排ガス規制で原付きの生産がなくなる…今後は125ccのバイクでも出力制御すれば、原付き免許で運転可能にする方針 警察庁 ★2 [ばーど★]
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排ガス規制が厳しくなり、今後、総排気量50cc以下の原付きバイクの生産、販売が困難になることを受け、警察庁は125cc以下のバイクでも最高出力を現在の原付きバイク程度に抑えられたものであれば、原付き免許で乗れるようにする方針を固めました。
総排気量50cc以下の原付きバイクは、2025年11月から始まる新たな排ガス規制の適用対象となり、技術や費用の面から今後は新たな生産、販売は困難になる見通しです。
これを受け、警察庁は有識者検討会を設置して検討を重ねてきましたが、21日までに報告書が取りまとめられ、その中で125㏄以下で最高出力を原付きバイク程度に抑えたものは原付きバイクと同じ車両区分とし、原付き免許で乗れるようにすることが適当、と結論付けられました。
最高出力をおさえた新しい基準のバイクについては、出力を変えるような不正改造がされないような構造にするほか、ナンバープレートの色を現在の50cc以下と同じ白色にし、見た目で見分けがつくようにしたいとしていて、警察庁は今後道交法の施行規則を改正する方針です。
12/21(木) 11:52 日テレNEWS NNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a0204d8a5336feae2ed749c26f357d459f60e2f
※関連スレ 2017/05/10のスレ
【二輪車】排ガス規制 原付きなくなる？目前に迫った50ccバイクの滅亡★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494382820/
前スレ
排ガス規制で原付きの生産がなくなる…今後は125ccのバイクでも出力制御すれば、原付き免許で運転可能にする方針 警察庁 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703128139/ >>5
狭い道でも余裕ですれ違いできるのは、片方がバイクだから 不正改造防止機能無効化パワーアップキット絶対出てくるね
もちろん「公道では使用しないでください」と書くだけは書いておいてw 規制クリアできる50㏄のエンジンを開発すればいいだけよ。 実質原付き維持されるだけか
この際無くせば良かったのに めんどくさいから125ccまでは普通免許で乗らせろバカ共 >>9
日本国内でしか売れないエンジンになるから、コスコがめちゃくちゃかかるし、その分、販売価格にはね返る
50万の原付が売れると思うか >>12
なんで免許取るのを嫌がるの自動車の免許は取ってるのに この話題意外に？スレ早いんだなあ
みんな結構気にしてる、強い関心があるのか >>9
原付全然売れてないから開発費をペイ出来ないんだってさ >>10
なんで125の価格がベースなんだ？
現行モデルのエンジンだけ載せ換えればいいじゃないか 30km/h守ってる原チャなんて皆無なんだが
そもそも50cc無くせ こんなニッチな製品を規制する方がどうかしてるわ
アホじゃないのか >>14
すでに自動車の免許取ってるからだろｗ
まあ他の国では付帯されるか、原付レベルか、あるいは極めて簡単に取れるからね
講習はあってもなにかの免許持ってれば金もかからん国も多い >>18
世界仕様の完成車を台湾から輸入してこの価格なのに
数の出ない衰退国仕様なんて作ったら余計価格が高くなるってことすら理解出来ないのかよ 四輪ミニカーは規制に巻き込まれて事実上消滅すると思うよ １ 北から昇ったテポドンが
南に落～ち～る～（実験失敗なのだ）
これで いいニダ～（ケッチャナヨ～）
これで いいニダ～（悪いのはイルボンニダ！）
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪ バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
２ 南はアジアのストーカー
北と大差ない～（今こそイルシムダンギョルニダ）
これで いいニダ～（謝罪するニダ～）
これで いいニダ～（賠償するニダ～）
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪ バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪ 原付二種はマナー悪くて困る
今原付一種乗ってるのおばちゃんと新聞配達くらいだろ >>25
日本だって一発免許で取れるんだから超簡単だぞ？ >>17
海外に売り込めよ。
原付なら欲しがる人多いだろ。 >>26
正直、いまの人件費だと
台湾で製造するより国内で製造するほうが安くつく 本当にやることなすこと面倒くさい国だな
だったら原付き免許を廃止して小型二輪に格上げすればいいだろ
２時間ぐらいの講習受けさせて >>31
それ簡単とは言わない。実際大量に落ちてるし
金もかかるしな 日本の50ccが売れてる台数なんてタガが知れているじゃん
今以上の厳しい排ガス規制なんておかしいと思うわ
飛行機や船の排ガスの方がよっぽど汚いだろうし >>36
あんなの落ちるって事はそもそも運転できる基準に達していないって事だよな
ちなみに中型大型はみんなバカバカ落ちてるけど小型ATはわりとあっさり合格するぞ >>32
残念ながら50ccはほぼ日本独自なんで海外で原付は… 2段階右折や30km制限がなくなると思ってる人けっこういるよね >>31
フルタイム勤務社会人ならまず取りにいかない >>35
そうだそもそも簡単にとらせるな、雑魚と同じ所を走るのはおかしい 俺が乗ってる25年前の2stスクータープレミアつかんかなあ >>32
50ccにだけ乗れる免許がある国が少ないからいらないよ >>23
もともとエンジン（排気量）だけの問題だから >>39
インバウンドなんて煽ってるけど
空港周辺の大気汚染なんて酷いもんだ >>26
アメリカって150ccまでと、それ以上の2つしか区分なくね？ >>20
切符切るときに３０ｋｍからオーバー分を罰金として取るからいるんだよカス >>24
免許の制度が日本と違うから110や125が最低排気量として定着してるから ホント金のかかることばかりしてくるな
人口も減る訳だ 原付き（５０ｃｃに限る）の駐輪場はどうなんだ？
○○馬力以下に限るとか、やりそうで嫌だな
原付2種までＯＫしろよ 自動車運転免許の付随を廃止にしてからやるんだろうねこれ >>40
大体簡単と言うなら教習所の方がよほど簡単ね
> あんなの落ちるって事はそもそも運転できる基準に達していないって事だよな
それ完全完璧なすり替えね。俺の話と全く関係ない。落ちてる人が多いのは変わらない
金もかかることもな。お前さあ、なんで俺にレスしたの？
他国ではもっと簡単にとかいう話は完全に正しいわけだよね？
それがよほど気に入らないわけですかねｗ そんなことよりEVの原付二種枠拡充せぇ
50cc枠のEVは面倒だし遅いんじゃ >>48
どこにいるのか詳しく教えてくれ
俺は見たことない ハーレーダビッドソンを出力制御して普通免許で乗れるようにして >>26
世界仕様の125の筐体やサスは、パワーダウンさせた原１にはオーバースペック 空冷125も値段あがったからなあ 27万くらいする >>64
バッテリーか大きくなって取り外しできなくなると
面倒そう 50ccなんてメリット皆無だから海外では相手されない。
アホは分からないが排気量小さいバイクほど故障率高くてパーツの消耗激しいから維持費が大型バイクよりかかるんだよね >>63
落ちるのは本人の問題だからなあ
ちゃんと合格すれば一回で取れるし >>67
パトカーや白バイの後ろを走ると、よく見かけるぞ もう少しスマートにルール決められないものかね
メーカーに負担かけるなよバカども >>29
2種がマナー悪い？2種以降は別途免許いるんで、中免と変わらんと思うが？それより、2種と1種の区別ついてないのか、なにがなんでも抜かさないと気が済まない車勢のがうざいんだわ 日本の50ｃｃの規格はもともと欧州の規格なんだけどね 原付き免許で１２５乗れると思ってたアホがキレてて草ァ だったら現行の125乗りのために150ccの小型スクーターもっと増やして欲しいね
スズキさんヤマハさんお安く頼んます >>61
区分はかわらないからOKでも車種によって止められないだけかと >>59
自転車のほうが税金と任意保険は安いから自転車で十分や
タイヤやドライブトレインまわりは原チャリのほうが安いけど >>68
車体250kg～とかだから50ccの出力で乗れるようにするのは難しいんでないかな 警察が業界に配慮、なら軽自動車もおかしいよね
しかもあんなぺしゃんこになるなんて放置してるほうがおかしい >>46
ガチガチに規制してるの日本くらいなんで50cc買ってくれるわけないのよ
規制ゆるゆるならある程度排気量のあるバイクのほうが色々便利なのよ >>88
それは不青年指してたダイハツの軽自動車だな
さっきテレビでやってた デチューンして値段高いのに
何にも割に合ってねえじゃん
中華の違法自転車に市場取られたな
MATE様ー >>72
え？原付の維持費なんて250や400の1/3以下だぞ >>74
それを否定した覚えはない。知的障害者かなｗ
まあ、それ完全完璧なすり替えね。俺の話と全く関係ない。落ちてる人が多いのは変わらない
金もかかることもな。お前さあ、なんで俺にレスしたの？
他国ではもっと簡単にとかいう話は完全に正しいわけだよね？
それがよほど気に入らないわけですかねｗ >>25
むしろ、よその国は本当にその制度で良いのか？と心配になるw
いきなり公道出るより、教習所である程度は練習してからの方が絶対良いと思うよ
二輪は四輪と違って、事故は死に直結するからな
まあでも、二輪の教習は教習所内だけで、公道出ないし、簡単と言えば簡単だなw >>92
よっしゃ！
4ストの除草機開発費や！！！ >>87
いやだからそこは何も変わらんて 現行どおりだ >>67
横だけど、交通警備員のおっさんらが原付で現場に移動するときは30km/hを死守するよ。 ５０ｃｃのバイクがなくなると、真っ先に困るのは、配達系の仕事をしてる店
次に困るのはそこでバイトしてる人、そして、利用客（←ココ大事）
バイクと関係ない人の生活に差しさわりが出る、だから救済策を考えてるんだよ
この制度がはじまったとして、そのバイクを買うほとんどは配達業の会社や店、
改造なんか考える必要はないと思うね そもそも、排ガス規制が、最初から要らん
新たな利権を作り出すための規制だろ
50ccのエンジンを規制してどうする？
環境になんのメリットが有る？
燃費30km40kmだぞ
それなら3000cc4000ccの乗用車を規制しろ
日本は、本当にカスだな >>94
現行モデルの原付に、エンジンだけ乗せ換えればいい 原付きに乗ってる大人なんているのかよ
原付きって学生が乗るものだろ
車を買えよ >>78
原付きでもいい用途なのに
速度と二段階右折が不満な人が多いからだろな
左側からいきなり追い越したりするのが多いよ ガキ増やしてもほとんどモノにならんとw
腐った原付吹かして信号守りながら（笑）爆音鳴らす未来しか見えんのだがｗｗ >>86
エンジンは125車体はハーレー
なんちゃってエンジンカバーで迫力の風格に >>97
簡単に取れすぎて死ぬからメーカー主導で講習会とかやってるレベルだよ海外はｗ 原付免許で125㏄乗れるなら維持費のかかる車やめてバイクにしようかと思ったら制限あって実質原付と同じなんだね
原付廃止で割高なバイク買わないといけなくなるだけか 50件付きは30キロで走ればいいということ
1人体重45キロの足回り対応でいいということ
等で足回り貧弱で作っていた
原付きでも新聞配達の重量を積むことを想定しているのは125と同じ足回りで値段が高い
125は二人乗りオーケーでそれ用のシートと足乗せがある
どうすんの？
ていうかバイクなら違反走行、レース走行していいという現状は何？ >>95
おまえみたいなノーメンテナンスで無保険で乗ってるのは論外ｗ
排気量小さいバイクほど故障率高い。
走行距離も３万km程度だからな
それ以上ノーメンテで乗ってるアホは維持費やすいと言うんだろうけどｗ >>109
そもそも原付売れてなくてさらにヤングも買ってくれない
買うのはジジイばばあばかりなのだ！ 原付の燃費、60kmとかだぞ。
ソレを廃止してどうすんだよ？
4000cc6000ccの乗用車を規制しろよ
カス利権野郎が 排ガス規制なんて売れない原チャリを作り続けたくないメーカーの理由だよ
売れないんだよマジ原チャリ売れなくなったんだよ >>97
> むしろ、よその国は本当にその制度で良いのか？と心配になるw
殆どの国がそうだ、という点から考えれば日本こそ、その制度で良いのか、というのが正論だろうけどねｗ
お前さあ、何か履き違えてないかね？
免許なんて一般人に認めなければ事故は激減するわけですよｗ
あるいは個人所有を認めず業務用目的だけ、にするとかね
じゃあなぜそうしないのか、考えたことはありますかねｗ >>1
てか、バイクやうるさい音をどうにかしろやバラマキメガネ >>96
まあ気に入らないと言えば気に入らないかな
標識表示も読めない猿を公道に出荷して欲しくないからなｗ >>113
125ならまだしも普免だと50だからな
エンジン抜く分かなり軽くなるだろうけど
でもハーレー基本空冷だからカバーするのも… >>38
1ヶ月くらいかな？大型免許も1ヶ月くらい むしろ道路を走ってるアスリート気取りの自転車を規制しろ
ど真ん中を走ってて頭おかしいだろ >>129
じゃ一ヶ月までなら我慢できるってことだね >>1
これ今の免許で125cc運転出来るようになると勘違いしてる奴大杉内
ニュースの見出しでも勘違いしそうな書き方してるところ多過ぎなんだわ >>120
多分今の110を30km/h定地走行したらそんくらい出るぞ >>132
わかった1ヶ月までは我慢する
ダルいとか言わない >>130
ロードの連中は脳内麻薬で別人格になってるから近づかん方が吉 出力改造して乗ってるやつはちゃんと無免許運転として取り締まれよ >>133
業界がそう誘導してるんだわ
50が欲しくて50を買ってる人たちを無視してる 欧州のバイク知ってる奴の修理が必要と原チャリしか乗った事がない奴の壊れる全く違うから維持費は違って当たり前
ウバカス見てみろよ車体メンテナンスなんてしないぞ異音がしても修理が必要だと理解できる知能なんてない
ブレーキパッドなくなって異音がしてブレーキの効きが悪くなっても放置している原チャリゴロゴロいる バイク買う時に免許なんか確認されないけど
フルパワーに改造したら自動二輪車免許が
いる事くらいは伝えないとね >>71
20km圏内で良いんだよねぶっちゃけ
アドレスV125みたいな50ccと見間違うくらいのコンパクトスクーターで良い
なんなら50ccの車体に1000Wモーターとバッテリーだけぶち込んでくれればいい >>67
都内には結構いるというか最近は車も制限速度守ってるの多いな 免許区分小型中型大型とか細かく分けるのやめて原付と自動二輪でいい >>126
> まあ気に入らないと言えば気に入らないかな
なら黙ってろよ。完全に馬鹿げた難癖、すり替えなんだから
> 標識表示も読めない猿を公道に出荷して欲しくないからなｗ
それなら原付免許のペーパーテストで終わってますがｗ原付程度で載っていいってことかなｗ >>147
昔はそうだったよ自動二輪は条件を付けてるだけだった
今は大型自動二輪は別免許だけど ブレンボのハイカムとオーリンズのエンブレ売ってやるよ >>125
調べてみたら車重260に積載量200となってるな
ギア比次第で動くんだろうか… どんだけアクセル回しても30以上の速度が出ない機構付けるほうが先では 実際どんな感じになるのか次第よな
出力規制しなくても60km/h出せるんだし
音が静かになれば個人的にはいいかな 世界中で50㏄を流通させたら原付とかめちゃ安くなるだろうになあ。
東南アジアとか印度とかめちゃ喜びそう。 もう原付免許失効にしたら良いじゃん
小型二輪の免許取得に助成金出して 値段が安くなるということなんで原付ボディーの買えば駅の駐輪場にこれまでとかわらず止められるってことなんで特に問題なしヨシ！ >>148
原付免許で読めてない猿いっぱいいるからなｗ
実技試験無いから実践できてない
だから糞簡単な一発試験程度も受からない
日本ではやめて欲しいですねｗ >>154
30までの加速は従来の125のままで
30超えたらいくらアクセル開けても加速しない
そんな仕様の可能性もある >>157
その辺の地域はもう110とか125が普及してっから今さら50なんて売れねえって >>157
ないないｗ免許不要でマックス２４キロ走行の電動バイクがそのへんの受け皿。 価格次第１２５なんて海外で売れまくってるのに全然安くならない
これでさらに台数出るんだから安くしろ 見た目で区別かぁ。現状の二種についてる
△マークやフロントフェンダーのペイントだけじゃ
あかんのかな？一種の方にもなんかするって話？ NS_1なつかしいな
16で買って改造のせいで3年でエンジン焼き付いた 海外は免許なしノーヘル無税で250ccとか普通だから５０cc相手されないからなー 小型の価格これで下がれば嬉しいが便乗値上げしてくるのが昨今のバイクメーカー >>166
現地の人件費だの輸送コスト高騰だの
色々理由付けて高いままやな >>151
昔からあるから大丈夫でしょ
ベスパのエンジンそのものだから
最近は排気量上げてるみたいだけど 若いころからずっと乗り続けてる奴ならともかく
リターンライダーは大怪我の基だからやめとけと言いたい 駅前の駐輪場に原付しか停められないのも
はよ何とかしてくれ 125も50も乗り方大して変わらんのだしそのままでいいじゃんって >>166
コロナ+円高のおかげでこの三年でバイク全体大幅に値上げしたぞ
何故かDio110だけ安くなったが >>167
別に何も無いんじゃね
かっこつけて二種スクのフロントのシール剥がしてる連中が今まで以上に止められやすくなるだけ 原付きの排ガス量なんか地球環境に全く影響ないのにアホだな >>180
何か目印無いと150クラスが巻き込まれるんだよなｗ >>164
まだこれからな地域も世界にはまだまだありそうだけどな 数十年前の法律スピード規制30キロ引き上げろよ
40でええやろ 125のスーパーカブが爆誕
米でも蕎麦粉でも荷台に乗せられるな >>166
数年前にABS義務化で従来品は無くなり、対応型で値上げされたし 原付き自転車はあるが原付きバイクの名は間違い。正しくは原付き。で良い? >>180
>>1に希望としてそう書いてあるからさ・・ >>186
そっかPCXは3クラスになるのか
まぁさすがにあの車体を5馬力とかで動かすの無理あるから無いだろｗ >>180
マークやペイントあってもKSRは巻き込まれるんだよ LEAD125の前に鎮座する家のねこ様
https://i.imgur.com/9FdNmfY.jpg
アイドリングストップ付きには感動した >>193
特定の車種がデチューンの上で50cc「扱い」になるだけだから、
運用方法やルールは従来通りだよ。 >>1
こんな小賢しい事するより普通に１２５ｃｃにしとけよ
制限速度も二段階右折も邪魔くさいだけだしな >>156
リサーチはしてあるんだ、既存で同じようなPU入れたem:1とか言う原付もある
MAX45km/h 30km台しか出ない、危なくて国道行けねぇよ
普通に70km/hくらい出る一般evスクーターって無いんだわこれが >>202
団塊くらいからはいなくなるよ
その上がまだ自動車免許が女性に普及してなかった スーパーカブ50なんてリッター100キロも走り環境に超優しいのになぜだ？？ >>204
二段階右折は邪魔じゃないと思うんだがw 原付1種がせめて40kmで2段階無くなれば最強なのにな、わざわざ二輪免許取る必要もない 原２はちょっと直線あればすぐ１００キロ近くまで出るから
警察には注意しとかんと即捕まりまっせ >>204
実技なしで乗れる免許を実技ありの
ものとするわけには行かんだろう。 >>199
とは言え警官は車種の知識なんて無いから目印は必要だぞ カブはどうなんだろうね１１０とか９０とか奇妙な数字ばかりだけど >>212
燃費良くとも排ガス規制が
（採算ベースでは）クリアできんのだとさ。 >>213
よく考えれば邪魔になるって分かるよ
見ることはあまりないから仕方ないけど 電アシの方が免許の減点ないし反則金とられにくいし
下りは法定速度出せる 警察庁さんよ、交番で使う白原付は普通免許で乗れるEVに換えたらいいだろ 排気量125ccあっても最高出力は0.8馬力だからな まあ50ccよりトルクを出せるから乗りやすくなるだろうな、と 実際どのくらいまで周知されるんだろうな。現行125も乗れると勘違いしている人もチラホラいる中、試験内容に組み込むのは当然としてバイク屋に逐一確認と説明でもさせるつもりか 125ccで30キロ実現します！！
↑
世界で日本だけだよ
こんな恥ずかしい規制やってんのは
利権のためにどんだけ産業潰すんだろうな >>221
あまりないから対応できずに邪魔と感じたのであれば結構ダサいっすよw >>205
XEAMの電動バイク試乗会あったから125クラスと250クラス乗ってみたけど70km/hで走りたければ50クラスじゃ無理だ125クラスでも加速性能足らん
普通二輪取らないと無理 >>226
車もバイクも免許の提示なくしては買えないように
するのは問題あるんかね？なんで免許なしでも買えるんだろう。 >>230
運転免許だからね
所持免許なら購入時に確認するように指導とか出来るんだろうけど >>226
原付きクラス、と分けて表示されるだけだと思うぞ >>227
世界四大バイクメーカーが集中する日本だが
国内市場を壊滅させ
中国に二輪部門を譲渡させる魂胆 >>227
免許取るだけであっさり解消する程度のこと
普通免許でバイクに乗れるようにする救済策だよ >>229
一応、大自二はある
そうなると250枠のスクーターか、アレ駐輪場だるいんだよね >>230
売る側からすりゃ買ってくれたらそれでいいし もうこれ原付クラスはEVでええやろ
通勤通学に使う分には何も問題ないわ
今ある家庭電源で充分に充電出来るし >>226
そりゃ当然説明させるだろ
今でも必要は無いとは言え免許の確認する店はあるし持ってないなら取得予定があるかも訊くから、そこを徹底させるだけだろ >>6
糞ジャップ共結構乗ってる
うぜえしくせえから嬉しい >>237
じゃあ免許で乗れるの辞めるか、今の原付きは全部電動のみにしとけ
昭和引っ張るより全部廃止したほうがマシ >>240
そらまあそうだろうけど。あと閉じられた私有地での運用と
整合性が取れなくなるってのもあるのかな。キッズレースとか
サーキットで走るのに免許は不要だもんね。 電動でいいだろ
旧世代のバッテリでも交換負担を無視すれば電動原付きの性能が高かった
全固体するまでもなくLFPで十分
緊急時の予備バッテリと高精度なアナログキャリパーブレーキ詰めばエラー暴走しても急停止余裕だろ >>230
免許取得前に買っちゃってそれをモチベに教習受ける人もいるらしいし
じゃあ違法電動自転車売りっぱなしの業者とかどうなんだってなるけど 電動自転車に125CCのエンジンと燃料タンク乗せて、新しい原動機付き自転車にすればいいんじゃないの >>244
それだと困るライダーやメーカーがいるから、こんなことになった 街乗りだと原付二種(～125cc)最高
でも原付一種(～50cc)だと最高30Km/h、左車線走行、二段階右折でやってられんだろ
原付二種のトルクでこの規制はストレス溜まるぞ 小型免許取ったらリミッター解除してナンバー変更すればそのまま乗れるのか
いいかもな 今の原付の車格で出してくれよ。
ひと回りデカい125スクーターはイラン >>247
免許取得する意志があって区分の意味が理解出来るなら問題ないだろ >>229
> XEAMの電動バイク試乗会あったから125クラスと250クラス乗ってみたけど70km/hで走りたければ50クラスじゃ無理だ125クラスでも加速性能足らん
> 普通二輪取らないと無理
スクーターじゃないけど、今度、カワサキから出るEV小型自動二輪、つまり125クラスのEVバイクであるNinja（ないしZ）e-1はどうなんだろう？ 最高速度105km/hらしいが
https://smart-mobility.jp/_ct/17672818
最高出力が維持できる時間は15秒だから、105km/hでの巡航は恐らく無理（仮に出来ても極端に航続距離が減る）だろうけど >>256
環境規制で50ccのバイクを無くすか出力制御の二択だったしな >>246
ホンダが成功すればいいけど
自動車見るとホンダがバイクの電動に成功するとは思えないんだよな >>230
志村けんみたいに自分は免許を持ってないけど、付き人に運転させるみたいな金持ちもいないことはないからだろ >>1
同じ車種・同一フレームの１２５ccの廃車からエンジンとＥＣＵにハーネス諸々移植なんか、絶対しませんから。 ﾋﾟｺｰﾝ!
そうだ、ダイハツにバイクを作ってもらおう！ >>257
アドレスV125が名車過ぎていまだにアレの後継機種が無くて買い替え難民がいるレベル
自分も2スト50のスクーターから乗り換えてほぼ不満無かったからな
ブレーキショボいのとスズキらしい安っぽさぐらいか不満点は >>36
昔の限定解除みたいに思ってないか？隣の奥さんは免許センターで原付二種一般取得したぞ >>266
もうすでに別れてる
小型二輪AT限定なんてのがある
スクーターだな 原付なんかのると基本的にスピード違反だし免許何枚あってもたりねーわな >>266
昔は50ccにもクラッチあり5速MT車があったんだぜ
その時も別に分かれてなかったよ（免許の話だよね？） よくよく考えたらうちビルトインガレージで電源取れるからEVバイク置きやすいのか
でも発火怖いから買わない >>35
普通自動車免許持ってる人
学科ニ時間＋実技二時間の講習を受けさせて小型自動二輪免許に昇格
原付免許のみの人
学科は試験必須＋実技は試験合格後に二時間講習
ってやった方がいいのでは・・・・・・・ 価格的に100～110ccのヤツしか成り立たない。
それなら元々のパワーが低いから、多少制限すれば行ける。
でも値上がりは避けられないから、わざわざ用意するほど売れるのか疑問。 触媒の熱量足りないなら30km/h規制止めて40か50km/hにすれば解決しそうだけど
触媒に詳しい人どうなの？ >>267
市場が小さくなっていくということは
選択肢が減るということだよ
今回の制度改正を見ると
縮小していくの確定だな >>270
びっくりしたそんなもんがあるのか。時代は進んでるんだねえ。
つうか簡単すぎてあほらしいだろうこれはｗｗ >>271
速度取締を40kmに設定して原付を狙い撃ちなんてまずない
面パトやシロバイの追尾測定ぐらいでしか狙えない >>277
元より売れ行き右肩下がりの業界だから年々上がってるぞ 環境面での規制だけでなく安全面での規制と思えばいい。
無駄に若者の命が奪われることも無くなればいい >>266
分かれないが、クラッチありミッション車を発売するかどうか >>283
二人乗り禁止なのに二種は確かにすごいな 原付の60キロリミッターはみんな解除してたなぁ～
アマゾンの中華キットでリミッター解除ってユーチューブに出てきそう。 大型の車体に125エンジン載せ替えて合法ピンクナンバーで走ってるのは俺くらいだろうな >>6
通勤は結構いるよ 平成に比べると明らかに減った 渋滞だらけだから増えた方がいいと思う 125ccの5馬力で30万で売られるのかな
買う奴やばいな >>285
検討会ではMT車も候補に入ってた（CB125R)
あくまで検討だから、出るかどうかは未知数だけど。 >>283
原付二種（が乗れる小型自動二輪or小型二輪AT）免許を一発試験で取った
では >>36
昔の限定解除みたいに思ってないか？隣の奥さんは免許センターで原付二種一般取得したぞ >>290
昔NSR250にNS-1エンジンぶち込んで乗り回してるオッチャンがいたよ
本人はドヤ顔してたけど、FZR750乗ってた俺はかわいらしい目で見てた >>283
俺も教習所で小型自動二輪車(MT)を取得したぞ
普通とか大型の免許を持つと俺の性格からして絶対に高いバイクを買ってしまう自信がある >>299
その表現だとお前の目がかわいらしいってことにｗｗ これって排ガス増えないの？
排ガス規制して５０ｃｃから１２５ｃｃになるの？ >>295
それわかった上でわざと嫌味で言ってるんだと思うぞｗ
元レスがそんなに難しくないぞってレスだから 今は原付扱いの電動キックボードとかあるんだし
わざわざ50ｃｃ生産せず全面廃止でよかったのに バイクメーカーからすれば同じ生産ラインで作れてちょっといじるだけでいいから楽にはなるわな
50CCユーザーからすれば今までの原付価格より30～50％ぐらい値上がりする感じじゃね？
まあこの排気量区分に関しては今年から始まった電動キックボードはじめとした電動化の影響で内燃機関は近い将来淘汰されるだろうなとは思うよな >>287
何を言っているんだ？
普通自動二輪車と同じく取得後1年したらタンデム(２人乗り)が可能だぞ >>295
ATの立場はあくまで限定ってだけだから別物扱いは違うんじゃないかな バイクにも寄るけど、125ccのバイクとなると時速100km以上出るのもあるし、マニュアルだったり、車重が100kg以上あったりで、誰でも乗れるとはならんのだよ
自転車でも交通マナーなってないやつもいるのに、自動車免許のみで125ccも運転させろは無理あるんだわ >>310
くっっっっっっっそ遅いけどあれは良い物だったな。 二段階右折や30キロ制限そのままの
がっかり改正やね。 現行だとディオ110しか50ccに価格面で対抗できないだろ。
原付が30万前後まで値上げされるときつい。 原付一種の定義をかえます、ってだけのことなのに二段階右折とか30km/h制限はどうなるの？って聞くヤツ
原付一種に乗れる免許で原付二種とかに乗らせろとか言う免許乞食
原付一種に乗れる免許持ってたら簡単な講習だけで原付二種に乗れるようにしろって言うヤツ
外国は普通免許で125cc乗れるとこ多いだろ、って間違った知識をひけらかすヤツ
こんなのばっかりだよね 時速30km制限はダルいけど
原付の小さくて細いタイヤとフレームで50kmとか危ないけどな >>307
原付二種って良い方は道交法の言い方じゃなくて、車輌法、つまり税金とか保険とか整備とか、そういう法律の言葉なんや
免許、つまりは道交法において、原付二種ってものは存在しないんや
道交法二種っていうと、バスや旅客みたいな他の客を運ぶ免許のことをさすんや
この一連の書き込み、そのあたりの区別が出来てないやつをバカにしてるんだと思うで >>309
> 自動車免許のみで125ccも運転させろは無理あるんだわ
まあ原付免許のみよりはマシだろう 普免で出来心でカブ乗り始めて、まさか20年も乗るとは思わなんだ
今更、免許取るのもなぁ メーカーは制限125の専用ラインなんて作らないからな
台数出ないから
だから今の125ccを組み換えてメーカーカスタム扱いで出す
125ccより高い金額になるのは確実だよ ハスクバーナのビットピレン、スヴァルトピレンは車重全て同じだからおそらく701～125まで車体共通
大型の車体に125エンジン載せて合法ピンクナンバーはメーカーもやってるよ >>309
昔は原付一種の免許しか持っていなかったが、2ストのRZ-50やNSR50で100Km/h近く出していたのは良い思い出 >>304
原付に二種免許なんて無いんだからそんな曲解すんなよ嫌らしいって事だよ 言わせんなｗ 電動が航続距離死んでるからな
地方じゃ交通弱者の足だし原付無くしますとか簡単に出来ないんだよ >>318
ミニカー登録のウバオ見たことないのか？
原チャリ免許のみより酷いぞ >>326
2ストはリード50ですら70キロは出たからな
時々、点火プラグ溶けて火花飛ばなくなるから
マイナスドライバーで適当にギャップ調整するのがご愛嬌 >>326
2st50ならスクーターでも80km/hくらいでる奴あったな >>324
50ccのボアアップとかよりも格段にバレやすくて、
無免許運転だぜ？やるか？ >>327
間違う方が悪い
バイク乗りなんて頭悪いって普段からバカにされてるのに
もっとバカにされるぞ >>334
昔はリミッターカットするだけでそんくらい出たね
友達がDio、ジョグ、俺がセピアZZ買ってみんなでリミッターカットしたけど俺だけ70くらいしか出なくていつも置いて行かれてたの懐かしいな 50ccなら完全電動化でいいんじゃね？
日常の足程度ならそんなに大きなバッテリーはいらんだろうしそれなりには安く作れそうだが >>339
現行ジャイロキャノピー
570,900円 欧州では普通にユーロ５適合の５０ｃｃバイクが生産されているのにね
ジャップメーカーって本当に技術力ないんだな そんなことより騒音規制してすり抜けバイクバカなんとかしろよW >>343
え？マジで！？
モペッド規格で規制対象外のじゃないの？ >>324
デチューンするんだから対策してくるだろ 自宅マンションのバイク置き場は１５年前は8台くらいバイクが置いてあったのに今はゼロ台だからね
都市部は原付バイク確実に電動アシスト自転車に置き換わってる すべては支配者様の策謀であり
あなた方奴隷を更に高い消耗貧と税金課して
貧困化させるのが目的ワニよ 物置に入るサイズかが問題なんだよな
尺が一番短いのジョグ125の1740㎜か…タンク4Lってのが不満だな ハンターカブのデチューンなんかは50万超でも買う奴いるんやろなぁ もしリミッターカットができたとして、原付きナンバーのままなら30km/h制限や2段階右折が無くなるわけじゃないのに。 >>294
検討会の記事によると２輪メーカーはホンダしか参加してないんだよね
ヤマハもスズキもカワサキも傍観ｗｗｗ
まあその程度ってこと 正規の小型自動二輪車ユーザーがとばっちり喰らったりしないもんかな 勘違いして出力を規制されてない125ccに乗って捕まる馬鹿が増えそうだけどな
それと事故する馬鹿も >>356
ウバオどもの事か？
あいつらのスクーターのスロットルはアイドリングと全開しかないらしいから125乗ったらすぐ事故すると思うよ >>356
勘違いするやつってそこまで多くなさそうだぞ
店頭でもカタログでも「普通免許や原付免許で乗れます！」と大々的に表示するだろ >>354
スクーター作ってるのが、スズキとホンダだけだから、スズキは撤退するつもりで参加しなかったんじゃないかな？ 50も125も大差ない。
原付免許で125まで乗れるようにすれば良いじゃん 自動車免許持ってるなら 交通ルールちゃんとわかってるんだから、出力下げなくてもよくね？なんでこんな嫌がらせ みたいなことするの >>365
125乗るなら実技も一定レベルになってからねってこと >>363
楽勝で完璧に乗れるんならみんなが試験場で試験受ければ良いじゃん
安くて早くてバッチリじゃん >>364
言葉がたらなかった。
50ccのスクーター >>365
原付免許の人向けの改正だし
そりゃまあ普通免許持ってれば原付も乗れるけど原付は基本原付免許の人のための乗り物ですし >>368
普通の人は、「うーむ、あの走りはリアル125だ！」とは分からないんじゃね？ >>202
BBAは電動自転車にシフトしてるね
違法駐輪しても切符切られないし、二段階右折もしなくていいし、歩道か車道の信号青なら行けるし、やりたい放題 >>360
都内の電動キックボードの酷さを知らないのか？ >>375
小さく注意書きしてるだけのAmazonで買えるからな >>371
明らかに出ない 速度が出たら白バイにはすぐ捕まると思うよ 昔はクルマの免許で750乗れたのに何で今は50迄何だよw >>374
トルクはかなり強いんだね
初日、コケそう >>371
原付一種の白ナンバーなのに30キロ制限速度違反で捕まる
↓
警察「標識交付証明書見せてもらえる？」
これで終了 >>381
原付一種の標識交付証明書が出てくるだけだろ ホンダマグナ小僧とかホンダズーマーとかヤマハヴォックスなんかの個性派原付が復活すると楽しいのにな >>386
端っこ走るのも無理なすり抜けして邪魔だから原付歩道を押して歩くべきだよ 改造自体が目的の奴、法の抜け穴探しが楽しみの奴
そういうのはどうしたって少数は出てくるが
一般向けには免許取得より改造費がかなり高くなるようにしておけば
まあ大丈夫なんじゃないかと
ECU以外にも減速比を変えて物理的に60キロも出せなくするとか 125ccのフレームで50ccのエンジンだと、走らないだろうな。出力をトルクに振るんだろうか。
昔でいうLEAD50みたいな。 >>390
エンジンは125のエンジンだよ
ただ今の50並みにしかパワー出せないように抑えるだけ
走りは50だよ 欧州モペットの制限速、45㎞/hだったような希ガス
国によって違うんだっけか >>392
ごめん、
法定速度30km/hとか二段階右折とかの事 >>398
構造上の制限は法的にそうだね
だから日本の自主規制60キロな原付より厳しい
運転する時の制限は知らん >>161
> 原付免許で読めてない猿いっぱいいるからなｗ
それに何の意味があるのやらｗ
小型でも、大型でもいるだろうよｗ
> 実技試験無いから実践できてない
関係ない。他国では、と言ってるだろ、池沼 2スト50ccのほうが楽しそうだが排ガスどうにもならんのじゃ仕方ないな >>399
何いうてんねん
150が高速乗れなくなるだけやで 50ccの白いナンバーと125ccオーバーの白いナンバーどう区別すんだよ >>269
> 昔の限定解除みたいに思ってないか？
限定解除とか意味不明
簡単ではないし、実際に大量に落ちてることは変わらない 日本独自のガラパゴス免許のために機械のほう合わせろってアホやろ
二輪メーカーは作る必要ねーよ >>412
業界団体が作りたいからこんな感じに改正してよって陳情から始まってる話なんだが？ まあこのクラスは全て電気バイクにすれば良いだけのこと 原付で125まで乗れるようにして小型二輪は廃止になるんか 排気量が増えた方が排ガスも増えそうな気もするんだけれど？
５０ｃｃがダメで125ccはOKなの？
小さい排気量で高速回転の方が排ガスがやばいの？ 誰も損しないしいいじゃない
バイクが嫌いな奴はバイク乗りに当たるんじゃなくて
国会議員に言え
余裕ないなら公道出るなw >>417
50cc免許に125ccスクーターのほうを合わせるだけだから30km制限も二段階右折もそのまんま >>418
メーカーの言い分では触媒の温度上昇が遅いから
始動してからしばらくは排ガス規制値に収まらない
って事らしい >>405
駐輪場に置けるかどうかが重要なんだよな >>418
125は一足先に規制クリアしてるから開発費浮かせられるのと、50だと触媒が働く温度まで上がるのに時間かかってそれまでが汚い排ガス撒き散らすって事
アイドリング付近の排ガスが少な過ぎて触媒が仕事してくれない 普通免許で125まで中型免許で250まですれば解決 もう無理して出力下げずに125からでいいだろ
今の原付免許は電動系のオモチャ乗れるようにしろよ
無免許の奴は100％人力の自転車のみだ 公共の駐輪場でバイク置けるところでも50ccのみってのが多いよな 1980年代の新車が10万円台で買えた原付の方が楽しかった。 むしろ自転車にこそナンバープレートが必要な気がする 50ccより一回りデカい車体と重い車重と高めのシート高で女性や年寄りが取り回しに苦労しそうだな >>420
ナンバーの色も白になるんかな
でかいやつはパッと見分からなくなるなw 車の普通免許のオマケで原付乗れるのがおかしいような 50cとかくそ警察利権のためだけに存在してるくそ不便でくそ危険で30キロでちんたら走られるとかくそ迷惑でしかない区分 >>433
4kW/hの125ccで大丈夫みたいだわ
なので見分けられるような仕組みにしなきゃならんね
ってのが今んとこの警察発表 軽二輪のスクーターに乗ってるんだけど、はみ禁の道で流れに乗って走ってても四輪車に抜かれることあるんだわ
しかもこっちにスレスレで抜いてくこともある
あれ、原付一種と勘違いしてるのか、バイク抜かなきゃ死んじゃう病なのかどっちかだと思ってる 逆だと思うけど
50ｃｃをバイク免許必要にして
電動自転車とかキックボードを原付扱いにするべき
今の50ｃｃなんて車と一緒に走れるんだから >>439
2輪を人間と思ってないから自分の普段の車間を前走している4輪に合わせるんじゃね？ 50ｃｃが作れなくなる排ガス規制は完全に金儲け目的だからな
安いものを作られると困るから >>442
じゃあなんで直進じゃなくてわざわざ抜いていくんだ？ 電動自転車とか30キロ余裕で越えてる
のが爆走してるけど放置されてる不思議… >>444
前に自車が走れるスペースが空いてるからじゃね？ 余談だが抜いた直後に左折開始する馬鹿だけは何とかして欲しいな リッターバイクに乗ってた頃は無理な追い越しとかは少なかった サイズ的に威圧感あるし
それでも前方にバイクが走ってると抜かないと気がすまない気性のやつは居る
サイズ的に、バイクのくせに車と同じような車間距離と車線を陣取ってるんじゃねえよっていう感じで見下して考えてるから
原付二種のLEAD125になったらそれが格段に上がったな、50と違って普通に交通の流れで走っててもやられるからスクーターは 原付きとか軽自動車みたいな
ガラパゴス規格なくして外国に合わせろよ >>450
当たったら最悪自分も人生終了なのに、四輪乗りにもバカは居るってことだよな 原付き二種を統合して
125ccまで原付きにしたらいいだろ
売れ筋が126cc以上のスクーターに
シフトするかはしらん 車の免許で１２５乗らせるとか死人がいくら増えると思ってんだよ 50に乗ってたころはマジでよく警察に捕まったもんだよなあ
普通自動二輪に乗るようになってから15年だが捕まったのは1回だけだわ >>452
おそらく人間心理からだと思ってる
大きめの車とか乗ってる奴に多い感じ
３Lとかそれ以上のセダン乗りとかね
なんかそのサイズの車に乗った瞬間に、自分もビッグになってるっていう錯覚でも起きてるんじゃないかな 今乗っている4年前購入のレッツが19000㎞なので、
2025年の前半位までにまたレッツに乗り換えたいなと
そのころにはもう在庫ありませんだと困るが >>451
euに合わせて50ccは全開でも45km/h超えないようにした方がいいよな！
みんな大好きグローバルスタンダード 車は高い、でも車が無いと生活できない
あるいはまともな公共交通機関がない
って層には単車は便利
ただいい加減自転車扱いはやめるべきだと思う
時代に合ってない >>459
自分の最寄り駅の公営駐輪場が老朽化で使用停止になって、
今建て替え検討中だけど、計画出るまでに時間かかりそう
他の駅の近くの駐輪場は朝自転車の方がすぐ埋まっていて大変だなと
原付の方は前は9時でだめだったけど、今はいつでも埋まるまではいかないと >>462
乗れるように法改正されるぞ！
出力制限と30km/h制限と二段階右折と2人乗り禁止だけどな >>465
この部分だけはなにがあっても警察利権が譲らんだろうな 原付のノロさや吹け方が遅いのは逆に危ないんだがなぁ。せめて40km台だと車目線でも気楽なんだがな。
50ccより上の小型の動き見てつくづく思う…なので電動キックボードこそ廃止しろ。 大型乗ってたけど400ccより小さい車両もあるしサイズ的威圧感なんて関係ないと思うよ
空冷Lツイン乾式クラッチでエンジン音だけでも威圧感あったからあまり近づいてこなかった
今乗ってるGSX-S125はフルサイズだけどピンクナンバーだから無理して抜こうとしてくるクルキチ多いね
速度出せる道とか抜かせて警察避けにしてやればいいだけだよ
昔の250ccオフロード車より高速域安定してるから せっかく通勤用にCC110買ったのに制限されるのかよ
30kmとかで走るの嫌なのに メットイン80Lくらいの125CC出してくれ
あとフットスペースも欲しい
>>464
市営とかは安すぎて取り合いだな
俺は民間に停めてるけど50CCと125CC+じゃ料金が倍以上違う ジャイロキャノピーとかで青ナンバーにしている人とかは
旧車直し続けて乗るんだろうか >>466
まあそういう陰謀論的な事で済ませるのは簡単だし気持ちいいんだろうけど、そこを変える事で幅広くどんなメリットがあってどんなデメリットがあるかなんだろうと思うよ実際 >>473
そもそも50じゃないキャノピーが出ない限りは関係無い話だな
出てもトライク扱いにすれば良いのでは >>8
原付ナンバーだから、30km/h制限は変わらないので
全く意味のない心配だと思うよ 原付き無くせない理由なんだろうな
125ATを原付き並に安くすりゃ一番速く解決するやん
教習なんか2時限で充分だし卒検もいらん >>12
男ならバイクの免許くらい試験場に取りに行け！ エンストして数ｋｍ押して帰るのに
125㏄パワー制限車だと坂道上るの無理だろうなと >>474
下っ端警官にとってあれだけ簡単確実にポイント稼げる手段が他に無いのは事実だからな >>478
いい質問だ
近所の配達専用だよ
ソバ屋、ラーメン屋の大将が自分で配達する
新聞配達や郵便局で貧乏学生がアルバイトできる
そして何より、安価、豊富な配達手段があるのは近所の住民にとって得だからだよ 小型の教習受けようか迷ってたけど、止めてよかったw
さっきPCX契約してきたわ >>415
山の中で電池切れになって熊に襲われるだろ
原付必須なのは都市部じゃなくて田舎なんだよ >>487
おめ良い色買ったな
小型自動二輪免許取りに行ってこい >>487
釣りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 排気量大きくするってことは、車体が大きくなるってことだからな
原付のコンパクトさが全く無くなる >>492
125ccでも小さい車種もあるし50ccより車体もそれほど
大きくないし少し重いくらいでは デカくて高くなった原付きで
時速30kmでチョロチョロ走られると邪魔なんだが >>496
邪魔だと思うなら自分が気を付ければいいじゃん パワーダウンでもトルクはそこそこあるだろうから結構いい走りをするんじゃないかね 二段階右折や30キロ制限そのままの
がっかり改正やね。 >>485
いうて2025には配達用のカブからベンリィからジャイロキャノピーから50ccは在庫のみで終わりだろ？
マックはすでに屋根付き50電動見るけど
ならやっぱ125AT取得緩和して安く取りやすくしたらいいのに
今車免許持ちで9万くらいするぜ
原付きに毛が生えたレベルなのにアホらしい値段 >>1
歩行者自動車道専用路をぶっ飛ばす原チャ氏ね >>497
制限速度しっかり守って車道邪魔するように走るおばちゃんを何とかしてくれよ >>502
抜かせないならゆっくり走ってタイミング計ればいいだろ >>147
それがいい
400ccが乗れる奴は大型教習を受けなくても900ccも乗れる >>502
その程度でどこが邪魔なんだ？
交通ルールが完全無視してウバカスルールで暴走するカスこそ邪魔だろ 一人移動するのに排出する排ガス量からいったらとてもエコなのに
マヌケな規制をするから。。
電動化も進んでる昨今に今更感がどうしようもない。 警察ってほんっとろくなことしか
で き な い
んだな！ >>500
キャノピーは50ccのまま先駆けて規制クリアしてるが？ もう全ての排気量で最高出力を50ccの範囲におさえたら原付で良いでしょ バイク免許の区分もおかしいわ
50ccガラパゴス400ccガラパゴス
とにかく自動車学校利権がうざい >>500
50ccで練習して免許センターに行けば安いだろ >>500
既に普通免許＋５０ｃｃで営業してる店はたくさんあるからね
そのバイクが壊れたら「バイクを買わなきゃいかん」まではしかたないとして
「免許取りに来い」とか「免許持ってないバイトは首にすれば」とは言えない
バイト一人クビにして免許持ち一人雇い直す（仕事を一から教える）ことを考えたら
車両がちょっと高いくらいなんでもないだろ >>514
1発も受けさせるやる気なし
場所で違うから他は知らんが月に試験2回くらい
予約毎回パンパン、僻地にある
一回落ちたら予約取るのに来月再来月ｗ
アホくせえぞ一回行ってみ >>509
EU に排ガス濃度抑えろって言われたんだけど、なんで警察が関係あるの？ 原付1種の免許で125cc乗りたい乞食なんなの？ｗ
50が今すぐ生産中止になってもむこう10年は中古に困らないと思うよ
今でも20年前の2st普通に走ってるでしょ 普通に値上げだな
50ccのバイクと125ccのバイクが同じ価格のわけない 主導者は警察なのか政治家なのかメーカーなのかようわからんが
電動キックボードを解禁したりとやってる事がなんかチグハグな感じがする >>516
コロナで免許センターの一発で取らせないほうがいいカスどもが増えたから諦めろ >>445
ヨーロッパでも50ccあるよ
あとEUでは四輪の免許付帯で125乗れるよ
大抵の人は日本より欧州のが良いって言うだろうよｗ >>509
原付免許で乗れる車両の範囲を緩和して拡大する事に反対の立場なの？
50ccか0.6kW/hの電動乗ってろと？
その50ccは今ピンチで製造に難儀するのに？ >>500
多分、この新原付きの125のジャイロ出ると思う >>522
ヨーロッパも一律125オケじゃないし
排ガス規制の出元がヨーロッパって話なんだが？ 原付1種って普通車におまけでついてるのも良くないと思うわ
極端に言えば自転車にも乗ったことがなくても原付には乗れちゃうってことだからね
原付1種で125ccまで乗れるようにしろとか自動二輪に乗ってる奴なら絶対に言わないな >>524
まぁ難しいと思うけど出たら買うわ
ジャイロの125ccなんでないのか不思議だったけとミニカー登録よな多分
ミニカーするとあら不思議
車の免許あればバイク免許いらんヘルメットいらんで乗れちゃう >>526
え？俺車買った時原付付けてくれなかったぞ
悔しい！
カブ欲しかったのに！ >>525
> ヨーロッパも一律125オケじゃないし
大半はそうだよ。ドイツとか講習受けるだけで取れるしな
> 排ガス規制の出元がヨーロッパって話なんだが？
従ってるのは政府ね
それに、普通免許で125乗れる欧州のがおそらく大半の人にとってずっと良いのは変わらんよ？
日本はそこは規制したまんまで、そういうろくでもない部分だけ、真似るからこういう批判が出るわけだが
お前だって排ガス規制はろくでもない、と思ってるからそういう言い方してるんだろうがよｗ >>522
> あとEUでは四輪の免許付帯で125乗れるよ
一部だよ >>529
27ヶ国だっけ？
そのうち何ヶ国？過半数超える？ その前にやる事あるやろ
死ね大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー放し飼いにするな >>526
正直いって50ccに乗った経験があれば125ccのスクーター
くらいは乗れるよ免許持ちは自分は金と時間を掛けて免許
とった免許なしで乗れるなんて許せないと思ってるだけだよ 苦情がある人は、グレタとか絵画にペンキぶっかけてる人達に言えよ！ >>534
車でもMTとATで取った奴は全然違うからな
ATで取った奴はクラッチがなんなのか全然わからない >>534
あなたの言う通り50ccから250ccや400ccにステップアップして乗っていくのは当たり前でしょ
ただ普通車についてる原付免許で自転車にも乗ったことがないような未経験者でも125ccにいきなり乗ることができるようになるってことはオーバースペックなのではと言いたいんだけどわかるかな？
車はもう無理だし原付に乗るかなんて年寄りもいるかもだ
まあ昔の原付も馬力あったなって思いはじめたし小型原付の話しなんてもうどうでもいいわ >>534
今の体力がいつまでもあるわけじゃないじゃん >>534
それを試験場でちょっと乗って試験官に見せつけてやれば即解決するから時間も金もさほど要らないね 二輪小型の価値を無理矢理保とうとしてるの？
もうバイク乗ってない中免持ちだけど乗れるの少なくなって大型二輪しか価値がなさそうと思ってきた >>541
買ってどうするんだよ？w
使いもしない物買うお金があるなら、小型以上の免許取るのに使っとけ このハンガリー人バイク女子だけど、Kawasaki Z650RS乗ってるけど、中型免許だから馬力を下げて乗ってる
https://youtu.be/6X2CIivPoU0?si=xyQY1MmwZ_cOBFXN
EURO圏はそういうのが可能らしい >>541
ガラケーからガラホに変わるみたいなもんだから
ガラケーを使い続けたいなら買っといたほうがいいと思う パワー解除キットがすぐ出て
本当に原付免許しか持っていない層が
事故続出まで想像できる 50ccぽっちに排ガス規制かけるのは合理的じゃあないね １２５ｃｃで７馬力で車重が９０ｋｇ迄で最高速が８０ｋ位 今のゲンチャより乗りやすいもんになる >>1
機械式制御なら改造バカ高い
でも60km出れば変わらないよね >>118
30年前のAF34だけど流石にシート、プーリ、タイヤは替えたけどメンテ糞安いよ
てかバイク乗りなら自分でちゃっちゃ治せるし
なに乗ってたのw? まあ違法改造キットがわんさか売られてビュンビュンスピード出すやろな
普通の警官の乗ってる125ccじゃ取り締まりきれん 車の免許持つ技量があるのにバイクを規制する意味がわからない。日本人特有の細かい規則作りすぎて自爆するアホパターンな。 >>556
大昔ならその手の連中多かったが（自分の若いころも）
今はそういうことする連中そんなにいないと思うわ
そもそもバイクに興味持ってる若い連中が激減してるし >>557
自動車とバイクは別の乗り物だよ動きが違う 排ガス規制の意味なくね？
排気量増えるんじゃ余計出るでしょ >>12
いやいやもともとは普通免許でバイクの大型も無制限に乗れたからもとに戻すべきで変な規制した馬鹿を全員腹を切らせるべきで拒否したらそいつの家族親族を全員死刑にすべき 原チャリの軽さとチョロチョロ走れる感と比べると
やっぱり原２は一気にバイク感増すけどな >>534
50cc乗れてるなら小型AT一発試験なんて糞みたいに簡単だから受けてくれば良いのに
合格出来ないなら「乗れてない」けどな 駐輪場に125ccサイズの原付を置くようになるわけだ
邪魔だろ 125ccは安くなるかもしれんが
原付125ccは値段上がるわな
20km制限のキックボードの自転車タイプ買うようになるだけなんじゃないのか >>558
田舎はそんなのじゃない方が珍しいぐらいなんだが 125cc単気筒でシリンダーをシーチキンの缶みたくすればいい
超トルクフルで最高時速15キロとか >>557
本当だよな
3リットルとかの車を普通に運転出来るのに0.75リットルのバイクなんてオモチャみたいなもんだよな
思い通りに扱えるから試験場でそのテクニックを披露すればどんな二輪だって乗る資格を得られるよな
自動車学校で乗り方教えてもらう必要なんか無いし
だってもうあんなオモチャみたいな大型ｗバイク乗れるんだから 自転車にも青切符切るように法改正らしいしもう原付潰して
電アシにナンバー強制、2輪は最下層カテゴリ125ccでいいだろ タイYAMAHAが発表したハンターカブより8万円安いPG-1も排ガス規制で日本での販売は無い見通し
https://i.imgur.com/mfTO4VG.png >>549
環境保護団体も最大のCO2排出国は問題視していないようだし
この排ガス規制は、そういう政治的な駆引きの場所なんだろう まーたアホな自主規制してる
第三のビールといいモザイクといい日本人ってマソなの？ キリ良く5kwでも良かったのでは
馬力換算で6.7馬力だから2st全盛時代の7.2馬力よりもまだ下回ってるんだし >>571
実際に昔に比べたらバイクの入門排気量である原付免許の取得車数は減ってるからね
20年前と比べても1/3以下になってる
それ以上昔と比べると更に差は広がる >>530
> 一部だよ
大半だよｗ
しっかし、どうしてそんなどうでもいいことにこんな必死なんですかね
外国での免許とか、どうでも良いことだろうになｗ 昔だったら原付乗って無謀運転してた層が
今は違法なフル電動自転車にシフトしてるから
そんなに心配するほどではないと思ってるわ
それくらい若い層で原付乗ってる人を見かけない >>532
そこまでは知らん
てかなんでそんなに必死なの？
日本以外は普通で乗れるってことがそんなに問題なんですかね？
これ言ったら必死に否定したがる人が必ずいるんだが、どういう理由なのかねえ？
どうでも良いことだと思うんだが？ 昔はバイク買って色々とカスタムするのは当然レベルだったが
今はカスタムするやつなんてほとんどいないからな
だいたいどノーマルで乗ってる 30km/h規制をいつまで続けるんや？
あんなの戦後直ぐの自転車にエンジン乗っけた文字通りの原付が生まれた時代に施行された法律やろ。
あと、2段階右折。ケーサツの市民へのカツアゲする為の因縁付け法になってるやんけ。ええ加減にしろ。 自転車の免許を役人メーカー警察でメチャクチャにカオス
にしたんだから責任取って廃止しろ 地方に住んでいるが電車は赤字バスも赤字や人手不足でどんどん削減の方向に進んでいる
これを機に高校生になったらすぐバイク乗れるように法改正したらいいとおもう >>593
どの法律をどう改正する気だよ？w
免許取得禁止の校則を変えないと無理 思い切って小型二輪の免許取った方がいいかと思ったら教習所行くと7、8万かかるのか >>57
30km/h制限の道を中型バイクの後ろについて45km/hくらいで走ってたら白バイに捕まった
しかも前を走ってた中型バイクはスルーでオレだけ 低いパワー短い航続距離でいけるから原付の枠は将来的にEV確定だろう
自動車と違ってデケえバッテリーである必要ないし
今更国内向けの為に金かけてエンジン開発とかアホくさいしな
それより125ccを30キロ運転したらすぐエンジン詰まりそうだね ということは出力規制すれば1000ccでも良くなっていく時代がくるんじゃないのか、欲しいバイクがあるけど原付免許しかない場合でも出力規制した大型のバイクが売れるとなると、これは社会経済にとってプラスになるんじゃないのか >>582
> キリ良く5kwでも良かったのでは
> 馬力換算で6.7馬力だから2st全盛時代の7.2馬力よりもまだ下回ってるんだし
過去スレでもツッコミ有るけど、この手の話は定格出力と最高出力を勘違いしてないか？
原付エンジン使ったミニカーは原付なので、当然、定格出力0.6kW未満だけど4～6馬力は出る
Ninja e-1（EVの小型二輪）は定格出力0.98kwで12馬力、
軽自動車登録の日産のサクラが定格出力20kw（27馬力）で最高出力は軽自動車の64馬力（47Kw）（恐らく
思えば出せるが、軽自動車の自主規制に収めている）出るんだよ…
定格出力5kWまでOKにしたら、最高出力は125は勿論、250を超えるレベルを作れるんじゃないかと… >>460
馬鹿が１００キロ出せるの簡単に乗るから 125ccを出力落とした物を原付きで
出力を現状のままを小型で分けるの？
意味わからん >>526
システム上ああなるのはしょうがないんだけどね。
ちゃんと実技試験やるなら緩和しても今より風当たり少ないんだろうけど
問題は技術の最低保証がされてないからなぁ。 バイク高くなりすぎてコスパ悪いんだよな
距離にもよるが125ccの値段になるなら電動自転車のほうが使い勝手良さそう 原付きが邪魔なら一人移動に四輪使う奴は倍邪魔だよなあ >>605
自分の近くの商店街の自転車屋がやめたし、周辺でも自転車屋ないので
原付よりもっと購入店でないと修理拒否みたいな業界ルールみたいなので
もう自転車に戻るのは無理だなと エンジン回転数は下がるんだろうな
バイクのクソ高いエンジン音はうるさいだけ >>606
原チャリは交通ルールがないから後ろにいれば左からすり抜け右からイエローライン無視、信号無視、停止線無視しても前に出てこようとするから邪魔
前に来たら加速性能違いすぎて邪魔、まわり見ず急にUターンするウーバカもいるから邪魔
二段階右折ではわざわざ排気量上のバイクの前に止めて邪魔
車体制御できてないバカ多過ぎて邪魔
バイクから見ても原チャリは車の倍以上邪魔だよ 原付き免許で原付き二種乗れるようにした:△
50ccとして扱う125ccのスクーターをバイクメーカーに作らせた:◯ 未だに50ccしか駐められない駐輪場多すぎ
いい加減125ccまで拡大しろ 125ccを出力制御で原付にするなんて超絶バカ
電気スクーターで十分だろ オートマ限定免許は原付免許付属やめろ
ってかボンクラ限定免許は運転すな >>614
電動バイク普及までの繋ぎだよ
やっぱり今のバッテリー性能とインフラ体制じゃ
まだまだ日常の使用には耐えない >>21
ニッチだから国際的な規制にそのまま引っかかってしまってる
EUのAM免許の50ccエンジンなんかは引っかからずに済むように規制制度がなってる >>613
単なるイメージだけど（実際の差は知らない）
125㏄でもアドレスなら細くてもPCXだと少し大きいし >>618
日本もその仕組みあるよ
もうその制度でクリアが確定してる50ccもある
それ以外のも作りたいのーー！ってゴネて通ったって話 125ccでも50cc程度の出力規制ってアンタ
意味ねーじゃねぇか 出力規制したのをその後に125㏄に乗れる免許取ったら、バイク屋で解除できるとかには無理かな >>621
そうすることで原付免許で乗れるようにしましょうってこと まぁ個人のバイク屋でリミッター解除が横行するのは目に見えてる 原付き免許など廃止しろと思うが
それだとメーカーと販売店が困るのだろうな
やはり販売数が減るのだろう 原付き免許あるやつ（車の免許含む）の小型AT免許取得を簡素化するのが筋だと思うがなぁ
生活道路ならいいけど大きい国道30kmで走ってるやつマジ邪魔 台湾や東南アジアでは若い女性も平気で125ccを操ってるからなｗ
2人乗り+子供1名とかで乗るから非力な原チャは売れない >>627
>原付き免許など廃止しろと思うが
原付免許だけの階層は、電動アシスト自転車に移行として、原付免許廃止だろうね。(一方で、電動原付免許を新たに開始するかも・・)
自動車免許は、AT 125cc(出力制限、スクーター型のみ)までの免許を含むように制度改正する。 違反しないで走る原チャリはまずいないから
警察が点稼ぎしやすい
歩道で駐禁取られるようになって
利便性が損なわれて絶対数激減
また増やしたい？ 125ccでミニカー登録して乗用車にすれば、
結構売れそうな気がするが、どうなんだい？
馬力がある分ジャイロキャノピーよりは安全性が高そうだが >>1
昔はSRとかTWいっぱい見かけたけど最近は全然見ないね
規制で絶滅したの？ もう貧民は規制だらけの後進国日本なんかよりルールガバガバの東南アジアの方が住みやすいだろうな 規制が厳しくなったのは排ガス規制で、交通行政側はむしろ規制緩和だっつうの 売れんから構造統合して作っていいよってだけでしょ
あほくさ 50と125から125の制限なしとありになるなら125ccのバイク安くなりそう
それはよいことだろな 区別つくようにってこうなったら教習車みたいに前に後ろにランプつけたらどうや そもそも原付に排ガス規制って要るの？
一人で自動車乗り回してる人たちに比べたら
燃費もいいし随分環境に優しいと思うのだけれど 総排出量で比較すべきだよね
今ある全ての原付きが125に変わるとした時の 50cc2ストばびーん
↓
排ガス規制
↓
ﾑｿ4ストにするぼえーん
↓
排ガス規制
↓
ﾑｿ125ccまで拡大して 水曜どうでしょう
125cc水平対向水冷12気筒スーパーカブで行くカムチャッカ半島の旅 燃費最優先に作れば特に馬力制限しなくても5.4以内に収まるんじゃないのか
だったらそういう125のバイク作れば良いじゃんそれならリミッターだけの違いで同じものを売れる
燃費を最重視する人にはそっちのが小型二輪でも売れるだろうよ >>619
50ccのマグナなんてそんじょそこらの125cよりデカイぜ！ >>526
安全のためでなく
普通免許で125まで乗れるのが悔しいから言わないよ >>612
免許制度を変える話では無いから1番目の項目は×だろ
2番目の項目についても、警察はバイクメーカーに作れと指示してないから間違ってる
この件はバイクメーカー側からの要望 >>644
燃費が良くても排ガスが有害では駄目なのだよ どういう背景と経緯で>>1の報告書に至ったのか分かってない人がそこそこいるみたいね >>649
発電機などの汎用エンジンは180ccで6馬力くらいだから
これと同じく最高回転数を2000回転くらいにおさめれば
燃費最優先でできるだろ
乗って面白いかは知らんが 原付一種をなくして、かわりに二輪免許を取りやすくしたほうがええわ
ペーパーテストの他に2時間ぐらいの教習でとれて、あとは一年以上一万キロ以上走ったら中型、中型で一年以上一万キロ以上走ったら大型の免許に申請だけで切り替えみたいな感じとか 原付一種から二種免許にそのままか簡単に移行出来るように要望してたのが警察が頑なに許さないから仕方なくメーカーが車種のほうを合わすように変えたんじゃなかったっけ
てかホンダ以外は降りたのか >>656
原付きの用途は街中ちょい乗りだから
回転数抑制はあまり燃費にご利益無いよね
50ccには勝てないやろなあ
排ガスがーと言うなら50cc廃止には賛成だが ホンダをはじめとした各社の125cc中古エンジン特需発生間違いなし
海外の同系列エンジン新品なんかも入ってきそう 中古の125エンジンなんて使い道ないだろ
特に、今どきはキャブじゃなく電子制御のFIだから素人には手が出ないよ >>632
電動原付免許って何だよw
今の原付免許は電動の原付もちゃんと乗れるぞ
こういうのは免許制度を変えるのでは無くて、原付の定義を変えることで対応するんだよ パワー落とした警察許可の新車両にピンクじゃなく原付きの白ナンバー付けて売るから二種免許取れねー原付き野郎はそれ買え方式。
30制限と二段階右折はそのまんま。
原付き免許はそのまま残すよ警察のシノギのために(^o^) 気軽に「原付は廃止しろ」と言ってる人は、ピザでも頼んで
「あー原付で配達されて来たーバイト君も寒い中大変だなー
原付だからこの時間、この料金で配達できるのかもー」とか考えてみたら？
「次は電動自転車で持って来い」は鬼すぎるだろｗ
原付は「働く車」の仲間で、「遊び車」の多い中～大型二輪とは違うのだよ >>666
自転車でやればいいと思うよ
原チャリはいらない 単純に警察が
自民党の緊縮増税政策に加担してるだけ
これだけで費用負担が数倍になるんだから 車体が今の一般的な125規格だとひと回り大きくて置き場に困るっていう話も出てきそうだから
まあ小さいの作るんだろうな
お値段的にも今の原付から大幅に高くなってしまうと需要が消えるだけだろうし このクラスなら電動バイクにすればいいじゃん
くそ重たい車体でエアコンまで電池で動かすEVよりよっぽど合理的 >>666
> 「次は電動自転車で持って来い」は鬼すぎるだろｗ
クロネコヤマトが電動チャリのリアカー使って配達してるこのご時世に何を言ってるんだ？ >>675
自転車がメット着用、点数制に移行するから
原付き→電動自転車になるんやろなあやっぱり おばあちゃんが１２５で５０ｋｍで走るのも怖いけど原付も邪魔だなぁ
なんであんなもん作ったのか >>669
バイクの死亡事故の原因で大きいのは2つで、それって単独事故（ガードレールに突っ込むとかカーブが曲がりきれないとか）と右直事故なんだよ
つまりはスピードが出れば出るほど、または長期寄りを乗れば乗るほど死亡事故の件数も確率も上がるし、
二段階右折より自動車の右折のほうが事故りやすい
結果、統計上でも、原付と小型、小型と普通又は大型で大きく差が出てる
30km/hで走るのは危険とかいうけど、統計上はそんなでもなく、それよりスピードと右折なんだわ
原付が実技試験がない以上、速度制限の廃止と二段階右折の廃止は事故が増発する可能性あるし、
ましてや実技試験無しで免許やれは無理 >>674
知らんがなｗ
ヤマトさんは、その形態で配達できるようにシステムを組んだんだろ
普通トラックで配達してたのを、そのまま自転車にしたわけじゃないと思うぞｗｗ
ヤマトさんほどの大手だからできたことかもしれん
バイク３台がすべての宅配店、大将が一人でやってる中華料理屋、でどうするか >>658
こんな改造車を出すくらいならもういいわと
ホンダ以外は降りた
こうして市場は縮小していく 警察庁の人材レベルって行政府各省庁の国家公務員の中で何位辺りなの？
やっぱ頭悪い？ いっそ3年くらい年限で小型免許取得を無料にして3年後に原付廃止した方がシンプルな気がしてきた >>659
> 50ccには勝てないやろなあ
作り方による。本来50は小さすぎて非効率的なんだよ
それに、50がカタログ上で燃費が良いのは単に30キロ以下で走ってるからだよ
125は試験でも普通に50キロぐらいだすからね
実際の実燃費で125が50と殆ど変わらないのはそういうことだ。もし125で30キロ以下で走ったら
燃費でも上回るケースはあると思う。エンジン次第じゃ50以上に効率的にできるはず >>681
普通にヤマハとか出すと言われてるけどね >>667
次は自転車もペダルの有る無しじゃなくて速度で分けるべきだね
20km以下で制限すれば原付きいらない 二段階右折してる原付きなんて見たこと無いし、二段階右折してないのを取り締まってる所も見た事無い >>690
軽規格は排ガス規制というより、純粋なパワーアップ
ボディサイズアップ、安全装備、快適装備で車重が増えて、550では非力になったから 原付バイクこそ電動にすればいいのに
電動アシスト自転車のアシストを取ればバイクだろ >>693
20年前からあるよ
でもやっぱバッテリーがすぐ駄目になるから流行んないよ >>691
二段階右折禁止の場所で二段階右折してるのを取り締まってるね
これ二段階右折禁止の標識が交差点にあるから左走ってて標識見て右折帯まで横切るの危険極まりないっつか無理だわ
だから直進してどっかでUターンして帰って来なければならないのだが初見さんは二段階右折やっちまうから御用！
初見さん殺しの罠の張り方がえげつねえわ 頭の中に大排気量＝高性能＝高いというすりこみがある中で
大排気量のパワーを抑えて売ったほうが安いって発想についていけない人ばっかりだろうな 排ガス規制のせいなら、原付免許は電動バイク用でいいじゃん アクセル開けていくと途中から反応しなって
上り坂も30キロ維持できるかどうか
スカスカの125 >>674
それトラックが使い辛い都市部の話だろ
もうちょっと外にでて世間をよく見ろよ 枠だけ置くけどメーカーは作らないだろうな
なぜって？ EVなら排ガス規制なんて関係ないから
50ccは電動スクーターになるだけさ >>692
あれは違うんだ
おかげで軽の安っぽさ無くなったね メーカーは50なんてお荷物作りたくないもんな
原付免許で125を乗れるようにしてもバイク業界が活性化する事も無い
このまま衰退していくだけよ >>703
そうやってどんどん自転車に取られるんだよ
電動化も自転車に負けるだろうな どうせカネかけて開発するならEVだろうしな
小さいエンジンは終わった >>705
自転車は反則金制度が決定した
これが決定すると警察官は必死な食い扶持となってめっちゃ厳しくなるからまた逃げるぞ
自転車なんてしんどいのに自由もなくなればまた原付に回帰するわ >>657
ぼくのかんがえたさいつよのめんきょせいど、お腹いっぱい
>>661
なんで中古エンジンが特需なんだ？
>>662
二輪免許とって原付二種以上に乗ればいいじゃん
>>666
ミニカー(青ナンバー)でいいじゃん
>>669,682
これ、そういう話じゃないんだよ >>707
髪が乱れるんでヘルメット被るぐらいなら死ぬとマンさんは言ってます
自転車のヘルメットも義務化されたら別の何かに流れそう
トライクか？ でもちょっと改造したらフルパワーでしょ
それしたら無免許な？ >>678
自転車で山道登るのが大変だからじゃね？ 触媒付けて走るからな
そりゃ排気量が大きい方が早く暖めやすいから
キャブ時代の2ストなんてWWW
電子制御になってインジェクターとラムダセンサーが安くなったし
ECUもソフトも使えるし、簡単に書き換え出来ないようして
定期点検でECUを確認させるようしたら良いわけだし
さすがにスーチャーつけたらあかんと思うけどな
それが良いんだけど・。 やっと俺の小型二輪免許が火を吹くときがきたか
正直持て余してたんよねー 免許区分変わっても税金(軽自動車税）どうするんやろ？
排気量アップで税収アップする作成か 2スト無くなってパワーが
無くて坂道40キロとかだから
中型を750まで
小型を250まで
原付を125まで
に改正した方が良いと思う…(^_^;)！ >>715
昔の記憶だから今は知らんが一種と二種だと税金は1000円位安かったよな >>716
ドライバー不足なのに大型免許を細分化したアホの国 代わりに免許不要の電動キックボードが公道を好き放題走り回るわけですな いや原付免許を無くせよ、速度差ありすぎて危ないだろ、
二段階右折だって意味あるんか？あれも場所によっては危ないだろ >>678
昔はエンジンだけ売ってて自転車屋にいってつけてもらってたんだよ
坂道とかで登らなくなると人が漕いでアシストしてた
庶民用の生活の足だな >>720
3車線ある幹線道路で2段階運転なくしたら事故多発するぞ
それより原付が渡ったらだめな橋なくせや あれが不便すぎる ちょっと前に最近の原チャリ乗ったけどフイーンって感じで進んで全然気持ちよくないんだよな 原付二種の前後の白ステッカーは廃止してくれ。これからは一種に黄色ステッカーでも付ければ良いと思う。 あくまでも2段階右折って3車線レーンだろ
国道がほぼメインだから基本ほとんどが60か50だから、原則30で走らないと行けない原付一種はやっぱり流れ的にしんどいからああなるな
まあ30で走る原付一種もかなり少ないけど >>726
2車線でも右折の直前に3車線になり
2段階運転必須になるんだよ
あれまじでやめてほしい >>727
ああそれあるな
地元民以外だと、運が悪いと切符切られてしまうやつ
交差点入った所に、原付き二段階右折の小さい標識あるけどあれは分からんもんね >>727
と見せかけて直前で二段階右折禁止ｗｗｗ >>695
二段階右折の待機スペースで原付から降りてエンジンを切る。
一度、歩行者になってから向きを変えて原付に乗れば二段階右折は成立しない。 バカの考えそうなこと。
リミッターカットされて終わり。 >>731
メーカーが自主規制してるのをリミッターカットするのと違って、明確に違法だからな
そこはメーカーも対策してくるだろう 排ガスなんて大した害ないのに
健在封じだわ バイク会社がつぶれる >>731
2スト時代みたいに簡単じゃねえよおじいちゃん >>735
電気信号他に流すだけで結構簡単なんだよ。 価格も50と比べたら倍にアップ
それならキックボードでいいってなる 海外に売っているバイクと共通にするためでしょ
世界共通にするなら50cc以下は免許不要だな >>737
制御プログラム挟むんだから、そんなに甘くないだろ
FI（燃料噴射）制御とも組み合わせる可能性大
しかも、パワーダウンに合わせてカブなんてギア比だって変えてくるだろう >>728
それ狙いで捕まえるおまわり嫌い、アンダーパスの二輪進入禁止も初見じゃ無理ゲー ていうかバイクうるさいんだけど！！
今年は特にひどいのなんなん？
毎晩毎晩下痢みたいな音ブリブリさせて事故れ！って念じてる >>734
つぶれろ！
マジうるさいわバイク
車はどんどん静かになるのにバイクうるさすぎてメーカー無能だろ >>740
制御信号を別に流して、擬似信号を元に流すだけ、 リミッターカットとか言ってる低学歴が多くてワロタ
普通に吸気口絞って燃調で対応するでしょ >>745
ノーマルだと滅茶苦茶静かだぞ
整備不良車しか走ってない無法地帯にでも住んでるのか？ >>743
スロットル（アクセル）を開いたのを受けて、混合気を調整するのは電子制御のFIだよ >>743
今ははじめから電子制御だからコストなんて関係ないよ バイクがまだキャブ使ってると勘違いしてるおじいちゃんが
いるな >>752
このスレの多くの人間が2st時代で時間が止まってるから 免許乞食多すぎだろ
なにが普通自動車免許で125乗れるようにしろだよゲェジか？ 大体その手の違法的な改造は昔からあったのに今回に限って言うバカがいるのが不思議でならんわ
一昔前の原付でも7馬力ぐらい出てたわけでこれ下手な今の125ぐらいのパワーあったのよね
速度リミッターがあったから制限されてたけど、それ解除できたら80キロ以上普通に出てたわけで
だから大問題とか、出荷禁止になったわけじゃない
また、そういう違法行為していいなら別に今の125バイクを原付ナンバーつければ
あーら不思議、125でかつ馬力制限なしの見かけは原付バイクの出来上がり、ってなるんですがｗ
これ知識も金もないド素人でも簡単にできるからｗ >>754
海外じゃ殆どの国がそれかそれに近い、もしくは極めて簡単に取れるからね
そうじゃないのは目立った国では日本ぐらい
車関係の人も日本は異常に厳しい、と言ってるぐらいだしね
まあ日本人て国民の自由が嫌いで規制と利権が大好きなんだね、って感じ >>749
都内の湾岸地区です
毎年春から秋の週末はうるさかったんだけど、
今年は平日も毎日かなりうるさい
冬になっても暖冬のせいか毎晩毎晩ほんとうるさい >>755
現状航続距離と充電がネック
EVバイクは各社互換性のあるカートリッジ式バッテリーに向かうみたいだからそこら辺が進んでからかな 原付買うより、違法自走チャリなら免許なしで、駐禁なしだろ。 >>748
ソフトウェアレベルでの対策ならASSYごと交換されて改造やりほうだい
イモビライザー付いてるならFI、吸気、排気のどれかをASSY丸ごと非対応品に変えたらエンジンかからないようにできるらしい
でも値段が上がるので原チャリなんかでやらないだろ >>757
海外みたいに幅広い見通し良く交通量少ない道路と
日本の狭くて交通量多い道路は事情が違う
そこら辺を考えずに海外と一緒にしろはアホ □転載 愛知県警の不正について告発する
【愛知県警パトカードライブレコーダー音声ファイル消去事件】
2020年4月6日、県警のパトカーがサイレンを鳴らさずに走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し、同パトカーのドライブレコーダー音声ファイルを消去
警察官には非なかったと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
不正を働いた事がバレて裁判官に叱れるも、故意ではなかったと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/
【愛知県警春日井警察署によるストーカーでっち上げ問題】
創〇学〇がＡ氏一家に組織的にストーカー行為を働き、個人情報を盗んでいた
2014年1月、彼らは癒着する愛知県警幹部と図り、Ａ氏をストーカーに捏造、告訴状を警察に受理させてストーカーにでっち上げる
以後、愛知県警と春日井警察署はＡ氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共に男性に対するストーカー行為とガスライティング行為、個人情報晒し、重度のプライバシー権侵害行為を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●Ａ氏に強制尾行の指示を出し、重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長（嫌がらせ目的での強制尾行実施） 青山征司
●青山の前任者（上に同じ） 白川智之（現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当）
愛知県警と春日井警察署は今なおＡ氏一家に対する嫌がらせを止めておらず、不正を隠蔽している通り
不正の隠蔽工作に監察官室が関与してる疑いがある
※警察によるストーカー捏造は、実は横行しているが、警察の不正・不祥事は禁忌の為、報道されてないだけだと考えられている
従って愛知県警春日井警察署で行われた不正は氷山の一角
［警察によるストーカー捏造の参考資料］
兵庫県警が警官の犯罪を揉消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
ソースURL https://smart-flash.jp/sociopolitics/163635
事件概要 2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員達と結託
女性をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
なお報道時点では警官、上司共処分されていない >>759
バッテリーを差し込み交換するのはいいが
1個10キロじゃ普及せんのでは
業務用EVバイクは二本刺しだし □転載 警察に纏わる疑惑
二俣事件を内部告発した静岡県警刑事・山崎兵八氏を、警察は、二俣事件の一審で有罪判決が出た後、警察は偽証罪で逮捕した
警察と検察、精神科医が手を結び、妄想性痴呆症(統合失調症の古名)にでっち上げ、法廷で精神障害から妄想を吐露した事にする事で
警察・検察がまともに捜査しなくていい形を取るように不起訴処分とした
こうする事で告発内容が事実である事実を隠蔽＝告発を無効にする組織犯罪を働いたのである
下記記事でこの問題を取り上げてるから是非読んでみて欲しい
2009年にツカサネット新聞から配信されたやりすぎ防犯パトロール問題は
現在、警察が内部告発者や外部の告発者、警察にとって不都合な人間に対し、告発潰し、不都合な人間を排除することを目的として
警察が精神障害者にでっち上げる工作を防犯活動の名目で実行していた疑惑が出ている
通称『やりすぎ防犯パトロール』問題 警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上 １
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12822115862.html
通称『やりすぎ防犯パトロール』問題 警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上 ２
ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12824427330.html
この問題に軽く触れると、日本には戦前から、精神医●会と癒着する形で
精神障害の診断を政府・治安機関と癒着した大学精神医学科の教授（精神科医）に行わせる事で
不都合な人物、排除したい人物を社会的に抹殺する行為を繰り返してきた悪癖がある
その悪癖の残滓が二俣事件の山崎兵八氏のケースと考えられていたが、どうやら残滓どころか、体質は未だ残ったままのようである
■関連情報■
ガスライティングとは何か
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12828379998.html
※（●＝学） □転載 警察に纏わる疑惑と創〇警察問題
創〇●会の脱会支援活動をしていた朝木明代東村山市議は
創〇と癒着した東村山警察署の警察官らの手によって、万引き犯にでっち上げられた
また、暗殺されたにもかかわらず、万引きした事が警察沙汰になった事による
精神的苦痛を原因とする自殺として処理された
（なお司法解剖鑑定書をはじめ、他殺を示す状況証拠は多数ある）
（池田大作の最側近藤井が暴力団後藤組に亀井静香氏らの暗殺を依頼した際、
朝木市議の名も含まれていたと言われている）
そのような処理をしたのは、創〇と癒着した東村山警察署の当時の副署長
刑事課長、係長らの仕業であったと考えられている
また同事件を担当した地検八王子支部長と担当検事は創〇●会員であった
こうした創〇●会による邪魔者を犯罪者にでっち上げる行為
癒着した警察幹部らを動かして犯罪を隠蔽する行為は横行しており
例えば愛知県警春日井警察は2000年に前田雄吉氏と家族が被害を受けた際
まともに動かなかったと言われている（ソース：toshiaki.exblog.jp/1369456/）
春日井市には草川党と呼ばれる大物代議士だった草川昭三氏の強力な後援会があり
ソウカ会員らの横の繋がりが非常に強く、団結力もあり
数十年に渡って公◎県議を当選させてきた地域でもある事から
創〇●会の力が非常に強く、春日井警察署は幹部らが創〇●会と癒着状態にある
東村山警察署と似たような状況にあるという事だ
だから邪魔者や敵視した個人を犯罪者に捏造するような問題が発生する
警察は、警察官の10%～20%がソウカ会員であり
都道府県警幹部らはソウカの影響が強く及ぶ大企業から大量に天下りポストを
提供されており、派閥レベルで創〇●会と癒着していると言われている有様で
各都道府県警本部上層部と、多くの警察署で幹部らは、創〇●会と癒着状態にある
こうした腐敗（癒着の構造）は一掃されるべきである
関連情報
創〇●会による警察への侵食問題（いわゆる創〇●会汚染問題）
http://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12827705740.html
一般警察が強制尾行を働く目的
http://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12826182585.html >>762
> 海外みたいに幅広い見通し良く交通量少ない道路と
欧州でも同様のところはある。特に都市部はな
アジアも都市部とか道路事情は日本より酷い
大体、日本はそれを理由にやってるわけじゃないし、昔からだったろうが
屁理屈こねて正当化するキチガイは黙ってろ >>756
今までと違うぞ馬鹿
不正改造して乗る馬鹿が増えるとその車種は不正改造して無免許運転が多い車種と警察が疑うようになれば免許持ってて125ccとして乗ってるやつが不利益被る □転載
※一部表現を改変
40 名前：ウィズコロナの名無しさん 2023/10/05(木) 18:55:09.58 ID:4XLIE59Y0
それと愛知県警は創〇●会（〇＝価、●＝学、ソウカ）が敵視する人物に関する個人情報（ネットの閲覧履歴・ネットへの投稿情報）を、捜査名目、安全対策名目、ストーカー対策名目と称し、不正に横流ししてるよね
創〇●会が敵視する人物に対するネットストーキング行為、ＳＮＳ上での嫌がらせ行為、ネットでガスライティングを働く際に必要となる情報を渡す事で、それら行為のアシストをしている関係になるが
与太話じゃなくて、実際にやっている事を確認した上でこの書き込みをしているけど、これ、犯罪じゃないの？
白川智之警視と吉岡利高警視（定年退官済）は警視昇任直前まで警部として監察官室で室長補佐をしていた監察畑の警察幹部だから、証拠を残さない女兼がらせの手口に精通したエキスパートだし
青山征司警視にしても警視昇任直前まで警部として防犯活動を騙った嫌がらせを働く疑惑がある生安総務課で課長補佐をしていた人間だから、あんたら警察による不当な人権侵害のエキスパートなんだよな
何でこんな犯罪者を懲戒免職にしないのか、理解不能だが、言い換えれば、警察は既に、犯罪組織に転落してるって事だよな
こういう卑劣な犯罪を繰り返す警察官（含ＯＢ）は、きちんと厳罰に処さないと駄目だよね（個人的には極刑が望ましいと考える）
ちなみに俺、とうの昔に警察の事は警察と思っとらんので
こいつら警察官の身分を持ったただの犯罪者の集まりでしかない
パトカー転がして春日井警察署所属の末端警察官らも自分らが何やってるのか承知の上でやってるんだから、こいつらと同罪でただの犯罪者だよ
ただの嫌がらせや告発者潰しでやってると承知してるんだから、懲戒免職にするくらいじゃ生温い □25 名前：ウィズコロナの名無しさん 2023/12/14(木) 11:17:47.27 ID:VT0KJOX00
古川利明の同時代ウォッチング
2004年11月26日
民主党の前田雄吉・衆院議員と会ってきました
http://toshiaki.exblog.jp/1369456/
私が前田議員に聞きたかったのは、「どうして、わざわざ創〇●会・公◎党の問題に首を突っ込むのか。そんなキケンを冒さなくても、民主党内でラクをして出世していく方法など、いくらでもあるだろうに」ということでした。
曰く、彼も私と同様、身内に●会員がいるというわけではなく、衆院に立候補するまでは、ほとんど創〇●会とは関わりがなかったということです。
ところが、草川昭三の地盤である愛知６区から出馬を表明した途端、突如として、創〇●会からのイヤガラセが始まったそうです。
「イヤガラセはそれは凄かったですよ。猫の死骸が玄関先に投げ込まれたのはもちろんですが、いちばん許せなかったのは、私には小学生の娘がいるんですが、その娘を●会の青年部が取り囲んで、『オマエのオヤジは……』というふうに威圧を加えたんです。じつは私の娘は障害を抱えているんです。小さな女の子であるのはもちろんですが、障害を持った人間に対して大の男がそんなことをしますか。これがあったとき、私は絶対に（公◎党・創〇●会＝池田大作を）許せないと思いました」（前田議員）
この娘さんに対するイヤガラセというか、もうこれは立派な暴力ですが、この話を聞いたとき、私もびっくりしました。
というのは、私自身も数知れぬほどのイヤガラセを受けてきました。尾行やイタズラ電話、住居侵入とキリがありませんが、私自身がイヤガラセを受けるのはもうしょうがないし、「与えられた試練」ぐらいに思っています。
しかし、「女子供」、それも、障害を抱えた小さな娘さんにまで手を出すとは（それも大の大人の男が）、そこまで「創〇●会＝池田大作」というのは卑劣だったのか、ちょっとびっくりし、憤りがこみ上げてきました。 制御してどうすんだよ
違法改造して乗り回されるだけだろ □26 名前：ウィズコロナの名無しさん 2023/12/14(木) 11:21:08.19 ID:VT0KJOX00
ソウカはネットで言われている様な集団ストーカーなんかはやらない
テクノロジー犯罪とかね（これは単なる電波系陰謀論で、統失の妄想だから）
ただし、会員達を組織的に動員して、ストーキングしたり、嫌がらせしたり
精神障害者にでっち上げる等の悪辣な精神的虐待行為は実際に働いている
>>25で貼った前田氏の嫌がらせが発生した地域は2000年時点での愛知6区
行政単位では春日井市、小牧市、西春日井郡に該当する
少なくとも春日井市内ではお前達が会員を動員し、組織的にストーキングと嫌がらせを働いた証拠が
市内の地元住民達の証言と共に綺麗に残っている
傑作な事に、春日井市では未だに組織的なストーキングと嫌がらせを働いている
被害者の被害妄想だったと言い張って隠蔽しようとするような卑劣な行為にも普通に及んでいるよ
まあ、この団体、やっていることがとにかく異常すぎるね □転載
13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92a6-Lmmi) 2023/12/16(土) 14:41:26.02 ID:PJb0yViG0
2016年の話だから、今は10年近く前の話になるけど
アメブロやってた人が、記事を投下してコメントがついて、返信する度に
ソウカ信者がコメントを付けた人にＤＭ送って、そいつはストーカーだから係わるなだの
ソウカが作ったその人を中傷するサイトに誘導するとかの陰湿な嫌がらせを繰り返していて
その人のブログのフォロワーが絶対に増えず、アメブロ内で孤立して
コメントが付かなくなるように工作するような事を
ガッカイとして組織的に働く嫌がらせ事件が起きたんだよ
この馬鹿共の言い分がどうだったかというと、それはやられた側が悪いというもので
ソウカを謗法した悪人に対して、その誤りを是正する為に、罰（ばち）を与えているだけで
俺達が行っている精神的な痛めつけは相手の為になる善行だとまでほざきやがった
ソウカ信者の全員がそうだとは言わんが
熱心に活動してる狂信者の類は、この手のキチガイしかおらんよ
キチガイ幹部が指示を出して、組織的な（常軌を逸した）嫌がらせを働く
これがソウカの実態
だからカルトと呼ばれる >>739
それ、どこの世界？
>>744
それ特定のバイクじゃね？
四輪車もうるさいよ
クラクションビビビーって鳴らしながら走るの
そんなバカはごく少数だろ
>>757
EUは？ □転載
14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92a6-Lmmi) 2023/12/16(土) 14:45:34.53 ID:PJb0yViG0
ソウカのやる嫌がらせって本当に幅が広くて、>>6で挙げたものですら、ほんの一部でしかないんだよ
その事実は>>13を読んだらわかると思うけど
個人情報晒しによる中傷活動のほか（ちなみにこの活動には警察も加担しているケースが多い）
この手のネットストーキングも相当悪質で、行きつけの掲示板でガスライティング行為（仄めかし系）を延々働いたり
頭のおかしい異常行動ばかりを山のようにやってる
無論、そういった実態を知っている人達は、連中を気味悪がって近づかないようにしている
騒音攻撃を働いて被害妄想にでっち上げようとしたり、やってる事が完全に精神異常者そのものなんだよね
幹部から指示されたらどんな嫌がらせでも働くし、マジで頭のおかしい連中に関しては、社会から隔離して欲しい >>761
FIだけでなくCVTだって電子制御
どのみちチップは乗せるんだからコストは変わらん
MTならギア比を変えてるだろう
工賃考えたら最初から免許取って125買ったほうが早い >>768
> 今までと違うぞ馬鹿
不正すれば簡単にできるのは同じだぞバカｗ
> 不正改造して乗る馬鹿が増えるとその車種は不正改造して無免許運転が多い車種と警察が疑うようになれば免許持ってて125ccとして乗ってるやつが不利益被る
それは今も可能ね、池沼かなあ >>777
ASSY交換できれば2stの時よりやりやすくなる
2st50を80にしようと思ったらエンジン、キャブ、ハーネスを交換する必要がある80年代バイクうちにあるけど
発表された情報だけだと昔より不正改造増えるだけホンダの125なんてゴミとして捨てられるだけだよ池沼 新しい排ガス規制ってまだ具体的に決まってないのでは
触媒てんこ盛りでコスト増で性能が落ちるなら対応できるんじゃね
コスト増といっても原付二種よりは安いだろう >>778
>>777
ASSY交換できれば2stの時よりやりやすくなる
2st50を80にしようと思ったらエンジン、キャブ、ハーネスを交換する必要がある80年代バイクうちにあるけど
発表された情報だけだと昔より不正改造増えるだけホンダの125なんてゴミとして捨てられるだけだよ池沼 普通免許とかおまけで原付き乗れる免許では乗れないの？ >>780
だから、ASSY交換がエンジン乗せ換えレベルになるのに、わざわざそんなことする奴いるのかよって話
最初から125買ったほうが早いだろ
免許の有無をおいといてもな >>781
最後。てか中身もなく短くて一番意味不明だろうが >>786
いや、あなたの>>779には敵いませんよ
>>757は
海外じゃ殆どの国が普通自動車免許で125乗れるかそれに近い、もしくは極めて簡単に取れる
と書いてある
じゃあEUはどうなんだ？って書いたんだよ >>783
> ASSY交換できれば2stの時よりやりやすくなる
原付でそれやる可能性は殆どないし過去のよりやりやすいとは思わんねｗ
速度リミッターとか昔のはド素人でもできるのはあったしな
あとナンバープレート変えればもっと簡単ねｗ
てか、この馬鹿げた話題、続けるわけかねｗ
少なくとも過去のそれらより殆どありえない事はわかりきってるだろうに、
また、万一あったところでそれがどうした、昔はもっと簡単にできる例はあったし
今だってできる、ってのは何ら変わらんのになｗ >>785
小型自動二輪免許取れないウバカスという無駄なこと、迷惑のかかる事ばかりする馬鹿が世の中にはいるんだ >>787
> いや、あなたの>>779には敵いませんよ
意味不明ｗ勘違いかミスかなｗ
そうでないならそれが理解できるのはあんただけだよｗ
てか、もうやめたらｗ
> じゃあEUはどうなんだ？って書いたんだよ
EUもに決まってるがｗ >>790
あなたの主張は
EU各国は普通自動車免許で125乗れるかそれに近い、もしくは極めて簡単に取れる
なんなんだ
ふーん >>789
どうせ無免許ないんだから、手間暇とカネのかかる50改にしなくても最初から125買っとけばいいじゃないか
昔の2stボアアップは、ボアアップした新車がなかったからカネかけても改造するしかなかった 俺は普通自動二輪取得して125乗ってるけど
もし普通免許で125まで乗れるようになっても
実際はそんなに乗るやつ居ないんじゃないかな
普段は車乗ってるけど125まで乗れるようになったから乗るか～
→バイクで走ると怖いしやっぱ車のほうがいいやってなるんじゃないだろうか >>788
やりにくくする手段はあるけどコストかかるから免許取得費用もない古事記は新車買わないだろ
ドライブ系のギア比変えるとか無駄なコスト増だよね誰がやるの？納車時にバイク屋がやるの？50として売れば売るほど損だよねYAMAHA系店なら電動アシスト売るほうが賢いわw
Amazonやアリエクあるのに昔よりやりにくくなる？馬鹿だろコピー品出されたら終わりだ
ナンバープレート変えるのは車体が全く同じになるから今よりやりやすくなるんだがw馬鹿だろおまえ 二輪125cc以下の免許取得を1 - 2日で 自工会要望
https://response.jp/article/2009/09/16/129649.html
＞報告書の中ではEUを例に、イギリス、フランス、イタリア、ドイツなど主要7か国が「運転免許に関する
＞EU指令」（B-A1免許）条項を採用し、125ccクラスを普通免許の付帯としていることに触れている
普通四輪免許取得者の小型二輪取得の簡易化など、二輪の環境改善へ前進
民主党・自民党オートバイ関連議員連盟の初の合同勉強会
https://www.goonews.jp/news_detail.php?view=auto&id=958
＞それは、欧州では標準の、四輪の免許取得者に125ccの二輪免許の付帯に大きく近づくため
>>791
事実その通りだが？日本を世界標準に近づける事に反対する人はいても、
日本が世界一レベルで125バイク乗るのが無駄に厳しい事を否定する人はこの世に一人もいないだろうよｗ そもそも30kmのカテゴリーいらない
車と等速で走れないと危険 >>794
> やりにくくする手段はあるけどコストかかるから免許取得費用もない古事記は新車買わないだろ
いや普通に買うだろキチガイかよ。それにそういう問題じゃないんだが、頭がおかしいのかね
お前はつまり、原付免許も試験で10万ぐらい取るべきだ、それも出せない人は買わないから問題ない、
と言ったら納得するのかｗ
それに、欧州初め海外では普通で簡単にのれるって話に変わりはないんだが、その話はすり替えなんだが？
てかいつまでこの馬鹿げた話を続けるつもりかねえｗ >>795
EU27ヶ国の中の7ヶ国がそうなんだね
20ヶ国は乗れないんだね
乗れないのがスタンダードなんだ >>793
50ccは交通の流れに乗っただけで違反になるのに
普通免許で125ccに乗れるｂﾈら乗り換えるｂﾅしょ >>798
> 20ヶ国は乗れないんだね
嘘はやめてね
> 乗れないのがスタンダードなんだ
キチガイすぎるなあ >>796
「原動機付自転車」だぞ
自転車だって車道の走行が基本だ
あなたはチャリで車と等速で走ることできるのか >>800
え？なんで7ヶ国が採用してるんでしょ？
残りの20ヶ国は採用してないんじゃないの？ >>802
> え？なんで7ヶ国が採用してるんでしょ？
＞それは、欧州では標準の、四輪の免許取得者に125ccの二輪免許の付帯
とあるが？
> 残りの20ヶ国は採用してないんじゃないの？
そんな事は書いてませんが？どうしてそんなにキチガイなの？ これ原付免許で無条件で125に乗れると勘違いする奴どれだけ出てくるんだろうな
しばらくおまわりの点数稼ぎに付き合うハメになりそう >>802
それに昔は違ったけど、EUでは免許は統一されてる。それらの国が一緒なら今は他も一緒ね
そうじゃないと国をまたぐ場合、色々面倒なことになるからな >>795
えらく古いのを持ってきたな
今はどうなんだ？ >>799
ああ、今50に乗ってる人は確実に乗り換えるか
最近走ってても50の原付で走ってる人を見ることが少ない >>803
EU27ヶ国の7ヶ国が採用なら20ヶ国は違うんじゃないの？
え？どういう事？ >>806
> えらく古いのを持ってきたな
全然古くないんだがｗ
それで何が言いたい？今は乗れないようになってるはずだ、と言うつもりですかねｗ
ほんま頭がおかしいね
> 今はどうなんだ？
同じだろｗてか必死過ぎるんだがｗ何がそんなに気に入らんわけｗ
欧州が付帯で乗れたらそんなに都合が悪いのかｗ
どこの自動車学校の人ですかねｗ だから何度も言ってるように、PCXみたいな大きいのじゃなくて
現行の50ｃｃエンジン車両に、デチューン125ｃｃ搭載するだけだって
一人乗り限定なんだからフレームも変えないし、エンジン重量なんて微かな増量でできるから スペースだけちょっと工夫するだけ
ブレーキもそのまま >>808
> EU27ヶ国の7ヶ国が採用なら20ヶ国は違うんじゃないの？
普通はそれだけ書けば十分ね
いちいち27カ国全部書くキチガイはお前だけ
> え？どういう事？
お前がキチガイだと言うことじゃないかな
てかいつまでこの馬鹿げた話を続けるわけ？ほかは違うと根拠もないのに
顔真っ赤で発狂するわけですかねｗ
EUが免許統一してる事も無視？ >>809
Bは普通免許、A1は自動二輪小型限定免許と考えてくれ
Bライセンス所持者はチェコ（AT限定所持者）、イタリア、ラトビア、スロバキア（2年以上の経験有でAT限定所持者）、スペイン（3年以上の経験者）、ポーランド（3年以上の経験者）、ポルトガル（25歳以上またはモペッドの付加免許を有する者）、ベルギー（ベルギー人で2年以上の経験者）においてA1区分の自動二輪を運転できる。また、Bライセンス所持者はオーストリア（5年以上の経験者でA1の練習6時間以上）、フランス（A1の練習7時間以上）、ルクセンブルク（2年以上の経験者でA1の練習7時間以上）、イギリス（初等義務教習修了の者）において実地試験が免除される。 >>812
？
つまりは殆どの国は普通で乗れると理解したのかな
で、いつまでこの降らない話をやんの？
もう終わっただろ？ >>795
2009年とか2011年の話かよw
10年以上たってるのに何も変わってないなw >>810
わざわざ専用車種なんて作ったらコストがかかるから現行の
125CCの中で車体が小さい車種の馬力を抑えるだけでしょ >>813
二輪の実技の練習7時間以上で乗れるって、普通に教習所で小型二輪免許取るのと大差無いのでは？ ルールはどうする？
125cc乗ってて真面目に二段階右折や
時速30km規制を守るはずがない
どうやって原付免許者と小型以上の保持者の見分けを付けるの？ >>818
免許保持者で見分ける必要はない
大型自動二輪持ちが原付二種に乗ったときに高速に乗れないでしょ
それと同じようなもの >>814
全然最近だろうになｗ
ほんましつこい。今も変わらんよ
大体統一進んでるからむしろ前よりそうなってるから
>>816
講習だけ >>821
よく分からんが、日本でも125の免許が今より簡単に取れるようになるといいね
いつそうなるかはまったく分からないが
まあ、>>1の内容とは全く無関係なんだけどなw >>811
日本語で簡潔に説明してよ
7ヶ国 vs 20ヶ国で7ヶ国が正義って事？
その理由は？ 125のデチューンしたエンジンを載せた原付1種が現行の50ccと同等の車体だったら
2輪免許持った人が合法的にフルパワーにして原付2種登録出来るんだろうか？
極限まで小さい車体に10ps近いエンジンとか面白そう >>826
パワーを抑えることで特別に許可してるのにフルパワーに
したら無免許でしょ >>782
2022年の排ガス規制に原付は対応出来ず猶予を2025年まで貰ったが
50ccではコストがかかりすぎるので断念で今に至る >>826
そりゃあ法律守ってる限りは問題無いだろうよ
改造とかにかかる手間とか費用が楽しさに見合ってるかは本人次第だと思うけど >>812
イギリスって初等義務教育って小学校卒業したらバイクに乗れるの？と不思議に思ってググったら、
二輪の初等教育ってのがあるのか
受けると二輪の仮免的なのが貰えると
これ、日本よりも大変なのでは？
50ccのモペットにしか乗れない
https://www.gov.uk/motorcycle-cbt
義務的な基礎トレーニング(CBT)は、通常、道路でモペットやオートバイに乗る前に受講しなければならないコースです。
CBTを完了したら、次のことに乗ることができます。
16歳以上の場合はモペット
最大125ccのオートバイで、17歳以上の場合は最大11kWの出力
2年以内に完全なモペットまたはオートバイのテストに合格するか、CBTを再度受験するか、乗るのをやめる必要があります。
https://www.gov.uk/motorcycle-cbt/car-driving-licence
車の運転免許証をお持ちの場合
Lプレートなしで、状況によってはモペットテストを受けることなく、モペット(最大50cc)に乗ることができます。
あなたは2001年2月1日以降に運転免許試験に合格しました
次のいずれかの場合、完全なモペットライセンスを取得します。
車の運転試験に合格し、必須の基礎トレーニング(CBT)コースを修了する
CBTコースを修了し、2年以内に自動車運転試験に合格する
その後、Lプレートなしでモペット(最大50cc)に乗ることができます。完全なモペットテストを受ける必要はありません。
車の運転免許証が続く限り、モペットに乗ることができます。 >>825
相手は↓を理解できないヤツだ
手加減してやれ
Bライセンス(普通免許に相当)でA1カテゴリーに乗るのに
無条件
イタリア
ラトビア
条件付き
チェコ（AT限定所持者）
スロバキア（2年以上の経験有でAT限定所持者）
スペイン（3年以上の経験者）
ポーランド（3年以上の経験者）
ポルトガル（25歳以上またはモペッドの付加免許を有する者）
ベルギー（ベルギー人で2年以上の経験者）
実地試験免除
オーストリア（5年以上の経験者でA1の練習6時間以上）
フランス（A1の練習7時間以上）
ルクセンブルク（2年以上の経験者でA1の練習7時間以上）
イギリス（初等義務教習修了の者） >>821
実技講習で二輪免許を得られるのは日本でも同じでしょ
普通免許を持ってからは学科ほぼ要らないって
まさか多くの国で普通免許を持ってても学科を受けなきゃならない面倒な制度の書き間違いって事では無いだろう >>824
> よく分からんが、日本でも125の免許が今より簡単に取れるようになるといいね
よく分からんのは頭のおかしいすり替え話を繰り返すお前だけどね
それに俺が言ってるのは欧州初め海外では普通免許に付帯されるか
極めて簡単に取れると事実を言っただけね
>>825
> 日本語で簡潔に説明してよ
してるが？お前が日本語理解できないだけだろ？
> その理由は？
はあ？そうじゃない理由は？
大体、お前俺と違って嘘しか言わないし妄想で語り、ソースもなにもないよね
何が目的ですかｗ欧州では1つもそんな国はないと嘘でも俺がいえば満足かなｗ >>810
PCX125だけは大きいけど50で売る可能性はあるだろ
馬鹿相手の商売なんだから無駄に大きくて無駄に重くて非力なハリボテでも買う層はいる >>832
> 相手は↓を理解できないヤツだ
理解してるししてなくても関係ないけど？
それにそいつは27カ国書くべきだ、書かないならそれは俺が決めていい、と言うキチガイなんですが、
あんたはそれが正しいと思ってるわけ？ならあんたも明確にキチガイですよｗ
> 手加減してやれ
笑ったｗキチガイに手加減てｗ
大体、事実でも認めるつもりがないのに何の意味があるのかね？
要は結論はすでに出ていて、もはや事実なんかどうでも良くて否定したいだけだろ？
違うか？ 電動キックボードは規制緩和し原付は緩和しない
原付1種を125AT限定にして30km/hの速度制限と
二段階右折を緩和するべきだ。 >>833
> 実技講習で二輪免許を得られるのは日本でも同じでしょ
実技はいらんし金もそこまでかからん
ほんとくどい。大体それならわざわざ日本より簡単とか
日本より厳しい国はないとか、日本もそうすべきといった事を識者が言うわけがないんだが？
重ねて言うが、欧州がそうであるのがそんなに都合が悪いのか？
大体、こんだけソース上げてるにそれでもとにかく否定で粘着するとか異常だわな
しかも根拠もない。事実だろうが知ったこっちゃない、そんなことはあってはならない、と言わんばかりだわなｗ >>838
こいつあれだわ
前のこういうスレで同じような主張して
EUに行った知り合いがそう言ってた
って言い出したヤツいたんだ
そいつ、EUの具体的にどの国なんだ、って聞かれても答えられなかったんだよ
EUにどんな国があるか知らないんだよ >>840
EUの免許制度は2013年にかわったらしいぞ
>>795は古いんだよ 二輪は危険だから必要なら普通二輪免許取ったほうがいいよ >>841
> こいつあれだわ
関係ないし、そんな関係ない事を言うってことは相手が正論だと認めてるようなもんですが
> EUにどんな国があるか知らないんだよ
そんな訳もない
それは議論で勝てない、ソースもない、嘘を広めたいお前がそうしたいだけ
＞報告書の中ではEUを例に、イギリス、フランス、イタリア、ドイツなど主要7か国が「運転免許に関する
＞EU指令」（B-A1免許）条項を採用し、125ccクラスを普通免許の付帯としていることに触れている >>828
2輪免許持ってる人の話だよ
>>830
小さい車体にハイパワーって独特の魅力が有るからね
この前KSR80買ったけど冗談みたいに小さい車体なのに馬鹿みたいに速くて面白いよ >>842
> EUの免許制度は2013年にかわったらしいぞ
しつこいな今はもっと広まってるよｗ
ほんとキチガイは事実なんかどうでもよいらしい
> >>795は古いんだよ
古くないよｗ >>839
125cc押して歩道を歩くのは禁止されてないのでご自由に購入して歩いてください >>844
7ヶ国がって書いたーるがな
残り20ヶ国はどうなん？
聞きたいのはそこよ >>848
上でそれについても書いたよね？
そもそも最初の記事出したレスにもあるよね？
それにEUは統一されてるとも言ったよね？
で、ソースも根拠もないのに、絶対欧州は厳しいくんは、いつまでこんな分かりきったことで続けるわけ？
完全に結論ありきの難癖だよね？それ以外の答えは認めないわけだろ？
欧州がそうじゃないと困る理由を聞かせてよｗ >>849
＞前出てきたヤツもこんなだったわ
そんな訳もない
それは議論で勝てない、ソースもない、嘘を広めたいお前がそうしたいだけ
そんな関係ないことしか言えないのは、こちらが正しい証拠ですわ >>850
で？20ヶ国はどうなん？
それも採用してるの？
なのに記事は7ヶ国って書いたーるの？
工工エエｴｴ(´Д`)ｴｴエエ工工 >>852
上でそれについても書いたよね？
そもそも最初の記事出したレスにもあるよね？
それにEUは統一されてるとも言ったよね？
で、ソースも根拠もないのに、絶対欧州は厳しいくんは、いつまでこんな分かりきったことで続けるわけ？
完全に結論ありきの難癖だよね？それ以外の答えは認めないわけだろ？
欧州がそうじゃないと困る理由を聞かせてよｗ >>847
ははは
中型を鮫洲で実技試験二回で取得し
限定解除を1回で合格した三ない世代の俺にそんな事を言われてもなwww
大型二台と通勤用にシグナスX
所有しているから
今の原付1種が産業道路の巡航速度に乗れなくて
歩道側外線の中を走る惨めな姿をほぼ毎日見て
今の原付1種は拷問レベルだから緩和くらいしろよと思っているんだが？ アプリリアRS50にはフルパワー化用のジェットが同梱されていたと言う >>854
ほっとこうぜ
こいつ、壊れたテープレコーダーみたいに同じ事しか繰り返さなくなってるわ >>854
俺が最初の記事出したレスともちゃんと書いてあるし
EU統一されてるとも言ってるが、それでも終わってる思うがそれは都合が悪いから答えないわけ？
>>857
キチガイのお前がだろ
正論だからそういうことしか言えず捨て台詞で逃げるとかほんと卑劣で恥ずかしいね
欧州で普通で乗れるって話程度で根拠もなく粘着して叩くとか恥を知れよ
しかも誰が見ても事実なのにな >>845
KSRでも当たりエンジンは11馬力くらい出て最高速度バカスクと大差ない
でも最高速求めてスプロケ小さくしても変わらないぞ >>855
大阪、東京、名古屋でウバカスが原因の第二次交通戦争おこるぞ >>858
統一されてるのに記事書いた人は7ヶ国って書いてるの？
EU27ヶ国全てって書いてあるような記事引用して来た方が良くない？誤解呼ぶし
そういう記事ないの？ >>862
> 統一されてるのに記事書いた人は7ヶ国って書いてるの？
書いてないの？
統一されたのはその後だからね
> EU27ヶ国全てって書いてあるような記事引用して来た方が良くない？誤解呼ぶし
27カ国各キチガイはお前だけと言ったが？あと欧州では標準とも書いたよね？
都合の悪いことにはレスしないわけですかねｗ >>859
最高速はどうでもいいな、止まれないと怖いし
むしろ加速に振ると面白そう 訴えてる内容と引用してるソースの中身に乖離があるから疑問なんだよただ単に
訴えてる内容に沿ったソースはないの？ >>861
死ぬ奴は何に乗っても死ぬ法則
若い頃峠でバリバリハングオンしたり高速道路最高速アタックをして
死ぬ奴は死んだし、無駄に生き残っている奴もいるし
結婚しバイクを降りたのに、年寄りの冷や水でリターンして死ぬ奴もいる
超先生もバイク事故で死ななかったら名シナリオを書いていたかもしれない。 しっかし欧州初め、殆どの国では普通四輪免許に付帯されるか、もしくは極めて簡単に取れるって話が
そんなに都合が悪い人がネットにこんだけいるとはねｗしかも何の根拠もないのにとにかく否定
事実はどうでも良くて125ccはとにかく日本同様かそれ以上に難しいという話を広めたいらしい
嘘を広めるとかモラルや恥はないのかね。いったいどういう人達で目的はなんだろうねｗ 原付免許を無くして１２５ｃｃからにすればいい
今ある原付バイクは原付免許で乗ってＯＫということでね
なぜそうまでして原付免許を残すのか？
白バイの稼ぎが減るからだろ、なんて汚い連中だよ 普通二輪免許取得でいいだろ
危険予測や大した運転技能もない連中を量産しても死亡事故増えそうだな >>868
乗ってるやつが死ぬのはどうでもいい
むしろあいつらウバカスは淀川か大和川にダイブして自決したほうが世の中良くなる
今でもひき逃げ普通にやってるのに125乗れるようになったら周りが本当に迷惑なんだよ >>870
だから貧民の移動の自由の為に原付がないと困るんだって
いくら電動アシスト自転車でも老人だと5km先とか辛いだろ >>870
EUにはモペッドって日本でいう原付相当の乗り物あるんだぜ
もちろん、EUなので免許は必須だ（昔は免許がいらない国が多かったらしい）
なので、EUで廃止になれば、日本でも廃止になると思うから、EU諸国で廃止運動がんばってくれたまえw >>107
バイクの排ガス規制はEuroの後乗りEuroに文句言え敵性生物 >>877
キミはそうかもしれんが、ピザや寿司屋のバイトはどうするよ
往復５キロでも、一日何回となく配達するんだぞ
店長として「明日から電動自転車で配達してくれたまえ、そのほうが便利だろ」と？ 言うかおそらく１０年前後で、全世界でガソリンエンジン禁止令みたいなのになってくると思うわ
アーミッシュみたいな電気使わずに生活しろって
そこまで急激に人口減っていくんだろ、今回の遺伝子注射で >>878
寿司屋もピザも今は企業の店だろ
電動自転車でやると決まれば言うよ店長自身の決定ではなく会社の決定だから
そして辞めて同じような仕事探すと往復6kmを中古の原付でできてもその一回で375円にしかならない、それを一時間に3回できるとは限らない一時間700円にしかならないウバオもいる
原付とその維持費は持ち出し、各種保険は無しの個人事業主あるからやりたいか？と言ってあげるよ >>880
自分でメチャクチャ言ってんの、わかってんだろｗ
今、たとえば半径１０キロ程度を商売対象としている
自転車では３キロ程度がいいとこ、面積比で１／１０、顧客（予備軍）が一気に１／１０やぞ
そして９／１０の客は「今まで買えてた寿司が買えなくなる」のだよ
実はこちらの「バイクと直接関係ない人が困る」方が重大なんだよ たとえばダイハツ車は農作業に広く使われてる（それは知ってるよな）
しゃくし定規に「ダイハツ車は車検を通さない」とすると、農家が困るわけだが、
農家が困るということはつまり消費者が困る、ということなんだ
そこでなんかインチキ臭い救済先を施すのだと思うが
それは農家を救うと同時に消費者を救うことでもある
原付ははるかに規模は小さいが理屈は同じ
配達を利用している消費者のためのインチキ臭い措置、とでも思っとけ >>881
配達ピザも配達寿司も職人が個人でやっているのではなく雇われ店長だから言うよメチャクチャではなく決定を伝えるだけ
辞めて同じような作業で社畜未満の古事記扱い受けるのもメチャクチャではない現実がそうであるだけだ >>882
公道走行車両はトラクターも車検を通す畑だけでしか使わないものはナンバー取らない、運搬が必要なら小型のものにしてトラックで運ぶという手段もある
農作業に使われる車両が多いと農作業で使うのに公道を走るから車検が必要な車両は完全に別
免許は特殊やものにより大型も必要だったか農業専用免許もある
政治屋的にも農業保護と商業保護は別だろうね >>870
仮に、この瞬間に原付免許を無くしたところで、今、原付免許を取った16歳が死ぬまで原付免許っていう制度は残るけどな >>883
雇われ店長なら、その上の人が雇われ店長に向かって「言わない」んだよ
都合よく責任逃れするな
>>884
農作業と言う言葉がよくなかったか
収穫した農作物や、土、農薬を「公道で」運ぶ車
もちろんナンバーもついてる、見たことないかね？
「原付がなくては困る人がいる、その他人のためにどうしよう」って話だ
屁理屈こねて何か原付に恨みがあるみたいだが、キミに買えと言ってるわけじゃない >>886
言い逃れはどっちだ？
ピザ配達も寿司配達も今は企業が入ってるから売上の影響の判断は本社社員がやることだよ
店舗責任者が言うという時点でもう会社として決定してるんだから雇われ店長は伝達が仕事
雇われ店長が個人でどう思ってもそれは個人の感想個人の感想は別のところで言うよね普通の人は
35年には電動のみしか新車発売させないと言ってる自治体があるから店舗数の多いマクドナルドは電動アシスト自転車と公道仕様のフル電動自転車をすでに置いてるね
屁理屈こねてるのおまえだ国内農業の保護、食料自給率の低下を避けるための農業の各種制度と環境保護を目的とした原チャリの法改正は全く違うものなのに同じように語るのは基地外
都市部の原チャリなんてさっさとなくしたほうがいい基地外ばかりだ >>887
＞売上の影響の判断は本社社員
だったら、その本社社員が売り上げ１／１０になるような策を決定するわけないだろうが
＞都市部の原チャリなんてさっさとなくしたほうがいい基地外ばかりだ
キミの本音はそれ、原付になんか恨みがあるんだろう
キミの事情は知らんよ、悪いけど >>888
日本語読めないのか
すでに電動自転車のみにしているデリバリーサービスはあるんだよ >>889
「バイクでなきゃできない店」はその何十倍もあるよｗ
もう無理だって、だまりな >>888
後付け設定増やして話を逸らしてるのるのおまえじゃねぇかw >>890
原チャリではできない店舗は都市部だと多数あるんだよ
マクドナルドなんて内燃機関原チャリでやる店舗のほうが少ないようだね電動化している
もう原チャリなんて存続無理だよ諦めろ >>892
もうめちゃくちゃｗ
原付で出来ない店が電チャリでやるのはいっこう構わんよｗ
原付でなきゃできない店がいっぱいあるんだよ
そういう店をどうするか、と言う話をしてるの
ほっとこうかと思ったけど
＞公道仕様のフル電動自転車をすでに置いてるね
日本国にはそんなものは存在しないんじゃないかなぁ
キミの大嫌いな「原付登録」が必要なはず
（キックボード類はまだ不安定でわからん） >>894
だんだん言葉少なくなっとるやないかいｗ
では「公道仕様のフル電動自転車」について教えてくれないかね
この件ではキミの知識が勝ってるのかも知れない 環境問題で法改正されるこの件ではガソリンエンジンの原チャリと電動モーター積んだ原チャリははっきりと別物として別けて考える必要がある
原チャリを暴走させているだけの都市部のウバカスは単独で逝けとしか思わないほど都市部で嫌われてるのは事実だから諦めろ
免許古事記か奇跡のメシマズさんか知らんけど 50cc以外のバイクに乗るからフル電動自転車も詳しいが自分で調べろ時間の無駄だ
馬鹿は正しい知識を与えても曲解して都合の良い事しか覚えないから
フル電動自転車は型式認可降りてない物無登録の物は保安部品の有無、ナンバー、脱税等複数の違法行為で取締対象になるよう法改正すべき
電動自転車は原チャリじゃなくても
嫌いだね >>896
詭弁のガイドライン
・自分に有利な将来像を予想する
> 運搬が必要なら小型のものにしてトラックで運ぶという手段もある
・ごくまれな反例をとりあげる
> すでに電動自転車のみにしているデリバリーサービスはあるんだよ
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
> ガソリンエンジンの原チャリと電動モーター積んだ原チャリははっきりと別物として別けて考える必要がある >>898
現実が見えてない引きこもりの意見だね
都合よく切り抜きもしてるし ついでに二段階右折と30キロ制限無くせば良いのにな 重くて高い原付二種改の原チャリ
一応は用意しても電動アシスト自転車や電動スクーターの普及が進むだろう 出力制御の原付は車検させんと不正が蔓延するやろ。
普通免許以上のやつに125解禁するだけで良い。
なんならレトロカーしか存在しない幻の免許にしてしまえ。 >>902
エンジン共用でコストが減るから、むしろ安くなる
既存のボディに125改エンジンを乗せるだけ 不正は昔からあるし、今回に限って過度に蔓延なんかするわけもない、バカジャネーノ >>900
小型二輪免許取れば済む話
高速上がりたければ普通二輪 50ccのまま規制クリア出来るようなエンジン新造して50万で出したら出したで誰が買うんだと文句言うんだろうな >>903
> 普通免許以上のやつに125解禁するだけで良い。
何言うてんの？ >>909
従わなかったら欧州市場から完全に締め出されるようになってる >>910
日本メーカーの2輪における売上の各国割合ってどんなもんなんだろ？
単純に販売台数ならインドとかインドネシアとかタイ辺りが一番多そうだが >>911
欧州市場は大型バイクが多そうだよね
物凄いシェアがあるし、あそこは捨てられないとおもう日本メーカー >>911
別に日本国内市場が従う必要はないんだが
そもそも欧州は欧州仕様で出してるから全く関係ない
事実上の嘘を言う目的は何だろね欧州たたき？ >>913
ユーロ５に批准してる国（法制化してる国）かどうかが基準
法制化してない国からは輸出できない
てか、「仕様」でクリアできるならメーカーは苦労しない 仮に欧州市場が関係無かったとしても、各メーカーは「うちの会社は環境のことをちゃんと考えてます！」って言えないと
株主とか消費者とかは納得しないから、やっぱり規制に適合したものをちゃんと出さないといけないんだよ これを機に125ccまでいける駐輪場が増えてほしいな
駅前は原付オンリーでいつもガラガラとかザラにある デチューンされた新たな原付のラインナップ次第で今後の動きが変わりそう
カブとDio、ジャイロキャノピーやメイトは確実に出そうだけど >>914
> 法制化してない国からは輸出できない
ソースは？
> てか、「仕様」でクリアできるならメーカーは苦労しない
いや苦労するだろ、日本だけ別仕様なんだからな >>561
大昔は一種類しかなかったから、新免許制度では、大型、大型二種、牽引、特殊、大型二輪などビットがついてなんでもあり
戦前の試験は整備も試験科目があったから取得にはハードルが高かったらしい
もっともその頃に取った人は応召されて戦死も多かった >>918
仕様でクリアできるなら、わざわざ新開発しないだろ
クリアできないから新たに開発しなきゃならん→コストアップする→125改を原１と認めろ、こういう流れだ
ユーロ５についてはググりゃ出てくる >>920
> 仕様でクリアできるなら、わざわざ新開発しないだろ
意味不明
仕様って意味分かってるのかね 次の排ガス規制に原チャリが本当に対応できないのかも分からん
価格アップでもオーバークオリティの125改よりは安く作れるんじゃないか
性能は下がるだろうが125改よりも安くて軽いならいい >>921
仕様を変えれば（基本設計そのままで小手先のチューンで）いいのなら、メーカーだってそうする 〈2024〉ユーロ6
【さよなら超パワー】ユーロ4の延長線上にあった5に対し、次期規制はよりクリーン化が求められるとの情報。残念ながら、最新スーパースポーツが達成した220㎰オーバーのような馬力は、ユーロ5限りで終了となりそうだ。具体的な内容や実施時期は今後決定されるが、これまでの通例から4年後になるだろう。
〈2030〉欧州を中心に内燃機関が販売禁止に
この記事とは関係ないけど
リッターバイクも次の排ガス規制でかなりデチューンされるから、最後の夢のフルパワーモンスターマシーン欲しいなら現行機種が最後になる
自分はもうほぼ一人乗り専用バイクに150PSとか到底要らんからどうでもいいけど、欲しい人はお早めに あ？んで結局それだと道路上でどういう扱いになるの？
二段階右折とか高速道路に乗れないの？ >>923
> 仕様を変えれば（基本設計そのままで小手先のチューンで）いいのなら、メーカーだってそうする
だからそうしてるわけだが？ １２５の車体で二段階右折するバイクが３台もあったら相当大きい交差点でも糞邪魔だろ
せめて都内だけでもなくせよボケ >>906
スマンが俺大型乗ってるんだ
他車との速度差がありすぎて危険なのと
二段階右折っていうトリッキーな動きが端から見てて怖いのよ >>901
速度差が危険なのと
二段階右折とかって動きがトリッキー前でやられると怖い >>931
バイクも車も乗るけどあんまそういうこと思ったことない 今度は原付免許でリミ解した125を乗り回すアホが増えるだけ
出力制御とかいくらでも自分で切れるやろ >>933
白ナンバーで60km/h出したり2段階右折しなかったらすぐバレるけどなw
そこをちゃんと守ってしまうと何のために改造したかワケがわからないし
ちゃんとピンクのナンバー取れば合法な車両にはなるんだろうが、
そうまでして125乗りたいなら最初から125買えよと思う 50ccでも昔は100km/h前後出た
2ストのスポーツモデルだったけど >>927
できないから、50ccの新規開発を断念したんだろ >>914>>920
> ユーロ５に批准してる国（法制化してる国）かどうかが基準
> 法制化してない国からは輸出できない
この書き方だと製品が基準を満たしていても生産国が基準を法制化していないと輸出できないという意味だよね？
ちょっとググったがこの内容は発見できんかったわ
ソース貼ってくれないかな >>937
なぜかURLを貼ると書き込めないので、
「ライドナレッジ034」でググって見ろよ >>934
でも速度制限した125ccの白ナンバーは
ピンクナンバーの車体より
安く買えるようになるらしいんですよ >>939
どうして125クラスの仕様そのままでエンジンだけパワーダウンさせる前提なんだ？
中にはそういうのも出てくるだろうが、車体もフレームもサスもブレーキもオーバースペックになる
主流は、既存の50クラスのボディに125改のエンジン積むだけだろ >>939
不正改造されないような構造にするつもりらしいからな
改造しようと思ったら、多分いろいろ必要な部品が出てきて、それを揃えてたらかえって高くなるんじゃね？
まあ、今はモノが無いからあくまで予想 >>938
わざわざスマンな
しかしライドナレッジ034でググったがよく解らんかったわ
もしかしてこの記述↓の事かな？
> 外国車や欧州をメインに海外に輸出する日本車は、ユーロ5に適用しなければならないし、
> 国内の日本車も令和2年排出ガス規制≒ユーロ5に適合していなければ2022年11月までしか生産できない
でもこれは日本がユーロ5準拠の規制を施行するから生産できなくなるいう意味で、「生産国が法制化していないと輸出できない」とは意味が違うと思うぞ >9
実は「排気量50cc未満の二輪車は設計上最高時速を50Km未満にする」だけで規制の対象から外れる
EUのモペットは設計上最高時速が45Kmなので規制の対象ではない これバイクを高値で売りつける便乗値上げじゃないのか?
原付の適正価格はチョイノリSSの8万円くらいでいいのに
3～4倍もかかるって法外もいいところ >>727
あー右折レーンだけ増えるパターンか
アレでも駄目なんだ >>943
日本もそれでいいのにね
どこ(メーカー、販売店、警察、その他お上)がNG出したんだろうね >>943
法定速度じゃなくて、車両の仕様として？
日本の原付はどのくらい出せてしまうもんなん？ >>947
2ストスポーツがあった頃は60km/hリミッター
4ストだとリミッター無くてもそれくらいしかでないでしょう >>727
自動二輪乗りだったころは、そのくらいの道だと交通量も多いから、直接の右折は信号を２，３回待たなきゃならんから、
そういう交差点で右折するときは、エンジン切って、押して横断してたな。その方が早かったし。（逆二段右折？） 現在普通免許で乗れる原付きは
出力落とした125cc以下のバイクになるのか？
どちらにしても三十年以上原付き乗ってないから
今後も乗らんけど 125ccを原付にしなくてもモペットがあればいーんじゃないの？ 125ccなのに50ccと同じ原付扱いに?! 『5.4馬力以下』案が浮上！
まあこうなるんじゃない
この馬力だと思いっきり出しても60キロぐらいでかなりしんどくなるし
まあ坂道は楽だよ排気量ある方が ECU交換すれば、125の出力が出せるの？
教えてエロい人。
つーか、見た目だけじゃ出力制限してるってわからないような。 >>936
いや普通に欧州で売ってるわけでできてるけど？それはどうやって作ってるの？馬鹿なの？
できないのは日本の新規制に対応した50ccバイクであって、それとは関係ない >>956
2022年12月以降に生産したモデルで販売されてるのは、どこのメーカーのどの車種だ？ >956
ユーロ５の排ガス規制は50cc以下かつ設計上の最高時速が50km以下なバイクは対象外
YAMAHAが欧州で売ってるモペットはEUのAM免許の「50cc以下かつ設計上の最高時速が45km以下」という条件にあわせて出力が3馬力だから 国内向けのJOGの4.5馬力よりずっと非力
そんな原付日本では売れっこない ということで125ccに出力制限かけた物を原付一種にすることに決まった あ ヤマハのモペット サイトで最新のをみたら電動になってるわ >>958
法定最高速度30km/hの
「原動機付自転車」
なら、最高速45km/h以下の3馬力で十分だと思うのだが
自転車なのにスタートダッシュで車の前に出られるこれまでが異常だったんだよ
いやなら二輪免許を取ればいい話 >>960
ん？
そのバイクより遅い車に乗ってるお前さんがどん亀って事じゃ無いのか >>959
ヤマハはコンセプトモデルとして出展してたオフロード用電動シニアカーYNF-01を特定小型原付として出してほしい。 >>961
車は普通ゆっくり発進するから、これまでの原チャリは60km/hは出るから先行できる >>963
今の4スト原付なんておっそいぞ～
規制規制でぜんぜん速くない加速も最高速も >>957
意味不明。頭がオカシイのかねえｗ
まあ日本の法律を変えないと売れないという嘘を言うぐらいだからなあ >>958
別にそれは否定してないが何か勘違いしてないかね？ >>954
制限してるかどうかを見た目で判断することは、さほど重要ではないだろう
白ナンバー付けてれば一般原付、それだけだ ヤマハ辺りがフル電動自転車を原付の電動バイクとして売ればいいのに
PASのモーターを強化してバッテリーを大きくするだけでいい
最高速30km/hならそれで足りる >>970
インジェクションもギア比もパワーダウン版に最適化してあるのに、リミッターだけ解除してもあまり意味ないと思われる >>970
なぜこういうバカがやたらにいるのだろうか
別に昔だって今だってリミッターカット不正はあったのにな >>973
ギヤ比はどうなるんだろね？
出力下げるためにレブリミット下げるのは確実だろうから意外と今のギヤ比でちょうど60km/hで頭打ちになったりしてね >>970
そんな事しても原付の制限速度は変わらないし
ポリスの財布にはなる確率が上がるだけで意味ないやん 馬力を低くして低速のトルク重視のセッティングにするんだろ
スーパーカブはその方が力があっていいかもね >>972
「フル電動自転車」でアマゾン検索してヒットしたものでは40-45kmとある(計測方法は不明)
車両重量は25kgでホンダのEM1 e:が92kgだから圧倒的に軽い
15Ahのバッテリーも軽いから手軽に家に持ち込んで充電できる ECUを解析してリミッターカットはコスパ悪すぎる。
給排気も絞るだろうし。 リミッター解除が著しく面倒で
事実上できない仕様になる >>981
少なくとも吸気は絞らんと絶対に無理だよ でも今後は125のバイクとかのパワー抑えれば原付免許で乗れたりするんじやまね？ 触媒が温まらないから排ガス規制にNGなんだろうけど
125なら吸気搾ってもその位の温度まで上がるんかね？ >>986
上が回らないだけでアイドリング付近は同じ事だから大丈夫なんじゃない？
アイドリングや低負荷領域での温度上昇が遅くてそれまで有害物質を撒き散らすって事みたいだし >>986
そういうことになってるが、出力下がれば発熱量も下がる
専用の触媒必要では
こんなことするくらいなら
125まで乗れるようにすればいいのに 原付でも出力制御すれば乗れるて、わざわざ高い方のバイク買って50cc並みの性能に下げられる訳？
バイク屋、単価UPでウハウハじゃん 隠しコマンドでフルパワーにできるようにしたら売れるぞ >>989
そういうのは例外だろう
現行の50のボディにパワーダウンエンジン積むだけだよ
125のフレーム強度やサスやブレーキは50にはオーバースペック >>991
自動二輪免許無ければゴミということにはならない >>993
積替えなんてしないよ
50の組立工程の中で、エンジンを125に入れ替えるだけ
フレームのボルト位置を合わせておけば楽勝だろ >>985
理論上はそうだろうけど、パワー抑えるために費やすコストで小型の免許取った方が絶対良いぞw >>995
125のエンジンに入れ替えるといっても
50の車種がほとんどない >>997
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