多かったけど今そういう人は半グレになるのだろうね
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:37:04.56ID:KhuKHqje0
コンクリートから人へ
徹底的に破壊された日本の産業
自民早く立ち直れ
次前原とか出てきたらもう日本は終わるぞ
0669ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:37:36.28ID:uVib6P9e0
元凶はFラン大学(笑)
0670ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:37:52.28ID:M9H6OvF60
>>639
一見丸ごとでは無いけど、トヨタホームがそんな感じだな
あれなら現場にも工場にも大工なんていらない
0671ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:38:28.08ID:QtNPt+570
大工って家を建てるしか取り柄がないんだよな
0672ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:38:50.52ID:r9tbbrns0
中抜きやってる場合じゃないほど人手不足だからな
中抜きやってる連中が現場でやれって話
0673ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:41:06.93ID:H8z98lnC0
>>166 >>633
92歳ならそんな事言わない
どんなだったか知ってるからね
0674ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:41:28.29ID:5QHtE4SZ0
20年前に亡くなった父親が在来工法の大工だったけど
当時の日当1.5~2万くらいだったかな?
年間300日稼働としたら>>1の年収からして今もそれくらいってことだよね。
道具揃えて車も買ってなんてやってられないね
0675ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:41:32.33ID:M9H6OvF60
建築家は人気なのにな
建築学部出た意匠やりたい人は余っているけど、ハウスメーカーも工務店も施工管理と現場の職人が足りない
募集かけても集まらないし、キツくて居着かない
0676ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:42:49.67ID:9PuxTUgI0
>>5
法で社員が保護されるようになってきたからマシだよ
建材も上がりブラック営業も駄目なので建築費爆上がり
もう庶民はマイホーム持てない
0677ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:43:06.84ID:FcWZX3oY0
むしろ数百年持つような住宅を立てろよ
0678ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:43:33.17ID:+X1pIKjU0
知り合いの大工が年だからあんまり頑張りすぎないでほどほどにやってるけど月70〜90万って言ってたで
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:46:25.20ID:hNBvrR+y0
家は造るばかりじゃないからな。
リフォームしたり、修繕したりしなきゃいけない。
そうなると職人頼み。
0681ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:50:49.31ID:YVl7Vzcy0
大工が活躍する漫画とアニメを作ろう
0682ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:51:32.09ID:PGINwmhB0
今の若者って下積みが死語だからね
苦労人にはなりたくない
プレッシャーに強くない

移民に頼るしかないかも
0683ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:51:55.68ID:6mTDPO9d0
>>675
どこの業界も現場の人間が足りてないからな
大卒だと現場仕事ってのは嫌なのかね
0684ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:53:03.04ID:AJG9DMr50
3Dプリンタでいい
0685ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:53:34.55ID:zEVKD2No0
>>581
守れないよ
そこに価値を見出す人が減り続けるんだから
ボーダー至上なんだから宗教なんて2の次
日本であり続けることも
それを選択し続けたのは日本人だ
今更人のせいは無理だよ
0687ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 01:59:40.45ID:fMlStyqY0
薄給激務の仕事するぐらいなら寝てた方がマシだろ
0689ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:00:46.33ID:6P+aYdvK0
戦後70年以上かけて
「体動かしたり汗流したりして仕事するのは怠けたり勉強しなかったりした劣った人間」
というのを叩き込まれていたからな、
今更変えられないだろう。
なんでみな勉強するか?苦労して大学まで行くのか?つてのはそういう「罰ゲーム」をやらなくて済むようになんだし。
0690ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:01:02.38ID:zEVKD2No0
>>686
文化に価値を見出す人が育つと良いけどな
実際にやれる人以前の問題にもなる
コロナ禍で嫌と言うほど見せられたな
0691ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:01:11.25ID:XbSX5xpi0
経験あるけど死ぬほどキツい労働だよ、体力に自信無いなら生活保護とかで良いと思う
0692ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:03:22.00ID:tG4qOG3B0
肩をすくめるだけさ
0694ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:06:03.97ID:QtNPt+570
>>677
いや火事で全焼してしまったり延焼を防ぐのに簡単にブチ壊せるのが前提で作られてんだよ
沖縄の家が毎年台風で吹き飛ばされるから
1日で建て直しできるような脆弱簡単な造りなのと同じ
0695ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:06:09.55ID:zEVKD2No0
建て売りやってた大工は馬鹿らしくて辞めたよ
やってらんねーってリフォームにいった
自前で作れよハウスメーカーはwタイミー居るだろ
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:06:25.65ID:6P+aYdvK0
ただこれから問題になるのは
「じゃあ、そういう罰ゲーム仕事を誰にやらせるか?」
という話
額に汗をかいて仕事をする事を誇りに思う世代はまもなく消え去っていくだろうし頼みの綱の外国人も奴隷労働からは逃げ出す、
だから強制徴用でも何でもして、そういう「奴隷労働者」を手早く安価に大量に作れという事になるだろうな。
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:06:53.82ID:tP8De90P0
>>25
ハイエースはアクセラ教習車やプリウスとか最新型カローラより小さい車だぞ
0699ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:07:01.30ID:wlmAHVNR0
>>655
建築職人は人手不足でどんどん日当が
上がってるんだって 月収100万ぐらいみんなあるらしい
0700ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:07:14.86ID:DQDlf+f80
>>540
文脈読めねえのかよ
高い家建てる人間のことなんかどーでもいいって言ってんの
後、日本式の隙間風だらけの欠陥住宅もどうでもいいw
0702ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:08:23.81ID:Vg8ddVF70
3dプリンタより職人の方が安い
0703ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:10:06.22ID:CW64EKa80
待遇悪いから
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:11:36.19ID:FOBatqCd0
10年以内のリフォームが必要がない身内の家や空き家や空き部屋くらい、
いくらでもあるだろ
0705ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:12:16.23ID:gRI9xEGV0
>>581>>685
寺社なども含め文化財や重伝建に指定されてるとこの家は、
保護される物だから国や自治体から補助があるから、無くなりはしない
大工も仕事は無くならないから、やる人は居る
うちは奈良県だが、建物の所有者が県の文化財保護課に修理を委託して、県の職員である宮大工が工事する
設計から管理や施工まで県の直轄
県の宮大工は若い人も多い
文化財保護課出身の人が、宮大工の会社をやってたりもする
0706ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:13:50.97ID:xcr29cSB0
>>700
いまどこも、昔あったある程度隙間あって風通し良かった家は作らなくなってる
猛暑とか異常気象で高気密高断熱、冷暖房費省エネ住宅がデフォになってきた

壁はもちろん柱の木とかも全部断熱素材で覆ってしまう
木が呼吸することが出来ない
昔ながらの湿気を木が吸い込んだり吐き出したりみたいな家は殆どないのよね
だからシックハウスとかも多い
みんな庭無しでギリギリまで狭い土地に敷地いっぱい立てたがるし
0707ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:15:57.83ID:99pR5ad00
>>1
単に奴隷不足なだけなので高収入を約束すれば充足する
実際に遠洋漁業は大工より遥かに厳しい仕事だが若者が集まってきている
理由はもちろん稼げるから
若くして家や高級車をローン組まずに買える
0708ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:17:14.96ID:QtNPt+570
>>706
虫が入ってくるだろが
0710ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:18:50.43ID:ujBt9lpA0
ブルーワーカーを見下す風潮を加速させたのが
SNSやらYouTubeだろう。

ラクしてオシャレに大金稼ぐ事がカッコいい
地道に汗水垂れる肉体労働は日陰者がやる事
って価値観がじわじわ浸透しちゃったね。

本当は逆なのに。
0713ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:23:01.42ID:EeLZ7Gbx0
>>23
マジでこれ、市内のリフォーム済みの中古家出てるけど築40年リフォーム済み1600万とかで売ってるし中古家はこれから安くはならないと思うわ
0714ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:24:20.31ID:x4VlF2ay0
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党もこの有り様だしなw
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」

立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載 政治資金収支報告書を訂正

https://news.yahoo.co.jp/articles/6aa764e51da55cb80e2345136bb42221fcb474ff

立民・辻元清美氏、寄付額不記載

https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/
0715ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:24:22.45ID:gRI9xEGV0
高断熱の建物か
古い土蔵なんかは高断熱だろ
熱容量も大きいから、夏の昼間でも涼しい
夜のうちに冷えた駆体が、なかなか熱くならないんだと思う
0716ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:24:27.45ID:LOwu8LsG0
大量の勉強する気もないしやるだけ無駄な低IQどもが遊ぶためにFラン大に行き、結局就職できないまま卒業、フリーターや引きこもニートになるこんな世の中じゃそら職人系の成り手は減る一方だ要らん大学多すぎ
まず存在意義皆無のFラン大を片っ端から潰して低脳は中高卒から手に職付ける進路作ってやるべき
こんなんじゃ外人労働者の抑制なんて到底無理
0717ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:24:44.76ID:3nzooUFo0
大卒は総合職採用に限定して、新卒で採用されなかった大卒は高卒扱いにして
高卒採用枠を拡大すれば身の程知らずの高望みをする奴も減るだろ。
大学進学率も低下するが、いらない大学を削減することにも繋がるし、
何より奨学金という無意味な進学による無意味な借金を背負うこともなくなる。
0718ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:25:35.44ID:WAYi9F790
>>659
プレカットも現場で調整が必要だよ、その調整をきちんとできる人がいないからダイナミックな調整をする素人が雑に建てる家をみんな買う
まぁ土地の値段がほとんどだから別に住む人は違いなんかわかんないんだけどね
0719ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:26:02.02ID:QtNPt+570
宮大工より木彫り熊職人の方がよくね
海外で大人気みたいだしな
0720ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:29:17.41ID:XbSX5xpi0
だいたいは親方の気分次第で腹殴られるし2階から落とされる技を盗むのも命懸けだよ
0721ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:30:28.20ID:0qYFYZ5T0
小売飲食とかもチェーン店ばっかりだし
どこでもそうだけど
大手企業の介入無しで職人さん達に
アクセスするようにしないといけないのかもな
中抜きのせいで下がる賃金落ちる質って考えると
大手に頼むほうがリスク高い気がしてきた
0722ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:30:33.85ID:gRI9xEGV0
古い家だと、夏は風通しが良い方が涼しいというのは間違いだと思う
古い町家だと、土壁で窓が比較的少ないから、夏の午前中は窓を閉めてた方が室温は上がらない
0723ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:31:41.82ID:t5MM1T0h0
大工とか建築はいくら待遇良くして環境変えても若いやつは増えそうな気しないなw
今の若者は金じゃないから
0724ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:33:10.76ID:IYk7zEfo0
若者は金なくて家建てる人も減るだろうしな
お先真っ暗よ
0726ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:33:40.66ID:QtNPt+570
釘を口に咥えるのが汚ならしい
あれが粋とか男気とかなんだろ
0728ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:36:11.74ID:FakXxd9W0
俺が若かったらやるな
技術取得して自分で家建てたいわ
今のハウスメーカーや工務店て
殆ど手抜きやるからね
外壁内部とかまともに防水やらないから
築年数浅くても見えない中が腐れてる家が多い
0729ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:38:20.32ID:gyAvOFzD0
>>710
エコーチェンバーも相まってそれが当たり前ってなりやすいのもデカイな、1部の偏った意見ってなりづらい🥺
0730ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:41:55.35ID:IYk7zEfo0
大工になるよりなら生活保護選んだ方が冗談抜きでマシだろ
0731ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:42:24.68ID:oBFTNnf50
>>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
(2023年5月時点)

インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円

12月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう

※「これは投資だ!」とか「貸してるだけ!」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか?
0732ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:43:43.33ID:7hJfiM0g0
AIだ何だと騒ぎ立ててもそのうち結局肉体労働が天下を取る日が来る
0733ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:44:27.40ID:0qYFYZ5T0
>>729
楽して稼ぐも行きすぎて
転売屋なんか飯のタネ潰して回ってる状態だしな
PS5とか本体買い占めたら
その後ソフトなんかいっさい売れなくなるだろってことすら考えない焼畑プレイ
0734ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:44:33.74ID:QtNPt+570
小学生の時に友達が住んでるとこの近くの土地に家を建てたんだけど
そこのじーちゃんが朝から晩まで見張りをしてた
大工はズルくて怠け者だから目を離すと手抜きをするからだそう
0737ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:46:27.79ID:MSjIXgLx0
>>705
熟練工はそりゃどんどん減ってるけど宮大工はイメージ良いから
苦労してでもなりたいって人間が一定数いる
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:47:12.35ID:L00muHo60
>>735
そうなると人手不足も解消するかもしれんけど、すぐにそういう未来が来るわけじゃないから
移行期間を短くしたいね
0740ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:47:43.59ID:xcr29cSB0
>>728
手抜きしないとやってられないんだろうね
全部大手ハウスメーカーの下請けで、頭抑えられちゃってるから
デフレマインドでずっときたツケだよ。安売り競争だから
そのしわ寄せが全部下請けに行って
大工のなり手も居ないんだよあまりに給料低いから
ろくな家建てられなくなってる
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:48:15.07ID:FlM7JMvE0
>>710
コロナの時に、ホワイトカラーはテレワークとかやってるのに対してブルーカラーは感染リスクあるのに低賃金で福利厚生とか悪い
昔はホワイトカラーとブルーカラーが話する機会なかったけど、今はブルーカラーの低待遇がsnsで可視化されちゃったし
そりゃやりたくない
0743ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:50:47.04ID:FcWZX3oY0
>>694
そのためのコストが高すぎる
給料の何年分を家にかけるのか?

欧米ならその金を余暇に回せる
0745ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:52:26.83ID:70BxuCMG0
大工がつまらない仕事になったからじゃないかな
効率化のために仕方ないんだろうけど
調理師なんかもそう
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:53:29.67ID:xcr29cSB0
技術身につけてもの作る仕事が一番楽しいんだけどね
やりがいもあるし日々発見もある
でもあまりに給料安すぎたら若い人は入ってこない
大規模な建造物と違い戸建ては労働集約型なとこあるから機械化自動化もまだまだだろう
0747ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:54:45.97ID:MSjIXgLx0
昔は建設系とかドライバーになってたような中卒高卒ヤンキーって
今はどこの業界で働いてるんだろ
まさか主な就職先が半グレ強盗転売屋って事もないだろうし
0748ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:55:50.25ID:FlM7JMvE0
ある程度経済発展した国ではみんなブルーカラーの仕事なんかやりたがらない
イタリアとかスペインとか若者の若年失業率40%とかだけど、移民をいれないと成り立たない程に人手不足
ブルーカラーの仕事するなら無職のがマシって思ってるんだろう
日本人は選り好みせずにブルーカラーする方だよ
0750ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:56:21.90ID:XVJYyqVJ0
協会10億円
一次請1億円
二次請1000万円
三次請500万円
作業員日当1万円

in 万博
0751ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 02:58:47.15ID:Z1lmH6ve0
家業が大工で弟が跡継いでるけど
年収が300万位だもんよ。
弟は一応社長なわけだけど雇ってる人の方が給料いいよと嘆いてる
0752ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:01:24.98ID:isclkZsU0
そりゃFラン大増やして馬鹿でも大学行く時代にしてんだから
大工になる奴おらんやろ
0754ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:04:57.88ID:6Mv4YuUB0
欠陥住宅手抜き工事が当たり前のハウスメーカーの下請けの大工はまともに仕事出来ないクズしかおらんけどな。
そいつらに何も言わない監督がもっとクズやけど。
0755ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:06:07.87ID:FlM7JMvE0
>>752
Fランたくさんあっても大卒で大体みんな就職できてるってことは、ホワイトカラーの席はそれなりにあるんだろう
仮にFラン減らし高卒を増やしてもブルーカラーは増えず、それどころか高卒で今までFラン大卒が受けていたホワイトカラーの席を狙いに行くんじゃね
0759ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:09:43.10ID:h7zFyUBV0
セメントで立体作る3Dプリンターでいえ建てる技術はもう確立しとるやろ
大工なんて要らんねん
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:13:49.00ID:zIoxd70/0
日本中空き家だらけだろ
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:22:01.40ID:E+ExhNmx0
俺が10年やってた経験だけど転職しない限り最低賃金から上がらない
残業代はフルでは出ない
土日祝しかできない工事もある
完全週休二日制じゃないとこが多い
偉くなると残業代が出なくなる
最低賃金で働きながら中型や大型免許取らないといけないし各種技能講習も自腹だったりする
コンセントに繋いで使う電動工具は会社にあるけどバッテリー工具とかドライバーなどの工具は自腹
遠出してて想定外の物が必要になってホムセンでちょっとしたもの買っても自腹、領収書見せれば一応返ってくるけど問屋から買うより高くなるから色々言われて面倒だから貰わない人が多い
他業種より長めの長期休みがあるけど年間休日は100日前後
有給はなにそれ
0765ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:22:45.57ID:XVJYyqVJ0
>>752
大卒の大工とか逆に浮くからどこも採用したがらないしな
無駄な学歴つけた奴は要らないという業界だし、高校大学で遊んでる暇があるならトンカチの修行しろだし
0766ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:24:13.16ID:x4VlF2ay0
そもそも与野党問わず派閥抱えてるところ全てがやってることだと思うがね
今の法律上、政治活動が裏金ないとやっていけない状態だから 選挙活動の人雇ったりとかね
スピード違反を過去にしたことある人全員逮捕します的な案件だと思うが
人気な議員ほどキックバックもそら多くなる
新人orポンコツで人気がない議員は少ないのが当たり前
平等に捜査するのなら今回の検察の対応で有力者が国会から消えて日本の政治が大混乱に陥るな 
かといって検察側が気に入らない議員だけ対象にするなら検察が日本政治を好き勝手覆せる危ない組織だと言うことになるね
今回の件は対応次第じゃ国民への影響は免れずまた不景気入りするのかもね
岸田政権は減税目指してたのに、倒れりゃ増税
二重で大変だね
>>1
そもそも野党のトップも同じ様なことやってるがマスコミは一切追及しないのはなんでだろうね
与野党含めて記入が漏れたと言ってるが、いつもの通り細かい粗探して叩いてるだけなんじゃねぇのかなと
マスコミはいつも野党側に立って報道してるが、細かい粗を指摘してるが故に与党がやった程度のミスなら野党は幹部クラスが全滅する様な有様になってんじゃないのかね
細かいミスで叩いてる側は自分が完璧と勘違いしてんだろうが、ミスをしない人間は仕事をしない人なんだよな
国会で意気揚々とこの問題で叩いてる奴が、いざ政治家として何を成したか考えてみりゃわかるが税金渡して国民の暮らしや命を破壊するようなことしかしてないやろ
直近のコロナ禍だけ見ても左派系の野党は自民党や公明党、日本維新や国民民主が経済対策やコロナ対策を打ち続ける中、もりかけさくらを優先してたしな
0767ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:24:34.87ID:0KhxMn7A0
我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、道路、橋梁、トンネル、ダムや堤防等の防災インフラも維持できなくなる。
道路はアスファルト補修できずに剥がすようになる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
 
0768ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:24:36.09ID:JSdSxVt00
今の家買うと分かるけど、大工の腕が必要なのは造作くらいで、あとはプレカットの既製部材の組み立て工事。
それでも基礎パッキン入れ忘れたり構造用合板の釘ピッチ守れんバカもいる。
0770ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:27:15.23ID:OHAbGkM+0
人口減少で新築住宅の需要も減少するだろう
0771ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:27:45.58ID:7hyaVr1P0
待遇が悪い、これに尽きる、正直コンビニバイトしてた方が危険もないし楽っていうね
これで長くやっていれば給料上がるとか、元から給料良いとかなら良いが
そういうもんでもないしな
0772ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:28:12.83ID:E+ExhNmx0
>>760
中小はいまもそんな感じだよ
昔ほど怒鳴ってないらしいけど怒鳴る
会社以外でも、同じ現場の別業種から右も左も分からない新人にそこいたら邪魔だ考えれやと怒鳴られる
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:29:40.12ID:Px+msNj40
今は簡単簡単てしきりに言うやつがいるけどそれすら出来ないのが今の若手大工だから
まぁ大工とも呼べない何かなんだけど
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:30:46.48ID:7DnYBDC40
>>1
まじで国家資格にして資格要件を明確にした上で
大学行くよりも名誉ある仕事って位置付けに変えてあげてほしい!
雨漏りした時すぐ駆けつけてくれる人は神さまだもん
0776ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:31:10.44ID:AY3VR8/D0
>>772
近所で家の修繕があったりするとわかる
「とっとと運べや!」と怒声が飛んできたりするからね
中年のおじさんが金髪の若者に怒鳴り散らされる光景って本当にあるんだよね
0777ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:31:18.93ID:E+ExhNmx0
>>771
電気がないから当たり前だけど冷暖房無し
給与は最低賃金とかいい所でも総額20万円台
昇給無し
設計積算になったらサービス残業サービス出勤でコンビニの方がマシ
0780ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:33:54.66ID:TeBIMNNp0
一応養成学校みたいのはあるけどね、そこ出てから使い者になるかはわならない


海外ではメーカーは基本的な部分だけで引き渡し、内装は自分でやる国もある
0783ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:35:24.30ID:7hyaVr1P0
>>779
てか、3Dプリンターで作るか、工場である程度作るか位の差しか今はないよ
どっちにしろ現地で組み立てる大工は必要
0784ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:35:31.77ID:tm6cta2t0
どんな仕事でもデキる人のやり方みて盗む(盗んだうえで自分なりのやり方にしていく)って大切なスキルだと思うけどなあ
大工や料理人なんてセンスが大切な職業ならなおさら
言われたことしかできない奴に職人系で独り立ちは無理じゃね
0785ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:35:38.06ID:E+ExhNmx0
>>776
あるよ
若いと特にそうだけど物取りに行かされること多くて足場の階段を何回も行ったり来たりとか普通
指示に対して1回ですぐ理解できないと怒鳴られる
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:37:19.38ID:l1oaGkjL0
うちはセキスイハイム
躯体はクレーンで積み上げてボルトで固定するだけ
すぐ完成
0788ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:37:56.42ID:Ip8j8+bf0
>>784
無理だな
ただでさえ今の若い奴らは勉強しねえし考えもせずすぐ人に聞いて教えて貰えば良いって感じだからな
スマホが普及してバカが減るかと思ったら真逆だもんよ
0789ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:39:05.68ID:SNtsfBpk0
メンテナンスこそ腕の差が現れるので、何か、その素晴らしさを表す資格名称ないかなあ
リフォームとかリノベーションじゃない。
台風の都度ちょこちょこ見にきてくれる大工さん
(建築関係の皆さん全部)

心づけも受け取ってくれない
お金で動くんじゃないという心意気はありがたいけど。
いつも来てくれる人も70代。足腰ガタが来ているのが見てわかる
ストレッチしてあげたい!でも、いらないって言われた
長生きしてー
0790ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:39:37.55ID:Ip8j8+bf0
>>786
あっちゅーまだしな
近くを通ってやってんなーと思ったら少し時間が経って次に通る時には家が建ってる
0791ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:40:01.49ID:E+ExhNmx0
建設業辞めてから別業種来たけど建設業の経験があるから未経験で何にも分からない業種で12時間半働いても苦じゃない
そういうメンタルは手に入ったわ
0792ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:40:17.57ID:dfPwRwY+0
>>760
自民党の政策で海外からいくらでも呼べるからな
そして逃げたら半グレの下部組織で小銭稼ぐようなチンピラになる
0796ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:42:59.52ID:gyAvOFzD0
>>784
もうそこまで考えて出来ないんだと思うぞ

盗んでやり方は覚えたもののそれを言語化してってなった時「さあ知らないよ?その通りにやれって言われて覚えただけだもん」で終わり
0797ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:43:29.12ID:87sPkElz0
>>794
流行ってるらしいね
昔の「消防署の方から来ました」みたいな
消火器が消費期限切れだと言って売り付ける
0799ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:44:26.18ID:dfPwRwY+0
>>784
そんな難しい仕事じゃないよ
職人の頭になりたいなら数年の経験じゃ無理だけど、若い棟梁ならベテランの職人から助けられることも多いし
0801ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:46:18.28ID:E+ExhNmx0
10年選手ですらお金無くて休日は家に籠ってたからな
会社が小さいのもあったけど
寝てるかスマホ見てるかゲームしてるかで休日限定ニートみたいな生活してた
0802ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:46:56.40ID:WutZXeXD0
空き家問題だらけなのに常に新築をどんどん建てるおかしな国
0803ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:47:37.57ID:dKIrqGDB0
>>794
そのために国家資格にしてほしい
付き合いのある大工さんと人間関係を築いてあるうちはいいんだけど
その人が来られなくなったら1から探さないといけないし。
訪問営業は自分は絶対に応対に出ない。
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:49:40.32ID:ep2EBvyC0
>>802
解体した方が安いからだと思う
築50年とかだとリフォーム代で家1軒建つ
海外は聞いた話じゃ自分たちでDIYする文化らしい
新築時にすごいお金をかけてるから基礎が長持ちとも聞く
0806ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:52:19.85ID:87sPkElz0
>>804
そりゃ5年10年じゃ成り上がれないだろ
建設の需要と供給は高度経済成長並みでしょ、いま?
そこで一人親方から人使いだしてネカ持ちになるのは今後も出てくるだろう
0807ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:52:49.86ID:7oHe0frP0
いくらもらえて何日やすめて、みたいなモデルがわからんと人はいかんだろ
0808ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:52:55.60ID:7DnYBDC40
しかし大工さんはともかく、
この夏、エアコンが1台壊れたとき、秋になってやっと設置できた
取り付け業者さんを手配できなかったらしい
秋まで別の部屋に避難して暮らした。人材不足を実感した
0810ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:54:56.81ID:E+ExhNmx0
>>806
10年働いて手当込みで最低賃金より数円高いのを続けられるか?
結婚もしない車も要らないならいいけどそんな生活続けられるやつは少数
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:55:03.79ID:7oHe0frP0
>>806
インボイスが邪魔なんだよなー
0812ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:56:06.43ID:gyovFnQN0
大工という仕事を低学歴の底辺職 にしてしまったせいで、質の悪い大工が事故物件をバンバン 作るようになった時代になってしまった

医者や、弁護士とは言わずとも和食の板前や人気ラーメン店の店主ぐらいにはもてはやされる立場に持っていかないとプライドをもった大工というのは 生まれにくいと思う
0815ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:56:45.91ID:dfPwRwY+0
>>802
古い住宅は埃とかハウスダストで健康被害受けるし、住んでないと湿気がこもって木材は腐りやすいし、メンテや改修も金が掛かるし
更地に新しい家建てた方が賃貸物件にもしやすいからな
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:57:16.07ID:QOGeKzf60
>>807
うちがお願いしてるところは、
日曜と水曜が休み。雨の日も休み
お給料は知らない
自宅の建築費?は会社支給で安く建てれたって言ってた
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:58:55.98ID:cuj5ZSrD0
30年で建て替える安っぽいメーカー量産住宅ばかり建ててるからだろ
一戸建てくらいはちゃんと伝統美のある100年以上持つ家以外建てられないように規制しろ
住宅まで景気対策のために量産しているからこうなる
0820ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:59:39.22ID:87sPkElz0
>>810
あなたがどうかはしらないが、学歴不問で成り上がるルートとしてはあるよねって話
多少の学歴なんか吹っ飛ぶ商才が必要だが
一代で成り上がった建設業の人は何人も知っている
東大出るより大変かもしれんがね
0821ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 03:59:46.48ID:XVJYyqVJ0
今の家ってただのプラモだしな
工場で作った部屋をトラックで運んできて置いて嵌めていくだけのユニット住宅ばかりや
コストも時間も少なくできるけど建物の耐久性が弱い。大工も1人で済む。
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:00:14.01ID:M9H6OvF60
>>817
そこは全然使っていいわ
0823ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:00:34.19ID:AY3VR8/D0
>>817
あれを人間に打つと痛いんだよな
知り合いはあれを間違えて自分の腕にパシーンと発射して怪我をした
0824ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:00:47.32ID:6xoPWZXA0
大工に需要がないか労働に対する対価が見合っていないかのどちらかでしょうね笑
0826ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:02:11.39ID:AY3VR8/D0
>>821
事情に詳しそうだね
実際は組立作業員になってる
派遣社員の右も左もわからないスタッフが
出来上がった木材をかちっとはめ込むだけの作業だよ
0827ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:02:30.93ID:QOGeKzf60
>>821
その後のメンテナンスのことをもっと伝えたい
うちは本当にそれで苦労したんだ。色々あってね
放置プレーせずに来てくれる大工さんは神
0828ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:02:42.78ID:jL9uJ8eH0
日本人が肉体労働者をイジメ過ぎたからだろ
ブルーカラーとか言って見下していいのは移民使い放題の国だけやぞ
日本は移民をいれる気もないのに自国の肉体労働者を見下して
誰も寄り付かない職にしたんや
0830ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:03:57.92ID:MnCev83l0
イメージする昔ながらの大工ってほんとみなくなったよな
今はプラモ組み立てるだけだもんな
0831ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:04:32.35ID:NKzi4y090
「おう亀、シンナーに気をつけてカベ塗んな!」
0832ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:05:04.36ID:0qYFYZ5T0
大工限定なのがイヤラシイ話だよね
建築業界w全体で人手があるなら
調達や調整の人間にやらせりゃいいじゃねーか
付き合うだけアホくさい話だと思うよ
オフィスにいないで現場でろよ
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:05:04.82ID:cuj5ZSrD0
プレハブ住宅で大工もくそもない
技能伝承とかそんなたいそうな家を建ててないだろ
0834ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:06:53.27ID:3DvKn5qf0
大工って半グレもどきがなるようなものになってるからな
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:07:23.08ID:zDl29f6s0
人口減少なんだからいる人間でできることやればいいよ
無理な労働するとますます減っていくだけ
0836ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:07:45.13ID:cuj5ZSrD0
>>773
すでになっている
今は古くからある田舎の在所ですらメーカーのプレハブ量産住宅
こんな歴史も伝統もない安っぽい家を建てているのは世界で日本だけ
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:08:30.26ID:87sPkElz0
>>829
一応言っておくと、私は基本的に古典的な大工さんを尊敬してるぞ
一芸持ってるのは強い
さらに宮大工さんなんて至宝だわ
一芸持ってる人の学歴なんてなんでもいい
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:08:35.07ID:XrmwbYD40
無口でぶっきらぼうな大工ほど腕は良い気がする
職人気質だけど人当たりが悪くて若手に教える能力に乏しいのが難
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:13:27.08ID:NiFZ1Sxd0
損保ジャパンスキームで大卒ホワイトカラーを大工にすれば解決
0845ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:22:08.93ID:y2JALOvl0
大工は公務員化にしろよ
0846ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:23:02.07ID:NZ4hWfw40
ハシシタ徹「嫌なら辞めろ!!

代わりはいくらでも居る!!」
0847ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:23:13.46ID:y2JALOvl0
3Dプリンタを進化させて和風住宅も作れるようにしてくれ
0848ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:25:33.89ID:ObH28Jhg0
>>721
介入がないと自らがセールスしなきゃなんないから結局は労働強化。
中抜きって結局はされる側も望んだ結果。
0849ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:25:34.13ID:y2JALOvl0
平屋でいいからプラモデルキットにして素人でも簡単に作れるようにしろよ
0853ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:34:04.40ID:YDAWKqUm0
給料が2倍だか3倍だかになれば自然に大工になる人が増える
それが資本主義
0855ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:40:13.17ID:hTxiTWvL0
今の時代に例えば手刻み軸組工法の大工いるんか?
もうハウスメーカーの住宅はプレカットのプラモデルだろ
伝統技術として継承するのか産業として終焉させるのか
国が判断しろよ
0856ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:41:12.96ID:Ui4k6z2L0
>>853
2倍3倍にして売り上げも倍とかになるの? ならないなら上げないぞ
それが資本主義
0857ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:42:01.03ID:l0urPFON0
>>17
( ´,_ゝ`)プッ


中卒かよw



( ´,_ゝ`)プッ
0858ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:42:06.89ID:VXlMQxoW0
別にいいだろ
中古住宅が余りまくってるし、3Dプリンタでも作れるようになったし
金持ちだけ大工に頼めばいいよ
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:42:24.01ID:+ZbcecfD0
考えてみりゃあ大工に限らず
どの業界でも後継者不足だな
0861ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:44:25.48ID:j2nn6R1y0
>>1
海外から呼んでくる自民党
0862ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:44:39.76ID:XX2z+Kj10
>>93
保証やアフター、構造的な設計や確認申請、素材や色合せ、資金内訳やローンの相談とかまで大工さんがやってくれるん?
仮に大工がやれたとして年に1棟ぐらいし出来なそう。
だし、どうやって大工同士を競合させたり相見積もりとるん?
毎晩、家に打合せに色んな大工が来てパースを前にプレゼンするわけないじゃん
0863ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:44:45.73ID:Ui4k6z2L0
特定技能の分野なんだから移民で補充するか 不足してもいいだろ
0864ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:44:48.56ID:2l6ILfPB0
大工≠鳶とか型枠工、足場職人であってる?
0865ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:45:02.47ID:j2nn6R1y0
>>5
大工なんか1日働いて一万円くらいだからな
0866ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:45:53.81ID:t7Gteh+B0
空き家ばっかりなんだから
先に空き家税掛けろよ
そしたら家賃下げるしかないから
解消されるわ
0867ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:46:39.80ID:j2nn6R1y0
>>26
それは起きない
0869ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:49:13.61ID:+NICkWg00
技なんか動画にして教えられることがかなりあるだろ
いい加減クソ非効率なことは止めろって話だわ
0870ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:49:21.92ID:OeKvt5940
>>855
少し前まで住宅メーカーで働いてたけど、確かに昔の宮大工のような一から作る味がある工法ではなくなったけど
その分、合理化と徹底したパフォを工場である程度作ってきてから現場で最終組み立てしてるわけなので
耐震や耐火、気密性や快適性、エアフロー、湿気対策、断熱性に至るまで雲泥の差なんだよな

プラモデルみたいというけども、そもそも住宅の高い性能を追求するとそのプラモデル型になっていくんだよ
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:49:27.67ID:eTHoJ/u+0
大丈夫だよ 今どきの家は大工さんでなくても建てられる
金槌で釘も打ったことがない、手のこで材木切ってもガイド無しでは直角に切れない
ような俺様でも作業員として家建てて給料貰える
0872ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:50:38.30ID:H1YmI6rf0
もう移民入れろよ
実習生じゃ間に合わん
0873ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:51:37.85ID:sN6GCSQD0
そりゃ今のアホ層は数学が段ちで出来ないから大工(型枠)ですら出来ない
宮大工なんて到底無理
ゆとりさとり教育のせいで日本人はアホにさせられたから
これもアメリカが自分達と同レベルのアホにする為の圧力だから、これを知らないと話しにならない
マンションですら墨出し屋に墨出してもらってないと誰も仕事出来ないしな
トラもレベルも使い熟せないし
0874ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:51:41.51ID:Ui4k6z2L0
歴史的建築物とかは技能とか必要だろうけど
普通の人が住んでる家に技なんか必要ないだろ 組み立て方式になってるよ
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:52:30.92ID:FEb7F+ly0
大工って必要有るのかな?
ビルとかマンション建てられる建築業者なら家だって建てられるわけだし
家もコンクリートで作れば災害にも強いだろうしもう大工とか時代遅れだよ
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:52:34.43ID:qAkSI+iD0
源さんは?
0877ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:52:36.78ID:n4RjxVQD0
>>846
これこれ 積○とかモロにこれ んで誰も居なくなった
五人で建方からルーフィング、外装までやって4日でトントン5日かけたら赤字になるような単価しか出さない
んなもん誰がやるねんって話
サッシに傷でもつけた日にゃ即赤字
職人の給料も上げてやれない
から仕事のモチベーションも保てない
組合つぶし 文句言う業者は干す
CM見るたびムカつくわ
0878ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:54:30.36ID:rTDNZVuF0
昼休憩で男衆が集まって弁当つついてるのを見るとウッ!って思っちゃうな
自分には無理だと
0879ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:54:59.62ID:WPO2Uoi00
>>865
見習いのバイトでももっとあるよ、たぶん15000くらい
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:55:01.34ID:4AlK8dUI0
年末だけに第九の話題ですか
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:55:52.09ID:52ax6VJ+0
若い世代に金がないから家も建てないし、大工だけの話じゃないでしょ。
0882ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:57:26.70ID:qAkSI+iD0
   _ノ⌒\_
  /   ミノヽ
  ( /⌒ヾ⌒\ ∧
 / /      V|
( ( ―-  -― )/
 (リ (●ヽ /●) ソ)
 ∧  ̄・|  ̄ /
  |  ヽノ  | リハウスしてきました
  ∧ (ヽ―ノ) /  白鳥玲子です
   \  ̄ /
   _)`―イ_
  /| ヽ  / |ヽ
  || ヽ / | |
0884ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:58:01.86ID:UnnkkbUX0
>>875
コンクリートで作るなら型枠大工いるんでないの
0885ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:59:07.31ID:qAkSI+iD0
そもそも一級建築士と2級建築士の違いがあってな・・
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 04:59:38.72ID:n4RjxVQD0
>>870
そうそう 大工とは言い難いが そのプラモを組み立てるのに精度とスピードを求められる
もちろん梁の上歩いたり、レッカーに的確な指示もしなくちゃいけない
少しでも金残すために求められるスピードの部分がとんでもなくタイトになってて割に合わないんだよ それで安全面もおろそかになって事故も増えてる
悪循環に陥ってる業種 ほんと10年もたずにビジネスモデルとして破綻するとおもう
0888ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:01:33.93ID:ZWphygfW0
鳶のが成り手おらんやろ重量鳶とか30代一杯10年続けられるとは絶対思えん
0890ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:03:51.82ID:rrRIK+qq0
>>185
それな
Fランは肉体労働でよろ
0891ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:05:03.05ID:Ui4k6z2L0
給料安いなら給料高い仕事に転職すればいいだろ 
転職できないなら我慢して続けるしかないよね
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:05:44.79ID:WPO2Uoi00
>>889
公共の普通作業員で18000くらいじゃね
0894ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:06:09.14ID:qAkSI+iD0
非正規ハケン落ちするよりもガテン系に行った方が将来的には有望な気がするな Fラン
派遣会社使ったけどああなると終わりな感じがする
0896ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:08:58.00ID:oCcBmmh80
グエンのがやる気あるわで
建設会社が外国へ出ていくんだろうな
自民党がぶっ壊した世界
快適な株の儲かったしたな
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:09:03.95ID:1cgva7cm0
大学なんて作りまくるからこんなことになる
0898ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:09:57.87ID:qAkSI+iD0
グェンがアルファードパパでジャップ非正規がワゴンRになってしまう(;^_^A
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:10:28.70ID:oCcBmmh80
アベノミクスのせいで
コツコツ働く奴が馬鹿を見る世界になっちまった
円高のままならグエンが高級求めて来たろうに
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:10:39.93ID:Ui4k6z2L0
経済ってのは多数派になるとほぼ一生低賃金だからな 少数の側にならないとな
他者と似たような仕事出来ます程度じゃ 高収入なんて不可能っしょ
0901ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:11:22.77ID:1cgva7cm0
なりてがいないならもうロボットにでも作らせるしかないね
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:11:27.95ID:UhJCxOkz0
高校無償化の弊害
0903ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:11:39.65ID:Ui4k6z2L0
>>899
安倍関係ないな ネットだよ
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:12:53.34ID:oCcBmmh80
円高ならコツコツの終身雇用でもそこそこ暮らしできたんじゃないの
もう円安で無理だけど
円安乗りこなした者が勝つ
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:13:33.44ID:UnnkkbUX0
>>889
俺がいたとこは社員大工の見習いは1日12000円スタートで20年やって一通りできる人なら18000円現場任せれる親方大工で25000円だったな
請負大工ならプレカットなら一律17000円計算で出してた自分で加工するなら場所や釘を会社が用意して22000円計算やったかな
0907ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:15:17.27ID:YLGFVVb00
デカいビルや高層ビルに土木全般のコンクリ扱う大工を型枠大工て言うんやが大工の中でもかなり儲かるんやで
8時17時で終わり雨も休み
丁稚からはじめて3年で約600万の年収なるし親方になって独立すれば数億の家にも住めるようなる
AIでこの先微妙なホワイトカラーやるくらいやったら大工選んどいたら間違いないで
業者の選定は上場企業の1次請けやってる型枠専門業者で下積みやるのが間違いないで
0908ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:15:27.41ID:qAkSI+iD0
土木の技術士とったら1日60000万の入札案件あんよ
0909ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:15:36.93ID:iDt0o2ci0
大工は仕事のやる幅が多過ぎて金にならないよな。新築で土台敷きから建具の取り付けまでやって道具は多種多様に必要だし、その割に請負金額が安い
0911ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:16:02.96ID:dx71jIEf0
若者は何やってんの
ユーチューバー?
0912ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:16:12.65ID:UnnkkbUX0
>>899
1番の問題は同一労働同一賃金だなあれでできるやつが一気にやる気なくした
0913ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:16:50.13ID:pr58hcZT0
>>905
一人親方だと一日の労働時間が長いし休日も殆ど取らなくなる。
時給換算したら人生楽しくないぞ。
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:18:38.33ID:Qmy49/s10
>>855
建築素材からして最近の家はプラモ感しかせんな
よくこんなものに何千万も出して買うバカがいる
0916ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:18:53.17ID:EdBp48cB0
お得意の女性活用すれば?
0917ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:18:53.41ID:WPO2Uoi00
>>245
一番下は足場屋じゃね
外人ばっか
0918ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:19:33.58ID:MEQPEwAm0
普通の小さな一軒家は3Dプリンタになる
人口減でマンションはそのうち飽和する
たぶん大した問題にならない
0919ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:20:23.45ID:oCcBmmh80
移民は問題あるけど
円高で高給求めて良い人材が来日
円安で低給でクソみたいな人材が来日
それすら来ず企業が海外へ出て日本空洞化
円高のがまだ可能性あったな
0920ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:20:42.79ID:qsJt/saM0
令和にもなって大工が必要なのがおかしいんだわ
0922ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:20:48.05ID:qAkSI+iD0
>>913
起動に乗るまではその罠に陥るな 俺も独立してから最初は365日で
対応のため旅行も渋ってたが まぁ緊急は嫁に連絡入って
1日のうちにスマホ届く範囲ならなんとかなるわで割り切れよ
0923ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:21:13.42ID:4mMdSxK60
>>1
そもそも、必要ないんじゃないの?
最近では工具も優れてきたし、工場生産の組み立てでしょ?

今しばらくは需要があるとは思うけど・・・
0924ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:21:14.91ID:ZzIAT1SD0
そのうち工場生産型住宅が中心になるのかな
0925ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:21:49.65ID:UnnkkbUX0
>>913
一人親方で手が早い人は自分の稼ぎだけでええから納期見えたら休んでパチンコいく
人数抱えるとその人の給与も計算にいれるから休日もなく働いてたかな
0926ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:22:02.16ID:uQk84cpk0
大工だけじゃないみんな人手不足だわオワコン日本を脱出するときだぞネトウヨよ
0927ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:22:49.63ID:Fb8UjHst0
>>17
ちょっと違うw
効率やコスト面からそうなっただけでw
大工の知識を捨てる話ではないw
誰でも出来るなら派遣でも出来るw
0928ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:23:27.73ID:OeKvt5940
大工な・・
現場一日入ったら約3万
月に22日働けば月収66万円

年間通じて現場に入れば年収792万

現代のサラリーマン(正社員:30代)の平均給与が550万円ぐらいだからあきらかに多く貰える
0929ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:23:44.48ID:j2nn6R1y0
大工の日当は、すべての経費込みで一万円以下だよ
0931ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:26:26.69ID:j2nn6R1y0
>>879
それ大工道具や保険や交通費込みだろ
無いよ
0932ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:26:36.45ID:YB8J0UXA0
>>1
氷河期世代が大工にならなかったのが悪い
就職難だったのだから大工になるべきだった
0933ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:27:48.33ID:OeKvt5940
>>929
>経費込みで一万円以下
それはあんたの腕が相当悪いか、もしくは大工歴が1年未満でしょ

コンビニの学生アルバイトでも時給1000円オーバーでで9-18時働いたら9000円ほどになるのに
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:28:08.30ID:xtAaT/8h0
家賃も転嫁されて値上がりするだろな
0935ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:29:12.23ID:KvbuGDcw0
建方が簡単だから大工いらねって言うけど、実際建方専門の人らがいて、そこに大工はいない。
その後の造作で大工が必要。
0937ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:29:44.72ID:tWn2+UND0
自民党と財務省が30年間日本を破壊してきたからな。
0938ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:30:32.94ID:j2nn6R1y0
>>933
コンビニは道具代要らんやろ、馬鹿なのか?
0939ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:31:41.65ID:o1nBK8FX0
若者は職人よりも公務員を目指すよね
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:31:53.01ID:j2nn6R1y0
大工になるなら、最低1日五万は貰わないとやらんよ
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:32:43.49ID:l1oaGkjL0
プレハブの方が断然良い
資材雨ざらしとか在来の現場は酷いから
0942ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:33:01.09ID:OeKvt5940
>>938
道具なんて自分で用意するから問題ない
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:33:23.10ID:qAkSI+iD0
公務員つっても消防行った親戚のガキはかなり忙しそうだけどなガチムキだし
0944ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:33:24.29ID:4mMdSxK60
>>926
頭悪そうで憧れるよw
余計な事ばかり考えちまうからな・・・

まぁ、人手不足なんてマッチングと、技術的な需要との齟齬で
誰でも良いって訳じゃないし、機微の部分だから・・・おいそれとは
行かないんだと思うよ・・・継続的な話ならね

補助的な技能実習生レベルとか一日派遣でも重宝されてるって状況だから
推して知るべしなのかも知れんけどw
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:33:28.37ID:j2nn6R1y0
>>941
プレハブの材料も雨ざらしだけどな
0946ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:34:25.55ID:j2nn6R1y0
>>942
へえ、コンビニのパートは、自分でレジを用意するんだ

初めて知った(笑)そりゃあんた馬鹿賀解る
0947ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:34:38.33ID:8YbqEfMC0
>>1
「職人さんは偉いてすねー」とか言ってるけどさ

大工なんて年収387万だってさ
日本の平均年収443万には届かない
激安の殿堂ですよ

どうすんだよこれ
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:34:52.11ID:rEGgHPFI0
氷河期で雇用がないときにも、改革連呼してさらに公共事業減らして追い討ちかけたツケだろ
0950ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:35:36.00ID:j2nn6R1y0
>>947
その年収から、保険代や道具代や車代を捻出するからね
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:36:20.48ID:C9WNxEmk0
介護みたいに何の生産性もないから儲からなくて賃金が安いならともかく
大工なんて生産性しかないのに人手不足でも低賃金って誰が抜いてるんだよ
0953ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:36:56.29ID:r7gJ09Fi0
>>1
ブルーカラーは負け組と言われて大工がリスペクトされない世の中だから当たり前
必要なのは大学を減らして本当に頭の良い奴以外はブルーカラーの仕事につくようにすること
0954ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:37:27.37ID:oCcBmmh80
異次元緩和でオリンピックとかの予算は他国に比べれば凄いのよね
中抜きで消えるから末端へいかないだけで
これなら異次元緩和しない方がよかった
中抜きで上が肥えただけ
0955ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:37:36.74ID:dhVEnWGe0
不景気だからとて、何十年も給料据え置きのまま人材も入れ替えずに若手の育成を怠って来たツケじゃん。
0956ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:37:44.06ID:qAkSI+iD0
>>951
コンクリートから人へ
    ____
   /三ミ三ミ\
  /ミミヾミ三ヾ\
 /ノ/^゙⌒゙⌒ヾミ ヘ
 レ|     \ヾ|
 レイ ⌒\ /⌒ |||
 V(●ヽ ィ●)|ヘ/
 (Y  |    レ|
 O|  (_   Oノ
  ヽ〈―――〉 从
  /\  ̄ / ∧
 /  )`―-′ /||
 \ /8   / | \
 /|| ゚∞∞/ ノ
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:37:46.20ID:OeKvt5940
>>946

誰と戦ってるのか解らないけど、あんまり他人をバカとか言わないほうが良いと思うな
あんたの好感度が下がるだけだよ、何一つ得することがない

そしてレジと比べてる時点でみんなあんたの言いたいことがわからなくなって離れていくと思った
そもそも道具代って何?
道具のメンテナンス費用が自分負担とか言いたいんかな?
0958ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:38:47.19ID:j2nn6R1y0
>>957
どんどん馬鹿がバレるぞ
0959ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:39:44.75ID:Q/Jz4ObC0
あちこちでトンネルが崩壊し橋が崩落し
浸水や洪水多発
ジョセーノジコケッテーケンですからね
いくら反緊縮派の言う通りに財務省がカネを出すヨーになっても
結局宗教犯罪価値観的な齟齬が起こる移民に塗り替えられ無い程度に僻地に住み生活を引き継いでいくのは最低限日本語ネイティブで話し、日本のお陰で育ってきたなという男達がいないと下地を支えるのは無理
弱男排除しまくればイケメン高身長インテリのナチス親衛隊エリートだけが上澄として残ると
で、この30年の国力の圧倒的な壊滅は何なんですかねえ笑
厳選されたナチスエリートさん達無能過ぎません?笑
男の性だけは自己責任
だけで社会回らないから世界中の歴史や宗教伝統に男アファーマティブがあった現実を良い加減認めましょう
0960ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:39:56.68ID:3hFthZRB0
インボイス増税でより減るよ
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:40:26.40ID:OeKvt5940
あんま罵るな

単にレスバトルしたいならこっちは、そのきつい言葉でメンタル弱くて涙出てきたから、
顔真っ赤だからこれ以上返信できないわ!
0962ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:41:05.44ID:+lQwTcVR0
>>958
えらい大工に詳しいんやん
ガテン系の人?
0964ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:41:27.87ID:qAkSI+iD0
負け組 この前共産党のポスターで インボイスソーリー と自転車デリバリーらしい人が言ってるポスターみたけど
あれって 負け組ランドセル の意識あるからそんなポスターだろ 共産党が底辺見下す上からじゃなぁと思ったわ
0965ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:41:29.87ID:7eOyXQiY0
>>1
大工がいなけりゃ大工のいらない家を作るようになるさ
0966ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:41:53.00ID:l1oaGkjL0
ホワイトカラーの仕事なんて大半がAI化できるのにわざとやらない
自分たちの仕事が奪われるから
間接経費がかりすぎて現場には金が回らない
0967ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:42:25.78ID:ZzIAT1SD0
直接雇用か請負かで変わってくるでしょ
直接雇用の大工の諸経費は会社餅だろうし1人親方は手弁当やろし
0968ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:42:55.46ID:j2nn6R1y0
>>965
コンクリートでも型枠大工が更に居ないのに
0969ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:43:33.75ID:OeKvt5940
今の相場は現場一日入ったら約3万貰えるんだよ
月に22日働けば月収66万円

年間通じて現場に入れば年収792万

現代のサラリーマン(正社員:30代)の平均給与が550万円ぐらいだからあきらかに多く貰える
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:43:42.15ID:j2nn6R1y0
>>967
その通り

雇われとか大工じゃないからな
0971ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:43:45.64ID:Ga1zDwRh0
多方面の現高齢者現場の方々が居なくなったら正直もっと回らなくなるだろ
今更足掻いたところで何も変わらない
外国人労働者もその場凌ぎの使い捨ての様なモノにしか見てないしな
0972ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:44:24.72ID:Q0mayrHw0
岡山市で起きたベトナム人技能実習生への暴行事件があっただろ?

建設業に従事する社員3名が犯人として動画で特定された
日本の職場における外国人への暴行やイジメが頻発してることも同時に露呈した
この事件以外にも多くのケースが報告されてるのがニュースになってたよね?

職場環境がイジメに満ちているってことさ
この問題を解決しなければ日本人であっても働きたくなくなるでしょう
0973ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:45:45.49ID:YLGFVVb00
大工なるなら今チャンスやぞ
後継者いない会社山盛りあるからな
気に入ってもらえればワンチャンあるぞ
0974ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:46:48.66ID:uvrt5FAz0
大工の減産か
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:48:21.37ID:pk0G1ps80
怒鳴り声が聞こえてくるからね
道路を横切る時にそういう仕事現場が見える

大工系の仕事は気性が荒い人が多いように感じるね

知恵おくれっぽい中年のおじさんがイジメられてるようなのが目に浮かぶ
0979ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:52:03.51ID:gv02DYIa0
>>975
職人系はそんなもんさ
俺も20代の頃は働いてたから知ってる
0980ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:52:06.98ID:OeKvt5940
近隣にあった工務店4つのうち、この10年で2つが倒産してたな
そのうちのひとつに電話して聞いたら、御婆さんらしき人が出て「跡継ぎがおらんからもう店辞めたんですわ」と言ってた
0981ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:52:08.33ID:3meTq2Cb0
>>917
もうほとんど外人だよ
0982ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:52:30.71ID:VU42dNZA0
ホスト規制して片っ端から大工にすれば解決やろ
0983ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:54:31.88ID:mAERsM/t0
>>981
ブルーワーカーの現場のストレスのはけ口が外国人イジメになってたな
以前の職場を思い出すよ
みんなでつねったり蹴り飛ばしたりして笑ってた
自分はあまりそれに加担しないようにしてたよ
0984ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:54:45.64ID:bk6hLNCW0
やる気がないだけ
金出せばいくらでも来る
0985ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:54:58.40ID:qAkSI+iD0
大工の源さん > 大工のグェンさん
0987ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:56:01.18ID:f7NFBVCU0
大工なんて絶対に必要な職業なんだから
ほっといたら自然に給料が上がってやる人間も増えるだろ
・・・移民さえ入れなければね
0988ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:56:44.30ID:L1Nuj7WN0
隣の家の屋根が剥がれて雨漏りして二階で住めないらしいけど、職人さんが都合つかないのか三ヶ月経過してるな
本当に人が居ないんだね
0989ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:57:32.03ID:dsf+1QYz0
大工っていかにもな中卒高卒のドキュソしかいなくてパワハラ蔓延だろ
誰もやりたがらないよ
0990ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:57:46.80ID:5pmlzffD0
>>986
中国って肉体労働を礼賛するように
習近平が国家の方針を打ち出してた気がする
0991ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:57:52.61ID:qAkSI+iD0
>>987
給料2倍で3人工の所を1人工でやるようなったら終わるぞ
移民でいいじゃん
0992ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:57:57.88ID:gyAvOFzD0
>>987
残った人間で何とか間に合わせるんだよな🙄
0993はな ★垢版2023/12/13(水) 05:59:03.98ID:1Cs3Qmg59
「大工」がいない 20年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻
2023/12/12:23 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20231212-UVIVW5VMMFG6ZHK7ZXEELKS4Q4/


大工の減少が深刻化している。人数は令和2年時点で約30万人。過去20年間で半減しており、このまま減少が続くと、木造住宅の建設やリフォームなどに大きな影響が出る可能性もある。背景には、不安定な雇用形態や若者離れがある。その課題に取り組む企業を取材した。

総務省の国勢調査によると、平成12年に64万6767人いた大工は、22年に40万2120人、令和2年は、29万7900人と、大きく減少している。

大工の若者離れと高齢化も深刻になっている。平成2年に15~19歳の大工は1万6657人だったが、22年には2150人、令和2年は、2120人に減少した。同年では、大工のうち最も多い世代が65~69歳の4万8450人となり、全体の約16%を占めるようになった。65歳以上は約3割に及ぶ。この世代の引退が迫っており、若手を含む大工の確保が大きな課題となっている。

「技は盗む」から教育強化へ

そんななか、大工の正社員雇用や育成など、大工の待遇改善に力を入れているのが、住宅・リフォーム業を展開するハウジング重兵衛(千葉県成田市)だ。

代表の菅谷重貴さん(41)は大工の若者離れについて、大工に対する先入観が大きいとし、「『3K」と呼ばれるような、『きつい』『汚い』『危険』といった労働環境のイメージや、『技は盗むもの』といった職人かたぎに抵抗感を持つ人もいる」と語る。

同社は、若手確保のため、平成30年から職人の正社員雇用をスタート。研修制度も強化し、礼儀やマナー、基本的な知識や技術など約3カ月間、研修などを行ったうえで、親方に同行して現場で学んでいく。

これまでほとんど教えたことも教えられた経験もなかった親方らだったが、「自分の息子だと思うと厳しくしてしまうけど、社長の息子だと思って育てるよ」と受け入れ、会社全体で若手を育てるという共通意識を持った。それが評価にもつながるように、新たに評価制度も設けたという。作業着も、ニッカポッカでなく、デニム地のクールなデザインのものを会社で支給するなど、従来の職人のイメージを一新する取り組みを行っている。

中途採用のほか、毎年1~3人新卒採用も行っている。平成29年に5人だった職人は、5年10月時点で26人にまで増えた。将来を見据え、大工だけでなく、水道や塗装、電気、トイレやキッチンの交換などの住宅設備など、家づくりに関わる全ての工事をこなす「多能工職人」をめざして育成しており、「自分だけで一棟を建てたい」と意欲を燃やす若手社員もいるという。

菅谷さんは、震災や台風などの有事でも職人の役割は大きいとし、「安定した環境で、手に職をつける楽しさを知ってもらい、職人を目指す人を増やしていきたい」と語った。来年2月には、千葉県内に職人学校の設立も予定しているという。

「偽装一人親方」も横行

厚生労働省「令和4年賃金構造基本統計調査」によると、大工の年収は10人以上の企業規模で406万6600円、1000人以上が458万5200円だった。ただ、建設職人を中心につくる全国建設労働組合総連合(全建総連)によると、大工は、個人事業主の「一人親方」や5人未満の小規模が多く、全建総連に加盟する県連や組合に行った調査によると、令和3年の大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている。


※全文はリンク先で


★1: 2023/12/12(火) 20:35:55.13
前スレ
「大工」がいない 20年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702387750/
0994ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:59:06.02ID:ZSrpVpdo0
>>986
中国はホワイトカラー潰しを国家がやってるからな
そこは少し歪んてるが
0995ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:59:18.28ID:qAkSI+iD0
>>990
あれは共産主義の基本で文化革命から変わらないからそれで正しいのな 上山下郷運動
0996ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:59:22.24ID:PR1v79ef0
結局は今より家や建物ってものが買うのでも賃貸でも物凄く高いものになりそうだな
0997ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 05:59:39.43ID:+lQwTcVR0
>>974
95点💮
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 06:00:21.44ID:+lQwTcVR0
>>985
58点😫
0999ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 06:01:15.28ID:ZFpGxNbp0
大工だけじゃないだろ
急激に減ってるよ
1000ウィズコロナの名無しさん垢版2023/12/13(水) 06:01:40.72ID:c7qXwRqS0
大工だけじやなく建築関係全てに言えることだけど事務所から現場 現場から事務所
この時間を労働としてカウントしないと無理でしょ。グレーゾーンとなってるものを拘束時間として時給発生させないと
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