テレワーク3年で半減、コロナ禍去り定着遠く 民間調査 [蚤の市★]
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新型コロナウイルス禍で広がったテレワークの活用が後退している。日本生産性本部の最新調査で企業の実施率は15.5%となり、2020年5月の初回調査から半減した。コロナ禍が去り、多様な働き方を認めて生産効率を高める本来の狙いが浸透していない実態が浮かぶ。
日本生産性本部が7月に1100人を対象にインターネットで調査を実施した。テレワークの実施率は前回調査の23年1月から1.3ポイント下がり、最低を更...(以下有料版で、
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日本経済新聞 2023年12月24日 19:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2270J0S3A820C2000000/ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?
どんだけポンコツ女しかいないの?
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/JtpBFkA.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる
↓
例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw いやもう通勤なんて無理だろ
テレワーク廃止なら近場で仕分けでもするよ テレ…テレ…不正受給
アップルパイは美味しい菓子パンのも
形がバキッと決まっとるわね高島屋クリスマスケーキ3の>>931 1100人調査しただけって・・・・
なんか少ないな 営業職だけどコロナ禍の在宅勤務とか、何もしないでベッドに寝っ転がってYouTube見てるだけだったから最高だったわ 住所:加古川市尾上町今福2-1 8 氏名:漆原愛子090-3268-1063、080-4231-7220 は次の
陳述書を裁判に提出しましたが、すべて虚偽と証明されました。たった数十万のための詐
欺です。情けない話です。旦那の漆原真史、修理工場カークリエイトヒロこと漆原真史、自
動車事故専門弁護士長谷川村山法律事務所村山稔も共犯です。
ではまずその陳述書です。ありとあらゆる嘘を書きつらねています。さすが詐欺師!
陳述書 副本 令和4 年7 月25 日 住所:加古川市尾上町今福2-1 8 氏名:漆原愛子
090-3268-1063、080-4231-7220 記
1 令和2 年10 月17 日(土曜日)午後0 時20 分ころに発生した事故についてこれからお
話致します。この日は、ケンタッキーフライドチキン明姫別府店のドライブスルーで買い物
をする予定でした。以前にも何度か買い物をしたことがあり地理関係は把握しております。
当時は雨が降っておりました。駐車場の南側進入路から進入しました。ちょうどお昼時の
時間帯でしたので非常に混んでおり、ドライブスルー待ちの車両が渋滞しておりました。
私は、渋滞の最後尾で車両を停止しました。甲1 号証の航空写真の赤枠付近となります。
2 車両を停止して数十秒程度経過した頃です。車体の右側からドンという音と衝撃を感じ
ました。右前方視界には何も不審な点はありませんでしたので,右後方を振り返って確認
したところ、間近に被告車両後部が見え,被告車両から逆突を受けたと分かりました。
衝突後、すぐに被告は被告車両を前方に動かして,前方の駐車枠へと進入させてしまっ
ておりますので,私も被告もどちらも車から降りて,双方車両が接着している状態での衝突
部位を目視できておりません。私は、衝突を受けた場所で車を停止させたまま、車から降り
て、被告と話しをしました。0:100 の事故ですので,被告から謝罪の言葉がありました。
まず、2 人で私の車両の損傷の確認をしました。ただ、当時、雨が降っており、車体ボディ
が水の塗膜や水滴で覆われていたため、損傷の判別が困難でした(甲1 2 参照)。そこで、
晴れて車体が乾いて明るく見やすい状態下で夫と確認するとの話しになりました。それか
ら、被告は自身の携帯で保険会社に連絡を入れて事故報告を行っておりました。私は、夫
に連絡をして、事故に遭ったことを伝えま うちの会社は40代から50代はテレワーク禁止になったわ >>1
人の目がないと元々サボってたのが更にサボるようになったから仕方ないな
発達くらいだろサボらないのは テレワークは生産性が落ちる
これはコロナ前から北欧の失敗で
分かってた事やん テレワークもできないのに、成果主義とか意味不明ではないのか。 >>17
うちの会社は氷河期入社の社員がゲームやってるのバレてその年代だけは一律でテレワーク禁止になった 図面引きとかなんかの設計みたく結果で示せる仕事以外でテレワークでこなし切れる仕事はなくてもいい仕事だからな だってお前らサボるじゃん
公平性保つには廃止が当然 >>25
サボったって与えられたタスクこなしていれば良いじゃん >>28
ほんま他人の倍の効率で働いてたら半分違うことしても善いです 結局成果がすべて
テレワークだとそれがシビアになる うちの会社は役員がそんな仕事なら外注でいいだろの一言でテレワーク終了 サボる奴は出社してもサボるからな
結局は上司がきちんと評価出来ないのが悪い デスクワークで成果主義を取れる業種はやりやすい。
定時上がりの事務職のおばちゃんはIT化で不要になったけど まあじっさいテレワークでいい仕事は外注でいいんだよな テレワークというか営業の在宅勤務は通勤時間の無駄がなくなって楽だよな >>17
コロナ前に北欧諸国がテレワーク導入の政策して
見事に失敗してるから
生産性が急激に下がり
学校では生徒の国際学力順位が
大幅に低下
理由は他人の目がなく緊張感がないから
緊張感がないとミスするし、
サボる人も増えたため
だから、海外の有名企業は
コロナ禍明けたら出社させてたででしょ
グーグルとかテスラとか、マイクロソフトとか
北欧の失敗を知ってるからやで 憧れたなあテレワーク
結局1度もやれずに転職しそう 隣に住んでる人 テレワーク継続してる
大企業だけど大きいところは上手く取り入れてるのかな プログラム組んでテストするのに、出社は必須ではない。
仕事の内容によるだろ 日本生産性本部は日本の生産性の低さを一生懸命アピールするだけのクソ団体 2年ほど前に、リモワ出来ない時代遅れ企業なんか無用これからどんどんAI化が進んで満員電車で出勤なんて文化は無くなるとかイキリまくってたZは息してるの? >>1
文化庁は京都に移転したけど幹部は議員レクのために頻繁に上京するんだよね
指導するべき国会議員からしてテレワークやオンライン会議を嫌がっているんだから民間に浸透するはずがない どうすんのとんでもない田舎に引っ越しちゃった人はw >>40
メットの営業って
ドタキャン多くなかった?
業種のよって違うのかな? >>41
テレワーク推進してた奴等は業者やからな
金使わせたら終わり つまり漆原真史車両と被害車両は全く違う車であることが100%疑いの余地なく証明されている。
懲戒相当の弁護士をなぜかひたすら守り、自浄機能がないことを繰り返し示す兵庫県弁護士会綱紀委員会の
姿勢は驚くばかりである。膿を出さず溜め込んでどうする。
被害車両と漆原真史車両が同一ではないことを6cmと12cmの差が示している。
。
追加証拠書類等の提出
異議申出人よりはなし。
兵庫県弁護士会に提出の23年11月18日付書面は議決書に表示がないが貴会に送付され
るはずである。送付なき場合は同会に請求願う。
証拠 甲 6 に写るメジャーで甲 6 の漆原車両の 地上から 36cm の位置 にある車輪右横のボディの境線の幅を測ると約 6cm である。
一方 甲 1 の「替玉損傷車両」において車輪右横のボディの境線が地上から 36cm に位置にあるとして、その縮
尺で車輪右横のボディの境線の幅を計測す ると約 12 cmになる。多少の誤差は不思
議ではないが、ほぼ倍の幅となり、甲 1 の「替玉損傷車両」が漆原車両ではないと完璧に立証できる。
当然 タイヤ周りのボディー形態が異なるのも、見る角度の問題ではないこと が確認できる。
(別の証明)
替え玉損傷車両の境線の長さが6センチであるならその境線から36センチ下が地表面になる。36センチは境線の長
さの6倍。その6倍下がどこになるか見ると隣のタイヤの接地位置から推定できる地表面を突き抜けてかなりの地
中に達してしまう。
https://urushibaraaiko2.up.seesaa.net/image/E794B26E38080E79C9FE58FB2E3809020E794B21020E38091E381ABE794B2EFBC92E58FB7E8A8BCE381AEE8A990E6ACBAE7AB8BE8A8BCE8AAACE6988EE38292E8BFBDE8A898E38197E3819FE38282E381AEE38080_page-0001.jpg
https://urushibaraaiko2.up.seesaa.net/image/E794B21E38080E79C9FE58FB2E38090E794B27E38091E58F8AE381B3E8A2ABE5918AE38090E4B8991E38091E381ABE794B2EFBC92E58FB7E8A8BCE381AEE8A990E6ACBAE7AB8BE8A8BCE8AAACE6988EE38292E79BB4E68EA5E8A898E8BC89E38197E3819FE38282E381AEE38080_page-0002.jpg
加古川市尾上町今福の愛子 まぁGoogleとかも辞めてるみたいだししゃーない >>47
時給で契約してないから規定の時間働いても給料はそのままだけどサボったら減給だよ データを右から左に流すだけの簡単なお仕事だったら
通勤必要ないだろ
朝夕のラッシュも緩和されるし 99.99%テレワークだわ
アホとか弱小企業は出社だね >>55
メットの営業?なにそれ?
メーカーの営業だよ テレワークやめたのはあくまで感染対策だった三流会社だろ
一流企業のテレワークは働き方改革で導入してるから、
今もやってるよ
うちも超有名IT企業で働き方改革のテレワークだから引き続き
テレワークしてるし
AIとかDXのこのご時世に通勤してるとか時代遅れと思わないのかな なんで「1か0か」みたいな考え方しかできんのかなぁ テレワークは減ったがリモート会議が増えた
たまにおやすみの日にも要請があったりして、コロナ禍のせいで碌なことない テレワークなんてサボるだけだからな
やはり出社して顔と顔を突き合わせ仕事しないと テレワークだとサボる奴は、出社しても仕事してる振りしてるってことじゃないの? >>66
うちの会社もサボって奴がいてテレワーク中は常にカメラオンが義務になった
仕事しないで旅行してやがった >>1
経営者・管理職が馬鹿だとリモートワークは不可能 >>65
普段は呼ばれないレベルの会議も呼ばれること増えたね
無能上司が仕事してるアピールするためだけにカレンダーに会議ぶち込んで来てる気がする テレワークだけど、集中して終わらせて後はのんびりできるから
このままで良いわ >>74
無能管理職が一日中社内web会議入ってるとか結構ありそうだな 温室効果ガスが~SDGsが~と言いながらテレワークやめて不必要な移動をさせて二酸化炭素撒き散らす我が国 >>80
ノルマこなしたら次のノルマ課すだけ
というかノルマ与えられる側なのもしかして
この板のボリューム層ならノルマ与える側だろw >>48
テレワークでテストやらずに試験結果だけを模造してバレて出社強要されて退職したやつがいた。 出勤と飲み会の強制がバブル世代管理職の誉れ
っぽい傾向が見られる 人口8000万しかいないドイツにGDP負けて然りだな ぶっちゃけ生産性が上がるほうでやればいいよ、お仕事ごっこじゃなく 出社する時間が勿体ないから必要ないもので呼ぶんじゃねえ
出社しないだけで往復やら準備やらで2時間ぐらい浮くし疲労も減る 日本企業と米国企業の両方で働いた経験からすると、
米国企業ではコミュニケーションは上司と取るもので、
同僚とのコミュニケーションも上司経由でやるものでした。
このやり方ならリモートワークに大きな支障はないと思いますが、
日本では馴染まないと思います。
日本ではもっと同僚同士のコミュニケーションが重要かつ必要なので、
リモートワークだと非効率でしかたないです。
流行らないのも当然かと。 >>69
程度の問題だな
テレワークだと8時間サボるところが出社すれば4時間で済むみたいな >>89
頑張って出社したら駅前のマンション投資の勧誘がしつこくてまた引きこもった >>69
そらそうよ、なぜ真面目にやるというロジックになるのか当時から最大の謎だったね🥴 完全テレワークになった後、今は会社的には週2回出社推奨だけど強制じゃないから誰も守ってない。
自分も行っても週1。 人目がないとこの日本人の性質を考えたらわかりそうなものだけど けどゲームとかパチに行ったりは流石にしてない。
せいぜいスマホでユーチューブで見る程度。 日本は成果主義じゃないからね
拘束時間で給料もらえるんだから
サボりの監視が必要
そんなんじゃそりゃ衰退するよ グエンさんの方がぜんぜん働き者なんだよな
日本人が働き者って誰がいい出したんだろう 日本人が好きな評価方法がテレワークに耐えれなかったんやろ テレワークは電気代かさむのがな…
定期代の代わりに少しは補助くれよと思う 正社員だけぬくぬくテレワーク、下請けは出社
クソ会社、絶体辞めてる ぼぼ出社に戻ったけど出張とかの楽しみは減ったので悪い所取りに終わった で、海外は定着したん?
工場の組立工もテレワーク? あれだけリモートワークを持て囃してた米ですら仕事の質量共に大幅に落ちると分かったらあっさり大企業が出社しろと言い出したくらいだしな まだテレワークだけどうちのシャチョーさんが営業畑出身で
対面のコミニュケーションガーだからそのうち無くなりそうで怖いわ >>109
定着なんかするわけないじゃん
コロナなんか日本と違って1年ちょいで終わったんだから リモートワーク中にサボってるのバレないとか、上司が仕事の管理全然できてないだろ。
個々の部下がいま何の仕事してるか把握してないとか信じられん 日本の場合は勤怠評価がちゃんと出社して、8時間拘束されているか、の方が重視されるから、そもそもテレワークは馴染まないんだよな。例えば1日のタスクを6時間で終わらせて、余った2時間はサボってるとして、例え仕事は回っていても、企業にとっては拘束している時間が短くなると損をした気分になるということで、ちゃんと縛れているかどうか、労働者の実態を掴みにくいテレワークは企業からしてみれば気持ち悪いものになる。 良い悪いではなく仕事次第だと思うけどこのスレを見ると意外とまだ残ってるんだね
業種が気になる 当然だろ
もともとテレワークのみで完結出来る職種なんてごくごく一部
にも関わらず罹患を恐れて緊急避難的にはじめたり
流行か何かと勘違いしちゃった者までいたのだから
続くわけがない もっかい新型来ないかな
かつてない充実感だった
どこ旅行行っても大歓迎でいい部屋あてがってくれるし >>25
死ぬほどサボってるよ
それは若い時の貸付を会社から返してもらってるだけ
昔は鬼のようにサービス残業したものよ サボってるやつマジで多いからなぁ。
こういう奴らは真面目にやってる人には害悪でしかない。 生産性ないし…
野球にコーチが100人もいらんでしょ
テレワークでこなせる仕事なら外部発注だろうし >>117
早く仕上げて損するなら
誰も生産性なんかあげようとしないわな >>121
列車はガラガラ、ホテルは格安。観光地は空いてる。
飯屋が早く閉まること以外はいいことづくめだったな ベテランレアスキル持ちの俺は
リモートを条件に転職したので
明日も8:55に起きるわ
お前らは6:30に起きて満員電車頑張ってくれ 会社がコロナ禍中にオフィスの2/3を解約してしまったお…出社しても席ないお SEとかプログラマにとってはありがたい制度だけどな。 そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけてるだけですわ
検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党もこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ 週に1日か2日くらいテレワークにしてくれたら仕事は出勤日と自宅でできるものに調整できるし睡眠不足も取り戻せるのにな
百かゼロか極端で柔軟性がないんだよ そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけてるだけですわ
検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党もこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ ウチはフルでテレワークで増収増益だな
結局業態が向いてるかどうかに尽きる >>28
ソレな
やることやってくれるなら文句はない
会社に来てろくにタスクもこなせない奴より役に立つ テレワークなんて停電やパソコンの故障で一発アウトなるのによく導入する気になるな テレワーク週2回だな
人がおったらもっと増やせるんだが
流石に事務所に誰もいないのは不味いし せっかくのパラダイムシフトチャンスなのに戻ってどうする?
テレワーク下で新しい産業を作るのが本来の道じゃねぇの?
ジリ貧な日本なのに、これだから・・・ これでも全盛期のクソ混雑よりは少しだけマシになってるんだな 今でも完全テレワークだが、同僚のIT介護から解放されたし、
聞いてるだけで良い会議は裏で別作業できるし、個人的にはもう出社に戻れないわ 労働管理が甘い会社は、みんながサボって業績落ちるか、朝から深夜まで仕事して業績伸びるかに二分される。
うちは後者。 >>141
えっ?
管理職とかチームリーダーの仕事って何なんだ? >>139
例えばバス運転手の不足問題だけど、運賃の処理とか接客をテレワークにしてしまえば、労働環境も改善されるだろうになとは思う
電車みたいに運転だけしていれば良い >>125
その外部委託先の従業員が在宅ワークしてんだろ >>45
大企業は継続してる感じ
もしくは週の半分テレワークとかね 大掃除とか避難訓練とか会社で面倒くさい行事がある時に限ってテレワークする奴が多すぎる 県庁とか市役所の公務員ってテレワークないの?
それが嫌で公務員になりたくない人も出てきそう >>147
把握と管理は違うだろ
把握してるだけじゃサボりは減らんよ
たとえWBSで管理してもサボるやつはサボる テレワークなんか遊びだからな
職場でのサボりはせいぜいトイレでスマホ、雑談程度だが
家のサボりは寝たり動画見たりゲームしたりやりたい放題
同じ金出すならそりゃ出社させるわ 席足りてないままだからこれからも在宅勤務続くはず
黙々とやるのが好きだからもう出社するのは会社近くで食べたいランチがある時ぐらい テレワークなんて2023年12月の日本に実在するのか? >>45
自主的にできる人材じゃないとテレワークは無理。スキあらばサボるようなやつばっかりの職場は効率下がる。
自主的な人材、それはコツコツと勉強をこなし受験戦争を勝ち抜いてきた人材。
高学歴が多い大企業でテレワークが成功するのは当然と言える。
低学歴ばかりの会社でテレワークやったらそりゃみんなさぼるわ。
もともとサボり癖がついた人ばかりなんだから IT系ならむしろ事務所の固定費浮いて利益出てるぞ
うちの会社がそれ 有識者いわく人って割とテキストコミュニケーションが出来ないのではって言われてたな、対面で交わす言葉でのコミュニケーションは出来るのに不思議と言われてた >>8
見てないところでサボるのは発達障害らしいよ。 >>152
大企業に就職できるような人は、誰が見てなくても日々きちんと勉強や仕事できるような人だからじゃね。 >>163
表情やイントネーションから得られる情報が思ったより多いんだろうな
あと即時性 テレワークで働きたいのに
普及する前にサボるんだものバカだよね >>166
良く言われてるよ。他人の顔見て態度変えたりずるいことしたりサボりたい衝動を抑えたりなど自制がきかない >>157
それはないわ
逆に言えば
おまえは出社してる時
仕事してる振りして仕事してないって事 誰でも知ってる大企業の企画部門だけど週一度出社してるだけ
部長がそういうことに全然興味ない 自分のやらなければならないことを整理できないやつはテキストの情報伝達に難儀してるな
逆から見れば基礎力を上げるチャンスでもあるが テレワークが普及したことでどの業種も
無駄な給料泥棒な人材がどれだけいるかが露わになったからだろw テレワークやりながら
家じゅうの年末大掃除やっています。
月曜日の出勤(特に冬)はつらいものですが
明日も8時過ぎまで寝てはいテレワーク
もうやめられませんです。 そらオンライン済まそうとする営業と、丁寧に会いにきてくれる営業と、どっちから買うかって言われたら、明らかだからな >>157
うちの会社本社は半分くらいテレワークなんだけど、テレワークになってから個人宛の携帯繋がりにくくなってホントにムカつく。内線で○○さん居ます?ってすぐに代わってもらえてたのに、テレワークになったら1時間後に折り返したりするようになった。なんか他の用件済ませてるかサボってるの丸わかり 夫は未だに在宅だわ
月イチくらい出社してるけど
家に誰かいるとネコの様子見ててもらえるし安心 テレワークだと、電話にじゃまされなくて捗る、と言いたいところだが、
携帯を渡されて逃げられないのだ。 週に1日、2日とかいい具合に取り入れるのもいいね
大家してるとゴミ(カン ビン ペットボトル)とか
身体に気を使ってるのもわかる >>177
どういう意味?
テレワークがサボりって認識の奴が
実は仕事してないってのが
バレてるだけだよね 年明けにまたコロナとワクチンが再来してテレワーク復活の予感がする テレワークいいけど
逆に出社増え始めてくると逆に家で仕事するのめんどくさくなる 印紙と手書きの伝票が減ったのは
コロナ禍にマジで感謝してる >>179
はっきりそういうのはもうないよ
オンラインで済むものはオンラインでいい
オンラインで済むのに会いにきたら、何しにきたの?って感じ 週3出社とか定着してるけど
家で出来ないから会社行っちゃう まだテレワーク中。
もともとシンクライアントで仕事だから
接続元はどこでもおけ。 家で仕事する気になれない
何かに誘惑される訳でもなく集中出来ない
学生の時も図書館や喫茶店でやってた 大企業は、コロナ前から準備してたところもあるだろ
これは、何年も前に、非常時の事業継続BCの考えが流行ったこともあるし、
出社できない状況下でも事業をある程度は回せるように準備しとく考え方
それよりはるか前から、社員がどこでも仕事できるよう、
オフィスからは本人専用の机椅子はとっぱらうフリーアドレスの考え方もあった
政府が、テレワーク当たり前の社会に持って行こうとしてたこともある
それがコロナのせいで、一気に導入目標を上回ったわけだ
令和2年(2020年)では、政府目標34.5%を超える47.5%が導入
東京都なら、コロナ前から、こんなことを掲げてた
東京都は、2040年代のビジョンの一つとして
「テレワークが一般的でオフィス勤めの人の出社は週1日」になるとした上で
そのための「戦略」として2030年までに都内企業のテレワーク導入率70%
こんな背景があったから、コロナが来て、
政府はそれに乗じてテレワークを一気に広めようとした
もちろん、その揺り戻しも来るよな
テレワークは回すためのノウハウの蓄積も必要だし、職種により合う合わないも
ある、社会にどこまで浸透するかはまだこれからだろ 下っ端だけど
コピー機が動かないよーとかPC固まったよーあの備品どこー?とか無駄に話しかけてくるおじさんの相手しなくてよくなってテレワーク快適
なくならないでほしい うちの会社にテレワークで2社正社員やってたアホがいたらしい
80社正社員して全部半年で退職すれば一生分稼げたのに
アホやな >>1
日本生産性本部しか定期的調査やっていないのかな
あそこはテレワーク万歳のところだから減っているのは確実なのだろう
ただ、電車はコロナ前よりは混んでないし、うちの会社も一部の人は継続しているかな
ただ、テレワーク多い部署は基本斜陽部署だから転職するのは簡単ではないかもね >>149
苦情窓口というかコールセンターは、地方都市におけば給料も安くできるからテレワークのところ多くない?
飲食もロボット増えているね まあ実際、よっぽど環境整備してかつ適正のあるやつ集めないと生産性落ちるしなぁ。しかも新人教育とか
かなりむずいと思うし、日系企業とは相性悪そう。 >>175
期初に決めたことはこなしてるよ
そういうことじゃなくて、もっと出社したいんだよね
部門の人たちの顔と名前もよくわからない
本当はそういうこと部長が気にすべきだと思うんだ >>200
わかる
そもそもちゃんと会話しないと不安でしょうがない 期間限定ボーナスタイムだったのにずっと続くと思って大投資とか引越とかしたひととかは結構たいへんになってるのか 富士通とかNTTはテレワークが標準になったけど元にもどしたの? 自分を知るのは大事だ
自分にとって効率よくできる場所ややり方がいいね 最近の電車の混みっぷりみても、テレワークが減ってることはわかる。 >>204
減ってるってことは、やってはみたけど微妙だったところが多いってことだろうな 俺はテレワークじゃないと辞めると言ったら
ずーとテレワーク
人間関係はオンライン会議だけ
ある意味不安になる
これでいいのかなってね >>204
睡眠時間取れない自分は
テレワーク廃止になって効率糞落ちたな
通勤してたら9時間睡眠とか無理だし >>8
実際テレワークで日中寝たりしてるけど生産性見られるから結局夜やってるし問題ないと思うけどなぁ 有能は独立して誰でも出来る仕事は外注みたいになってしまった >>216
電車乗ると本当に疲れるようになった
そもそも昔は疲れてることに気付かずに過ごしてだけの可能性ありだが
導入当初はともかく慣れると効率上がったな >>209
NTTは居住地制限無くして地方住み増えてるから戻せんと思うで >>211
ジワジワ混んでたけど
今月あたりから凄く混んできたわ テレワークのメリット・デメリット
まずはメリットから
1.通勤いらず
2.朝から酎ハイが飲める
3.家事ができる
4.愛犬止まったりできいる
5.宅配便が受け取れる
6.ワイドショーがみれる
デメリットは
電気代が倍になる(特にエアコンはバカにならない)
それ以外なし >>157
仕事に対する緊張感や集中力がなくなるからな
当然だが凡ミスをしまくる >>212
>>220
素晴らしい、ほかの企業も見習ったらいいのに オフィスへ出社してもフリーアドレス化されていて
昔みたいに同じ部署の連中が一か所に集まってるわけじゃないから
出社の意味がなくなってしまっている 仕事の画面とゲームの画面
同時に出来るから家は最高 テレビ見ながらとか音楽聴きながらではあるが、普通に仕事はしている。 家じゃ仕事出来ないから近所の同僚3人と共同で部屋借りた
?!これって支社じゃね? そいつの家の中を全部見れる監視カメラ設置を条件ならいいけどな
出社したら常に上から見張られてるんだし
やましいことなきゃ拒否する理由ないだろ リアル会議の数はコロナ前に戻ったがコロナで覚えたweb会議を気軽に増やしてくれて超多忙 職場でも周りがうるさいときは、イヤホンで音楽聴いてかき消すから、どのみち音楽を聴いてる。
オンラインミーティング増えて、イヤホンはOKになってる。 賃貸だと電話が大変だよね
大きい声で喋ると隣近所に全部つつぬけ 生産性高めるチャンスなんだから現場以外は積極的にテレワークにすればいい 高給フルリモートは選民だな
まあフル出社低賃金でいいからモテモテになりたいが テレワーク9年目の自分には会社勤めとかもう無理、やっぱり通勤が無いのが一番。
誰も見ていないから自分のペースで仕事できるし、休憩とかも自由だし、やる事やっていれば何してても文句言われないからねえ
仕事部屋の隣が寝室兼趣味部屋でいつでも気分転換できるし、これでお金貰えるとか良すぎ
何で世間ではテレワークが進まないのか不思議でならんわ >>216
通勤時間分も給料だぜという主張もあったが、通勤時間なくなるなら給料下がるのも受け入れられる?
>>201
去年の段階で都心回帰が話題になっていたと思うよ いろんな業界あるけどなんだかんだで直に顔合わせる必要もあるし
そっちの方が楽なとこもあるけどここまで徹底的に戻す必要はなかったよな 通勤時間の往復なくなるんだから
同じ賃金で2時間余計に働くことで誰も文句ないよな?
もちろん通勤費もゼロだし NとかFとかHとかのベンダーによる開発関係はテレワークの方が金がかからない
なにせ作業場にどれだけ金がかかるか
協力会社等も含めれば100人は作業できる貸事務所が必要
神田等に借りれば100万はかかる
テレワークだとノートPC貸すだけだもんな 会社は賃貸料や光熱費など固定費減って経費削減になるからね ノルマこなせば寝ててもいい、ミーティングは週一全員出社して顔を合わせるので問題ない、
みたいな感じなので、テレワークで回ってるけど、そういうところは稀みたいだな。
ラッキーと思っておこう。 俺家だと永遠に5chとtwitterとyoutube見てしまうから俺みたいなのは出社した方が仕事捗るねん テレワーク出来るのは大手企業だけ
日本の企業の99%が中小企業なんだから、テレワークなんか定着するわけがない 次の時代にいく布石をとってるNTTに注目だわ
株式も小学生で買える金額にしたし 不真面目な奴はいくらでもサボるし、真面目な人は夜遅くまで延々と働く。労働者には監視役が必要なんだよ。 >>260
俺のレスを読んで
なるほどそりゃそうだって改善する会社も出てくるだろうな アウトプットをちゃんとやれば駄目も文句ない
まぁうちは大企業だからなー >>263
30%の人は大企業で働いているらしいぞ 中小企業でもデスクワークなら大手と変わらないのにね >>230
昼寝したいが
いつチームスで会議のお呼び出しがあるかわからないのでムズイのが現状
>>239
飯は社食と比べるとどっこいどっこい
俺の場合、例えばステーキランチや日替わりランチは500円
これ家でもとなるとねー
そば類は250円前後なんだけどね >>218
仕事できないでテレワーク熱望の人はテレワークして行き詰まっている
そこにテレワークでネット弁慶効果が出て、テレワーク中に強気な発言して人間関係悪化してしまう
>>244
WEB会議は移動時間不要だから断りにくくなった
国内、海外と連続しての会議とか普通になった
大事な会議は対面参加だが移動中やホテルでもWEB会議を入れられる
テレワークの方が絶対楽という人とは働き方も大きく違うのだろう オレは先週大腸ポリープ切除手術したから上司から年末までテレワーク指示が出たわ まあ社内でテレワーク組とそうでない組に分かれるような場合はやらんほうがいいだろうな >>264
NTTとか在宅勤務手当(一日200円)はあるけどその他の手当無くなり交通費も実費になったりで給与は減ってるよ
首都圏の通勤圏内だと賛否あるみたいだけど >>268
その通り!
デメリットが1つ抜けてたわ
ホント運動不足になる
スマホに万歩計アプリ入れてみたら1日2千歩(距離にして1キロ未満)切ってたわ テレワークは若手の教育が疎かになるからオレは反対派
ある程度仕事できる奴が自分の分の仕事するだけなら効率良い
あと、テレワーク業務を継続する為には、仕事の割振り、メンバーのケアできる優秀なマネージャ必要だからほとんどの会社はうまくいかん ごく一部を除き必要ない仕事ってことだよテレワークしてるのは、そんなことしてるから生産性が伸びない 完全テレワークから、コロナ禍を経て週2日出社に
ただし1日中居る必要は無いので1〜2時間で勤務後帰宅しテレワーク
但しその場合交通費が支給されるので、テレワーク代数百円は出ず テレワークが無いと仕事中にパンツ脱げないじゃないか! >>163
テレワークは非言語コミュニケーションが落ちて発達障害的になるという精神科医や心理学者多いね
コミュ力高ければ問題ないのだろうが、テレワーク熱望の人はコミュ力難ありが多いのが問題 >>280
それな
大学でのリモート授業でもそれが問題
出来る学生は問題ないが出来ない学生のフォローが出来ないと >>1
おかしいな
コロナウイルスは消滅したわけじゃないとコロナ脳が言ってたよな??
それなのにテレワークが半減ってどういうことだ? >>202
駅の窓口もどんどんテレワークになってるね
テレワークで合理化はこれからも進むと思う IT系はテレワークが主流になってるよ
わざわざ出かけない >>280
>メンバーのケアできる優秀なマネージャ
将来的にはAIがその役割になるのかな って想像 >>291
だから感染者も超過死亡数も増えてるじゃん
2020年なんか超過死亡マイナスだったのに >>1
すれ違っただけで感染するはずのコロナウイルス
飲食店や職場で対面で感染が広がるはずのコロナウイルス
テレワークが減っているのはなぜ?
そもそもテレワーク必要だったの?
コロナ脳ってバカなの? >>1 いつコロナが去ったんだよボケ嘘書くなボケクソマスゴミ共!! 会社で人員整理があるとするじゃん?
でも首切りする側も人間だから、日頃共に働いてきた仲間に宣告するのは非常にキツいそう。
それなので、まずは面識のないほとんど会った事のないリモートワークの社員から切るそう。 ネット環境さえあればテレワークで仕事できるって
クソ田舎に引っ越してる人が多かったんだよな
その人達ばどうしてんだろ 業種によってやり易い所もあればほとんど無理って所もあるだろうからね
適正のある業種は根付いて行くんじゃないかな
またそれを職業選択の指標にする人達も増えては来ると思う 当然サボったやつは首だよね
そこらへんも欧米に見習うんだろw >>280
若手、年配に関わらず能力が低いメンバーはテレワークさせないな
成果主義に大きく傾くから能力無いと辛いだけになる >>299
検査していないのに感染者が増えているっていう証拠あるの?
ソースとエビデンスと論文出せよ ここでテレワークを否定している人は営業マンか肉体労働者
現場に行かないと仕事にならない IT系でテレワークだわ
問い合わせ対応とドキュメント作成が仕事だから
出社してもしなくても成果は変わらない >>312
営業も自宅から客に行けるからテレワーク歓迎でしょ プログラム組んだりアプリ作ったりする人間には圧倒的にテレワークの方がいいな
要は職種によるってことだよ。効率悪くなる業務までわざわざテレワークにしなくていい >>313
簡単な仕事しかしてないんだね
AIに置き換えられそう 仕事ができる人だけリモートOKにして
新人や仕事できない人は出社で良くない? >>312
メーカーの技術屋も現場に出ないと話にはならん
テレワークはまぁ月に数度程度やな >>298
AIまではすぐにはまだ無理かなと思うんだけど
優秀なマネージャって今まで日本で弱点って言われてたとこだよね
ここをうまく対応できた企業が残っていくんじゃないのって思う アウトプットがはっきりしない職種はテレワークムリだな >>123
テレワークはサボっているように見られるよな
1日の作業とか記載させても記載内容からは仕事しているようにみえない
出社組は記載するタイミングがないから目立たないだけかも
>>294
当たり前だけど、進むところで進む、進まないところでは進まないのではないかな
テレワークついでに業務を海外にアウトソーシングなんていう話もあった
パターン化した仕事なら最低限の単語覚えれば日本語出来なくても作業できるんだよね
作業速度遅くても、それ以上に時間単価下がれば問題ない、加えて外注なら労務管理も不要 テレワークの環境設定楽じゃないし
なによりサーバー維持とメモリ確保が難しい
まだまだ不安定。 >>326
テレワークじゃなくて在宅勤務
外にも出るよ au回線テレワークだったけど、
本当に繋がらなさすぎてフイたわw
常に通信障害って感じだった
2年縛りみたいな感じだから、
縛り解けたらMNPする テレワークの日は顧客からの問い合わせとか、後輩からの質問が減って捗る。
出社の日は、テレワークしてるやつの分が回ってきて、トントンになる 監視されてないとサボるやつがいるからサボらないやつが移動コスト払う羽目になって割りを食ってるんだよな
万引きとか犯罪者がいるからレジ店員や警察が必要で商品や税金に余計なコストかかってるのと同じ
サボらない有能なやつは独立するなりしたほうが合理的だね >>325
5月までって半年前じゃん
バカなの?
検査していないのに流行っているというソースとエビデンスと論文を出しなさい
それがテレワークとどう関係あるのかソースとエビデンスと論文を出しなさい >>323
パターン化したなら小さなシステム、プログラムを組めば良い
んだが法制度や仕組みが変わると結局人に頼るしか無いんだが
それを海外組には無理な話で >>304
今後はワザとテレワーク希望の有無を聞いて怠け者の炙り出しに使う PC操作するだけの仕事だからテレワークは続いてる
たまに構築作業でデータセンター行くぐらい 締め切りあるからテレワークでもサボれないけどな
むしろいつまでも働いてしまう
性格にもよるか うちの会社は週2回出社すれば、後は在宅勤務でOKだな
営業は在宅をせいぜい週1回程度にしているようだが、SEは半分以上在宅勤務が大半だわ
正直出社する必要性がよく分からない >>327
それ直勤っていうんじゃないの
会社行かず直接お客さんの所に行くってやつ
在宅勤務は家に在中して1日の勤務が終わることだが >>331
見ず知らずの他人にバカとか誹謗中傷はやめようぜ コロナ禍去ったわけじゃ無くて見なかったことにすることにしただやけのに >>337
オフィスは無くして全員在宅勤務だよ
20年以上前から導入してるよ テレワークの良さは定時間に限らず仕事できる点
朝5時に起きてできるし夜9時からでもできる >>313
そんなのgoogleフォームとかGASとか使って自動化できそうじゃん
自分でプログラム組んでさぼっちゃえよw ほとんどの人は変化を嫌うから出社を望んでる
でも、テレワークも一定数は根付いたと思ってるわ 元々仕事がヒマで仕事してるフリが大変だったからテレワーク助かるわ テレワークは、成果が見えやすいルーチンワークか知能労働なら自己解決能力高めの主体的な奴しかやったらアカンよなぁ。
全体的に普及させたいなら、常にカメラオンとかやな。 今もフルリモートだけど認識の違いを埋めるのに結構苦労するので
半分とは言わずとも月数回は出社した方がいいかなと思ってる。 >>341
お菓子食べない
ご飯の大食いしない
でなんとかなる
言い忘れたがタバコの本数が増えたな
会社だと喫煙室でしか据えなかったから
今はくわえタバコで仕事してるわ >>332
そういう考え方もあるけど別の考え方もある
テレワークが上手くいかないなら海外アウトソーシングも上手くいかない、テレワークが上手くいくならアウトソーシングも上手くいくということかもしれない
いずれにしても海外アウトソーシングが拡大するのしないのかは数年経てば結果が出てるくると思うよ
>>345
作ったらお役御免じゃないか?
>>304
それでも良いのだが、テレワークのメリットばかりに注目して自分の不利益に気づいていないのが問題
恐ろしく悲観的な人って、他のことは恐ろしく楽観的になんだよね >>303
会社がリモートありきで成り立ってる業種なのでずっと田舎の温泉物件どす ネトウヨもブサヨもテレワークを求める点ではいっちしているな。 こんな寒い日に出勤してる君
俺は尊敬する
もう俺にはできない 米IT企業が軒並み生産性落ちるとテレワークから出社に切り替えたのが大きい
実際にサボってる自慢しか聞いたことない >>317
逆に出社しないと出来ないことなんてある?
顔突き合わせなくてもTEAMSのチャットとかで充分にコミュニケーション取れるし 東北の皆さん
テレワークしよう
歩道は雪で歩けないし
車道歩くと車にひかれて死んじゃうよ >>361
コミュニケーションで出社と同等になるわけないでしょ >>227
テレワークというかリモートでチーム組めるメリットとして、優秀なメンバーが集めやすくなった
勤務地自由だからメンバー募るときに他拠点も含めて集まりやすくかなり選べるのが良い 顔合わせるにしてもトップ同士のそれとは違うし
本当に直に向き合わないと進められない作業なんて
そうは多くないと思うんだけど難しいね
元からそれっぽい流れの作業済ませてから
デスマーチ開始なハイブリッド気味だから
あえて負担の大きそうな方へ飛び込むのはよく分からん >>322
PCで業務成果がハッキリ見える仕事ならおけ。
見えないと、サボってるかどうかわからん、となる。 Teamsやその他チャットツール提供してる会社自体が出社推奨してるという笑い話 確かに出社して飛沫を掛け合うコミュニケーションも必要かと思うが・・・・とは思わない俺 育児期間とか介護離職防ぐために使えるといいけどずっとテレワークも精神的にキツい
人によるのかもしれないけど >>28
サラリーマンは時間拘束されているから、やることをやっているだけでは駄目なんです
時眼内は労働に従事しないとなりません
残念 >>359
アメリカはテレワーク続行が多いらしいよ GAFAMの勤務者より生産性高いと思えるならテレワークやってたらいいと思うよ >>374
残念ながらテレワークで生産性下がるのバレてから出社強制です 下っ端の視点だけから見ると、そりゃテレワークがいいわなぁ 業種によるけどフレックス始まった時もギャーギャー言ってたよな
何となく定着したけど テレワークでできる仕事なんてお遊戯みたいなもんだからな 雇用契約と業務委託半々でもともと丸投げして成果で判断する仕事だから
テレワークだわ
海外に住んで仕事してる日本人も居る そもそも大して違わない作業だって結構あるはずなんだけどな 週2-3は出社しないと中長期でみると堕ちていきそうだよなぁ
フルテレワークでも成果上げられるような全員が優秀な職場なんてそうそう無い 業種業態とそいつの適正だな
向いてない奴はマジで在宅無理 Googleですら出社率が評価項目の一つ
テレワークは特別な時だけ
そりゃそうよルーチンワークだけやってる会社ならテレワーク可能だけど
イノベーション起こすのには対面コミュニケーション必要だから >>357
台風接近の時に明日休みにしろ、と毎日テレワーク希望の特別休暇が言っていたのを思い出した
普通の時はテレワークで、天候などで出勤困難な時は特別休暇何だろう
他の人で外国の常識に倣って毎日テレワークしろというので、人事評価、ボーナス査定も外国並みでいいかといったら、日本の常識の中でやるべきと帰ってきた
「そんなの当たり前」って難しい テレワークになってから、歩かなくなって体重が62キロから85キロになった
糖尿病一歩手前になってる
テレワークに人生が狂わされたと思うけど、このだるさじゃ通勤する自信もない IT系かつ成果主義だから決められた納期までに
定められた品質で納品さえすればあとは何でもええで >>389
>>357の訂正
台風接近の時に明日休みにしろ、と毎日テレワーク希望の【人が】特別休暇【を希望したのを】思い出した
普通の時はテレワークで、天候などで出勤困難な時は特別休暇何だろう
他の人で外国の常識に倣って毎日テレワークしろというので、人事評価、ボーナス査定も外国並みでいいかといったら、日本の常識の中でやるべきと帰ってきた
「そんなの当たり前」って難しい あーこりゃもっと強毒性で感染力の強いウイルスを開発しないとテレワーク増えないよ テレワークは手段として持っておいて、マネージャー層が適切にコントロールできるなら有用なんだろうけどな。
無能が権利だけ主張して会社とともに堕ちていくのが日本企業に多そう まったく生産性が落ちてない
落ちてないどころか、2時間で数分だけ報告するような打ち合わせにつきあわされていたムダが排除されて生産性あがってしまった
なんせ、他の時間内職堂々とできるからな いろんなスタイルがあるだろうが節目に上げさせるだけでは不十分で
毎日というか常時監視が要るのか 勤怠管理がなかなか難しいからね
業種によっても向き不向きあるし
コロナ禍で仕方なくやってたところもあるでしょ テレワークはやっぱり限界がある
空気感て意外と大事
直に対面しての打合せじゃないとしっかりと伝わりにくいことってあるよ
面接なんかは特にそう >>369
ツールを提供してる会社は、ツール未導入の会社の事情を自ら理解するために出社も推奨してるんやで。 著名人の番組出演はリモートが多いね
あれだとギャラも1/5くらいで済むらしい 天才イーロンマスクですらテレワークは不道徳で何も生み出さないとバッサリ切り捨てたからな だいたいさ、1時間の打ち合わせのために往復2時間の移動とかムダ以外何ものでもなかった 【朗報】ワイの職場、経典統廃合したおかげで物理的に席が足りず常時取り合いのためテレワークずっと維持 なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ テレワーク全面肯定派は個人だけの視点で語ってる場合が多いから質悪いよなぁ
生産性が変わらないとか上がるとか言っちゃってるし、狭い視点で 成果主義()とか言ってる企業は
テレワークだろうが出社だろうが
ノルマこなしてればいいんだよな? >>408
うちの会社、オフィス賃貸料と定期代が年間数億浮いたとのこと >>18
それが実状だと思う
だから働かない老人は全部解雇されればいいと負う 昼休みは布団で寝て、午後になったらシャワー浴びてオヤツ食って
天国すぐる 昼休みだけ自社ビルオフィスの照明消灯することで月間一億円の経費削減出来たから
フルテレワークになったら相当コストカットできるので移行できる会社は移行したいやろな そりゃ直接顔を見ないと安心できない老害が支配する社会だからな
人事()も人を見る目()しかないからテレワークの業務評価すらまともに出来ない 働き方の多様性のためにテレワークを今後も継続すると大本営発表があった弊社は安泰
まあ週に1日は出社するんですけどね 戻ったとはいえ問題が生じたときにOKになったりもする訳だから
普段から何か奪われてるくらいの話なんだけどな すべてが嘘っぱちの騒動
定期ワクチン接種させるためのな >>364
出社するメリットというか目的があるとすればコミュニケーション面だけではないの?
それもツール使えば何ら問題ない訳で テレワークはコミュニケーション難しいからおっさん苦手だわ。
ちょっと聞きたいことを気軽に聞くとか、そこら辺にいる数人まとめて打合せとかパッとしたり、全員の顔色みて人間関係、体調見れたけどネット会議だとなかなかわからん。 コロナで慌てて導入した所は難しいだろうな。
元々東京オリンピックに合わせた政府の要請に応えて準備していた所は続いている傾向があるんじゃないかな。
うちは拠点を幾つか整理したし、問題があればフォワードリカバリーの姿勢なので続きそう。 政府は一体どっちに進みたいんだろう。テレワーク?それとも出社? テレワークなんかで機能するのはド底辺のルーティンワークだけ >>391
俺は逆で通勤時間浮いた分、家の周りジョギングするようになって10キロ痩せた 日本人はネガティブ思考だからテレワークは根付かないよ >>427
コミュニケーションがでかいだろうね
ただ現時点のツール群では全然不足してるから出社回帰の流れになってるんやろ 新人若手クラスは可哀想
彼らこそ、隣に先輩がいて何気ない会話でいろいろな業務知識が得られるけど、それが出来ないからな
逆に言えば、先輩社員はラクw 屍ゾンビの日本の老人たちは
騙されて来年からコロナと称する接種に1回7000円払ってあっちが悪いこっちが悪いと医療機関に通うことになる >>415
そのメリットあっても進まないんだよね
逆にテレワークしたい人はテレワークのためなら給料ダウンを受け入れられる?
それとも給料下がるならテレワークしなくてもいい? 成果を正しく評価できないかテレワークに出来ない、情けない会社の多いこと テレワーク拡大させりゃ、東京一極集中も緩和されるかも知れんのにな テレワーク廃止した企業で離職者増えてるのも聞いてるな。 >>440
分からんけどなんでダウンになるの?
うちの会社、売上も当然利益もコロナ前から上がって給料もアップしてるぞ
さらにテレワーク特別加算とか言って数千円つくようになったし
さっき書いたように固定費がまんま利益になったから還元だそうな ほんとお前ら時間かけて通勤するの好きすぎ
電車の中でどんな過ごし方をしても家や仕事場での生産性を超えることは絶対にないのに 図面や資料に文字だけでなく絵や図を書きながら打ち合わせするから
リモートでやろうとするとダルいのよな
ペンタブレットでお絵かきするの慣れないとキツイ
始めてマウス使った時の違和感と同じで
すぐに慣れるんだけど
年寄り連中には慣れるまでという部分のハードル高くて反対されちゃう 混み合った電車なんか使った通勤自体が
外せない儀式みたいな状態だからな >>445
その売上利益向上がテレワークが寄与してるわけじゃなくてむしろその逆の可能性の方が高いからやろ >>440
あ、質問に答える
冷静に考えろよ
8時間労働するために2~3時間のムダな通勤時間がなくなるんだぞ
精神衛生上、俄然いい
さらにアホくさい業務後の呑み会とか激減したお陰で部長クラスだと年間50万~100万近く交際費が減ってると聞く >>450
打ち合わせ対面希望のお客さんが居たら出社(外出)するしかないね
リモート対応しか出来ませんと言って仕事逃がしたら意味ないし… >>451
売上は明確には言えないけど
利益は明確だぞ
なんせ、固定費が減るんだから >>453
社外の人との打合せはリモートでお互いにWinWinな感じだけど 生産性のこと書かれているが、生産性の向上低下の自己評価は当てにならないみたいへ
>>445
>>448
そういう考え方は分かるが、テレワークのウエイトについて聞いている
コストがかかってもテレワークしない会社は多い
それに対してどうかということだよ 半分も残ってたら凄くないか?
ウェブ打合せの文化も残ったのが凄い 全員出社、全員リモート って発想がダメだと思う
なぜ全員が同じことしないといけないのさ >>458
逆にあがると思う
むしろ残業時間が減ってるのよ
べちゃくちゃくっちゃべってる時間やたいして用もないのとりあえず会議に参加させられてるとか実は出社してると意外とムダなことしてたんだと実感したわ 鉄道とか今からインフラがボコボコになるのは確実だからテレワーク出来る体制は続けた方が無難 どちらが良いか悪いかとか業種、職種によってケースバイケースなんだからそれらを無視して一括りにテレワークを評価しようとしてる奴ってバカなの? >>462
流石に手作業はムリだけどな
逆にそれ以外でなんか困ることはあるか? >>461
まぁ業種や職種、会社や部署、人にも依存するしイチゼロの話では勿論無いが、実際普及してどうして出社回帰の流れになってるかはもうちょい広い視点と想像力が必要なのでは、っつーはなし ボケカス大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー取り締まれ >>436
不足しているかな?
TEAMSで充分だけどなあ 自分の会社なんて何年も行ってないわ
派遣であちこち
訳わからんすぐる テレワーク最高だわ
始業ギリギリまで寝てられるし
自分のパソコンさわれるし テレワークに慣れて他の会社で通用するか心配になってきた 住所:加古川市尾上町今福2-1 8 氏名:漆原愛子090-3268-1063、080-4231-7220 は次の
陳述書を裁判に提出しましたが、すべて虚偽と証明されました。たった数十万のための詐
欺です。情けない話です。旦那の漆原真史、修理工場カークリエイトヒロこと漆原真史、自
動車事故専門弁護士長谷川村山法律事務所村山稔も共犯です。
ではまずその陳述書です。ありとあらゆる嘘を書きつらねています。さすが詐欺師!
陳述書 副本 令和4 年7 月25 日 住所:加古川市尾上町今福2-1 8 氏名:漆原愛子
090-3268-1063、080-4231-7220 記
1 令和2 年10 月17 日(土曜日)午後0 時20 分ころに発生した事故についてこれからお
話致します。この日は、ケンタッキーフライドチキン明姫別府店のドライブスルーで買い物
をする予定でした。以前にも何度か買い物をしたことがあり地理関係は把握しております。
当時は雨が降っておりました。駐車場の南側進入路から進入しました。ちょうどお昼時の
時間帯でしたので非常に混んでおり、ドライブスルー待ちの車両が渋滞しておりました。
私は、渋滞の最後尾で車両を停止しました。甲1 号証の航空写真の赤枠付近となります。
2 車両を停止して数十秒程度経過した頃です。車体の右側からドンという音と衝撃を感じ
ました。右前方視界には何も不審な点はありませんでしたので,右後方を振り返って確認
したところ、間近に被告車両後部が見え,被告車両から逆突を受けたと分かりました。
衝突後、すぐに被告は被告車両を前方に動かして,前方の駐車枠へと進入させてしまっ
ておりますので,私も被告もどちらも車から降りて,双方車両が接着している状態での衝突
部位を目視できておりません。私は、衝突を受けた場所で車を停止させたまま、車から降り
て、被告と話しをしました。0:100 の事故ですので,被告から謝罪の言葉がありました。
まず、2 人で私の車両の損傷の確認をしました。ただ、当時、雨が降っており、車体ボディ
が水の塗膜や水滴で覆われていたため、損傷の判別が困難でした(甲1 2 参照)。そこで、
晴れて車体が乾いて明るく見やすい状態下で夫と確認するとの話しになりました。それか
ら、被告は自身の携帯で保険会社に連絡を入れて事故報告を行っておりました。私は、夫
に まあ俺が出社必須な職種だったら
心底テレワーク憎むだろうな
他人ばっか楽して羨ましいもん
俺は運良く新卒時にテレワーク向けの職種選んだから良かっただけでな >>460
平等でなければならない、っていう考えがあるからだろ
世の中は総じて不平等なのにそれを受け入れられない人達の抵抗 残ってるって事実だけで優位性を説き始めるのは流石にズレてると思うけどな
時間や金の都合で手をつけられない諸々が輝きだしてしまうぞ >>470
個人単位で見れば足りてる人もいるだろうけど、組織単位でみて足りてるとこなんてまぁほぼ無いでしょ その場にいない奴なんて1番ハブりやすいもんな
飲み会に来ない奴と同じ扱いになるわ 深夜残業以外基本出社だわ
コロナ禍の時は週2〜3日はテレワで良かったのに
出来立ての夕飯が食えるのが嬉しかったなぁ 会議という視点ならTeamsは弱いかもしれんけど、1000以上いる社員の誰にでもメッセージ送れるから、会議する必要がなくなるんだよね
議題ごとにメンバー入れとけばいいし 生産性、会社利益を気にするのは会社であって労働者ではないけど
人件費はオフィス賃料よりも大きな固定費だから人件費周りは減らしたいと思うよ
欲しい人材には金を出す、そうでなければ出さない
テレワークはジョブ型とセットで語られていたが今後どうなっていのかね
楽観的に考えれば心配ないかな テレワーク中でも今まで通りの利益出してたら「前と同じじゃダメ」と言われて廃止になったわ テレワークとSNSモドキのチャットツールで成立する仕事とか
そもそもこの世の中にいらないものだと思う、会議しかしてない奴とか人件費の無駄 会社組織は複雑だからね。一概にどちらが良いと言い切れるほど単純ではない。個人だけの視点で語るならテレワーク派が多いだろうね ここにもスレが立つけどニュースなんかで知らされて嘆いたり怒ったりする数字は
正にこの辺の考え方ややり方で構築された環境から吐き出されるんだけどな コロナ禍でいきなりテレワークに全振りしたから
振り戻しがあって当然
リモート化のメリットも大きいのは確か まあテレワークは少数精鋭でいいよなプログラマーとかデザイナーとかね
あと総務とか経理みたいな事務方も自分でアプリとか作れるようなヤツがいればテレワークにして少数精鋭のチームにできる
まあITに弱い既得権益層みたいなのがウジャウジャいるような企業じゃ無理だな コロナ禍で強制テレワークの最中に社内の決済方法とか変わると思ったら相変わらず紙とハンコでやり過ごしたオチ。
PDF化して出社組が印刷して回覧とか意味分からんかった ITツールの進歩が進んで、いま出社回帰の流れの原因となっているものを極力取り除いてくれるものが出ると良いんだけどな
コロナで急速にテレワーク普及したときにも思ったけど、想像よりも全然進歩してないと感じる ただでさえ生産性悪い日本でやったら更に悪くなるだけだしな でもテレワーク可能な仕事ならわざわざ出社して何やってんの? >>493
うちはテレワーク続いてるけど、回帰の原因って何なんだろうね 自分はコロナ前からそういう仕事としてテレワークしてるけど交通費が無いのが痛い
同じ会社で通勤から切り替わった人はカットされてないの? >>495
そんな単純な切り分けでは無いということやね 社員をコロナで多数失う会社、
社員をコロナで失わない会社、 >>496
よく見聞きするのはまぁ一言でいうならコミュニケーションでしょうね いくらでもサボれるテレワークは認めない
by イーロンマスク
これだろw >>497
交通費は出社日数で支給に変わったよ
高速使ってるとマイレージ分引かれたりしてたのが引かれなくなったので、実質今のがお得 >>496
対面とオンラインのコミュニケーションは等価でないということが明らかになってきたのではない?海の向こうでもそういう動きだし テレワーク出来る仕事なんて氷山の一角
https://i.imgur.com/6OhHMmP.jpg
企業のデスクワーク系なら可能でも
建設、運送、生産、飲食、医療、サービス、交通など
多くの業種では不可能で
デスクワーク出来る仕事の多くが
将来AIによって要らなくなる業種 オーナー社長が廃止を唱える
→ あんたが作った会社だから居る以上は従うしかないか
雇われ社長が廃止を唱える
→ 知らんがな >>503
等価ではないけど、オンラインのが優れてる部分もあるよね >>501
>サボれるテレワーク
それって元々ロクでもない仕事だよね >>494
会社来るとウザい老害がテレワークしてくれると
みんな効率化するよ。 アメリカで出社回帰と言ってもフルリモートはやめてハイブリッドでなんよな
日本は完全出社求めすぎよね
良いとこどりでいきましょうや リモート会議で社外との話がトントン進むようになって助かってるような、進行が早くなって大変になってるような サポートセンターなんかもうAIがやってるよ 人間いらないよ 少なくともうちの職場では合法サボリにしかなってないわ
8割方そうだろ >>506
そらそうやろ
メリット無いならコロナ収束後にすでに終わってる
一定続いて戻ってきたんなら、そりゃ諸々天秤にかけた上ででしょうに >>508
サボれる仕掛けを作れるヤツは優秀だからなw
無駄な作業が多いことにも気づいている >>502
なるほど出社日で数えるのか
勉強になりましたありがとね >>506
対面でできなかった場面を拡張してくれている点だな
優劣をつけることに意味はない >>198
年末調整でバレると知らなかったもんやな >>40
通勤時間だ?
そんな無駄な事止めて、その時間働け
となっている 誰だよ、
「もう戻らない」
とか言ってたバカは。
そして未だにウーバーとか出前館とか使う贅沢者は!!?? この手の話になると個人の益だけで語る層が多いよなぁ テレワークすべきだろうに
満員電車の通勤時間なんてなんの意味もない
生産性が上がらん原因だよ >>506
本当にオンラインのほうが優れているなら、
対面と同時にオンラインもすればええやん。 >>28
やる事やれば良いけど、やる事ない社員が多いんだろ くだらん雑談混ぜながらでないと会議できないじじいとかはリモート会議は嫌だろうな >>525
テレワーク社員が増えるとJRが困るんだよw テレワーク本格化でオフィス縮小したところもあるから2極化みたいな感じかね >>98 >>100 だよなあ
コロナで強制自宅ワークになっていた間に、雇用者も、労働者も、在宅で十分なパフォーマンスを出せる方法を模索し、実績で示すべきだった
労働者なんて誰かが見張ってるか明確に仕事を割り振って期日も決めない限りは必ずサボるんだからさ。
リアル出社しても巧妙にサボる奴はいるんだけど、在宅だとそのハードルが滅茶苦茶下がる >>503
対面でないと取れないコミュニケーションって何だろうなあと思うけどなあ
TEAMSのチャットや会議で何の不足も感じないわ
担当レベルで積極的に出社したい人なんてごく少数で、業績が今一つの言い訳に
部下には出社させてコミュニケーション取ってますと役職者が言う為に出社命令
出して仕方なく出社しているんでしょ? テレワークが少なくなったせいで電車が混んでしょうがねえよ
満員電車で通勤して面白いか >>533
視点が狭すぎるし、そんな単純な話では無いだろうね 出社強要の会社には有能な新人が集まらないから衰退する >>508
ロクでもないかどうかは知らんが、お前はいついつまでにこれをやれ。ってはっきり仕事量と期限が決まっていて、それをこなすのにその辺の同僚に頻繁に聞きに行ったりすり合わせたりする必要が無い、スタンドアローン性の高い仕事なら、テレワークに向いている。
が、そうではない業種も多々あるだろう。 >>531
見張り役もサボりみたいなもんだけどなw 仕事の役割やインターフェースが整ってない職場が在宅したら失敗する 仲悪い社員がケンカしなくなったと思ってたら、メールでケンカするようになった
1対1で勝手にケンカしてりゃあいいのに、部員全員をccに入れやがる >>342
それなのに定時に縛ろうとする企業が多いんだよなあ 2-3時間仕事してあとは昼寝したり家事したり楽で良かったのに >>531
テレワーク継続したいならこの問題解決しろ、みたいなことが日本の企業にできたらまた違うかもね 光熱費がきついからテレワークできても出社かなぁ
コロナのときは強制だったから会社が多少補助出したけど
全額自己負担だと電気代高騰で負担が大きい こんなん日本だけじゃなく海外でもやめてるからな
結局デメリットしかなかったってこと >>545
電気代のために満員電車とか
どんだけ薄給だよ >>537 テレワークに向いてない業種があるのはわかるわ
無理にテレワークする必要はないと思うよ
一人だとできない仕事はテレワークに向いてないし >>538
労働者同士が視界に入って仕事してれば相互監視するだろ 電気代やら事務所の賃貸料
社員の通勤手当とか削減出来て
黒字化した会社も多い テレワークでできる事はAIに置き換えやすい
つまりテレワークはむしろ廃れていくんじゃないかな テレワークで済むような程度の仕事につけた奴は本当の勝ち組だと思う。
理系の研究開発職の俺は理系に行ったことを、あの時に猛烈に後悔したわ。 >>548
電車乗らんからな
通勤なんて時間の無駄だから徒歩(自転車)で通える範囲よ 個人裁量が多い職種や割り振られた業務をこなす場合でも範囲や指示が明確ならリモートで大丈夫
「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に働け」とか有能な上司から言われるならリモートは無理
普通にこんなんばっかりなのが終わってて対面でも非効率だと思うんだけどね うちはテレワーク定着して好きにできるけど
体力落ちるからあえて出社してるわ ネットのみで概ね完結するような仕事自体が少数だからな
元からフリーランスが多い業種だったり 職種と会社のステージによるよな
俺はパンデミック前からテレワークしてた
テレワークが可能な職種なのと、会社のステージが色々安定期に入っていて働く人の出入りもさほどなかったからだと思う。 >>554
有能なら転職すればいいだけじゃね
そんなこと言ってる時点でお察しですが 昔のプログラマーとか会社に寝泊まりしてたなw
今は高速ネット環境もあるから在宅で普通にできる うちは会議が対面に戻ったわ
ダルくてしょうがない
毎月くだらん報告を3時間聞くの拷問だよ
zoomは導入されたけど、セキィリティが…とか言い訳して、teamsとかslackすら導入できてない システム販売会社のSEで、営業支援、ユーザーフォロー、受注案件のプロジェクトマネージャーなどを行い、
社内外の打合せも結構な数あるが、出社の必要性は特に感じないので、会社から言われている週2回の出社に
とどめて、残りは在宅勤務している ヘッドカウントだけで仕事回させようとしてるところも、大抵失敗するな 昔は残業で終電で帰る生活してたり、体壊して離職するひとも多かったけど
テレワークが選択肢にあれば、体に負担かけずに長期就労が可能と思う
大事なのは選択肢があること まぁテレワーク辞めざるを得ない状況になるのはこのスレみてても何となく分かる
全員がハイレベルな視点と成果出せるなら成り立つんだろうけど、到底無理やな >>562
24時に終わって帰って風呂入って飯食って2時に寝て5時に起きて出社とかあったな
リモートなら+2時間半寝れるので可能かも 嫁はテレワーク定着だけど連日10時過ぎまで仕事してる プライベートな家に仕事を持ち込みたくないという
心理もありそうだな
家にいるときくらいは仕事を忘れたいよな >>563
指示出しとかとりまとめもテレワークで不便なこと無いだろ
現物ある仕事でなければ出社しなければならない理由がわからないわ でもその仕事、出社しても出来るよね?逆に在宅でないとできない業務って何?
この質問するともれなくダンマリしちゃうからなぁ
経営層的には交通費の負担が大きくて嫌だから在宅ワーカーのが出費減るとは言ってるけど じゃあ出社して何か改善されるかといえば、特に変わらなさそう
やはり偉い人の言い訳用、もしくは自己満足で部下を出社させているとしか思えないわ YouTube見ながら仕事してるか間違いなく皆生産性は落ちてると思う >>295
テレワークだと大阪のプロジェクトで手が空いた人に
東京のプロジェクトを手伝って貰うとかできるし
東京周辺に住んでない人も雇えるから良いね テレワークは余程の特殊能力の持ち主以外は原則無しにした方が良い。
100%サボる時間が増える。 十分定着したうえで生産効率の低さからテレワークを止めてるのが世界的風潮だろ テレワークでは飯の時間もトイレの時間も必ず長くなる。絶対に生産性は下がる。
完全なる歩合制の自分で事業やってる人間以外は必ずサボるから無理。 授業受けずに自習の方が効率いいみたいな感じもわかるけど
他者との接触が少なくて変化が起きにくし、短期的にはよくても長期的には組織が弱るよな
社会性も低くなるし原則元に戻したほうがいいわ テレワークになった途端返信が異様に遅くなる人結構いるんよな とりあえず様々な立場から色んな視点で見れないとね
単なるイチ労働者の意見は個人視点のみに偏りがちだね。俯瞰して見れる人も居るけども 世界的に見てももう生産性は低下するっていうのが見えてるからね
テスラとかを擁護する気は無いけどそういう傾向がある以上企業が出社傾向に戻すのは当たり前としかいえない 満員電車が超絶満員電車臭くて痛くて締め付けられて辛過ぎでしょうに テレワークのほうが効率上がる
はやく終わらせてはやく休もうって思うから 満員電車で会社に二時間かけて行って
やってることはオンライン会議とか
もうアホすぎてヤル気なくなるわ(´・ω・`) ひさしぶりに満員電車乗ったら閉所恐怖症みたいなの出てすげえ怖かったな
一生テレワークでいい 仕事上周りと頻繁に会話しながら進めること多いからどうしても直接話せるほうが効率いいんだわ リモートワークの何がいいって、電話かかってこないのが最高なんだよ
出社すると、メールで済むことを未だに自分のタイミングで電話かけてきて全用事済まそうとするバカ多くて嫌になる
あと年末だからとか年初めだからとか、いちいちあいさつ来社するやつ
時間奪われるしカレンダーとかゴミいらねーから持ってくるなよと テレワークで生産性が下がるって言うのはつまり
末端の従業員が目の届かない所にいることで仕事しなくなるっていう発想からなんだろうけど
そもそも仕事の内容をちゃんと管理できていて従業員と信頼関係結べていればそんなことにならんわけで
それが出来ていないのは管理する側の問題だから
テレワークで生産性が下がるって言うのはつまり
管理する側が無能ですって言ってるようなもんだと思うんだ >>593
カレンダー羨ましい
うちの会社自社カレンダーないから
毎年いつも誰か持って来てって大騒ぎ ウチは、テレワークのPCも光熱費・通信費が自分持ちってことなんで、全日出社してる。
ちなみにPC作業だからテレワークで何も業務上は不便なんかない。
週に半分出社とかよく見かけるけど、完全テレワークじゃないと勤務地に住むところ縛らるからテレワークにする意味がないわ。 そもそも実働時間9時間もいらねえし出社して何やんだって話
テレワークだと実働3、4時間だわ テレワークはみんな遊んでたなバイクでツーリングするやつが多かった平日に テレワークするくらいなら安い賃金で雇える外国在住の外人使えば良いだけだしな テレワークだからと言って
地方に引っ越したり地方に家を建てたりした人はどうするんだろう お前らのおすすめのリモートワーク用の遠隔操作ソフトある?
リモートビューとかいう年間1万くらいするゴミソフト使ってるんだけどこれ以上のソフトないのか? 外国在住でテレワークなんてしてるインテリがジャップ会社の安い賃金で働くわけねえじゃん 鼻で笑われるよ テレワークでの生産性とコミュニケーションや部門ごとの生産性の問題だな テレワーク組みは人事のリストラ候補に挙げられてるとも知らないで呑気なもんだわ >>600
家買っちゃったなら時間かかっても通うか売却して無理なく通えるところに引っ越すかだな
賃貸だと引っ越しやすい気軽さがあるけど
もしくは転職するかになるな
テレワーク導入例が増えてくるにつれて地方の物件に問い合わせも増えたなんて記事を前に見たけど引っ越す連中は安直過ぎだなと思った
テレワーク廃止されたらまた会社の近所に引っ越すつもりだった奴ならまだしもそうじゃなかったなら見通しが甘いわ >>607
こういうこと言ってる無能が会社駄目にしてるんだろうな 半減ってまだそんなあるのなら定着したようなもんだろ 普段からろくに管理してないような職場だと
仕事の質がどんどん悪くなる >>598
近所の人がおたくの社員の⚫︎⚫︎さん今バイクでどっか出かけましたよって会社に電話しそう
つうか会社に匿名で通報するのっていい手だな 資本家や経営者は労働者を限界まで働かせてこそ搾取できるからなモノの原価は下がらないけど労働から搾取することで生産性上げてるからな 未だに呑気に週2テレワークしてるハケンをマジ切りたい テレワークだと日本人の好きな嫌がらせが思う存分出来ないだろ 家で寝転がってマウスをカチカチしてるだけなのはもう仕事してるとは言えないからな テレワークで完全に昼夜逆転してしまったよ。
オンライン会議のときだけ昼間は起きて、
夜10時を過ぎてから仕事している。
仕事開始時のメールが怖い。 結局誰かが出社しないとまわらないし
全員テレワークでまわる会社はそうすればいい >>526
やってるじゃん、◯◯さんは出張なんで今日はオンライン参加ですって 完全な歩合制じゃない限り見張られてないと必ずサボるそれが人間。
一人で仕事なんてのは個人事業主とかサボると自分の収入に直結する人しか成立しない。
それ以外は上役の監視が絶対に必要。 カルト国家だから行かなくてもいいような時まで会合に出ないと落ち着かないんだろ
この国、まじやばい所まで落ちぶれると思うよ 日本が調子よかった時は、やることだけやって
なんだかんだと理由つけて会社から抜け出して、
家に帰って寝てる奴とかがいたころw 経営者目線の社畜がテレワーク批判してるのには驚いた 新卒採用の同僚に聞いたけど、就活でもテレワーク不可の企業は人気が下がってるってね
サボりたいように思われるから表立って聞いてこないけど、学生の企業選びの選択肢に必ず含まれているらしい サボるやつは結果出さないから解雇されて当たり前
ちゃんとした成果物出せば問題ない
そういうのを想定できずに全員を罰するような古い考え方こそ改善したほうがいい 通勤時間往復1~2時間、女子なら化粧も含めて2~3時間時間が浮くから 自己啓発にするなり残業に回すなり 結果が出やすくなる要因になると思うが >>597
日本は仕事の中身でなく実態は拘束時間だからな
成果主義?どの口が言うんだ?って事 オフィス削ってテレワーク取込んだITやゲーム会社は少なくないし元に戻そうともしていない
うちもハイブリッド
毎日通勤するとかもう無理だわ 忘年会復活が1番苦痛だったよ、君らは忘年会楽しいのか? まともな企業なら十分定着している。東京都心のオフィスビルとか空室が埋まらない。 いま部下から風邪っぽいので今日テレワークに変更させてくださいってメール来て草
病院行って休むんじゃなければ這ってでも会社来いやって返信したわ
仕事なめんな 世の中のお父さん達は通勤時間の往復が唯一独りになれる時間なんだよ >>598
こういうレベルの奴らがテレワークは無理とか生産性落ちるとか言ってるんだろうな。
テレワーク中だろうと電話やチャットの対応は必要だし、席外して遊びに外出なんてあり得ないのに。 業態によるんじゃないかな
うちらの業界はほぼ完全にテレワーク移行して、どの会社行ってもほとんど人いないぞ テレワーク手当200円/日!
小学生のおやつ代かよw 他人の視線が無いのは本当に素晴らしい、頭が冴える
他人と机を向かい合わせて作業とか集中力が落ちる テレワークで成果出せるのは限られたほんの一部の人だけだからな
殆どの人は無理 >>639
クリスマスだから会社行きたくないんだろ さぼるの意味がわからんのだが。
成果で判断すればいいだけだろうに。 >>23
アホな会社のアホ社員っていう自覚あんの?糞虫 テレワーク出来る仕事なんて氷山の一角
https://i.imgur.com/6OhHMmP.jpg
企業のデスクワーク系なら可能でも
建設、運送、生産、飲食、医療、サービス、交通など
多くの業種では不可能で
デスクワーク出来る仕事の多くが
将来AIによって要らなくなる業種 毎日テレワークしてからの出社
これが一番いいわ
朝は会議も多いし、やる作業まとめるにもいいし >>643
いうても月4000円になるから普通だろ >>172
不真面目や不出来なのを端から発達扱いするのやめたほうが良い AppleやGoogleもテレワーク辞めてるんだろ? うちは自宅ネット回線ない社員のせいでテレワーク普及しなかったな
WiMAXとかの料金も会社支給なの? コロナで脅してワクチンを打たせる
良くできた恐怖煽り劇場に引っかかって、1億人が猛毒ワクチンを接種済み
コロナの正解は、
武漢株・アルファ株・デルタ株をテレワーク等で回避、感染に備えて薬・サプリを用意し、感染したら即服用
ワクチン打たない
オミクロンは弱毒化したので2019年以前の生活に戻る
これでしょうね わざわざ調査と銘打って印象操作するの草
こんな事に金かけてっからいつまで経っても生産性上がらないんやで?
反省しとけよ無能経営者ども やることやって仕事終わらせりゃ問題ないのに
部下が仕事してるか気になって仕方ない連中がテレワーク認めないんだろ ウチは1日おきにテレワークのハイブリッド型でいいとこ取りしてる感じ
介護育児適齢期の社員には無くてはならない制度になってる うちもハイブリッドみたいなもんだけど出社してもやってる事はテレワークとほぼ変わらんから
定時で出勤するのがものすごいストレスになってる サボれる作業量でテレワークさせるからサボるんだろ
うちはサボる暇も無いしサボったら誰でも分かるので
(別に監視システムはない。業務システム上のステータスやファイルの更新状況みたら分かる奴には分かる)
出来る奴こそテレワーク大目に見られる。 今日は当然みんなテレワークだよな。
昨晩は一晩中腰使いすぎて、動けないから。 要領の悪い会議が多数設定されがんじがらめなのも
労働生産性を下げる第二の原因だな 家族が持ち込んできたら変わらんからな。単身なら無敵だけど >>657
いまは電車やバスや会社でシェディングの影響があるから、
やっぱりシェディング対策にリモートワークが正解だな >>485
合理的ってどういうの?
コロナ自粛全開の過去とコロナ自粛緩々の今とどちらが合理的? 作業ノルマがあるし、後輩からしょっちゅう質問がチャットで来るから、
サボれないしサボる気もない。家で最高の音質で音楽流して、最高のコーヒーで
やる気も出て言うことなし。 出社して生産性やコミュニケーションが改善するとはとても思えないが
もともとうまくいってないのをテレワークに原因を押し付けているだけでは? >>663
自動車通勤だと会社でも通勤や帰宅時に事故があると懲罰的な原因究明を命じられるんだけど、
だったらテレワークできる奴はそれで良いだろと思うのに、
何故か会社はそうしないんだよな。
事故起きる根本原因は自動車に乗って通勤する事なのにw 未だにテレワークなんてやってるやつ無能だけだぞ?
アメリカでも必要のない人材だけテレワークにして要らなくなったら切り捨ててる >>674
テレワークしてる奴が無能ではなく、テレワーク出来ない会社が無能なだけ。普通にテレワークして高給取りだけど。 日本には根付かんと思ってたけど欧米でもテレワーク無くしてく方針なんだろ?
もう諦めろよ。やっぱ無理なんだわ。 半導体エンジニアだからテレワークなんて無縁だな実際にモノ作らんといけんし
まぁAIに奪われる心配無いから逆に安心だが >>674
都市部がゴーストタウンになりつつあるの知らんのか アメリカもテレワークはどんどん無くしてるらしい
逆に効率が悪くなるんだとか >>682
完全リモートが減ってるだけで週2出勤とかのハイブリッドが主流になってるね >>510
日本人はシャイだから画面越しで会話するの恥ずかしくて元々苦手だよね
カメラ越しだと余計に不細工になるし
skypeも携帯もビデオ通話なんて使ってるの見た事ないしチャットだけでいいのに
Tik tokみたいに配信加工か終始画面オフ可ならいいけどわさわざ他人の顔見たくもないし アメリカではもうテレワークはーとか言ってる奴は、
2年前は「テレワークに対応出来ない企業は生き残れない。アメリカではテレワークは進んでる」とか言ってた奴だと思ってるので、
そいつの言う事は話半分で聞いてるw >>684
打ち合わせや商談なんかでビデオ通話しまくってるけどなあ
昔は外回りや出張で多くても1日2〜3件しかこなせなかったのに今や1日6〜7件こなす事も よその事はわかんが、自分のところは使い分ければ何の問題もないな。テレワークのインフラが整備されて
トラブル対応が出社しないで迅速にできるようになって、会社も従業員も助かってるし。 自分カメラ好きだけど写真撮りに出掛けると撮影の合間に電話受けたり車に戻ってちょっと会議やったりしてる奴いるからテレワークで済んじゃう奴って基本閑職なんだと思うわ テレワークしてサボるヤツ
一日何回もタバコ吸いに行ってサボるヤツ
嫌いです
評価下げます テレワーク自体は,コロナのずっと前に失敗だったと言われていたけどね
人間なんて弱い生き物なんだから,上司や同僚の目がなければ働かないよ
生産性がものすごく下がったんだよね,たしか
日本ではなぜかそういうデメリットが一切報道されず,やたらとテレワーク推してたけど IT業界なのでギリギリまだリモートOK
ただ来年あたりから無くなりそうな気配濃厚
三年問題なく回ってたのになぁ 仕事の中身とか環境は職種で全然違うんだから、自分の経験だけを根拠に語るなよw >>691
世の中監視しなくても成果出せる奴はたくさんいるよ。テレワーク出来ないのは単に会社が質の悪い社員雇っているだけ。 テレワーク可の社員と不可の社員でハッキリ言って差別的すぎるんだわ
みんな平等ならいいけど、介護があるから育児があるから…
そんなん全員朝の通勤時間減らして、昼休憩は家で休みたいわ ブルーカラーで年収の高い職種というのを見ると実務では出勤せざるを得ず
その中で入る会議とか打ち合わせでビデオを使う程度のように見えるね
要するにテレワークでは完結できない
それでもそこそこの給料でもライフスタイルに合うなら価値あるけど 最悪、テレワークする人間が個人で全て差配して迷惑かけないならいいけど、
あの請求書コピーして送って、あの資料の、あのデータ…
なんでこっちがお世話係までしないとならんのだ。バッカだろ >>687
電話でいいやんうっとおしい
女子はいちいちメイク直しするの面倒くさいんだよ >>695
逆に一律規制するしか無くなっちゃうんだよね
余程の理由無いと認めないとか
これで良いとは思わないが というか待遇は変わらないからまじでモチベ維持するなら出社するしか無い。 >コロナ禍去り定着遠く
いや、まだコロナ自体は年に数回波が来て数万単位
で死者が出てるのでコロナ禍は去ってない
定着してない原因は感染者数の発表を定点にして分かり難くしてて
テレビでもコロナ報道なくして勝手にコロナが去ったことにしてるから。
定着してないのはそのせい。 >>697
テレワーク以前から個人的に会社の紙データを都度PDF化してたら、
コロナ禍始まった時テレワークの際は会社の紙データ持ち出し禁止といわれて、PDF化してたのがメチャ役にたった。 いや、テレワーク結構定着してるぞ大企業は。
どこの中小にアンケートとってんだよw 上司へのゴマすりで出世するタイプには厳しいかもなw 地方移住できる完全テワレークなら最高だけど
ハイブリッドじゃできないよな
それだとそこまでメリットを感じない 会社往復2時間50分、無駄過ぎる通勤時間 狭いオフィスで隣に大声で無駄話を続ける課員
テレワークやらせないとか、もう狂気の沙汰だわワ >>700
うちは逆だな
ちゃんと仕事で実績出して信用出来る奴こそテレワークしても目くじら立てられない
信用無い奴はテレワークしてもコイツサボるやろと思われてるから出社して皆の目がある所で仕事して貰いたいと思ってる。 >>1
年末のせいか電車に街に人多すぎ
コロナ禍の頃の閑散とした日々が懐かしい
一般的に生物は繁殖相手を探す時と食物を探す時しか移動しない
人間はおかしい
だから自然を破壊して温暖化にするんだ
地球の癌だ
他の生物を見習って他の個体との距離を開けろ
さもなくば滅びろ >>707
ぶっちゃけそれなら辞めればいいだけ
その環境の所に就職したのは自分の判断だし
テレワークやらせるか否かは経営判断だから >>700
どうして?
出社かテレワークかで出世には関係ないと思うが >>659
仕事しない奴もいるから目の届くところに置いときたい。とも言える。
仕事出来ない奴のために監視システム導入とか無駄も良い所だしな。 >>713
会社によるな
日本の古い会社でそう思うのはお花畑だは >>698
こっちは基本顔出してるけど相手はカメラオフってのもあるよ
でも相手も出勤したり仕事モードだから女性でもしっかりメイク済みが多い
それにあらかじめアポ取ってるし
電話だと資料提示する事できないし言葉だけよりも伝わり度が全然違うからビデオがどんどん使われてる >>716
それは俺に人事権無いから知らんw
俺はテレワーク関係無く仕事しない奴はいつも低評価で上司に報告してるけどな。 VPNってのはどこまで信頼できるのかね
これ破られたらヤバいどころの騒ぎじゃないよなーと思いつつ使ってる Googleも完全テレワークは廃止してるからな
テレワークなんて夏休みの宿題をコツコツこなせる奴にしか無理なんだよ >>720
仕事が出来ない奴を評価する企業で管理職をしてる人は
結局同じなんだから上司個人の評価は意味がないという事だな。 テレワーク≒サボりと認識してる時点で、限界だな
どんなに新しい制度を入れても活用、発展出来ないと自分達て白状してるんだもん テレワークでできる仕事は外注でいいの論理展開が理解できない
これをいう人は全く同じ言い方
理由も言わない
なんかそういう宗教なのか? >>725
テレワークでできる仕事は外注でいいってのがわからん。
デメリットいっぱいあるのに。
今逆にインハウスのほうがブームだよ 俺はテレワークの日は当然サボりまくってるよ
あんまり酔わない程度に酒飲んで料理しながらやってる 連続したら温泉も行ける
むしろサボらない方が良く言えば不器用というか真面目過ぎると思う 中小でもIT大手の下請けならテレワークだよ
俺は個人事業主だけどそう言う下請けの下でテレワーク >>699
ちゃんと自分で仕事量コントロールして自分への電話あったらすぐに何も聞かずに回してくれと
全てしっかり管理した上でテレワーク実施なら別にある程度認められていいと思うし、
認めた方が効率いいとも思う
それだってしっかりした実施基準作って一部だけが得なりしないようにすべきだろうが
目の敵にするのもどうと思うが、介護休暇は手取り減るからやりたくない、
テレワークだけやりたい、でもテレワークするのに要領ないなんかは、
特別扱いすると周りの士気ゴリゴリ下げるよ。自分の経験からの感想だけどね うちは仕事出来ないんじゃなくて、しない奴が多過ぎる
からテレワークは向かない >>728
こう言う嘘つくのが不思議
温泉なんて行けるわけないし、普通は作業したエビデンス提出するでしょ オフィスだと10秒くらいで済むやりとりが
slackやlineでの反応待ちになって効率悪いしな LinuxとかApacheとか今や社会の基盤になってるOSSもみんなリモートで開発されてる
リモートで仕事ができないってやつはコミュニケーション能力が劣ってるのだ
はっきり物事を言わず顔色を伺う日本人のクソな性癖のせいもある
一億全コミュ障の日本人滅びろ >>694
ホモサピエンスの種としての性能の話してるのに、出来る奴もいるとか、出来ないのはそいつのせいとか、おまえらいっつもそうやって個体レベルの例外をもってきて反証にするのよな さらに言うならばいまや生産性は落とすべきなのだ
生産性と温室効果ガスの量は比例するのだから >>732
何それエビデンスって
テレワークの内容によるかも知れないけど俺はテレワークの日に作業なんかは無い
視聴覚コンテンツを見たり会議めいたことするだけ
しかもテレワークの日は決められた内容それだけ >>715
少なくともうちの会社では出社が多いかなんて評価には関係ないわ
実績が全てで前期評価が高かったのは数字をあげている人 >>734
リモートで仕事ができないってやつはコミュニケーション能力が劣ってるって
なんか真逆にしか思えない >>738
仕様書作ったら提出するだろうし、
PGしたら詳細設計書提出するだろうし、テスト実施したら証跡提出するのが普通 >>740
そうやって自分の思考に枷をかけてしまうのはよくないよ。
成長しなくなる。
「そういう仕事もあるのか」と別角度からも
見るクセをつけたほうがいい。
「思えない」と諦めてしまう前にね スーツ着て、会社に行く、出社する、会社に居る、事が社畜の仕事だからね。 >>741
言いたいことは分かるよ 本格的なテレワークはそうだと思う
うちはテレワークの日は先に書いたようにビデオ見たりミーティングするだけだから
ぶっちゃけそれぞれサボりまくってると思う >>700
むしろ企業としてリモート業務させる為のコストかけてリストラ候補をわざわざテレワークさせる意味が分からない 最もテレワークを推進してきた米国の大手IT企業が、相次いで週5回の出社を強制している。 >>714
逆にいうならば、そいつがどれだけの仕事をやったのかが公正にすぐに分かるような仕事内容・分配方式なら、家にいようが出社しようが、君の今月のスコアはいくつです。なので給料いくらです。 って決められるから別に監視無しでいい。
仕事の成果の評価があいまいで、働かなくても給料が出る日本の雇用形態が、テレワークというやり方と絶望的に相性が悪いのだ。
これが可能になってるのは漫画家とか小説家とかだろ。個人自営でなくても、ゲームの背景とか音楽とかドット絵を描くのだって、クオリティx完成品数で簡単に成果をカウントできる。
サラリーマンと何が違うのかといえば、そいつがどんだけ仕事したのかが一目で分かるって点だ。
日本でテレワークしたいなら、監視システムの強化じゃなくて、仕事の割り振り方、部下から上がってきた結果の定量的・定性的測定を明朗会計にするにはどうしたらいいのか。 を考えるべき。
日本人がずっと目をつぶって先延ばしにしてきたダメな点だ。 同調圧力、日本人は群れて行動する国民性
これ以外考えられない >>724
5ちゃんに多いよそういうの。
現実に即した対応を重視するんじゃなく、
サボって見えるからダメとか頑張ってるように見えないからダメとか体裁重視するの。 テレワークは電気代かかるし運動不足で太ったり腰痛くなったり
いい面ばかりではないよな あと一つ労働者側で自覚しないとならんのあると思う
テレワークはコロナ禍での特別措置だったことで、
実施するしないは、企業側の裁量次第でもあること
生産性以前に特別措置をだらだら既成事実として押し通すのは、
率直に違和感覚えるんだけど自分だけかなぁ >>749
そう言われてきたけどそれって上の世代の話であって今なんか全然違うでしょ
同じ方向性で集団で動き働きまくる全体主義には潜在的な国力差を覆すほどのパワーがあった
日本の衰退の原因でもあると思うけどね 結果物をガンガン出してるから、俺は普通にテレワークやってるし文句も言われない
たまに『またテレワークか?』と言われるが、「何で貴方は出来ないの?」と問い返してる >>747
うちに限って言えば監視システム入れなくてもサボりは成果物の更新状況見れば分かる様になってる。
一応数字にも出せる様にはしてる。
そいつが仕事やってる風にどう誤魔化してるのさえ手に取る様に分かるしw
そんな事知らないのはサボってる本人だけ。
来年度は別業務へ行って貰う様手配中よ。 AppleとかGoogleでも生産性下がったテレワーク縮小っていってるのにただでさえ生産性終わってる日本企業が真似したらどうなるかわかるよね あとさー、都会じゃなくてもうちょっと郊外に会社作ろうよw
時間と金を大量に使って、都会にオフィス用意して長い時間と体力垂れ流して往復して、っていうのやめようよw
自社以外の人間、取引相手も都会にいるから近くにまとまってないと仕事の効率が上がらない?
ホントに? 働き方にも多様化があってそんなの個人の自由だろ
マスゴミはテレワークだけを気持ち悪いほど推してたし
「すでにあちこちで広がって、今後は定着していくと予想されます」なんて平気で嘘付いてたからな
完全にこいつらの敗北だわな >>755
それが色んな業種で普遍的にできるといいんだがな。 >>758
ホントなんだろうな
結局オフィス回帰しまくって一極化も止まらない状況やし
電車も朝の上り夕の下りなんかコロナ前に元通りらしいで ITの本場サンフランシスコではリモートワークでオフィス需要が壊滅的らしいしそこまでオフィス回帰は進んでない様だな
日本でもできる所はそのまま定着するでしょ コロナ禍でテレワークだからって熱海とかに移住した夫婦がテレビでドヤってたけど、今頃どうしてのかその後もやって欲しい >>734
どちらもオープンソースでコミュニティができて多数の開発者の参加で
結果的に今の状態にはなったが
テレワークの好事例として挙げられると違和感がある >>759
会社も、テレワークにしたら仕事量が落ちる社員を首にしたり、テレワークを廃止して出勤タイプに戻す自由がある
テレワークのまま押し通そうとしてる会社もある
労働者諸君もそれらの会社から好きなところを選ぶ自由がある
頭のかたい老人経営陣が、論理的理由もなしにテレワークから出勤に戻そうとしてる話と、
結局テレワークにすると会社のパフォーマンス落ちるから戻すしかないよねっていう話を混ぜて批評してはいけない コストの高い都心部に生産性の低い総務や経理部門を集約させるバカ サボる奴続出で逆に効率が下がるんだろ
欧米でも同じ動きだからな >>763
サンフランシスコやマンハッタンのオフィス空室率は30%超えというゴーストタウンになってるし
他の都市でも軒並み20%超えて昼間人口が減り過ぎて地域経済が崩壊してる >>767
その一方で、理系を集めた研究所はド田舎に作るんだよなwwwwwww
理系は会社の方針決定の場にいないからこういう目にあう
結局都会への憧れでお前ら文系は東京に住んで東京に出勤したいだけじゃねえのかと テレワークって楽だけど光熱費の増加分ってみんなどう思ってたんだろ
電気水道代とか結構じゃね? >>768
テレワークでも真面目にやれる人はそれは確かに一つの才能だけどさ
けど多くの人ってそうじゃない気がするから熱量に差が出て組織としては微妙だよね
ずっと単純労働してくれてるなら別にそれはそれでいいけど >>770
YouTube見たら5分でバレる嘘つくのはなぜ? >>772
出勤で失う時間と体力と金 と 在宅することで増える光熱費 どっちがよりデメリットかね? って考えたら圧倒的に前者やろ・・・ >>774
Youtubeみてるのなら知ってるだろ >>761
本当はサボりの監視に工数やら手間取りたく無いんだよ
でも同じ事何度注意しても聞かない奴がいるからそいつの為に手間掛けてメンバー一律監視せざるを得ない実情があってだな… >>70
感染対策でのテレワークだったのに旅行って凄いな
なんでばれたの?そいつどうなった? アメリカのオフィスワーカーは完全に戻ってる感あったな
ランチにオフィス街周辺の屋台に並ぶ風景も元通りだし >>769
布団ではないが、あるある。14時くらいに猛烈に眠くなって居眠りして
1〜2時間後にハっと起きて、一瞬、現在時間が把握できずに焦る >>757
歳が上のやつに根強く残る根性論や体育会系の奴の対面に対する拘りと悪魔合体してテレワーク脱却に本気出すのが目に見えるw まぁ、実際サボりまくりだったしなw
つか、仕事にならんよ、テレワークじゃ >>777
てか、別にサボって休憩してても良くない?
会社としては結果が欲しいわけで。
おやつにグラスワインと枝付きレーズン食べながら
結果だしてくれる人と、
ひたすら真面目にパソコンの前に座ってるけど
前者より結果出せない人なら、
そりゃワインのほうがいいでしょw
と、ワイン派の私は思う。
12月になってから一度しか会社行ってないわ。
年末調整の相談に1時間ほど行っただけ >>779
てか、アメリカってもとからテレワークいるからね。
地方都市でも人いっぱい住んで日本みたく酷い過疎に
ならない理由。
あんな広い国なのに テレワーク=サボりの風習が根付いてきてるからもうアカンわな
一部のテレワークでも生産性維持してる人には可哀想だけど無くなるのも理解できる うちの会社は必要に応じてオフィスかテレワークを選択可能
オフィスに行っても個人のデスクは無くて、社員全員分のデスクは用意されておらず、要事前予約
私物どころか卓上カレンダーすら会社に置けなくなった >>785
別にサボっても結果出してくれる人のほうがいいでしょ >>783
そうだな、結果を出すか出さないか
それは出社しようがしまいが関係無いナ >>783
結果だせてればな。
俺の知ってる奴は他人に自分のやるべき難儀な仕事やらせて見せかけの実績増やそうとする奴だからそいつにはテレワークさせたく無いw
(出社でも同じ様な感じの仕事だが) >>789
それはテレワーク以前に能力が低い人でしょw
能力が高ければ別にさぼって全然いいと思う。
そっちのほうが生産性が上がる テレワークに適した業務業種がはっきりしてきただけと思うけどな
>>783
正解
俺は手が空いたらスマホのアラートが鳴るまで車庫で4輪2輪の整備してる >>41
日本ではテレワークで生産性むしろあがってるだろ >>774
Office vacancy rateでググってみろ >>787
出社してサボって結果出す人
テレワークでサボって結果出す人
残念ながら前者の方がまだ日本の文化では印象よく捉えられるのでは? >>794
それが日本のだめなところだよねw
印象で査定する。実績じゃなく。
だから日本はだめなんだと思うわ 出来てない組織に居る人は、その視野でしかここでも語れてない。 >>765
日本のITはアメリカのトレンドをなぞるだけだから
出社する意義は皆無なんだ
日本の大手ベンダーはそれを理解してるから
テレワーク推進してる
正しい判断 テレワークやめたのはあくまで感染対策だった三流会社
一流企業のテレワークは働き方改革で導入してるから、
今もやってるよ
うちも超有名大手IT企業で働き方改革のテレワークだから、
引き続きテレワークしてるし
AIとかDXのこのご時世に通勤してるとか時代遅れと思わないのかな
テレワークしてない会社は就活生も避けてるよ >>796
実際そういう会社多いと思うよ。
うちの会社も私が入社した時点でそうだった。
半年風土を変えるのにかかったわ この手の記事が定期的に出て来るね
テレワークを止めさせたい勢力が必死なのかな
大企業では普通に継続してるけど 打ち合わせについてはwebが圧倒的に増えたんで素直に嬉しい エンジニアだけどフルリモート続けてるわ
もう移住したし一生リモートでやってく
渋谷のクソ高いオフィス代に金払うなら報酬上げてくれ
出勤時間とか無駄でしか無いやろ そら、会社にスペースが残ってんだから
元に戻るわな
狭い場所にわざわざ引っ越したところは、テレワーク続けるだろうけど >>801
定着ってか一部導入って感じじゃね?
完全テレワークになってる奴は社内では知らない
いたとしても会社にいないから分からんかw >>801
テレワークを止めさせたい勢力は不動産関係、オフィス家具関係かな >>802
長らく自営の俺は元々、
外出する人と顔をあわせるってのが打ち合わせくらいだったので、
それが減って少し寂しい >>11
95%信頼区間で精度1%以内とするにはサンプルが足りないかな
ただ他の調査と比べて1100は少ない感じもしない
それよりアンケート対象の属性(職種、業種、企業規模など)の割合が日本全体に近いかどうか、テレワークの定義(週3日以上、月1日以上、外出時のメールチェック)をどうするかの方が
全体を把握するうえでは影響が大きいだろう テレワークできる業種なのにテレワークしてない会社って、
優秀な人材が入ってこないでしょう
5年後には会社自体が無くなってると思う >>795
日本社会は100の賃金で100の成果を得られれば良いなんて寛容じゃないからな
100しか賃金を支払っていないのに余力があれば200でも300でも成果を求める
それでいて成果が出なくても働いている姿だけである程度の評価はされる
こんなクソみたいな社会じゃ衰退するしかないわ >>804
本末転倒なんだよねw
スペースあるから出社、とかww
論理的に考えられる人は、
じゃあオフィスを小さくするとか
いっそサテライト形式に畳むと
いくら浮いて何ができて、とか考える。
スペースがあるからっていうのは
本末転倒甚だしいわ >>799
寒い日はテレワーク助かるんだけど
キーボードとマウスの動きと使用しているアプリケーションのログを取られてるんだよなあ。
その手のアプリがタスクバーに監視中のマーク光らせてる。 appleやgoogleが回帰してるから正しい?
なんの説得力も無いんだがw そもそも日本は通勤が過酷すぎるのよ。
バングラディシュとかインドとかみたい。
あんな家畜以下の扱いされて
なんで皆怒らないのか >>813
そういう会社あるんだね。嫌な世の中だな。、でも仕方ないか。 OECDの調査だと事務職に必要な最低限のパソコンスキルを持つ日本人成人は1割程度で、残りの9割にはスキルが備わっていないことになる
自己評価でなく客観的な他者評価としてね
そうなら全体でみるとテレワークは得策ではないかな
もちろん全体で見る話なので例外はある >>816
いま、東京メトロでもそんなに混んでないよ。これぐらいで過酷って、じゃあどんなだったら良いの? >>820
山手線も?
ニューヨークでは電車通勤してたけど、
まあ、座れないけど隣の人と体を離して
立っていられるのはマスト。
日本の移動は家畜以下でしょ。
あんな扱い家畜でもされない コロナ終わったんやな
なんでまだワクチンやってんの?
効きもしないただの毒物を >>806
オカムラもイトーキもコクヨもテレワークとハイブリッド家具部門は絶好調
むしろ止められると困ると思うぞ コロナ禍の何年も前から在宅のワイには関係なかた
サボるとか程度が低いな
そういう奴は出社してもサボってるだろ >>786
うちの会社も基本フリーアドレスで、出社か在宅化は個人に任せられている(最低週2回出社の規定のみ)ので、
出社したところで全員揃うなんてないし、週2回の義務を果たすだけの為に適当に出社している
営業は同調圧力的な感じで出社の割合が多いようだが >>825
なんで用もないのに週二回行かなきゃいけないの?
非効率的じゃない? >>813
それきもいなー
やることやってればそれでいいだろうに >>819の調査だと
日本の成人の3割は小学校の国語ができない、同じく3割が小学校の算数ができない、で事務職に必要なパソコンスキルがないのが9割
対してコンピューターの方はコロナの影響もあって最近実力が大幅に上がってきている
数年後に「IT化による人員削減性成功、企業最高益!」とかスレに出てきそう
人員削減による利益はどこに還元されるべきなのかね よほど意識高い奴じゃねえと基本サボるだけだから当たり前だろ この期に及んでテレワーク推進は厳しいと思うよ。
どんな理由にせよ三年間で半減してるのは事実だし、周囲の状況踏まえて空気読んでいかないと。 未だにテレワークで済まされるような仕事してる奴はそのうちリストラされるだろ テレワークなんて簡単なことなのに、これに
ついてこれない会社ってヤバいっしょ >>831
日本が負け続けてる理由を端的に表してる良レスw コロナ禍でやってみたが結果は戻したほうがいいという結論だったというだけだろ 出社して仕事した気になってる無能っているよな(笑) >>834
ハイハイ空気読めないハッタショは黙々とテレワークしてなさいな。 締め切りがあって成果物を上げるような仕事ならテレワーク向きなんだろうけどな
それなら外注でいいけど >>823
>オカムラ
コンテッサとバロンのどっちを買うかで悩んだなぁ
結局、どっちも買わなかったけど >>838
今逆にインハウスがブームだよ。
色々情報関係とか問題があって、あとインハウスのほうが
作業が少なく迅速に動ける。
有能な人材の囲い込みにもなる 通勤時間がなくなった分仕事しろ
というのが日本という国
8時間労働が9時間労働に変わるだけ
なお給料は据え置き 出社って本来は手段だからな
それが目的になってる時点でその会社は将来性がない
各鉄道会社がコロナ禍前の乗車率に戻らなくて
軒並み運賃値上げしてるしテレワークは定着したよね
欧米でも同じ傾向でオフィス街の昼間の人口が減ってる テレワークは勝ち組だけだよな
エンジニアだけ
他は負け組
おれなんて毎日汗だくだよ >>841
インハウス?どんどん日本語がぶっこわれていく最近の流れ 元々仕事ができる部下はテレワークでも大量の仕事をこなしているが
ダメ社員はテレワークになったら余計仕事しない、サボりまくり
ハッキリ差が出たわ ソフト開発でも設計書がグダグダななまま製造フェーズ突入なのでテレワークだと効率悪いてことになった
理由そこ?と >>839
君のことを、観測者ではなくて主張者だと受け取ったんだよ >>848
アホな会社やなw
せっかく構造的欠点がわかったのにw >>839
空気が読めない事を端的に表している良レスですね。 テレワークしている話は出てくるがテレワークなどを支える技術の話は出てこないな
機械翻訳のレベルは飛躍的にあがり、社内wikiも急速に充実し、簡単な文章なら問題なく作るようになってきた
凄いことだと思うが話題になりにくいのは不思議 >>847
自分の管理能力の無さをさらけ出さなくてもw 2020年春からテレワークだけど過去最高益をずっと更新中だし
ボーナスも普通に7桁の超有名大手IT企業
今どき満員の通勤電車なんかに乗って出社してる奴は負け組 >>853
な?日本が負け続けてる理由。
生産性を高めるより「空気を読む」という
ことが重要になって、いつの間にか人が
空気に使われてる >>854
翻訳レベルが飛躍的にあがった??まじ?
youtubeの自動翻訳で海外動画見たいんだが、全然意味わからん訳だよ 在宅仕事で体にあった良いオフィスチェアーの導入は重要課題 >>854
それについて多く語ると身バレするかもしれんからな
会社支給のPCを自宅のネットに接続し会社のVPN経由で社内ネットワークに接続
MS OfficeにTermsメインでやっとるよ うちは週1出社+客先行く必要がある日と飲み会ある日出社だけど、これくらいが一番楽だわ >>11
そもそも大した調査じゃないしなw
名前からして非常に胡散臭い民間 外人が、日本の店員がでっかい声張り上げてることを笑ってるよね
まぁ、日本くらいしかこれやってないからな
こういう無駄なことする必要ないんだけど
仕事をやってるふりがとにかく大事な日本 結局経営者は社外のエライ奴に会うために出向いたり招いたりする拠点が要るし >>12
それで営業利益そこそこあるなら文句もない >>23
流石に転職したほうが良さそうな環境だねえ >>862
新卒入社者の特徴を検討しタイプの命名を行う栄誉ある機関だww 週一出社というルールはついてるけどと弊社は今でも基本テレワークだわ
でも昨年度はそれでも過去最高売上だったし出社したらしたでうるさくてやりづらいしテレワーク廃止はきつい というか生産性が悪いから
テレワーク辞めたって話でしょ?
この団体は何が言いたいんだ? というか生産性が悪いから
テレワーク辞めたって話でしょ?
この団体は何が言いたいんだ? >>22
同意だな
そういう企業や職種では無理とかな >>869
違うと思うよ。
このスレにもさっきいたけど、
生産性なんかどうでもいいのよ。
「空気を読む」という曖昧な表現が
それより上にきちゃうのが
日本人のだめなところ。
和を以て貴しとなすとは違うんだよな ITでテレワーク不可だと
もう人来ないんじゃないか 日本の場合人口に対して使える国土が少なく活動が集中する分必要性が薄い一面がある
自力で設備投資、メンテ出来る人間は利用した方がいいと思うけどね >>874
来ないという話は実際聞いた
若い人はリモートじゃないと来ないらしい
リモートで、大した給料出せないなら副業も可能にすればいいんだよ >>35
タイムカード押して「〇〇行って来ます」つって車や公園のベンチで寝てれば同じだよなw >>37
要らん社員雇って効率悪くしてるわけか
まあでも外注が高いか安くても質が悪いなら社員がいいし難しいね >>873
空気を読むというか
出社しなければいけない部署から不平不満が出て
空気が悪くなって結果効率が悪くなるとかにならなければ良ければ良いんだけど…
会社だと個人としての結果だけではないからな 結局こんなとこでも足の引っ張り合い
リモワでサボって生産性が低いんじゃなくて
根底にお前だけズルいっていう幼稚な感情の足の引っ張り合いで
それぞれが最適化して働くという合理化に進まないのが生産性が低いってこと
そりゃ日本だけ衰退するわけだよ >>876
国土の広い国の人は、通勤に片道3時間とかかけてると思ってるのか?
日本は片道1時間以下なんだから出社しろと >>250
>>161
旧帝相当以上の高学歴は同世代の3%ぐらい。
もうちょっと高学歴の基準を緩めたとしても、90%ぐらいはまともに勉強に取り組まなかったサボり魔だらけ。
サボり魔にテレワークさせたら会社が成り立つわけ無い。
大企業以外は無理 >>863
外国人から見れば滑稽で無駄な習慣なんてどこの国にもある、杞憂は不要。
例えば米国なんてファミレスに毛の生えたようなレストランでも
ウエイトレスやウエイターが軽く自己紹介して延々と今日のオススメを口上したりするが、
鬱陶しい上にロボットかテープレコーダーのようで吹き出しそうになる。 >>858
そうテキストの話
データの電子が進んだら人間は少なくて済みそう
>>860
そうなのかね?
他では多弁な人多いのに アメリカではリモートワークの普及でオフィスの空室率が急上昇してるって話だけどな
テック系企業の多いサンフランシスコなんてオフィスワーカーが減ったから中心部の小売店もどんどん撤退していってるみたいだし、日本と大違いだな
まあ、あと10年もすれば日本も同じ道をたどるのかもしれないけどな >>886
それは別途チップをもらうためだからね
日本の声出しとか、サビ残とか、ほんと無駄で、自分らの首絞めてるだけなんだよ >>889
アップルは完全テレワーク廃止したぞ
イーロンマスクなんて「オフィスに戻らないなら会社を去れ」と言っている >>890
店員のデカい声の話をサビ残まで拡張する感覚にはついていけない
ちな、デカい声は騒がしい店内で他の店員へ来客を知らせる目的もある >>889
日本の場合、世論を作ってるのが在日コリアンで、在日コリアンは不動産も大量に持ってる。韓国が日本より経済的に上になるためにかなり工作もしてきた。なので日本のテレワークを廃れる方向に持って行く可能性は大いにある うちの会社のようなシステム販売会社では、営業もSEも出社して対面でないと出来ない仕事なんてほとんどないと思う
顔を突き合せた方がみたいな抽象的なことで出社させるのはあまりに非効率だと思うねえ
出社させたがるのは偉い人だろうけど、何でそんなに出社させたいのか実に不思議 最近って地方在住でも東京の会社にフルリモートできるよね?プログラミングしかできねーけど俺も働こうかなと思い始めた >>891
海外だと会社が半個室で自宅化で帰らないのとかいるしな
オフィス自体がリゾートホテルみたいな構造してるのあるし >>892
でかい声に意味があんなら海外でもしてんだろ。実際は日本だけ。サビ残と同じで、より仕事をしてるように見せるためだけの無駄なことなんだよ >>849
IT以外の人も居るから(特にテレワーク組はリストラ予備軍と言ってる人)、内製外注って言ってあげたほうが親切かな うちの会社は週一での出勤が義務付けられたが、健康面以外では特に出社する意義はは感じないな。
サボり時間が減るけど、雑音にイライラして作業効率悪いし >>891
そもそも工場系は絶対に待機させる人員必要だし、そうなるとオフィス縮小とか言っても面倒なだけだし、社内格差で不満出まくるし
何よりイーロンの性格だと、社長が来てんのに何で誰もいねえんだよ!ってキレるだろうし… いま在宅勤務中なんだけど、在宅勤務って要らないって思ってるよ >>898
分かんない人だなぁw
デカい声の挨拶とサビ残は全く違う次元の話ってのが理解できてないようで。 テレワークと出社だと、出社のほうが意思疎通のしやすさで効率は良いと思うけど、今って人手不足とか言われてる時代だから
給料の良さだけじゃなくて効率は落ちてもテレワーク可っていう待遇の良さで人員確保することも必要だと思うけどね >>821
日本の鉄道会社は、電車が空くと電車本数減らして満員状態を維持しようとすることがコロナで判明した。
これから少子化で労働人口減っても未来永劫通勤地獄が解消されることはない。 >>894
リモートの合う合わないがあるからだよ
世の中にはいろいろな人間がいて、最低限出来ればいいと考える人と、最適でなくてはならないと考える人では行動が違うのさ そりゃそうよ
官僚が認めないなからな
大学のオンライン化だって率先して厚労省が介入して反対してるよ
資格課程に付いてなんて特に厳しく
オンライン禁止対面しかだめとかさ
休講したときとかならず対面補講必須とかね
もうだめだよ 人来ないから大手はやり続ける
テレワークは成果誤魔化しきかんね
半々が楽だと >>905
でかい声のあいさつに意味があるんだろ?
やってる国どこがあんだよ?言ってみろよwww ゼロイチの仕事はテレワーク無理だと思った
3から4を10にする仕事なら大丈夫と言う感覚 >>910
赤ちゃんや幼児がいると、テレワークのパパが戦力になるから大助かりだと思うよ
母親が24時間一人で付きっきりというのは大変だからね >>820
区間にもよるけど、通勤時間帯の南北線は混んでるだろ
勿論、コロナ前に比べりゃマシでは有るけど 今までのノウハウあるうちはいいけど
ずっとリモートしてたらやばいだろうな >>916
手伝えばそうだろうけど何も手伝わないから嫌がられるんだろ >>914
なんだか凄い刺激しちゃったようで、凄い憤ってる
ごめんなさいネw >>916
通勤時間分の家事が出来ることと、残業(時間外)をずらせるから家事をやる時間としては大いに助かるけど、
テレワークでも仕事がなくなるわけじゃないから、結局、昼間は見ることは出来ないよ
だからテレワークでも保育園に子供を行かせる家庭がほとんどだと思う
そして、テレワークに理解がない家だと、仕事中に手伝いや家事を頼んできたりするから、そこで喧嘩の原因になったりもするだろうね
5ちゃんでも、テレワークサボりって思ってる人多いでしょ、あれと同じで >>919
赤ちゃんが泣いてるのに自分だけ部屋にこもっていてテレワークの仕事あるから一切手伝わないっていうのは、実際はできないよ
奥さんは24時間子供の面倒見て疲弊してるのに
子供が少し大きくなって共働きならなおさら夫が家事分担しないといけないし >>921
せいぜい近所へのお使いとか洗濯モノの取り込みくらいかな
かかりっきりみたいなものは手が空いてればできるが、そうでなきゃ難しい コロナ感染による体内のスパイクタンパク質発生で心疾患の確率あがるのに、なんでテレワーク廃止するんだろうな >>922
理想を語ってらっしゃるけどテレワ夫に苦しむ鬼女スレでも見てきたらw まあ、現実は共働き家庭が増えれば増えるほど(小さい子供いる場合は特に)テレワークせざるを得ないと思う
何が何でも出社させるというのは、奥さん専業主婦で家事育児を丸投げという昭和世代の男が会社のルール決めてるからだろうと思う >>23
「その年代だけは」 で作り話と分かってしまうぞ 自分はこうだから、自分の周りはこうだから、って短絡的に語ってるアホが多すぎるんだよな
自分さえ良ければいいのは一定分かるけど、そんな下っ端に決定権無いからなぁ >>881
なw?日本が負け続けている原因w
出社しなきゃいけない部署から文句出て
空気が悪くなるから空気よんで来い。
こんな幼稚園のお遊戯みたいなことやってるから
生産性が上がらんのだよ >>891
アップルの社員は日本人みたく家畜以下の扱いで
輸送されないからじゃないw?
クルマで優雅にご出社だろうよw >>931
つまり日本も満員電車の問題さえ無ければ出社した方が良いことになるが? 実際に金を稼いでたのはコロナ禍でもリスク覚悟で現場に出て仕事をしてた人達だもの
管理部門だけテレワークなんて馬鹿らしくなる 実際テレワークで回ってたからな
来たところで変わらないから俺は部下には強要してない >>932
出社のデメリットの一つが大きく改善されるのは間違いないだろう
仕事そのものの能率だけで言えばリアル出社が一番いいのは確かなんだから
それに付随する、時間と金と体力の消費がデメリットで、これをどうにかして無くしてリアル出社を続けるもよし、回避するためにテレワークに逃げるもよし。
もともとメリケンの方が日本より出社によるデメリットは少ないんじゃないの。毎朝満員電車で往復2-3h使うとかはあっちでは稀だろうし。 >>932
てか、満員だろうが家畜以下だろうが、
会社が来いというのなら行かなきゃだめでしょ。
私はそんな生産性がない制度はおかしいという
会社の風土を変えてフルリモートにするのに
半年かかったよ。
小さな会社なのに 今どんどん都心の不動産価格が上がってるから、夫婦共働きで都心の会社の近くの狭いマンションに住んで毎日出社するスタイルが維持できなくなって来てるんじゃないの?
そうなると郊外に住んでリモートワークメインで子育てするのが今後主流になって行くと思うけどな
それなら子供二人くらいは持てるだろうし >>937
だからアップルやらの世界的な企業が出社回帰の流れに向かってる要因を考えたらどうだってことなんだが。その狭い視野から一歩引いてみて >>940
それはアップルが決めること。
別にアップルと同じことをやらなきゃいけないことはない。
何ていうかなあ、日本人って◯◯がやってるから自分もやらなきゃとか、
空気がこうだから読まなきゃとか、思考するより
合わせることが目的になる人が多い。
本末転倒だと思うんだよな >>941
だれも同じことをやれといってないけど?その流れの要因を正しく捉えて、盲目的な考えを改めることが大事だと思うがね。
そんな簡単に結論が出るような単純な話ではないんだし >>936
本当に出社した方が仕事の能率がいいのかな?
特に変わらないと思うがなあ >>936
海外例に出すなら、個室に出社するなら自宅と作業効率変わらんだろ 商売は五感の作用で物の価値が変わる
どんな商品に見て触って体感しなければ本当の良さは判らない
仕事も同じ >>938
テレワークになったら体重が3キログラム増えた
通勤の負荷は思ったよりも大きい 業種や職種でテレワークに適/不適があり、
人の性格によっても適/不適があるってだけの話だな
コロナがピークのときは適/不適関係なくリモートにしちゃったところもあったから
それが絞り込まれてきただけの話だろう 地方住みだけど首都圏で仕事してた時の通勤って結構しっかりした運動になってだと思う
めっちゃ歩くよな
今はどこ行くにも車だわ >>933
管理部門なんてテレワークでいい
ただしプログラム作れないヤツは直接部門に回した方がいい
無駄が多いし役に立たないから >>948確かに東京にいたときのほうが遥かに運動してた 給料泥棒で日々の成果求められる仕事はオンラインの方がキツい
今までは会社きて難しい顔しとけば、誰か助けてくれたけど こういう話題だと日本は海外ではみたいなネタが出てくるが、まぁ隣の芝生は青く見えがち。
米国は米国で特有の空気を読むとか同調圧力があって、それはそれで息苦しいよ。
常にチームワークがどうのこうのとか、昼休みや休日まで平気で介入はあるし結構キツかった。
(俺は米国での経験しかないので米国事情しか知らん) >>950
だよな確実に5000歩以上は歩いてた
今なんてスマホの歩数計見たら年平均2000歩程度だわ >>942
正しく捉えて、判断することが大事。
単純にアップルがやってるから流れは正しい、というのは
間違い。
智慧がない >>952
どこの会社?
アメリカで何社が働いてたけどそんなの皆無だよw
お昼休憩なんてみんな好きな時に一回家に帰って
食べたりしてた >>955
超有名なソフトウェア開発の巨大企業やかつて存在した超有名な画像処理系ソフトウェア開発企業で
日本語版ローカライズの開発やアドバイザ。 >>956
日本語版ローカライズだったらやっぱ日本の悪しき影響が
あったのかもね。
私は出版社と映画会社で働いてたけど、
日本人は私一人だったから、完全アメリカで
みんな自由にお昼なんか行ってたわw >>957
>日本語版ローカライズだったらやっぱ日本の悪しき影響が
俺と一緒に行った2〜3人以外は現地の会社の社員でそんなのはないよ。
週1や週2でチームで昼食会とか休日は皆でキャンプだとか、
断ると「チームに何か問題があるなら言ってくれ」的な流れになるので断れない。 >>958
それ超超超超超レアw
基本アメリカ育ちだけど、そんなん高校でもないw
ちょっと存在を疑うほどw 真面目な話
固定給で雇用してる限りテレワークは定着はしないだろうな
歩合なら定着するかもしれん
逆に歩合なら社員側がテレワーク拒否するかもしれん >>959
それは貴方がそういうところを渡り歩き、
俺は俺でそういうところを渡り歩いたというだけの話。
2社で複数のプロジェクトでどこも似たり寄ったりだったので業界で違うのかもな。 >>961
なんで?
固定給か歩合給か関係あるの?
ちなみに私は固定給でフルリモート >>962
家族親戚もアメリカだけど、君の言う「そういうところ」は
聞いたことないなw
もしかしてワイオミングとかウェストバージニアとか
めっちゃ田舎? 大多数の人間はテレワークに適応できないからな
通信大学が主流にならないのと同じ >>963
お前の事例なんか知らん
全体の話に私は~と返されてもぽか~んだわ >>772
つけっぱなしなので変わらない
暖房効率のよい物件に引っ越して大幅に安くなった >>963
やる気に繋がらないとかじゃねえの?
仕事結果に出ちゃうんだから固定給でも問題ないと思うよ
ただ体は鈍るから気をつけないと ボクなんかは巨大外資で20年以上在宅勤務したけどまあ経費削減目的だったわな 手を抜いても相手を満足させられる能力が無いとリモートは無理 テレワークできると思って職場から遠い田舎に家族で引っ越したバカおる? >>970
一人当たり一万程度光熱費手当出したところで事務所の賃料にすら届かんもんな
何なら交通費と相殺 出社してオフィスでお気に入りのあの子をねっとり眺めるのが至高 >>967
ちょっと信じられないな。
いや、自分がどうこうじゃなく、アメリカ人の国民性として
遊びに誘って来なかったらあいつ付き合い悪い、仕事だめ、
とかにはならないんだよね。
そもそもバーベキューなんてそんなしょっちゅうやるもんでもないし、
ご家族まるごと行かなきゃいけないから、
行くほうの準備とかも超大変で奥さんが切れるw >>973
在宅勤務手当もあったし
自宅には電話回線とFAX・コピー機も準備してくれたよ
でも中には精神的に行き詰まる者が出てきたり
新入社員教育の問題があったりしたね >>966
で、全体の話で固定給はテレワーク無理で
歩合給ならできる理由は?
全体の話お願い AIとかDXとかのご時世にテレワークできる業種なのにやめちゃったって、
そんな会社にいてヤバいと思わないのかな
働き方改革とかやってないってことだよね
就活生もそんないつ潰れるか分からない将来性ゼロのブラック企業には
就職しない方がいいよ やっぱりテレワークやーめたってなっている会社の中で従業員から訴訟を起こされている所もあるな だから出勤手当を出せばいいだろ
アホしかいないのか日本の人事は >>978
日中ずっと私はテレワークだって5ちゃんで赤くなってる社員を見て経営者はどう思うんだろうな
半数がテレワークやめたってのはそういうことだろ >>978
無理もなにも半減してるのが現実だろ
なんで半減したか考えてみればいいんじゃね? >>986
100%テレワークにこだわる必要はないと思うよ
できる環境を残しておくのはいいことだ
あとはまあ会社次第だな
どうせ出社したところで遊ぶ奴はこれまでも遊んでんだし >>954
だからあなたのテレワーク一択という考えが盲目的だと言っている >>972
コロナ自粛、テレワークで地方移住と鼻息荒かった地方自治体は多くあった
あの頃はマスコミ、ネットとともに地方移住が合理的だという意見が多かった
ただ、蓋を開けたら過疎化が進んだ
今となっては当時流行った副業拡大もウーバーも急激に沈静化
ゼロにはなってないけど、アフターコロナはビフォーコロナに戻った感じ
いやコロナ禍のダメージ引きずっている分だけ悪化したかな 別にテレワークは否定しないしうまく活用していけば良いと思うけど、自身のみの益でテレワークを盲目的に推しまくってる層が一定いるのが危険なんだよなぁ
経営者も馬鹿じゃないから、そのあたり分かった上で出社回帰の流れにせざるを得ないんだろうなと推測 >>988
別の人と間違えてるよw
テレワーク一択なんて書いてない、別の人だ。
私は会社がこいといったら行かなきゃって書いてるけど? >>990
テレワークのやり方は決まってるわけじゃないから変な事して業績落としたならまあ戻るだろうな
うちはやろうと思った翌週からできるように前からなってたから俺が苦労して追加設定した程度だ
営業なんて元々会社には常駐してなかったしな >>990
コロナ関係は盲信だらけだったからね
何故か今となっては知らん顔が増えているが当時は盲信していた
上級国民が下層を煽って格差を広げるいつもの展開
上級国民嫌いなのに上級国民のいうこと大好きだから難しい >>992
あなたでは?
>>961を理解できてないんだから、典型的な自己利益だけで語ってる層に見えますね >>975
チームワーク向上ってのが根底にある行事みたいなもので遊びじゃないのよ。
俺は業界が違えばいろいろあるんだな、程度にしか思わんが、
バーベキューまで持ち出して必死に否定しようとして
俺の経験が事実だと何かマズいことでもあるのかね?
とりあえず、自分の知らない世界は否定しないと死んじゃうタイプかw
>>991
>>937で「会社が来いというのなら行かなきゃだめ」を「生産性がない制度」と
貴方自身でバッサリ否定してる >>996
問題無いと言い切れるのは凄いですね
そんな単純なことでは無いと思いますがね このスレッドは1000を超えました。
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