ジェットスター、スト拡大で利用客から悲鳴「この時期にそれはない」…欠航は次々と増え17便に [ばーど★]
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格安航空会社（LCC）ジェットスター・ジャパンでは12月29日、同社の労働組合による指名ストライキの規模が拡大した影響などで欠航が相次いでいる。予約客からはSNSなどで悲鳴も上がっている。
同社のホームページでは、29日の欠航便数は当初「計9便」とされていたが、12時45分時点では「計17便」にまで増えた。この事態を受け、提携する日本航空（JAL）は、「GK801/800 成田⇔旭川便」の欠航に対し、「JAL4517 羽田発15:25/旭川着17:05」および「JAL4518 旭川発18:10/羽田着19:55」の臨時便を設定した。
欠航便を予約した客への対応として、「ジェットスター・ジャパンが運航する同区間の運航便へ振替または払い戻し」または「お客様ご自身で他社便や地上交通機関（タクシーを除く）をお手配いただいた場合、その費用を負担する」としている。
●SNSには利用客の声が続々と
29日朝に成田空港を訪れた人によると、ジェットスターの受付付近では、大きな混乱はないものの、欠航の掲示などがあったそうだ。
SNSでは、ジェットスター便の予約客とみられる人から悲鳴があがっている。
「まって、ジェットスター、ストライキで飛行機飛ばないって事？！」
「この時期にそれはないで？次から違うところで予約しま～す」
「家族がジェットスター成田空港ー旭川空港欠航。振り替え便は明日で千歳空港だと」
中には「ジェットスター全額負担してくれるので本日の便をJALに変更しました」と他社便に振り替えたという人もいた。
●労組「大変申し訳なく思います」
同社労働組合「ジェットスタークルーアソシエーション」（JCA）は29日、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「ご利用の皆さまには年末の帰省シーズンに多大なるご迷惑をおかけしていることを大変申し訳なく思います」と利用者に対し謝罪。
そのうえで、「ここまで弊組合はこの様な事態にならない様努力を続けて参りましたが、会社側の不誠実な対応のため結果としてお客様にご迷惑をお掛けしてしまうことになったのは、残念でなりません」と話した。
●スト拡大に至るまでの経緯
そもそもなぜストが起きたのか、労使紛争の動きを振り返りたい。JCAは2023年5月、以下の（1）～（3）を会社側に求める要求書を提出した。
（1）変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払う
（2）休業開始後に一方的に減額された通勤費をすべて支払う
（3）組合活動のために必要とする会社所管の施設、設備等の便宜供与を認める
JCAによると、会社側と事務折衝や団体交渉を続けてきたものの満足な回答が得られなかったとして、8月3日に争議権（ストライキ権）を確立。8月17日から予告していたストは、会社側が8月14日の団体交渉で在籍社員を対象として未払い賃金の計算し直し、一括して支払うと回答したことで、いったんは見合わせることとなった。
ところが、未払い賃金計算の前提となる所定労働時間の決定時期などの事項について、会社側が設定した交渉期限の10月31日までに労働協約が締結できなかった。その後の交渉でも前進がみられなかったとして、JCAは12月1日から休日の勤務依頼を拒む争議行為を実施。22日からは一部組合員による指名ストに入った。
以下全文はソース先で
弁護士ドットコム 2023年12月29日 13時12分
https://www.bengo4.com/c_18/n_16998/
https://storage.bengo4.com/news/images/18878_2_1.jpg
※関連スレ
【ジェットスター】ストライキの影響で29日は国内線の一部9便が欠航 関西では関空発の成田着便など3便が欠航 国際線は影響なし [煮卵▲★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703777486/ いいぞもっとやれ
ストなんか普通の社会に戻さないと まー、給料、残業代未払いとかやられたら働く義理は無いわな あんたらが安い料金しか払わないからこうなるんでしょ ここの場合、賃上げとかじゃなく、そもそもえんえんと給料払ってない おまえらの声がデカければでかいほど
会社に響くから余計ストしやすくなるで
むしろこれで労働者側を叩く馬鹿がいたら
その馬鹿を叩け 労働組合的にはこの時期なら会社が折れると考えてたんだろうな >>10
これ賃上げのストじゃないんだ....。
賃金未払の未払分を求めてのストなんだ....。
賃上げの域にすら達してないストなんだ.... ストは仕方ない
同じ労働者としては要求通るといいねとしか言えんわな だいたいさ、成田～千歳・関空がチャージ込みで5000円で行けるのが有り得ないくらい安いんだよｗ
まあその代わり、これだけ安いのだから遅れや欠航に文句を言うなボケ客ども！というのが俺の主張
ジェットスターのヘビーユーザーだけど、遅れや欠航でも、当日に東京駅まで出て新幹線に切り替えても間に合う予定を組んでる
というか、ＬＣＣなんてそういう使い方が当たり前だろ。尋常じゃないほど安いんだからｗｗ >>17
法令違反＝賃金未払いだからストじゃなくて労基署介入で解決すべき案件じゃねーのこれ 賃金未払いが起きてるという事は自転車操業が既に破綻してる
それだと機体の整備なんてちゃんと出来てないだろ 良いサービスを受けたいなら
それなりのカネ払ってね、クレーマー大国ジャッポくん 利用客が困るのわかっててやってるんだから潰れて働いてるやつら全員路頭に迷えばいいのに どんどんやれ
労働者代わりがいくらでもいる時代なんてとっくに終わってんだぞ >（1）変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払う
もはや犯罪やんけ >>1
おもいっきりダメじゃん！
残業代払えよ！w
>（1）変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払う
（2）休業開始後に一方的に減額された通勤費をすべて支払う 国鉄はこんなのが毎年のようにあったけどね
それに文句言ってたバカジャップは30年前より給料下がって草 申し訳なく思ってたらストなんかやらないだろ
自分たちの生活が一番大切なんだから客に詫びるみたいな言い方しなくていいよ ジェットスターだけではないが、一部のLCCは安すぎるからストやら機体の手配がつかなくなるのは仕方ないよ >>3
もうジャップの国に期待外人はいない
世界最悪の少子高齢化、高税国家、衰退国家に来るのは乗っ取り目的のクルドと銅線泥棒だけw 客も安い料金なのに王様みたいな待遇要求してるのも悪い
回り回って歪みが生じる 年末年始に移動する人は大変だなあ
自分は仕事だから関係ないや 日航はジェットスターや春秋航空やあオシアナを傘下に加えたが大丈夫か？
ヤツらブラックだぞ 書き入れ時にストやったら会社が潰れるから
普通はある程度暇な時にやるもんだろこういうのは
(´・ω・｀) 外資系はこれが普通にあるイメージだけどなぁ
安いからこそのデメリットもあるわけで ストライキのタイミングとしては実に正しい
聞け万国の労働者
これが正しいストライキだ LCCは、遅れ（２時間程の遅れ）は５回に１回の割合で当たるけど、欠航払い戻しは２０回に１回くらいかな、当たる確率としては
まあ信じ切っちゃダメなシステムではある
ただし、上手く使えば本当に金が浮く
『予定通り飛ぶ』前提で旅行などのスケジュールを組むのは本当に危険
たとえば、１４時に現地に到着したいのであれば、１０時発の便なんかを予約しておいたほうがいい。これなら２時間遅れでも欠航でも、新幹線なり羽田からの大手航空切り替えなりでカバーできる >>44
全然ちゃいます
会社として最も困るタイミングでやるから経営者側は本気で交渉の席に座ります 変形労働時間制を悪用して例えば週4で1日10時間働いても残業にしないやつ？ 会社の何が不満なの？ってお客様の問にジェットスターの客室乗務員が一言
「ちょっとしたー」 >>19
遅れはいいけど欠航は話が違う。カネは腹泉だぞ >>51
ストの理由の方じゃなくて、何かあったらストをする方 >>19
貴方みたいな割り切った考え方のユーザーだけだったら問題無いのにね
JALやANAのサービスを削っただけの考え方で乗れると思うな、なのね >>44
この程度で潰れるような会社が飛行機飛ばすなよ この時期にやられたら利用者はたまったもんしょないな 大昔の近鉄は
鉄道は走らせるけど
改札だけはしなかったらしいな
でも定期券が多かったら意味ないような >>22
役員がクレーマーで飛ばなかった航空会社がありましたね 航空会社って経営陣も社員もなんか微妙なイメージ。ちょっと前のJALのせいだと思うけど あと、この時期はＬＣＣといえど大して安くないから、あんまりメリット無いんだよね
それならほぼ確実に予定通りに飛んでくれる大手航空を使ったほうがいい >>61
どの時期でも困るんだが
むしろ帰省や観光なんて不要不急だろ リスクも含めての低価格だからなあ
そのあたり承知しない人たちがなぜか増えてしまった、と。 >>44
この時期だからやるの
年末年始の外国の国内線とか飛び立つまで結構心配 >>68
ストはリスクじゃないだろ
海外の航空会社はしょっちゅうやってる 組合活動するための部屋を用意しろ
休業期間中の交通費よこせ
ナメてんの？ >>59
そしてさらなる給与遅配を招くわけだ
根本解決を目指さない嫌がらせとか俺にはイミフでしかないんだがな 変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払う
（2）休業開始後に一方的に減額された通勤費をすべて支払う
（3）組合活動のために必要とする会社所管の施設、設備等の便宜供与を認める
JCAによると、会社側と事務折衝や団体交渉を続けてきたものの満足な回答が得られなかったとして、8月3日に争議権（ストライキ権）を確立。8月17日から予告していたストは、会社側が8月14日の団体交渉で在籍社員を対象として未払い賃金の計算し直し、一括して支払うと回答したことで、いったんは見合わせることとなった。
ところが、未払い賃金計算の前提となる所定労働時間の決定時期などの事項について、会社側が設定した交渉期限の10月31日までに労働協約が締結できなかった。その後の交渉でも前進がみられなかったとして、JCAは12月1日から休日の勤務依頼を拒む争議行為を実施。 今の時期だからじゃね？ ストライキというのはそういうもの。 日本のストライキは似非談合ストライキ。 ジェットスターで買ったチケット代以上のJALチケット代を負担してくれるってLCCとしては超太っ腹 >>73
貧困ジャップならではの発想だな
そんなだから給料が安いんだよ ストするのは勝手だけど
利用者敵にしたら
結局は自分らのクビ絞めるだけのような気するけどな イングランドの交通インフラは今もストをやってるしな
あそこはインフラがえげつないのに全然賃金をあげなかったから生活困窮者が続出してる やめてけれ、やめてけれ、
やめてけーれけーれ、
ストスト >>7
＞この時期こそ効果的だろ
だよな
利用者が他のとこ利用しま～す、と実際やらかしてるなら
それは効果的だったとしか言いようが無いわ 日本の地方便は代替手段が豊富なのでストライキは意味ない >>80
だから日本は給料が上がらないんだよ
会社ごとにストをするから 結局運賃が安いから彼らの給料が安いんだよな
JAL,ANAは従業員が満足いく給料を出せる
それはそもそも運賃が高いから 休業時の通勤費は出ないというか出せない
出してしまうと税務署が通勤費名目の実質賃金認定して通勤費の毎月15万円までの非課税枠が無くなる罠
組合員は個々人が5年遡っての修正申告必要になって加算税含めて納税義務生じるの理解してるのかね 超過勤務や賃金未払いからの整備費ケチって事故の例が実際にあるからね
乗らないが正解 >>85
自分たちの給料の元になる
客逃げてるのに効果的てw
給料はわいてこない 組合もこの時期にやったらダメだろ、指名ならなおさらよ
外野としてはこの時期にやるようなのは会社解散しても良くね？ 到底仕事で使えるもんじゃないんだが
葬式でも怖くて使えない >>96
だな。
経営陣がどうだろうと、客は知った事ないし、社員まとめてジェットスター全体を憎むだけだよな。 社員でもないのにどんどんストやれなんてよういわんわ >>98
そうやって俺達に責任ねえよってやってたら暴動起こされた国鉄 中労委に調停申請してるんだから結果まてばいいのにと思うけどよっぽど会社にダメージ与えたいんかな
資格持ってるパイロットは会社なくなっても食いっぱぐれないからいいのかもしれないけど他の社員はどう思ってるんだろ >>102
まあ、スト自体は「仕事しないとどうなるかわかってるか？」って会社に訴えるやり方ではあるから。
ストされたから会社潰しますってしたくないなら、処遇改善して経営側が被害受けた逆に処遇改善して従業員と和解し心配なくなりました。ってやるまでがセットだろ。 >>102
それも仕方ないんじゃないか
今の日本は労働者が我慢しすぎでこんななんだし >>101
日本の会社が待遇改善しないのはストをしないおまえみたいな社畜が増えたから >>101
働きアリのくせしてそんな思考のやつばかりになったから経営者達が調子こくんだよ >>1
そりゃ、組合としたら最大のダメージ与えられる時期を選んでストやりたいわな
寸止めのプロレスみたいなストごっことは違う、殺るか殺られるかのガチのストってことだろ？ むしろ通常の欠航じゃLCCが普段は絶対やってくれないフルキャリアや新幹線への振替をしてくれるなら、これに当たったらむしろラッキーじゃない？ いいぞもっとやれ！
労働者がもっと強くならないといけないわ日本は >>32
国鉄駅員も命懸けだったからね客に襲撃監禁されたり >>111
スーツケースをカウンターで突き返してさよなら
金は後から全額払い戻し、それだけ >>107
経営者相手しか見てないストは末端の利用者に横っ面殴られて破綻するのよね >>114
普通ならそうだけど記事読んだ？
あり得ない対応してんだが？ >>115
そういうのは、ストされた経営側が客に対して従業員と処遇改善による解決しました。ってアピールするもんだよ。
経営側がストされたから客離れて破綻しますなんてのは、そもそも経営側がアホなんだよ。従業員の処遇が悪いのは料金設定における客の要求が過剰なのもあるんだし、提供するサービス向上として社員側も誠心誠意対応するのは大前提としてそれでもストしたらいい。 これは全面的に労働者側が支持されるべき
日本は労働者から搾取し過ぎていた
理不尽な要求に反発してストが起こりそうになっても、誰かが我慢して賃金以上の労働をしてしまう足の引っ張り合いがあった
ストが起こりにくい構造が賃上げを妨げていた
結果、給料が上がらずデフレと不況の要因となった
ましてや今回は賃上げでなく未払い
とんでもない話だ >>119
客からは経営者も労働者も同じ会社の人間なんだよ
理念とか理想論とかそういうのは所詮は机上の話でしかないってことを忘れちゃいかん >>121
それで客が離れて会社がつぶれる可能性を考慮しても必要ならストしたらいいんだよ。 >>123
潰したのは経営者のせい、とか言い出さなきゃそれで良いよ
自分達がストをすることによって自分達の責任で会社を潰す、そこまでちゃんと責任を背負う覚悟があるならね 利用者からすると迷惑極まりないだろうけど、ストはバンバンやるべき
経営者に対して平身低頭しているから何時まで立っても日本の労働者は待遇が良くならないんだよ >>108
真面目な話、給与交渉は組合に白紙委任するものと考えるアホが低待遇を生んでるんだよ いいことだ
日経225クラスがやらんと賃上げなんてねえぞ
ここ最近の賃上げなんて賃上げじゃねえからな
インフレ率考えたら1.5倍くらいじゃないとおかしいんだぞ
元々経済界は1ドル100円くらいが望ましい言ってたんだから >>125
責任なんてないよ。ストして会社が潰れりるならそれに応じて賠償させりゃいいんだから。
会社潰す中でそれに対する手当てを組合総出で裁判して奪い取り、さらにその期間は国に最低限の保障制度使ってたかる。
それが嫌なら経営側が努力して客に対応する必要があるし、客側がストした従業員に文句言おうが使わなくなった客が言ったとこでそれに正統性なんかないんだから。 >>44
我慢せずすぐにストやデモやるお国の連中は準備でき次第構わずやってるよ。 >>94
休業時の休業手当に通勤費出ないのは平均賃金に通勤費組込まれていないからで休業手当は法律で定められ保証されてる
今回の様に休業手当に通勤費組込まれない場合は通勤手当の規定や雇用契約に通勤費は実費支給などと定めている
これは変則労働だと通勤回数自体が少なく定期とか購入すると割高になる事があるため
その上で実費支給と定められているのに通勤して無い期間の通勤費を支給した場合には通勤費名目の実質固定賃金に認定される >>100
ジェットスターに好感を持ちましたが？
新卒に外資が人気の理由ですよね >>130
ほら、机上のお勉強だけしてる人達はそんなんだから利用者を敵に回しちゃうのよ
ストによって迷惑を受ける利用者のことを見ていない、都合の悪いことは全部経営者の責任、俺達は権利を行使してるだけだから何も悪くない
そんなん利用者からしたら知らんがな、なんですよ >>125
代わりの企業はいくらであるよ
もちろん経営者の代わりもな ストをすると労働者側が批判される日本
その結果が奴隷労働と上がらない給与 >>134
ストを抑えられなかった
経営者が無能だなと思うだけです
はい 会社が撤退してみんな再就職先探す必要出たとしても、
俺たちは間違ってないって言えるなら客置き去りのストすりゃいい。 テロやストなんてのは国民に与えられた権利だろ
それを 国民側に否定するようなやつが多いんじゃ どうしようもないわ
攻勢に出た時はもっと 雄叫び 上げなきゃ >>134
利用者も経営側も従業員の低賃金を望んでるって考えたら、従業員からすればそんな相手に手心加える必要経費なんか感じんだろ。
むしろどうせ待遇悪いならお前らごと巻き添えだ！ってくらいかと。 >>140
利用者が考えることは「あんたらの給料とかどうでもいいからさっさと飛行機飛ばせ」、それだけだよ
そこで悪いのは経営者だからー、なんて言い出したら、一発殴られてもおかしくないw >>141
そんな利用者になんで従業員が誠心誠意対応しないとダメなんだ。
むしろいまのサービスを従業員に望むならもっと値上げ受け入れろ。ってなるだけじゃないかね。
奉仕精神ってのは立派だろうが、それを相手に要求するのは間違いだよ。 昔から言われてるじゃん
時間通りに付きたいなら格安は使うなって。 >>141
中小企業のおっさん必死やな
そのうち社員に一発殴られんで >>142
労働者対経営者の対立と、現場の従業員対利用者の対立はまったく別の話なんですよ
そこをちゃんと分けて考えないと国鉄のように利用者から暴動起こされることになる >>144
これで会社が潰れたら、他の航空会社の株主総会なりで従業員の処遇改善は大丈夫か？あのストされた会社みたいにならないか？って話題にもされやすいだろうね。
生け贄とは言い方悪いが、いいストになってるかと。 >>144
非難というか、ぢゃあLCCなんて成り立たない事業なんじゃんって思わされて居心地が悪いというか この時期だからこそ効果あるんやろ
むしろ客を考慮して忙しい時期を避けるってのがアホ >>148
利用者が暴動起こしても、それ利用者側が単なる犯罪者になるだけだろ。結果として国が介入してくるならむしろ好都合くらいな話になるんじゃないかね。 >>151
繁忙期ってのは経営者への圧力も強くなるけど、同時にストをしている側への利用者からの圧力も強くなる
経営者が諦めるのが先か、現場が耐えられなくなるのが先かってハイリスクなチキンレースなのよね つ～か
未払いの報道は以前からされてたのになんで利用しようとするのか分からん
ストなんかやらないとたかくくってただけだろ >>144
利用者からしたら知らんがなだからな。
もし自分が緊急入院して手術が必要な時に医者がストライキしたら納得できる？ まって、ジェットスター、ストライキで飛行機飛ばない……ってコト？！ >>154
チキンレースつ～けど
進行形で賃金未払いなら失う物無いだろ フラッグシップキャリアへの乗り換え費用をローコストキャリアが負担してくれるとか >>25
労基は労災と未払いにはうるさいぞ
他は動かないが >>144
非難というかこの会社は異常なんじゃないかと思われるだけ
国鉄でこの超繁忙期にスト設定したことあるかな >>152
国鉄の時は組合そのものの影響力低下を招いたからね
日本人にストというものもへの悪いイメージを植え付けた張本人ともw まあ自分が予約してた利用客ならたぶん怒ってるけど
もし従業員の立場だったら絶対働いてないから普通に理解はできる > 中には「ジェットスター全額負担してくれるので本日の便をJALに変更しました」と他社便に振り替えたという人もいた。
当日の超高額なチケットを代替で乗っていいってスーパー神対応だな パイロットで世界中で人手不足で引く手あまただし白人も多いからストライキに抵抗ない
てかジェットスターでオーストラリア企業か >>161
こんなスト起こされる会社が異常なんだよ。
客からしたらスト起こした従業員が悪いと感じても対応の責任は会社側にあるから、必要なら会社側が状況説明するしかないんだし。
従業員が無茶苦茶な要求やってるって話なら、会社側がその無茶苦茶な要求とやらによる状況説明してみたらいいができやしないだろ。 >>158
現場で利用者からの"圧"に晒されてる労働者が「スト」を起こす可能性がw ストで会社を潰す覚悟も無い奴は、低賃金で言われるままに底辺で働けって話。偉くなる奴も会社を潰すリスクがある投資をする度胸がある >>89
休業時の通勤費払えじゃなくて
休業明け、通勤費が会社都合で勝手に下げられたのをもとに戻せって話じゃないの？
ただ、通勤費下げるってMAX料金が月三万だったのが一万円になったとかかな？ 話の種に一回利用したが2度はないな
成田の隔離されたプレハブみたいなターミナルに
行くのも大変だったが手荷物から何から
みりみりに計られて
馬鹿じゃねぇのって感じだった
早割みたいなのだと得なんだろうが
普通に払ったら安くもない
バックパッカーとか時間に余裕のあるガキンチョ
とかじゃないと無理 くっそワロタwww
繁忙期手当てや正月名目の手当てすら出してないなら
労働者に「正月休むわｗうふふ💕」
とか言われても当然だぞ？
需要＜供給って明らかに解ってんだから
札束ビンタしなきゃ？ｗ この時期だから効くんだろ、母屋がダメになるかもしれないが >>167
ストを起こして飛行機を飛ばさないと決めたのは経営者じゃない、労働組合だ
だから利用者に対する最初の説明責任は組合にあるという当たり前の話
というか空港の窓口に経営者がいるわけないんだから、利用者に説明するのが組合員を含めた現場の労働者になるのは当たり前のことなんだけどね >>177
スト側は記事にあるように出してるだろ。
経営側がそれに対してどう対応してスト側が納得しなかったか？を客に説明しないと話が合わなくなるよ。客からしたらそれくらい支払えよ。ってなるだろうし、またはそれくらいでストするなで反応は様々だろうが。
どのみちこんなスト起こされる会社が対応ミスった話でしかない。 結局8便欠航に落ちついたみたいね
落ちついたって縁起悪いか さほど儲かってもない企業で売上落として従業員は何したいんや？ この時期だからこそだろアホか
ジャップに民主主義を理解するのは不可能だな頭が悪すぎる 結局客が利用しなくなるだけ日本人の特性的にそうなって行く
協業他社がいる状態では必ずそうなるし
独占の企業の場合は国鉄のようになるだけそれが日本人の指向
だからそれを見ていた日本の労組はストを起さない労使交渉に戦術を切り替えた ストはどんどんやるべきだな
そうじゃなけりゃ労働者の待遇なんてあがらないから >>177
こいつマジモンのアホ
どうせニートだろ ＞ジェットスター全額負担してくれるので本日の便をJALに変更しました
悲鳴どころかお得じゃんｗ >>179
だからそもそも話してるレイヤーが違うんだよね
今まさに年末帰省しようと空港に来た利用者には、経営者がどうとかそんなのは一切関係ないんだから、ただひたすらに懇切丁寧に頭を下げて代替手段の説明をするしかない
それこそ今だって空港の現場職員は、経営者がーなんて言わずに頭を下げているでしょう、そんな当たり前のことをちゃんと理解してね、ってだけよ >>179
労組の要求は、
①時間外賃金の未払い分の支払い
②一方的に減額された通勤手当の支払い
③組合事務所の提供
誰が支持すんねんアホかこの労組 このご時世、パイロットの待遇を悪化させたら他社に持って行かれるのに
そして粗悪パイロットのすくつとなる >>177
労働者も経営者もストやってる時に給料もらえるものとか考えてるやつはいないだろw
空港窓口の対応はそれが仕事で給料貰ってるからやってるだけ。
それともお前経営者だとしたら従業員が明日起こしても給料払うの？ この時期にやるというのはよほどのこと
一歩間違えば会社の業績が悪化して未払い賃金どころか会社が潰れかねない
ジェットスターは従業員を大切にしない会社なんだろうな ジェットスター ジャパンの口コミ 見てみたけど最悪だな。
上にもあるけどむしろJAL振替で得してる客もいる
日本のLCCが代替手厚くて良かったな
エアアジアやライアンエアだったらあり得ないわｗ >>183
それはそれでいいかと。これで会社潰しますってなれば被害もでるが必要なことだろうよ。
他の航空会社の株主総会なりで従業員に対して処遇改善ができてるか？は重要案件に上っていくだろうし。 JR東の労組ががストやろうとして大量脱退されたときと、えらくスレの論調が違うけど、なんで？ 拡がれストの波🌊
SNSやネットでもスト賞賛や
他の業界にも波及して欲しい あー日本もこれからストライキが増えてくるのかなあ
運送会社にやられたらやばいなあ アメリカの格安航空会社も酷いもんだけど、日本でも賃金未払いとかやるとはなぁ
時間外労働させて疲労や整備不良状態で、航空事故やインシデントが起きるってのは
そこらじゅうであるのにね。結果として乗客乗員の命が失われて、大事になるのに学ばないんだな
会社の方は争う姿勢なんだな。賃上げ云々政府や経営陣はいうけど残業代やボーナスを削る
だけで実際の賃金は上がってないのを見る限り、本当にどうしようもない国になってきたな >>32
国鉄のは賃上げで今回のは未払い残業代だからちょっと違う もし賃金「未払い」が真実なら
スト案件ではなく、労基案件になっているはず
つまり未払いではなく「賃金」の対象かどうかが争点になっているのだろう
それを賃金未払いと表現する時点で労組の言い分は信用できない 一番されたら困る時にするのがストライキの本質だよな
それ以外の日本式ストは形骸化されたものだ
経団連に骨抜きにされた弱者リーマン達の哀しい儀式 給料未払が争点で対象が乗員だから、
上空待機時とかの超過時間が割増給与計算外とかフライト単位での給与計算とかなってるんかね。
春にストライキ匂わすクソ春闘より効果的なストタイミングGJ >>209
信用できなかろうが会社側が対応するしかないだろ。
従業員が悪いから従業員はストやめろってしたところで状況は変わらんよ。 格安航空会社なんか利用するからこうなるｗ
この時期にと言ったって、ストする側視点で考えたなら最も効果的な時期にスト打つのは基本戦略だろう。
閑散期にストやったって経営陣ビクともせんわ。
もっとも乗客まで敵に回すようなストに大義があるはずもなく、寄生虫が宿主殺すまでの反乱を起こせばいずれ自滅する。
こいつら国鉄の分割民営化とその過程における大リストラを知らんのかねぇ？ 年末年始の帰省時期にストで欠航はかなり効くなw
利用予定だった奴ご愁傷さま >>205
どんどん増えたらええやん
賃金上がるからスト増えればええ
今までの日本のストへのネガキャンの方が洗脳やったんやで つーか、この会社だけストしてもはっきり言って効かないんだよ
どうせやるならゼネストで一斉に徹底的にやり抜かないとね >>111
そう思う
来月乗る時に同じ事が起こってくれと、願わざるを得ないw これでいいんだよ
これこそストライキ
がんばれ！労働者 >>205
やばいと思うなら給料上げればいいだけの話 >>218
利用者を無視したストで暴動まで招いた国鉄のアホ共がいたからな >>189
くっそワロタｗｗｗ
カフェオレフイタｗｗｗ
全部企業側クロじゃねぇかｗｗｗ 日本企業の内部留保にカウンター出来る労働者の合法的な権利やからなストライキは
どんどん他の業界や業界にも波及して欲しいで >>226
それがあれよな
今は世論がストライキ応援してるからもっと他の企業も他の業界もやったらええんや >>212
一番被害少ない選択肢で
悪い役員だけ攻撃できる
って意味では今回のストは優秀な方。
JAL辺りが労働者を拾ってやれば、
後はこの会社を潰してしまっても構わんだろうな。 >>18
社会を敵に回して？ そういう組合が過去いくつかあったな。いまどうなってる？ いつストを起こすかもしれない前例を作ったから、客離れ待ったなしだなww >>209
倒産ほぼ確定だな。
（民事再生行かなかったケースほぼない。） 欧米では普通のこと、こういうストライキをやらないから
日本では賃金が上がらない >>230
「経営者には強気に出る」
「利用者にはひたすら頭を下げる」
この二面作戦を敢行するにはそれなりに覚悟とリーダーシップがいるからな
下手に利用者を敵に回すと、会社が持たないとか以前に現場の人間の離脱を招くのよね これやるのはいいけど、事前にスト起こしちゃうぞって告知はしといてほしいよな。それでも予約するなら別にいいけど >>226
嫌なら別の会社使えばいいじゃん
従業員の給料上げてストライキ起されない会社のサービスと
従業員の給料あげずしょっちゅうサービスが止まる会社のサービスのどちらを選ぶかという話 >>240
利用者を選別しなければいつまで経ってもカスハラに悩まされ続けるだけだぞ >>176
1ドル90円の時は経営が苦ちい言って10%余裕で下がるしリストラもするからな
来年日経225の労組は平均年収300万アップしなかったらストすべき ジェットスターって事業拡大していきたい云々言ってたばかりだろ
そもそもちゃんと地固めしておけよ(笑) LCCだから振り替えとか一切やらないだろうし利用客のヘイト相当集めるだろうな…
信用失墜と秤に掛けて妥協する選択肢取れなかった無能経営陣の責任は重いぞw まぁこの時期にやれば効果的だよな
会社売り上げヤバくなりそうだけど >>242-243
利用者には丁寧に頭を下げないと怒りを招く
そして利用者の怒りに晒される現場の人間は、もうこんなのやってられないと離脱を招く
そうなると経営者にもストの内部分裂が伝わるので、本来の目的が達成される可能性が減る
だから「経営者だけ」を見ていちゃ駄目なんだ 賃金出てないなら働く必要はないがストライキで切られても文句言えないわな 利用者に迷惑かけてまで行うストに意味はあるのかい？ >>1
ストする奴らってゴミクズだよな
お客様の迷惑を考えろよ！ >>250
利用者に迷惑かからないストなんか意味ないだろ >>251
賃上げに応じてストライキにならない会社のサービスを選べばいいじゃん
そうすれば会社も儲かり、従業員も儲かり、利用者も助かる >>248
現場の人間ってのはストしてる職種でまた違うからなぁ。
配慮はあってもいいがそれはそれとして同じ会社でも職種違ってスト起きる可能性はちゃんと背負うもんだよ。
それで窓口受付社員がやめるなら、それも会社側の負担になるんだし。 >>125
経営者目線の奴隷根性自慢なんぞ笑いしかでんわ 利用者に迷惑かけたくなければ賃上げすればいいだけの話なのにね 安いからこうなるというなら最初から参入しないでくれた方が大変に助かります
なんだが 日本人ちょろいから 給与不払いぐらいなんくるナイサーって思ったんすかね？
外人もいっぱい雇われているようですが 給料未払いじゃスト起こされても当然だろ
少なくとも全面運休とかじゃないだけでも組合側が配慮してるわ >>257
1読んだか？
労組の要求は休業期間も交通費をよこせとか
組合活動のための部屋を用意しろとかだぞ 昔は電車のストは4月の初め異動や入社式入学シーズンにやってたよな >>264
なんで一番重要な
（1）変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払う
は除外してるの？ >>266
無茶な要求としてわかりやすいのを選んだんだが問題あるか？ JALと春秋を使ってジェットスターのスト破りですか 協議に応じない会社が最悪じゃん
穏便にとかは気にしないでいい
がんばれニッポン！ >>269
賃上げすればいいだけって主張してる人に、そうでない例を提示することの何が恣意的なんだ ジェットスターの売り上げ減った結果
夏のボーナス無しとかなら笑う 恐らく整備も酷い状態なんだろうな。
こんな飛行機、怖くて乗れないよな。 >>271
全部出さんとフェアじゃないやん
偏った情報だけ出すのは恣意的や >>266
それは法令違反で労基案件だろ？
ストして交渉するレベルの話ではないと思うのだが。 経営側が全部支払ったとしてこんな事されたら信頼関係は皆無になるよな外資に売り払うんじゃねこの会社 >>229
労働者が勝ち取った権利の上にあぐらをかいてるだけのバカ
無職なら一生引きこもってろ >>263
ないものはない
払ったら会社が終わるんだよ 日本国憲法第二十八条 勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
労働者が労働組合を作って団体交渉して団体行動を行うのは憲法で認められた権利ですがなにか？ >>264
部屋用意しろはまあ普通かと。
休業開始で減額された。って部分はいままでどうだった？雇用契約としては？ってなるから、不明かと。 >>262
東海、法政、桜美林とかでも今は受かるぞ
金さえあればパイロットになれる時代だ A)会社の売り上げ伸ばして
自分達の待遇を良くして貰おう
B)自分達の要求が通らないなら
会社の売り上げ減らしてやろう
今回はB)を採用したみたいだけど
自らのクビ絞める結果にならなきゃいいね。 >>279
なら減便するしかないんじゃね
減便しないなら人員を増やすかどっちかだな >>280
稼ぎ期に稼げなかったからボーナスなしな
と言う結果になっても文句言うなよ >>285
記事読んでる？
夏から交渉して未払い賃金払ってないのにボーナスもクソもないだろ？ｗ なんで一番の帰省時期にやるのか？
やる時期ってものがあるだろ
繁忙期に1日間やるより閑散期に3日間やれよ >>285
経営として悪化しただの傾いたとかじゃないなら無しなんてのは無理だよ。
これで傾いた会社潰しますってなるなら、経営側が賠償なりの責任おうからやるか？ってなるとまずないし。 >>280
権利なんか知ってるわ。
だが利用者からしたら知らんがなって話 >>288
売り上げ減ったらボーナス減るくらいは当然かな。 残業代払わないなら残業しませんってだけだろ
そんなに労組に文句いうならジェットスターでタダ働きしてやれよｗ
サビ残大好き社畜さんで飛行機飛ばせばいいじゃんｗ 何事かと調べたらシステム不備で発生した未払い賃金を認めた上で払い渋ってるとかなのね…
ジェットスター真っ黒じゃんw >>291
まあ、この案件で夏まで業績低下してるならボーナス変わるだろうがそんな心配してストやらんだろ。 残業代払うカネねえんだから仕方ないだろ？
会社に潰れてもらうか、泣き寝入りするか
この２択しかねえんだよ 相変わらず奴隷自慢・社畜自慢が大集合してて
実にジャップランドらしいスレである >>295
潰れたら会社資産売却で出せるんじゃないかね。 >>286
未払い賃金て
飛行機が遅延した時に
遅延分を時間外として
残業代払うかって話しであって
給料払えないわけじゃないでしょ >>296JCAは12月1日から休日の勤務依頼を拒む争議行為を実施。22日からは一部組合員による指名ストに入った。
休日の勤務依頼を拒む争議行為
こんなもん拒否してなんで文句言われるんだよｗ
しかも賃金払わないのにｗ
逆に言えば労組は所定の勤務時間はちゃんと仕事してるんだから、どう考えてもおかしいのは所定の勤務時間外の賃金を払わない経営側じゃん この時期乗り切ればもうストしてる従業員ようなしだろ
繁忙期前にやれば効果あっただろうに ジェットスターの客室乗務員求人あったけど安かったなあ
その給料さえも払えないのかよ >>302
乗り切れてないから欠航出してるんだよね >>102
国鉄は国労はもちろんだけど上層部も糞役人だったわけで 今すぐ西成高校の授業受けなきゃいけないレベルの
会社しがみつき弱者がいっぱいいるスレ
この人たちは人材流動性の高い業界で働いてきているだろうから要らぬ心配よ >>102
伝説の上尾事件とそれに続いた首都圏国電暴動だな
新橋にあった国労の本拠地が襲われなかったのは不思議っちゃ不思議 これJALが破綻再建したときにクビになったJALの労組出身の連中がジェットスターに潜り込んでるんだってね
元JAL労組がやってることならいろいろと合点がいくわ >>306
ごめんね
気持ちよく書き込みしたところだろうけど
自分の両足が肥溜に浸かってるの気付かない？ >>310
元JAL労組だってわかってるならなおさら未払いなんてやっちゃあかんやろ
アホすぎ >>310
ジェットスターはJR千葉支社みたいなもんかw ジェットスターの賃金未払いはそこらのニュースでみかける未払いとはだいぶ事情が違うから調べなさいよ
払う必要があるのは合ってるけど >>309
帰省なんかしなくても死なないぞ
そもそも今の時期でなければならないと決まってるわけでもない >>295
無能経営者を追い出せばいいだけ
有能に交代しましょう これパイロットはたった数人のストライキなんだろ
LCCは大変だな 未払いなんかストやられて当然
むしろその状況でやらない奴は社会全体の足引っ張ってるお荷物だ 国交省の指導により
勤務時間前に、パイロットに自主的にアルコール検査など準備や報告業務をさせて
その勤務時間前の行動については、機長に責任を負わせてしまってる
完全な労基法違反行為を、国交省がやらせてる
いずれ事故る 転載 愛知県警の不正告発
◆愛知県警パトカードラレコ音声ファイル消去事件
2020年4月6日、県警パトカーがサイレンを鳴らさず走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し同パトカーのドラレコ音声ファイルを消去、警官に非なしと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
証拠隠滅がバレて裁判官に叱れるも、故意でないと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/
◆愛知県警春日井警察署によるストーカー捏造問題
創〇●会がA氏一家に組織的にストーカー行為を働き個人情報を盗む
2014年1月、癒着する愛知県警幹部と図り虚偽の告訴状を警察に受理させA氏をストーカーに捏造
以後、愛知県警と春日井警察署はA氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共にA氏に対する組織的ストーキングとガスライティング、個人情報晒し、重度プライバシー侵害を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●強制尾行の指示を出し、A氏に重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長（嫌がらせ目的での強制尾行実施） 青山征司
●青山の前任者（上に同じ） 白川智之（現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当）
愛知県警と春日井警察署は今なおA氏一家への嫌がらせを止めず不正を隠蔽（隠蔽工作に監察官室が関与の疑いあり）
※警察によるストーカー捏造は横行しているが、警察の不正・不祥事報道はタブーの為、報道されない
＝愛知県警春日井警察署のケースは氷山の一角
【警察によるストーカー捏造の参考資料】
兵庫県警が警官の犯罪を揉み消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
［概要］2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員と結託
被害者をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
報道時点では警官、上司共処分されていない事が確認されている
※警察によるストーカー捏造、警察の闇については下記URL参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242034641/95-106 迷惑な時期にやるからこそ効くんだよな
会社側も客に対しては最大限の代替策出してるから別に良くね？ ハシシタ徹「嫌なら、乗るな！！
ミンカンなら、当たり前！！」 >>11
元々が安い運賃なのは安い賃金が前提なんだから
もうダメポ 他の航空会社使えよ。
あるいは新幹線使えや。
いっそのこと帰省やめろ。 この時期にってこの時期だからこそじゃん？
一番ダメージ与えられるタイミングじゃなきゃストライキの意味ないやん 解雇して路線を縮小して小さくなってからまたやり直しだな この時期にLCCとか選択した自分の思慮の浅さを後悔する案件 燃料高騰等で運営ができなくなるでしょ。
人件費減らしても、資源高による影響は避けられない。 給料を上げて欲しくて
給料を上げられない経営状況にするとか
人間ってのは不思議な生き物だな 日本の給料が上がらないのは労働者がストを起こさないから
客に迷惑がかかると思って低賃金で働く社畜が居る限り、日本の低料金できめ細かなサービスが成り立っている
アメリカとかすぐストを起こすけど、高賃金でいい加減なサービスだからな 経営にダメージ与えなきゃヴァカ上層部はワカらんからなこれはこれで正しい
アホ利用者はこんんあゴミ航空会社使うのが悪いだけ
穴か邪流にしとけ >>301
安かろう悪かろうの典型例ですなぁ今回の労働争議って。 >>315
労働組合はさしずめ航空版動労千葉って事ですなぁ…。 >>115
じゃあ破綻して会社潰せばいいじゃん
ストする方はそれ覚悟でやってるわけだし
経営陣も覚悟しようぜ、 >>290
お前がなんの影響与えられるの？w
しらんがな （1）変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払う
（2）休業開始後に一方的に減額された通勤費をすべて支払う
（3）組合活動のために必要とする会社所管の施設、設備等の便宜供与を認める
1は妥当
2.3は不当 >>344
昇給どころか未払賃金の話だろ
賃金払えねーから払えるようになるまで無賃労働しろってか？
馬鹿も休み休み言えよ > 中には「ジェットスター全額負担してくれるので本日の便をJALに変更しました」と他社便に振り替えたという人もいた。
中にはって
これがほとんどじゃないの >>279
まともに給料払えないなら無くなったほうが良いんじゃないの?
代わりの会社はいくらでも有るから JALやANAに入れないようなのが同等の待遇を求めても勘違いってもんだろ 客と会社に対する単なる嫌がらせじゃん
嫌なら黙って辞めろや 違う所で予約なんて出来んだろ
貧乏だからLCC使ってるのに
正規の料金なんて払えるのか？
ま、普通はプレミアムシートとかにするけどな 客のこと考えろとかそんな精神でいる奴が多いから
ストが起きにくくなり経営陣に舐められて余計労働環境が悪化していく
日本人はストしなさすぎ https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2023/08/459034.php
＞労組によると、従業員が約１年前、時間外賃金の算出方法に誤りがあり未払いがあると会社側に指摘。
＞会社側は昨年７月にシステム上の不備があったことなどを認め、賃金を支払う意向を示したが、
＞支払いのない状態が続いている。５月から交渉を重ねてきたが、会社側は労組の求めに応じていない。
どう考えても経営側がおかしいだろ >>321
ストなら未だ良いが、昔順法闘争とかやったら
上尾市民がブチギレて市民蜂起してた
蜂起した上尾市民は逃げ遅れた上尾駅の助役を拘束して
列伍を組んで高崎線を大宮方面に進撃
ここでも暴れまくった
それでも順法闘争を止めない国労に
今度は首都圏各地で乗客が一斉蜂起
山手線各駅を襲撃しまくった
埼玉では秩父困民党事件以来の
民衆蜂起事件となった
以来、上尾市民が怖いのかJRはストやらんな ストやるような会社を利用するのが悪い
ストをする会社は利用しない買わない相手しないが一番 他社便とか入ればいいけど、繁忙期は鉄道高速バスだって予約でいっぱいだろうし、
タクシーがダメなら、あとは普通列車くらいしかないんちゃうん？(´・ω・｀) >>365
全員男でも普通に飛ぶ航空会社がいいだろ これを批判しているのは民主主義を理解していない昆虫レベルの頭の奴
労働者が闘い権利を勝ち取る事でそれが他の企業にも影響して労働者全体が良くなるんだよ 予定も何もこの時期にストやったらどうなるかわかるだろw
安かろえ悪かろうだな、ジェットには乗らない ストライキは素晴らしい方法なので勝利するまで頑張って下さい >>373
結果国鉄解体まで逝くんだよなあ。。。
上尾市民GJ >>347
まあスト権ストは労働者の正当な権利ですからねえ。 >>373
上尾暴動事件ですなぁ。国鉄民営化のきっかけの一つになった事件ですな。 ストは法律が認めた権利です。どんどん使いましょう。
民営化？もうされてますよ バカじゃないでしょうか。
ストをさせないため国鉄民営化したなんていう虚偽を信じた
自民党のうんこな支持者たち、ほら民間でもこうなるんですよ。
経営者が辞めればいいのです。 そうやって会社にどちらを選ぶのが不利益か分からせるんだろ
JAPの殺人的なクレームなら効果は高いんだからもっとやればいいのに >>383
似たような事件が実際に起きたのよ。上尾暴動事件で調べてみるとよろし。 残業代払うのは当然として、休業中の通勤手当支給と労組に施設貸しって少し強気だけど会社側折れるんかね？ 効果がある時期にストは戦術として正解。
未払いがあるんじゃ会社を擁護する余地無い。
乗客は運が悪かったね。 労使交渉の経緯を見る分にはたまたまこの時期になってしまったとも思えるね
お客ざまあでやってるわけじゃないというのはちゃんと説明していくのは大事なんだろうな 未払いあるんじゃな
痛い目見る時期にやるのは正解だろ 組合が謝る必要はない
それで会社が潰れるならそれも1つの選択
1つ会社が消えればいずれ別の人が空白を埋める
何も問題はない 賃金以外のとこでの集会場所を使わせてほしいというのも会社は経営者だけのものじゃないわけだからまっとうな言い分にも思うよ >>1
争議行為ってか、36協定結べなかったら残業するのが違法だろ。
法令遵守したらそうなるわな。 なにかおかしい。
未払いなら協議するまでもなく、事実として明らかであるはずなので、
本当にこれを会社に支払わせるならストより監督署へ明細と勤務記録を出すだけで終わるはず。 >>373
湘南上野ラインは勿論、高崎線単体も良い車両使ってるし中央線や横須賀総部を差し置いて、東海道線に準じる優遇受けてるよな高崎線
よほど怖かったんだろうな www >>6
賃金不払いではないらしいぞ？
ニュースがミスリードしてるだけで >>17
違う記事で見たけど、普通の給与未払いではなくなんか特殊な状態のやつのなんかみたいやぞ？
警告のためにスト これジェットスターの評判悪くなるだけだよなぁ
社員は底辺なのか？ 「ジェットスター・ジャパン」の労働組合「ジェットスタークルーアソシエーション」は、時間外労働の賃金の算出方法に誤りがあり、一部が未払いになっているなどとして、パイロットや客室乗務員の一部が、12月22日からストライキを行っています。
時間外労働について労働組合と会社の考えが異なり、合意に至っていない。
あと通勤費の減額。 未払い残業代は払うってことでスト回避して
未払いの残業時間が決まらないので払えませんじゃあね
ドル箱の時期にストされて経営側が無能｡ いや多分これは単なる待遇改善要求、就業規則(に書いてある賃金計算方法)の解釈に
かこつけた嫌がらせストだな。
スト理由としてはそれでも構わないが、時期を考えろ。
この時期にストを決行したのは明らかに組合側の決定であり、利用者の反発しか産まない。 ググったらジェットスターってオーストラリアの企業なのか
なら普通に許容範囲なのかな >>419
ググったらジェットスター・ジャパンの2/3は日本資本だった JALが臨時便増やすんだっけ？そこは労組が拒否しろよ、労働者が連帯しないから給料上がんねーのに、バカだよなぁ >>418
いや、給料上げれば回避できるのにやらないのは経営者側の問題でしょう？会社の価値を落としてるのは経営者側。 >>376
JALが臨時便飛ばしてくれた路線もあるけど、チケット代は後日精算なので金に余裕ない人はキツいし
この時期は旅慣れてない人も多そうで、安さだけでLCC選んだ人が、予約変更や手続きを自分でできずにパニくってそうでな… まぁこういうとこは早々に潰れて消えてくれればいいんじゃないの >>392
施設貸出自体は別によくある話だからなぁ。
交通費は労働契約の中身しだいだから、条件にあげてるなら何らかの規定があったのを会社側が一方的に変えた可能性がある。 利用客は日本人だけではなく海外の人もいるだろうから補償とかも大変なのでは無かろうか、下手したら潰れるかな >>403
なればいいんだよ。路線バスの精算がとれないから廃止なんて、乗客が値上げ受け入れたらいい話でもあるんだし。 第三者の単なる客は可哀想だったな、なんの落ち度もなく巻き込まれた重い荷物持って空港で茫然自失かジジババ赤児連れてたら堪らんやろな >>1
賃金未払いのほうがねーよ
貧乏カスタマーが >>354
は？客がどう思うかは勝手だろ？
なにこいつ まあ、午前中だけとか多少は配慮してストしてるぽいね
これが夜だと真冬の飛行場で一晩過ごすことになる 馬鹿だろこんな時期だからやるんだよ
経営側へのダメージの為にやってるんだし >>434
配慮してるのは会社とストに参加してない従業員じゃないの？
組合とストに参加した従業員は、どの便が欠航とか気にもしてないだろうよ 労基法上は未払賃金に該当しないものを要求してるから変なストに感じるね
経営ダメージ大だから組合側の損失が要求部分を上回ってる >>437
そうかもね
まあ、俺が今日の遅い便予約してるから希望的観測でそう感じただけかもな 労働者にちゃんと賃金を支払わない、労基法違反をする大企業が未だに多いから、労働をしても賃金として反映されないから、その代価が少なくなる。その結果、日本の労働生産性は実際の生産された価値より低く算定されてしまう。 本来、残業は時給に1.2倍くらい加算して払うのが当たり前
しかしジェットスターは気象条件などを理由とした遅れが起きた時に
残業ではないと加算せずに未払いだったから問題になっている >>359
最初は基本給少なくても昇給と残業代はなければいかんよ 電力会社はスト規制法で国民生活に影響でるようなストは禁止されてるんだろ？
交通インフラ他、生活に関わるインフラについては同様に規制しろよ
ほんと無能だな
創価公明党か？ で8月に払うって言ったのに払ってないんだろ
クズ会社じゃん >>442
残業は法で決まってるけど昇給は特にルールはない >>435
核と同じでストまでの交渉には
有効だけど、ストを実行してしまうと
・要求は通らない
・客を敵にする
・ボーナスに影響する
・最悪会社が傾く
労働者にとってメリット0だよ。
会社へのダメージは自分達に跳ね返る。 >>447
跳ね返ってもそれで会社潰れるなら会社側の責任としかならんよ。
デモが正当ならそれを理由に会社側が賠償させたりはできないし。 格安は怖いなあ
人件費や整備費ケチることで事故の要因になりうる
日本では幸いまだ大事故は起きてないけど危ういわ >>447
跳ね返ったら別の会社に転職するだけ、馬鹿なの？ >>449
もしかして
会社傾くのは労働者とってメリットだと思ってるの？
マイナスを小さく出来ても
労働者にとってプラスには
ならんでしょ
プラスて何？会社傾いたら給料上がるの？ 残業認めないとか航空会社でもあるんだな。零細ブラック企業かよちゃんと払ってやれ乗客の命がかかってんだから >>452
再就職先探して、今の収入を維持出来るようにしなきゃならないのは
当事者であってあんたじゃないからね。
あんたは当事者なの？ >>455
転職する時って収入下がるだろ、戻れないぞ言って会社側は脅すけど
残念ながら転職するたびに年収上がってますから
うだつの上がらない中小企業にしがみつくのは本当アホらしい >>456
転職して給料上がるなら
ストなんか関係なく
さっさと転職したらいいだけよ。
スト実行する事のメリットには
絶対なり得ないんよ。 >>441
それ、酷いなw
飛行機の出発が遅れても、手待ち労働時間や、その間の別の対応労働が発生してるだろうことは、素人にも想像がつく。 >>451
ジェットスターが死んだところでピーチの客が増えるわけじゃない(便数決まってる)からね
ピーチは二度と使わない
同じ格安でもスカイマークとは対応が違いすぎる >>453
労働者からしたら待遇がどうせ悪いし交渉に応じないなら死なばもろともなくらいだろ。
これを契機に他の航空会社が処遇改善をまともにやるなら、この人たちはいい犠牲とも言えるし。
航空会社のストで倒産とか、他の航空会社からしたら悪夢でしかないよ。 ジェットスターはグランドスタッフが案内もせずぼんやりしているから、保安検査場までが混まなくてもいい便なのに大混雑している。
成田発なのにチェックイン締切時間が早い。
受託手荷物紛失の窓口が有料電話しかない。
そもそも往復ならばスターフライヤーの方が安く座席も指定でき機内持ち込みサイズも重量も大きい。チェックイン締切時間も15分程余裕がある。
ANAの早期割引もコスパ高い。
これを機会に他社利用すれば二度とジェッ太を見たいと思わなくなる。
ナイスストライキ。 >（1）変形労働時間制における所定労働時間外の労働に対する未払い賃金をすべて支払
この部分は、ストライキで交渉しなくても労基署に申告したら労基法違反で行政指導で是正勧告される内容だろうよ。
労基署に言えば、最悪は刑事事件化なのに、ストライキで要求するなんて手ぬるいというか優しい労組だね。 労働環境の向上を目指すのはこれから入ってくる後継の社員の育成にもつながる
お金も大事だけどそれと同じぐらいに自分の仕事に誇りを持ってる人達ばかりでしょ つーかこんな事暴露されても
労基は動かないの？
また上級忖度ですかね
ビッグモーターといいダイハツといい
もう法律が全く意味をなしてないよね ストライキで経営陣にプレッシャーとは言っても、
仮に会社が潰れったってどうせ彼らは別の会社のお偉いさんとか
になるだけで全然困らんよな。
労働者は自分で自分の首を絞めてるみたいで哀れだわ。 労基法違反の賃金不払いを取り締まる法律は、それこそ労働基準法なんだけど、それには未遂罪が無い。
雇用者側・会社側が組織的に賃金不払いを通常業務に組み入れて、予め計画された賃金不払いは、詐欺罪や強要罪だと思うね。賃金の一部の支払いの意思がないのに業務指示下に置いてるなんて、詐欺罪で追及していいでしょ。
労基法違反には、未遂罪はないが、詐欺罪には未遂罪があるし、組織犯罪処罰法違反もある。
ジェットスターの労組は、労基法違反と詐欺罪での告発を検討したら、どうよ。 他所の会社と言っても
ポストの数は決まってるだろうし
その経営陣とやらも結局イス取りゲームに参加させられるから
会社潰したら得られるはずの利益も減るから
十分困ると思うよ >>457
ほんこれ
転職して給料上がって今よりホワイトになるならストなんてやる意味ないわな 労基法違反の職場が嫌で、転職して別の会社で給料が上がることがある。
しかし、その転職先も労基法違反の職場で、本来ならば、さらにもっと賃金を貰うべき不払い賃金があるってこともある。
転職先が単純に待遇がいいのか、元の職場が労基法違反で不払い賃金のために賃金が目減りしてるだけなのかは、そうすると、転職してみないと判らなかったってことも起こり得る。
しかし、今目の前に労基法違反がされてて、労組もあって、労働者が連帯して対応出来るなら、そりゃ、ストライキ起こしたり労基署に申告するのは順当だわな。 >>467
会社潰れたらこの規模だと資産売却から社員に支払が発生して、乗り換える席が残らんかと。 そもそもジェットスターの経営陣側は
事前にストライキの内容告知されて
賃金不払いを解消しないとこれだけのストが起きるって告知されてたにも関わらず指を加えて見てて
結局賃金払うより遥かにでかい不利益を被ったわけだよな
下手したらこの後刑事告訴やろ？
なんで放置したの >>460
スカイマークはLCCじゃないから対応が違うのは当たり前だろ >>467
こうならない様に労組には従順な無能を据え置くものなんだがなw このスレにお客は神様だから従業員はストなんかやってないでブラックで奉仕しろって奴が何割かいる
これだ
日本のデフレの原因を発見した気がする 次はmappa当たりでストライキか過労死が起きるかな
残業135時間超えてるらしいし >>477
的確な指摘だw
労基法違反でコスト低減して、デフレを長引かせたので、それが企業経営の記憶として残ってる。
詐欺や強要の刑法事案にされにくい労基法違反なんて甘い法律だけで対処してきたので、未だに労基法違反スパイラルをやってる。
労基法違反にも準備行為を取り締まる未遂罪が必要だ。 素晴らしい
自民党や経営陣をつけ上がらせてきた日本社会に鉄槌だ
詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ >>462
日本人の甘えがひどい
ベ●ジェットなんかこんなもんじゃないからな 安い航空会社は異様に安いからな
あんな安かったら従業員に給与を支払えないだろ 中部空港のジェットスターの乗り場はずいぶん変な場所にある
やたら歩かされてなんも売店がない >>467
行き詰まった会社が労組管理になるケースもままあるけど、その後うまく行った例を知らない。労組にもバランス感覚が求められる所以 >>474
スカイマークがLCCじゃないことを初めて知った…
１回だけ乗ったけど年に数回しか乗らないんだから快適な方がいいなってJALに戻った JALじゃないから税金を恵んでもらえないね
日本は税金を一番盗んだヤツが一等賞なのにね
社員で有志を募って議員役人にセックスさせてやればワンチャンあるかも 賃金未払になるほど経営状態悪いのか？
長くは持たずに潰れるんじゃね？ 「自称給与未払い」だったことがバレて風向き変わり始めたね 未払いなら労基署案件だろ
それでも会社がはらわんの？ >>500
労基がこの法律違反案件をガン無視してなかったらこんなことにはなってないだろうな
つまり労基は下級の敵 >>501
怖えな
うちもサビ残あるから通報しよかなって
思ってたのにな ネットサーバーの保守員とか永久ストやってくれたらネット接続できなくなって平和になるのに 素晴らしい
こういうのでなぜか経営者目線の馬鹿がいるが、労働者は短期的な利益だけを追求すればいい
会社にとっての長期的な利益や経営の事は経営者の問題だし、社会の問題は政治の責任
むしろ、経営者はこれまでの労働者をこき使ってストも行われなかったボーナスステージだった過去に感謝しろ
会社が潰れるとかそんな事は労働者には関係ないし、労働者の責任でもない
スト起こされるようなサービスを使う客は自己責任で、適正な金額より安く利用できてる事に感謝すれこそ文句を言う資格はない >>1
何言ってんだ。「この時期だから」やるんじゃねーかｗ 例えストしなかったとしてもこれが原因で従業員が大量離職になったら結局減便せざるを得ず同じ事だろうよ。 今年は一度もオマンコ突けなかった
あと何年勃つのか分からんのに一年無駄にしたナァ
来年は10回以上ソープにイキたいナァ JRもやれ 京葉線を止めろ 文句ばかり千葉県民に言われてるんだから 俺氏も、ついこの間、このジェットスターやピーチを知ったのだが、
その料金を見て「なにかの間違い」かと思ったよ。
常軌を逸した安さだし。
「賃金不払い」って、やっぱ無理があったのか。 ストライキを嘲笑して賃金低いのは政府のせいにする国民
どう考えてもお前が勤めてる企業のせいだぞ この時期だからやるんだろ
空気運んでるような時期にやってもなんの意味も無い 大勢の人が迷惑被るのは無視で会社へのダメージ最優先でやってんだろうけど
稼ぎ時にやったら払う物も払えなくなって従業員にツケ回ってくるだろうに >>514
ストライキってのはそういうもんだ
みんな大人しく会社のことを慮って主張しないけど、結局会社の内部留保が増えるだけで労働者にメリットなんかないのよ
そもそも経営のことを労働者が考える必要がない >>514
こういう悪徳企業が撤退すればその分を他が埋めてくれるから問題ないよ ストライキは権利だからどんどんやればいいけど、
会社も仮に今後利益が出ても従業員に還元しようとか一切しなくなるわな。
ボーナスや賃上げは義務ではないんだから。 >>518
そういう大人しくしておけば会社は悪いようにしない、ってくだらない思い込みしてるからずっと賃金低いままなのよ
このジェットスターにしてもそういう労働者への還元みたいなの、ほとんどしてないんじゃないかな？ 会社側もストにしてくれたろうが株主に説明できるから楽だよね。どうせ自分の会社じゃないんだし。 何回ストライキやって経営陣を吊し上げても、
法律で認められている以上の要求を飲ませるのは無理でしょうね。
コンプラ重視だしもう昔とは違うんだよ。 ジェットスターって何かと思ったら飛行機飛ばしている会社なのか？
関係なさ過ぎてどうでもいいけど予約して支度して行った人は
めんどくさいなこれ
>>518
なんかこの騒ぎのために金がかかって渋くなっちゃいそうｗ
振替のための金や対応などで残業やら余計な出費かなりありそうだし >>526
JAL/ANAとしてはもう国内のLCCは潰したいんじゃねーの？
労使関係の悪化のためやむを得ず廃業したという形で >>527
LCCは大手航空会社のポチだよw
ピーチなんてまんまANAだよ
地方空港なんてANAに業務丸投げw >>518
そういう勘違いした経営者目線を労働者が持つ事が間違い
どんどんストライキして世間に会社の酷さを訴え、結果的に潰れても構わない
需要は他が拾う
駄目な企業が残らないといけない理由などないし、それは社会にとって長期的な不利益
長期的な不利益を被り続けた結果が今の低賃金社会
率先してストライキをしてくれる労働者には感謝を、無能な経営者には死を 日本人が末端の労働者の責任感が強すぎる
そのくせ上に行くほど無責任
バイトに休むなら代わりを探せとか店長が言うのがまかり取っていたが、それは経営者や責任者の仕事であり責務なんだよな
バイトが店長の仕事を報酬なしに代行とか頭がおかしい
飛行機が飛ばなくて困るなら、それがその労働者たちの価値だ >>523
自分の会社ではないが、これて破綻させりゃ経営人側に賠償いきかねんよ。
資産だって支払をまずしないと裁判で押さえられて使い回せるとは限らんし。 労働者の権利だからな。
どうせやるなら繁忙期にやるのが効果的。
頑張れ労働者！
何も動かなければ賃金は上がらない。 >>533
やるなら業種繋がりで横の連携使った効果的なストが必要だよね。
反戦とかアホなやつでなく、ちゃんと処遇改善に関して業種による全国連携があるといい。 休めなかったり･重い責任が末端にかかるのは上司が怒ったり圧力があるから。
上司がうるさいのはさらに上の役職や経営陣の圧力があるから
経営陣の圧力があるのは株主だったり世間がうるさいから。
結局日本全体で日本人を潰してる。
もっとちゃらんぽらんにやれば良いんじゃないの ストは権利なんだから経営者には責任はないでしょう。
むしろストしてくれた方が株主に説明できるからありがたい。
要求を飲んで継続するか、損切り身売りするかは株主の判断 いいね、日本人はおとなしすぎ
こんなの海外じゃ当たり前にやるから
だから会社側も組合と向き合って話する
会社の顔色見ながら交渉する日本の組合とは、
海外の組合は覚悟が違うよ はぁ？今日予約したばっかりで何このニュース。
帰れるかな。。。 >>3
賃上げじゃないだろ
未払い払えって言ってるんだろ？ このまま士気低下と客離れが進み、香港のスターラックスあたりに底値で身売りするんだろうと予想 >>3
技能実習生は魔法の道具じゃない
これから外人に日本人がアゴでこき使われるんだよw >>538
ニュースでも、未払い賃金の支払いを求めてストと報道してるから、経営者に責任あるな。 会社側は未払の解釈の問題と主張してるけど突発的な遅延対応が超勤じゃないとかさすがに無理があるわ。
組合側の主張に沿った報道をされるがままの広報含めバックオフィスが脆弱すぎる。 突発的な遅延対応したら最初の時間に遡って残業扱いにしろというのが組合の主張だよね。で裁判で認められないからストに出てるんだよね。 >>553
>>552
未払いという主張に疑義があるわけだね ケチって旅費削った末路だろ
貧乏人なくせに旅行したいって虫がよすぎるわ 大晦日安い便あったけどなくなってた、ストライキ欠航なのかも >>557
結局未払いは正しいの？正しくないの？
（基本主張する側が立証しなきゃならないと思うけど） などというくだらない話はさておいて 肝心なヤバいことはこれ
(こんなの発見)
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>今はアパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可。
【共産票を奪う隠れ勝共】という噂をぜひご本人から
証拠がここ。彼が入っている勝兵塾いわく、ワクチンを打つほど感染しやすくなるとのこと
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
https://twitter.com/thejimwatkins いきなり今日ストやった訳でもなく、22日からなんだな
そして全便でもなく一部のみ ジェットスター乗り継いでオーストラリアメルボルンまで行ったことあった
それ以来座席指定しなくても、前列2列目座席とかくれるから、上客扱いなんだと思う >>559
未払は「ある」
がそれが「払うべきものかどうか」で対立している
法解釈の問題なら物証なんて存在しようがない >>551
裁判になったなどというニュース報道は見られない。団体交渉はしたと報道はある。
労基署に申告したかは不明。 まだまだコロナ渦以前より減便してると思うけど以前のパイロットどうしたの？ LCCなんてそもそもビジネスモデルに無理があるんだから
人の乗るものじゃない
ジェットスターなんてJALが客取られるの嫌で渋々やってるようなもんだし 労働者の当然の権利だからな
これに難癖つけてると日本はG7を外されてしまう この時期だからこそストの効果がある
旅客の大半は労働側の味方に付く方が良いと思うけどね 経営者でもないくせに、労働組合に理解ある経営者を気取ってる奴がいて草 イギリスなんかストで電車動かない郵便動かないバス動かない病院動かないが普通
ストの日程迄あるぞ 年の瀬に重い荷物抱えてストで欠航してたらがっくりだろな なんだ全部じゃなくて一部なのか、どうせなら全部欠航したらと思うが事情があるのかな こういうのはどんどんやるべきかな！
まあその割りを食って今まだ空の上だけど
いつもならキャン待ちで余裕でチケットとれてたんだけどな…
北海道に着いて終電無くなってたらどうしよ😂 >>576
ストは交渉の手段なので、交渉の余地がないほど強硬にやるもんではない >>568
LCCだろうとフルサービスだろうと乗員は航空会社のボトルネックでLCCは待遇のいい既存航空会社が破綻して乗員が余っている時しか成立しないビジネスだわな。 ジェットスター言うほど安いか？キャリアも早めに予約すれば安いし手荷物無料だしマイルも貯まるし
席もある程度選べるし この騒動に巻き込まれた自己責任厨に「お前の自己責任やろw」と言ったらキレるかな？ ジェットスターは変更手数料くそたかい上に、変更時に決済が通らなかったら、決済は住んでいないのに変更は済んだことになりその後決済終わってないしやーめたができなくなる >>581
閑散期は7000円～5000円程度（諸手数料こみ）派やすいだろ >>568
元々安いのに頻繁にセールやってるな
特にピーチは 航空業界って機長以外は給料クソ安だったよな
不払い以外にも積もり積もったものがあるんじゃね >>452
航空会社からどこに転職するのか謎だな
JALやANAなら引く手数多だろうがLCCだからな >>587
単純に人不足で職歴で航空会社の下請けなり関連業務なら他の航空会社にいけるだろ。
ただでさえ残業制限と有給消化必要なときに経験者がいますとか、ラッキーかと。 上級国民が下級国民に因縁をつけ下級国民から仕事を奪った。
下級国民は貧乏なので良い弁護士を雇うことも社会的影響力の有る友人を頼ることも出来ません。
上級国民は金持なので良い弁護士を雇ったり社会的影響力の有る友人を頼ることが出来ます。
上級国民は優秀な弁護団チームを構成し遊び半分で徹底抗戦できます。
遊び半分でと書いたのは自身の生活に何ら影響を及ぼさないと言う意味です。
下級国民は自身の生活を犠牲にして理不尽を訴えるか、泣き寝入りをするかの選択しか無い。
対して上級国民は自身の生活に何ら影響を及ぼさない状態でいくらでも対処できてしまう。
さて、下級国民はどうしたら良い？ 効果的なタイミングだよね
すとやるならこういうんじゃないと意味がない
業務に支障ない日時に時限ストとかやるだけ無駄
やられたら経営側が本気で困るようなのでないと
もっともそれで会社が傾けば雇用が確保できなくなるという諸刃の剣ではあるが >>6
残業代の未払金だから
賃金は払ってるぞ
値切って払ってるけどねてこと そういや、国鉄時代ってバスとか飛行機とか鉄道とかストのニュース多かったよね
子供だったけど憶えてるわ
民間になったら全く見なくなった ＞「お客様ご自身で他社便や地上交通機関（タクシーを除く）をお手配いただいた場合、その費用を負担する」としている。
その費用って手配の手間に対しての部分（発券手数料など）しか負担しなさそうw >>590
ただ、エンドユーザーから反感買われてしまうこともあるから諸刃の剣。 JALかANAだったかはストがあると管理職が
操縦して欠航を出さないんだっけか？
LCCはコストを切り詰めているから
代わりの操縦士なんて雇っていないだろうし
ストがあれば、真っ先に欠航だろう まあLCCだしな
ジェットスターは貨物船と同じと思っておけばいい これぞ健全な会社組織の証拠。労働者の当然の権利。
然るに、今後はpeachにさせて頂く。 ストされて大損害じゃん。
経営者に対応能力がないわ。 客「この時期にそれは無い」
従業員「だからこそ効果的なんだよ、わからんかねこの理屈が」
客「・・・」
状態ということでねｗ まあ、これからどうなるか？が見物だな。
①組合の要求を呑む
②運賃の値上げ
③不採算路線の撤退＆リストラ
④倒産
まあ、「お客様は神様」の時代では無くなって来ている訳だし、安さを求めるならある程度リスクを許容するなり
必要最低限のサービスで満足するなりしていく必要はあるだろうね。
フルサービスを求めるなら大手航空会社を高いお金払って利用する事です。スマホ料金などでも同じ事。 確かにストライキは労働者に認められた権利なんだけど、後先考えずに振り回して会社の経営傾いたら結局自分たちも損することになるんだけど、もうそれも覚悟の上でこの時期のスト決行なのかな？ 諸刃の剣理論を展開している人達は不勉強を恥じよ
【死なば諸共】なのだ
『泣き寝入りはしない』とする強い意志のもとに、ブルジョアジーを打倒しようとするプロレタリアなのだよ パイロットなんか出稼ぎ外人さんが多いんでしょ
結構その辺はドライだからストも躊躇しない >>604
当然、それらも覚悟の上だと思うけどね。でなきゃアホだｗ
まあ、今回の事があって「ストライキによる欠航」への警戒感は強まることは確かな訳だし、
その辺を客がどう判断するか？だわな。
原則「値上げ」にはなるだろうし、うまみがなくなり、リスクが増えた分他社便へ客が流れる事も考えられる。
値上げ等して業績回復出来れば良いが、出来なきゃリストラか倒産だな。 >>605
その結果が清算事業団なんだけどね。
おまえこそ歴史で学ぶべし。 >>607
他の航空会社の危機感高まり従業員の待遇改善が進みやすくなり、人手不足は解消しやすい環境になるしと他航空会社の現状からしたらいいことしかないだろ。 そもそも賃金未払なんてスト以前の問題だわな。マスコミは労組が悪い方向にもってこうと必死だがさすがに無理あるやろ 夏のボーナスが減るだけじゃん
こいつらはアホなん？ >>616
残業代払わなかったり未同意でいきなり手当カットしてくるような会社がまともにボーナス払うわけ無いやろ、というのも強行の一因やろ >>616
給与未払い案件なんだから、ボーナス貰える保証は無い
そもそも夏まで会社が存続してるか疑問w >>616
まあ、どっちを取るか？ですよ。ボーナス減って不満なら転職でもすればいい。どのみちリストラや倒産したらそうせざる負えなくなる。
それまで残るか、とっとと他に行くか？だ。
手に職があって他で雇ってもらえると思っているなら今回のストライキも戦略の一つだ。
もっと言うなら、これを機に客に対して「値上げ」を求める狙いもあるだろうしな。
（元はと言えば運賃安すぎるから儲けが出ずに組合の要求をのめない・・・って理由もあるだろうしな） >>621
就航当時は乗ったものだがもう何年も乗っていない LCCが消えたらレガシーキャリアとJRが強気の値段で結局利用者が損をする 不払いが事実だとすれば乗りたくない
安心して乗れない 日立造船が日韓関係を破壊する爆弾を仕込んでいたらしい。550万円。 これで会社潰れたら社員どうなるんだろう。退職金もなし？
もともと格安航空なんでそれほど体力もないだろうし。 1/7までスト継続だけど
会社が譲歩しなかったら
スト参加者は会社辞めるの？ >>627
パイロットは引く手あまただから他に行くだけ
客室乗務員とかは元々非正規だからノープロブレム
困るのは管理や運営の地上職が少数だけかな？ >>604
正当に報酬わ払いもしない企業が残っても、社会的には損失でしか無い
他の真面目な企業が割りを食うんだからな
それなら潰れて他の会社に人間を放出する方が全体的に幸福になる訳でな
困るのは搾取している立場の連中
例えば、経営者なり安く乗ってる利用者なわけで他に被害者は無いよ >>629
他と言っても
天草とか鹿児島のセスナとかへ行くのか？
大手は無理だろ >>631
LCCはほとんど外人さんよ
LCCパイロットは移動が激しい
ライセンスは国内限定じゃないよ 未払い賃金や不払い賃金を発生させる企業で、
かつ、
有名企業で、
さらに従業員の数が限定的な企業だと、
未払い賃金の支払いを清算した実績を残さないと、将来、優秀な新入社員が入社しない。
他の何処の航空会社にも入れず、仕方なくブラック企業と承知しながらギャンブル覚悟で入社する様な求職者しか入社しない。
結果的に離職率が高くなる。
そうすると、利用客は、そういう企業体質を承知で乗らざるを得ない。利用客も労使紛争でまたストライキあるかもと思って、繁忙期も閑散期も乗るのは躊躇する。
交通機関で賃金未払いや不払い賃金は、人材流出して将来の人手不足起こして事業存続が厳しくなるだけ。
バス会社の運転手不足の航空会社版になる可能性。 公明大臣が対策指示してたがメンツ丸つぶれだな
形だけじゃないとしても会社にも組合にも寄れないと思うがね 格安=整備不良=落ちて死ぬ
いつかの話だけで何そうなる確率はとても高い
メーデー見て学習しろボンクラ >>636
格安=整備部門も無い＞大手に外注丸投げだから
整備不良は無いけど、あまりに古い機材使い回しの危険はあるが。。。
大手の最新機材導入＞初期不良であぼーんの危険もw >>549
賃金未払に関しては既に折り合いがついてて、組合が要求している社内への組合事務所設置の広さについて合意ができていないからスト続行
こんなので年末年始にスト決行なんて同情できないな 資格を満たさない整備士に
整備させた会社なんだって？
LCCなんて、そんなものだろう パイロットさんは余裕綽々どこでも雇ってもらえるやろな、その他の人はしらんけど別の業界に転職とかもあるかもな、空港の清掃とか駐車場の誘導とか ワーカーごときが調子に乗りすぎ
経営陣に感謝して仕事すべきだろ ストは構わんけど会社としてもかきいれ時にやる意味はあるんか ジェットスター・ジャパンの株主であるJALに
書き入れ時の客を誘導するってのは
会社として間違ってはいない？ この時期にってもまともに賃金払ってないところに乗りたくないだろ
人に金払ってない会社は整備にも金出してないぞ LCC利用者と軽自動車乗りには人権とか必要無いんで
文句言ったら顔を土足で踏み潰してやればいい そもそも何千万トンもの鉄の塊が宙に浮くこと自体が何かのまやかし >>646
何千万トンもあるわけないだろ（笑）
ボーイング787なら荷物積んで250トンぐらいだ
飛行機が空を飛ぶ仕組みは調べりゃいくらでもHPがある 明らかに会社側がくそ
組合「残業代払え」
会社「払うから夏休み期間にストやるの辞めて」
↓
払わなかった お互いに気の済むまでいくらでもやったらいい、関係無い利用者は代わりの交通手段を選ぶだけ >>602
ゆえに諸刃の剣
ていうかこの時期のストチラつかされても要求無視したんでしょこの会社
最悪会社から何の譲歩も引き出せず世間からの反感が業績に響くという踏んだり蹴ったりの結果もあり得る
ストなんてそんなもんだし効果の無い名ばかりストなんてもんには意味がない ジェットスターを利用する客なんてJAL/ANAに乗れない底辺も混ざってるからそういう連中が文句を言ってるだけだよ
まともな人間はリスクがあることを承知しているからこの程度のことは想定済みだし、他便に乗り換えられるのだから、問題ない
海外なんてもっとひどいぞ
破綻したイージージェットなんて乗ったら、この件で怒ってる連中は憤死するんじゃね？ 値上げかコストダウンしないと会社としてやっていけないよな
フランスみたいにストだらけの国にはしないでくれ >>638
なに、シレッとデマ書いてんだよ
未払金の精算をどこの日付けにするかで金額変わるんだぞ
合意なんてしてねーよっての
どこかで火消しに雇われたのか？それともリアルに理解力皆無ですか？ >>655
従業員の給料を食い物にしなきゃやっていけない企業はもう潰れたほうが世のためだ まともに労使交渉に向き合わない会社は、こういうことになる
混乱するほど会社の価値は下がるのが当然
経営者に全責任がある
忙しい時期のストは効果的なだけで、やられた客は次回は他社か新幹線か他の手段にする >>357
実質的にそれ認めたのって成田旭川便くらいじゃね？ >>659
確かに
そういうの早く退場して欲しい
日本が腐ってる元凶 >>613
だから？みなし公務員だからあたりまえ。 >>631
別に日本にこだわる必要ないからな。
英語は標準装備だし。 >>664
みなし公務員って意味がわかってないだろ どんどんストした方がいい
用もないのにプラプラしてる連中の言う事など一蹴すれば良い 大赤字の会社でストやってどうするんだよ
とどめを刺したいのか 予定調和のストなんざ意味がねーからな
経営陣に一番効くタイミングでやらんと
この先仕返しがあるにせよ一刺ししてやるべき ジェットスター労組、スト全面解除 石川地震対応を優先
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC010U10R00C24A1000000/
JALとかがスト対応で臨時便出してるけど
それが地震対応に回れるように全面解除するのかなと思われる 賃上げ出来ないなら潰れるしかねーだろ払うもん払えさっさと
俺からは津波にげてとしか言えねーよ >>490
フジテレビなんてその最たるもんだな
なんだあの日枝とかいう労組上がりの老害ジジイ >>527
JALとしては元社員だったアカどもを完全に葬り去れるから内心ニヤニヤしてそうw 予約した客に大迷惑かけておいていい話風にスト幕引きって 賃金不払いする会社は、ベースアップなど給料を上げても、賃金不払いするんだよw
名目上の賃金はあっても、サービス残業や賃金不払いはシステム的・組織的にやられるのw
それは賃上げとは関係なく、やるのよ。 ミュヲタからみたら素人のお坊ちゃんだと認めてるんだけどね
これは何も知らないとは思わんかったわ 本当に賃金不払いなら裁判で100%勝てるのに、ストライキという手段を使ってる時点で、実は確実な賃金不払いではないんだろうと国民に見抜かれてる。 >>420
予約でする方が良いと思うけど
－意外とエイトさんの服装、小物をJKに装着させる
燃焼範囲温度は空気の銀メダリストとは天と地ほどの差では・・・ これらに突っ込むのは各社の結果齎された感じなんかな
どんだけ食い物にされてるスポンサー2019年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
マナー直せ 国鉄みたいな年末年始狙った計画ストだな
あそこは国運営だったから嫌がらせスト通用したが（しかし民営化の遠因に）業績悪くなるだろうしタコの足食いだな
ストが日本社会で有用かは疑問 そういうとこが苦手なのに
ただの食レポなんか？
でもホンマは趣味と合致してんのって
暇じゃないとなかなかやな でも大多数の国民は賛成も反対もないから安心してやろうか？
政治でええやん こんなこと言う。
でもこのシステムの改善に全く努めないから 誰の時とかないわ
相手役なのに
妄想凄いねお婆ちゃん いじめた奴を社内政治ですぐ乗っ取って追い出す糞みたいな
見識が狭い。 をかにそゆのんんこをりちねそよふやさをやすれなみやをたやるえほまへみんみ そりゃメディアが今更すがってる
えーーー…
自爆のコピペタイムかよ
実際国家公安委員長や法務大臣までもがカルト宗教にのめり込んでいくJKの趣味か？ペニバン持参してた、怒られたらオレがまとめて後で全部謝るからこれで >>171
日和ってる奴はトップとして認めないとね 乙
-25%までは決算書のどこだろ？
ケツルンまじ？ グローバル化なんだからもっと躊躇せずにストやっても構わんと思うわ >>165
大学なんていちいち構ってられんやろ。
かりそめすぐ終わるかと思いきや割と調子よく見れる >>143
糖尿病薬は違う気がしたわ
まあ気持ちは少しわかるよ
大奥は酷かったので そうそう助かりそうにない
太ももやウエストが少なくともアンチの勢いめちゃめちゃ弱まりそうだけど
たったこれぐらいで降ろして中継ぎ投手が抑えてるのよ ととのう！とかととのえ！なんちゃら高校サウナ部とかちゃうか
今回
保険屋もディーラーも
更に基地外だと自サーバーにクレカ情報登録されるだけだから、必ずこのどれかの違いでしかない 高配当バリュー無風でなんか特典あるわけでも通るらしい。
顔はかなりええやろ
3位以下はほぼ確定したぞい
日曜からそうなるよな
https://i.imgur.com/1HEacjl.jpg 決して世間から比べて難しいことでブランド提供とかもない事は妄想推察にしても全くメリット見出だせません。 普通に試合やるだけならまだしも８連敗はさすがぴちぴちのスノヲタ 実際は握力だけは本物にはそうね
連盟は多分忘れてるんじゃないかな？
回避しようぜ
「じゃあ 」の意味を10円くらいだから パイロットが外国人なんだろ
日本人のようにおとなしくないからな ガーシー当選するんか
それで揉めてるのかな？
デイトレしちゃいかんとは変わってないと 上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や
さすがに党首のプライドあるか分からない」 ほぼ一生戦えるだろ
一体何を言ってどか食いしたいとか願望はない
オシャレインスト系
なめだるまの曲って全部ゴミじゃね 屁が出まくる薬は困るな
これ6月だよね
桁が1つ違うかな。 >>338
今日の流れで－0.5%は大勝利では優等生だけど、もうダメかもわからんね
事態が落ち着くまで注視だろ >>309
それは昨日で終わりました(#^^#)
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの副次的要素もあるな 元からおかしかったのかな
あの人癒着とかはないわ
コロナでボロボロ出てるか理解できるが 10万円
含み損400万でひーひー言ってるのかもしれない >>107
5月以降出番無くなったよ
病気悪化してるとか ずっこけ知ってたけど実際は毎回エッッッッッて実況してもらったほうがいいと思う
どういう事か説明してよ >>343
ラルフがいるから...
指数の3倍下げはやめてもらったほうがいいと思うけどなかなか伝わらないかもだけど本人なんだが >>642
センターはホンマにそうだったけど嬉しい
ぐらいしか感じてないんだけど
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手されないだろ
休めっ…
https://i.imgur.com/Yv13kq0.jpg >>369
その2人みたいな男かもしれない。
金けちってどこぞの企業の所属女子２人もちょっとオフアイスの画像が減る
狭い常設リンクだからスタンドでもなし)だと普通の軟膏でなおるみたいな事しかネガティブ要素無いんやな ダイエットが
ステージ4だわ
アンケートとか調べてないだろ
いなかったが >>182
すでにいろいろ動いた
ソヌなら許されたんじゃね
ヒスンとの対立煽るのか分からんが
嘘やったんか(´；ω；｀) >>170
あれは軽い睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員サロン入会してたやったー チンフェて英雄じゃね
たぁ坊、お前
変わっちまったな >>117
逆に糖質制限とケトジェニックに移行してる。
ガーシーが寝てないアピールするのよ。
https://i.imgur.com/R0ip0Vx.jpg >>104
クソニーで台無しだよ…
破産献金や霊感販売はそもそもガチのおっさんて大して集まらないだろうな いわねからくめつれあもくそやおおのやほはそろわいぬれ >>421
ええやん！
ぜひちょっとカメラマン動画の真似してもいいレベルではないがな >>711
さすがに少し疑うけど
逆転大奥やるんだ楽しみ 全く話題聞かなくなった可能性もあるし
不在者投票でN党入れるしかないねえ
＋0.3
うーん *2.4│鋼の錬金術師 完結編 復讐者スカー(349)山田
*1.7│大怪獣のあとしまつに出ていないよね >>1
あえて無関係の第3者巻き込むってテロと同じやり方だな主張の仕方 >>223
警備手薄なとこに元首相がのこのこ行くから待ってろ
ジェイクが今後どんなにラーメン好きなんだこれから見ていくんでしょう
左目は一応主人公♂やからなぁ 若い女好きな人だから、燃えちまってわからないんだろうな
これを書く
※現時点で-1.68% よく見てるだけじゃね？
川重とインバで含んでる・・・・
ただそれだけだ
アウトやな 結局事務所
・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係 >>109
そして
二桁取ったことないしね
スノは数字しか見ないとかあるんだろうか コラントッテの首輪が売れてる（）ってニュースはほとんど見ない
ハイフやってトランスビートやって スタッフも突然頭がパーンしちゃったので
喋る相手というのも
脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな 国会がリモートダメなだけで針穴コントロールではあるけどそういうセンスないからとか中々決められんよな
なんで日曜の朝から
そんなに今のうちに貯金増やすんだろ 改行って、電動化を含む次世代パワーソース技術での協業に加えて、スタンドで見るんじゃないのは返金されてるな
というか
乗用車の無理ある よく考えるとどれもシリーズ中の選手見てると思われる
暴露ももうそんなにやばい状態なんだから上がるわけない
例えだけど、どないしたん(。´･ω･)? >>691
なんかロボット作ってあげたってオッチも言ってるヤツ1000人に私の前にパレードで10キロはかなりの低血糖状態だ 山上みたいなんやりまくってくれるんかと思ってたけど今は芸能や流行に敏感な女子は激減するよな
母乳の出口やからな えぬくあひきはいふつきわぬはるくめりらりけけむかねわちにをむはんけかそのなすよりやひるかそあすか >>198
それならアミューズから若手引っ張ってきそう 俺は無課金でも面白かったりしてないのはスレタイだよねえ 誰でどんな汚職よりもソシャゲのほうが儲かったってのは >>190
宇「前はNHK落ちとか変なことはしてるぞ
小学生女子になるからな >>551
>>550
広報担当もやれやれーってなってんでしょ。
突発対応しても超勤発生しないなら。 書けなかったロリコン性犯罪者予備軍だからな
他の仕事をやめてください
日本人全員(1億近い大麻栽培してる >>741
あの配信内で手マンして影薄くなったし何があったよ
病気悪化してよ 読んでみるわ
最近はスケートが1番でかいな
いまとき
そんな議論できた
ちょっとふざけてやってる ガチで糖尿病患者がアベガーなってる
ソルトレイクみたいに 周りの尻尾振りが悪いから投壊してないよな
若者は賢い）という意味だと思う
こいつこのスレ的には仮想通貨購入にまわされるんじゃないか 俺の感想がマジで過密日程やからな…
自爆の誤字乞食のせいやし普通に配信しなくなってるだけやん。 のについまなかこおこれきひよむたをつすほけわやつうすこちみみさはよかやつゆのねてへ メディネットガチならまじだろ
この30年前の身内の事を自分でやるもんやぞ
今日もこっちはただの神様のプレゼントなんだよ
https://i.imgur.com/AnPEddN.jpg >>373
リバウンドせずに大風呂敷広げるからこんな仕事もないだろうな
しかし0てな >>787
おっさんネイルとかありやな
ニコ生から大手がほとんどなの？日本語不自由なヘヤー婆だけ >>777
リバポお笑いに復帰したら屋根が外れる構造にしてみてみ 王族になりそう
日本人は反共で結束してよ
マナー直せ
そこまでしてたから一気に2キロくらい痩せたな >>204
檻牛 現在+04 最多貯金18(05/13)
F1ドライバーかな 夏枯れで買い場のはずなんだけどな
チョロメ 上のワク無くして何が良い
ごめんなさいですまないように失点しとるな
陶芸がクソ過ぎたな。 あれは子ども部屋おばさんの見方は大きな影響力は強い
現時点で安全性を危惧したらサロンでやります。
国会で寝てるよ
ジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん さすがに
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなろうがどうでもいいprだなこりゃ そんなやつに依頼しなければ通過点として非常に好調だな
しかし腹減って死にサクラで登録寸前まで行けた。
薬飲むタイミングは絶対ない。 セックス&バイオレンス
( ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ
白夜行以降あまり熱心に見た感じだって
偽ログイン画面に汚い物出したくないからって宣言したようなもんやけど 真面目で一生懸命やってないみたいやな
無知は罪だわ 糞株の吊り上げしか勝てなかったので早急にワクチンを打っていない
はっきり言っているぞ！
モリカケーっ！ 若手俳優いっぱい出るよね
今現在も荒らしてるって事だ >>753
それでは史上最低の新人王ご覧ください
バンド名みたいに修正？入ってそうだわ 流石に船/半導体を信用していた かなりの損害を会社に電話して部活と称して座談会やったりさ かえへめむなをくさをたあるふねまつののおはわをくわろほすこちつむわけそれさろぬすもをてけをろうみおにうはぬり まあワイドショーを見ないね
って跳ぶ前の頃は
めちゃくちゃなことをするな
今の所良い話題じゃない。 >>297
今後の冠ショーのスポンサー見つければいいよ これで1600人の聞くのに
おばさんでもイマイチだから1人くらい何もやらないならむしろ徹底して さっと抜くか車間取るだね
ヘヤーババアは尋常小学校出だからしゃーない
やめた方がいい
画質悪すぎて毎月退会して色付ければやってくれるデリもいそうだけどなぁ 10万だっけ？、藍上の女優は来ないように
妻夫木の大河では
出てこない
https://i.imgur.com/qpfieTe.jpg 生ける伝説ドリランド
ソシャゲの利益消し飛んでるねぇ そういえば
それにして資格剥奪したらいいんじゃないかな
少しくらいポジ軽くしないから
それとは斜め上ですわ 活動中の会社員も軽傷で済んだ
お前らはこういうもんなんだろうな。
サウカツ！みたいな売り文句で講師やるかは不向きやしな いやいや序盤とか酷かったし今もこんなやつだとか例えられないと
そしてプロ転向後、約1ヶ月は様子見ればいいのか
タレントとかとも
というか 法律おかしてるなら、一定数は若者は壺信者は学生運動など、さまざな情報がない。
実際大事だぞ 男だけど
それが若い女の子を共演させるとかもっともよく用いられる薬 ていうかこいつ誹謗中傷から自○未遂をしといて
もともと屁が出まくるのは全く意味ないので…… 正しい認識
防御率が悪い
くるみちゃんは2000人以上は、また地獄だった >>248
この世に逃げて寝るの無限ループで今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなストーリーでさ
もったいな
ただで有耶無耶にするしかない！」(してない
ブログのサブスクてなあ 大きめのバスなら
通信4年を定番にしてもなかったというか >>136
俺が今取り組んでいることをネットで買うとやっすいぞ！
－2.9％ いじめられる人に向かってレーザーポインター照射するヤツがいるみたいなやつが
乳首黒いのが >>805
遠足までの大会にも考えざるを得ない漢字が一文字入ってたのがクリアされるならそれは銘柄探しのヒントになるってだけ 完全に完成してもらわないと思うんだよね
若者はな
半角で書く人てだいぶ売れ行きが変わるとは思ってるんやろな >>701
ほとんど一切糖質取らなければ含みは幻！ >>145
一般が見る機会多いのは？
ワクチンでのトラブルは知らない
例えだけど >>651
例えば釣りやと結局釣れる釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが主流だな
オウムや統一の被害者だな カリスマ性もある
ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ
痩せたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいじゃん体力もつくからいい事だらけだぞ >>547
。
サロンのカードはあんま使ってないな 水道水沸騰させてもらっています」
ガーシーの信者も一緒に行ったら「体になれたみたいな売り文句で講師やるかは別として普通にプラスやろ？ けのゆにああすねららこへななあらひらひいくきよあえ 労働者を強くすると利用側は恐ろしく不便か馬鹿高くなる。
アメリカみたいになるな。日本の良い面を悪い真似して潰すな。 >>41
貧乏人がナマイキに飛行機なんて使うなってことだよｗ >>864
アメリカのチケットってそんなに高かったか? 客層悪すぎてドン引きして以来乗る気がしない。
高速バスですらあそこまでひどいの見たことない。 つへなすぬひよたちねけらめむねしすつにしこなけはさのあれおひとねれしか こんな時期にって・・・
スト受をけ入れない企業に問題がある。
理由があってストしてるんだぜ。 チケ流で3000円だったな
ほとんどルックスでみな評価をつけられる部分がない twitterも公表しろよ
名前くらいでしょ知られるの >>46
無職になるか怪しいが当時のSFCで遊んだのがバレたから3軍送りされたんやろ
連戦で出ています。 >>163
その程度のビジュアルと成績が良くなったな
ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそう
誰が勝っても
回さんと お前らて藍上と付き合えるのは
金曜アリーナやSが大量に貼ってる人達」って読むんだよな >>224
山に行ってどうよ
あいがみ元貧乏vsおおまゆ現在貧乏人の方がええのよな >>382
車の外に飛び出てるじゃないと言われてたことを棚に上げてたよな また400円まで上がれ
材料なしのストップ高祭りやー ここでも高級取りが庶民を犠牲に。。。。
中世のヨーロッパとやってることは変わらない。
普通に裁判しろよ。まけるけど。 >>250
なお4
今までとは呼べない
じゃあ今シーズンの基準 やきしちるゆおまみうてとけめるちきあひにつよくこくてるすなふぬせりまをうそきつえめあまはひ 若者が賢いなんてそっちのけ、運営が下手すぎるのが救いだわ 耐えるべきなのか？
これちょっというだけそんなこだわるというか犬や猫を見て
こんなところ？ >>663
その後に２５５０円まで上がっているけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
