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【奈良】人助けしたのに…パワーショベルで公道走行したら運転免許取り消し「誰よりも免許を大切にしてきた」男性に一体なぜ?★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/12/31(日) 20:52:36.55ID:YHoAtEF09
3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した男性が、運転免許の取り消し処分となりました。男性は納得できないとして、処分の取り消しを求めて提訴。その後、1審、2審ともに訴えは退けられ、男性は判決を不服として最高裁に上告しました。“人助け”をしたら免許取り消しに…、これまでの裁判や男性の思いに迫ります。

【画像を見る】男性が運転していたパワーショベル
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/8/680w/img_b89b3398490794860e866cca1cafaea4352708.jpg

奈良県御所市の田園地帯。地元で30年以上、建設業を営んできた高田浩一さん(58)。3年前の10月のある日、知り合いから助けを求められました。

(原告 高田浩一さん)「近隣の86歳の老人が、うちの方に『助けて』という形で来られました。稲刈り途中に、コンバインのキャタピラー(無限軌道)が切れて動かないようになったと」

故障したコンバインをショベルカーで引き上げてほしいと頼まれたのです。

(原告 高田浩一さん)「わらにもすがる思いでうちに来られたと思いますんで、やっぱりお互いさまやし、『すぐ行きます』という言葉が出ましたからね。道から田んぼの中に入りまして、向こうにあったコンバインを吊って手前まで持ってきました」

高田さんはショベルカーで田んぼへ向かい、コンバインを引き上げた上で、自身の倉庫に戻るという形で、付近の道路を約1.5kmにわたりショベルカーで走行しました。走行速度は時速2kmほど。幅2.5mにも満たない狭い道を巧みに走行したといいます。

しかし、田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。

ショベルは「建設機械であり自動車ではない」処分取り消し求め提訴

高田さんのショベルはキャタピラが付いており道路交通法上、公道を通行することはできませんが、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とし、走行時も危険性が低く、田さんは免許取消処分は「裁量権の逸脱」だとして提訴していました。

去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められず、訴えは退けられました。

建設業の仕事にも、日常生活にも欠かせない運転免許を突然奪われた高田さん。

(原告 高田浩一さん)「ほとんど無収入の中で、貯蓄を切り崩していままで来た。『あなたが起こしたことは罪や』と言う人もいました。しかしながら、そうじゃないと思います。人が『助けて』と自分に求めてこられたら、やっぱり素直に助けてあげるっていうのが、善意の心を持っていたら当然の話だと思います」

高田さんはこの判決を不服として大阪高裁に控訴していました。

そして、今年4月の控訴審判決で大阪高裁は「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、ショベルカーを無免許運転することがやむを得ないと評価できる緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。

高田さん側は、この判決を不服として今年4月末に上告し、MBSの取材に対して次のように上告に至った決意について話しました。

(高田浩一さん)「2審の判決後、(免許取消の欠格期間を終え)私自身の生活を少しでも良くしようと免許を取る勉強をしています。しかし、私が今上告を決めたのは、若い頃から2年前まで大型自動車免許証を含め、誰よりも免許を大切にしてきたと思っているからです。人助けをしたのになぜ…と苦しむ日々は今も続いていますが、このままでは取り消された免許は、自分の罪の代償として受け入れなければならなくなってしまいます。パワーショベルが特殊自動車に該当した時の矛盾も含めて、今回上告を決断しました」

“人助け”をしたら免許取り消しに…、その裁判の判断は最高裁に委ねられることになりました。

MBS毎日放送 2023年12月31日(日) 12:40
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/475106?display=1

前スレ
【奈良】人助けしたのに…パワーショベルで公道走行したら運転免許取り消し「誰よりも免許を大切にしてきた」男性に一体なぜ? [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704014600/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:53:54.76ID:5XygGYc20
おちんちんびろーん😬
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:54:18.26ID:GkaB4Jjz0
ユンボ
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:54:31.94ID:sc1snUyT0
これくらい良いのにとか最初なら厳重注意でとか馬鹿なこと書いてるやつさ
殺人やレイプ犯にも言えるそれ?
言えないよね?
0008 ニューノーマルの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:55:25.08
いや当たり前でしょww

人助けとかって呈の良いこと言ってるけど違反は違反だよ

ヤンマーなり買ったディーラーに連絡すればそういうの引き上げる専門の機関チャーターできるだろうし何もあんたがしゃしゃり出る必要ない
きっぱりと俺のショベルは公道は走れないって言えば良かっただけ

無責任な安請け合いするからこうなる

そもそもそれで公道をはしって万が一事故が起きたら誰が責任取るんだ?

事故じゃなくて検挙だったからそうやって人助けだったのにとかアホな事喚き散らせるけどそれがもし人身事故だったらどうしてたんだ?人助けだったとか被害者に言えるんか?
保険も下りねーんだぞ
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:55:49.93ID:JTlEZKuh0
眼の前で人が崖から落ちかけてるとかじゃなきゃ法律破って行動して許されるわけ無いやろ

緊急避難的運用やぞ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:56:14.41ID:T2v5iuJs0
要人の命は守れねぇのに、こういうことで仕事した気になってる日本の警察
0012 ニューノーマルの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:56:19.74
土砂崩れで家がうまってその中にその家の家族が生き埋めになった

とかならまあ100歩譲ってわからんでもねーが
それでも掘り起こしてて土砂に埋まった被災者をうっかりショベルで掻いて殺したら誰の責任だ
ってなるからな
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:56:25.15ID:hvCiC/vL0
大特持ってなかったんじゃなくて
こんな危険運転する性格だから大特取れなかっただけでは
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:57:22.44ID:CQcOGwPG0
マイホームタウン
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:57:36.35ID:/MdWg9Um0
大特くらい取っておけば良かったのに。
普免持ってれば実地6時間やって試験なので10万円程度で済んだはず。
試験だってまず落ちる事は無いしね。
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:58:12.91ID:qqRKKHKa0
全く緊急性がないw

人命に関わるのならよくやったと思うがw

トラクターが壊れて動かないのはアカンやろw
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:58:52.54ID:mGFjhply0
免停中だが、病人助けるために、病人の車で近くの病院まで運んだ
…とかなら、意見割れそうだな。
状況にもよるかもしれんけど。なんか刑法のテストみたいw
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:59:02.26ID:47PdWKFs0
免許取り消せたとしても人助けの為なら仕方ない
 という覚悟の人なら同情するけど

人助けしたんだから何やっても許される
 だと同情されないわな
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:59:15.61ID:xZwBbveH0
頼んだ爺さんのコメントとってこいよマスゴミ
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:59:18.78ID:VhNNiOyC0
そんなのアウトなの承知の上だろうしな
困ってる爺さんを助けるためにリスクを犯す
こんな人なかなかおらんよ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 20:59:48.64ID:zdQleEY60
これが良いならどこの業者も現場が近所なら車載が面倒だからって自走で行っちゃうだろ。
道路工事という人助けで。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:00:26.00ID:mGFjhply0
>>22
それはそれでなんか酷な話だなぁ(´・ω・`)
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:00:31.65ID:IzIP7Cc40
人助けは別にいいけど
もうちょっと冷静にやれなかったかな
人の命がかかってるような
一刻を争う状況じゃなかったのに
そんなに慌てて行く必要なかったでしょ
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:00:41.20ID:45tPPQT40
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668

立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」

立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html

立民・辻元清美氏、寄付額不記載
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:01:02.80ID:YuXtyeLY0
田舎なんだらかこんなのふつーバレへんやろ? それとも自ら 「○○さんが持ってる□□□□で助けてもらった」 言いふらしちまったん?? ホント謎やわ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:01:05.53ID:hPdFZb4b0
片道45分かけて助けに行くなら然るべき所に連絡してあげた方が懸命な判断だったんじゃないの?
人助けはルールを破っても罰を受けない免罪符にはならないよ?
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:01:39.34ID:ZK3wATiL0
>>8
事故ったらそいつの責任だろ馬鹿か
そういった諸々のリスクを負ってまで助けたということに少しくらいの配慮は無いのかって話だろ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:01:47.41ID:bQT2M7zy0
政治家のキツクバックはなんやかんや理由つけて助けるのにな
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:01:51.10ID:yweWlFtS0
そら、だめでしょ。
こんなん認めたら 人助けだからって
何でもできてしまう
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:03:14.52ID:xZwBbveH0
善行を偽装するのは簡単だから、こんなのでおめこぼししてたら法治国家にならんよ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:03:23.53ID:47PdWKFs0
一分一秒を争う命がかかった場合だと情状酌量される
この場合は全くそんなことないから負けただけ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:03:47.43ID:IInm/vkq0
人命無関係だし
大特持ってても無車検運行で免停か?
誰より免許を大切にしてきたって言うのに
とても違和感感じる
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:04:01.29ID:3xaMYg7G0
オッサン、常習的に公道走ってただろ。爺さんのトラクターも後付のでっち上げ。に100000がバス
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:04:09.70ID:pzsKPra+0
>>1
> 去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは
> 「工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められず、

どんな提訴内容だったか、見てみたいな
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:04:15.66ID:k9jiZ92K0
そら除夜の鐘も中止になるわな
違法行為とされた事が無いというアイデンティティしか持って無いアホが多いんだろね

まあこの件は他人に迷惑かけまくってそうだが
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:04:19.75ID:BXNmdduH0
おじいちゃんが倒れてそれを助けるためにならともかく
コンバイン引き上げのためというのが何とも微妙なところだな
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:04:22.90ID:4TegTAwl0
そういや警備員やってた頃に
車両置き場から現場まで移動するのを誘導してたけどアレはセーフなんだろか
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:04:41.95ID:gsSq0v1/0
違反してまで人助けするなってことだよなぁ
前もどこかで熊かなんかが出たので猟銃で撃ったら違反扱いになってなかったかしら
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:05:16.98ID:/MdWg9Um0
>>34
いや、何事も例外はあるよ。
例えば、人を殺してしまっても正当防衛なら罪に問われないだろ。
但し今回のケースは適用されないだけ。
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:05:51.84ID:J3ozQ1gR0
人助けって言っても緊急性まったくないしな
困ってる人迎えに行くのに飲酒運転していいのかと
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:05:52.37ID:sc1snUyT0
>>49
だろうね
だから平気で公道走ってた
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:05:53.84ID:gNLd7SWk0
緊急性があるならまだしも、人命の危機も緊急性も認められないのに、罪を犯してまで行動する必要を認めない。
これだけの話。
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:05:54.90ID:0nKqT3kQ0
1.5キロも走行してるし緊急避難の範疇を超えている
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:06:36.37ID:DzLNJJuI0
交通安全協会に入会していれば・・・
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:06:38.00ID:sc1snUyT0
>>55
お前殴って半殺しにしても厳重注意で良い?
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:07:15.11ID:XBk0ccRd0
このように日本は人助けをすることにリスクが伴う国なんだから、子供が川でおぼれてても見ないふりして通り過ぎるのが正しい処世術なんだよ。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:07:20.89ID:KzHbj76k0
人命に関わることじゃないからな。
業者に依頼したら金がかかるって程度のもんだろ。
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:07:22.22ID:haF3eqFH0
法律は法律だからな
真面目なやつほどバカを見るのが日本
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:07:26.27ID:TcgqbCzr0
だから人助けなんかしちゃ駄目わぬだって
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:07:39.22ID:o4IOZjE20
大型特殊自動車の運転免許ないのに運転してたん?
バレなきゃいいって考えの悪いやつはやっぱ罰が当たるんやな
こいつ全く悪びれる様子がなく清々しいのが腹が立つよな
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:07:40.60ID:GkaB4Jjz0
ユンボスレw
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:08:46.92ID:bC2p6Dm50
これがダメって考えるヤツが全員死ねば
少しは社会も良くなるが
このおっちゃんだけ免許取り消しってのも
確かに悪いながらに社会は回ってくんだよなあ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:08:54.70ID:aJ+XSGIr0
>>55
トラクターは人命より重い教にとっては
ユンボで公道スラロームの危険運転なんてどうでもいいんだよな
単に沖縄反基地活動とかやってるヤツが司法にケチつけたいキチガイなだけかもだが
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:09:32.60ID:cFr/d/7j0
人命に関わるような緊急性もないし業者なり呼んで対応すれば良かったかな
善意でやったのに残念ではあるけど
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:09:47.94ID:sc1snUyT0
パワーショベルとかは危険だからそれだけの責任も付くんだよ
だから操作は慎重に安全にやらないといけないし公道走ってくとか論外
まぁ免許も無い馬鹿がこれを擁護してるんだろうね
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:10:02.66ID:fmyRPFc70
罪と認識していないのが恐ろしい
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:10:17.09ID:6HUsyXs40
100mぐらいなら、周りの人も「また乗ってるなぁ」ぐらいで
見て見ぬふりする案件なのかもしれませんが・・・。
回送車が必要なサイズなので、目立ちますし。

86歳のおじいさんにとって、田んぼは命みたいなもんだと思うんですよね。
稲刈りの途中でって事だから、パニックになったとかでしょうか。
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:10:21.23ID:5w1htzAS0
土建屋か
公共事業で持ちつ持たれつの関係のお役人が助けてくれると思ったのかな?
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:10:22.48ID:DN3RBmJU0
まあ法治国家なんだから、それはそれ、これはこれなんだろうなあ。
免許取り消しってのは厳しすぎな気がするけど。
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:10:28.87ID:8jbiknpm0
人命救助じゃないし緊急性もない
そんなんで法律破っていいなら既に法治国家じゃねーよ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:11:01.45ID:KmrOOGdF0
警察も建前は厳重注意!でも、よくやってくれました!って、言っとけばよかったのにな
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:11:06.24ID:/MdWg9Um0
>>64
トラクターはナンバーが付いてるぞ。
小さいトラクターなら普免で乗れる。
大きいトラクターなら大特が必要。
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 21:11:16.89ID:1Vs4/hXP0
>>77
でも途中で人を引き殺したら
この程度のことでと爺さんのこと老害呼ばわりする
ダブスタ脳なんでしょ
おまえ病気だよ
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:11:21.50ID:tigRSj5s0
こういう何かしら自分だけの大義名分を掲げて正当化する人間が沢山いる限り、ルールの方を徹底しないとダメ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:11:51.15ID:KhVALz4h0
緊急性もないのに馬鹿が張り切るからw
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