米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 ★3 [少考さん★]
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米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240111-HMF5DBCA7VBT5JELPJQTEDTOCI/
2024/1/11 19:26
能登半島地震を巡り、立憲民主党の米山隆一衆院議員＝新潟５区＝が１１日、Ｘ（旧ツイッター）で、甚大な被害を受けて維持が困難な集落に関しては、復興・復旧よりも住民の集団移住を検討するよう訴えた。「維持が困難だった集落で地震で甚大な被害を受けたところは、多額のお金で復興して、結果被災者が年老いた数十年後に廃村になるより、被災者も若いうちに移住を考慮すべき」と指摘した。米山氏の提起も引き金となり、Ｘでは「強制移住」がトレンド入りし、賛否両論がわき起こっている。
米山氏は８日、「非常に言いづらいことですが」と前置きした上で、「地震前から維持が困難になっていた集落では、復興ではなく移住を選択することを組織的に行うべきだ。現在の日本の人口動態で、その全てを旧に復することはできません」と投稿した。
地震で甚大な被害が出た奥能登地域（輪島・珠洲両市、穴水・能登両町）などは震災前から深刻な人口減少と高齢化に直面している。国立社会保障・人口問題研究所が昨年１２月に公表した「地域別将来推計人口」で、令和３２年の奥能登の人口は２万５７３９人と試算する。２年の６万１１１４人から４割に落ち込む形となる。
米山氏は９日、「人の少ない集落での暮らしは実は高齢者には厳しく、一度街場（市街地）に住むともう戻れない。そこに暮らす人のことを思えばこそ、移住は選択肢だ」と説明した。
Ｘでは米山氏の意見に対し、「真面目に今言うことじゃない」「今はまず被災者に寄り添いながら」などと問題提起のタイミングを疑問視する意見が目立つ。日本で東京への一極集中が進む現状を捉え、「だったら都市部から地方への強制移住を検討したらどうか」という声もある。一方で「切り捨てではなく集約化が必要」「ポツンと一軒家を許容していたら日本は廃退する」などと、米山氏に同調する投稿もある。
※前スレ (★1 2024/01/11(木) 20:13:58.76)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704978718/ 東北の時も安全な場所選んで町を再建したりしてたしな
そのくらいの移住でも十分効果がありそう 今言うことじゃないのかもしれないが今じゃないとまた誰も言わなくなるだろうしなあ
それに日本中にこんな地域あるよね 日本人はアメリカもしくは中国の大都市に移住して下さい
っていわれてオマエラ納得するか？
言われた方はたぶんそんな心境だぞ >>95
石川県の中核都市に人口集約しろって事よ
地方都市をコンパクトシティ化して最先端の都市型農畜産業とかに投資するほうが将来的なメリット大きいぞ
数十～数百人規模の消滅待ったナシ高齢化集落再建とか投資するだけ無駄 >>99
ソース出せないのね
ガス事業法とか解釈集とか読んだことないでしょ？
とりあえず勉強してからおいで 左翼には人間の心が欠落してるんだよ、この間のペット同乗もだけど 言ってる事が竹中平蔵と変わらないけど立憲の議員だと
賛成する左翼ってヤバないか？ >>103
まあ空気読めよって言われる意見かもしれんが、正論ではあるな
ここで復興より移住を選んだ方がよい未来になる可能性が高い
もちろん行った先でトラブル、下手したらまた地震とかもあるが今いるところが安全かというと >>106
それは住民が考えることで他人が促すことではない ★被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問★
災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちはボーナス満額支給済だし今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで凄いよな >>107
おいおいｗ
本気でプロパンガスに供給義務があるの思ってんの？
地域独占でガス提供してるのは地域に配管のある都市ガスだけでそれ以外は自由契約だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ でも韓国は地震少ないらしいが、日本はどこも地震の心配があるんじゃねえの？ >>98
海外じゃなくて、都市部へ移住するの。
海外へ行ったら移民じゃん。 米って、頭の良さは本物だから。
ただ高齢者の心は、頭の良さとは別の理屈。
難しいよね・・・。 土地に柵のある年寄り以外は移住、って何日も前から言っているけど、笑われたな
富士山麓とかもそう、移住した方がいい 自衛隊に屯田兵として地域を守ってもらうしかない
もう国土の維持は国が責任をもってやらないと地域は本当に崩壊する
補助金で政策誘導とか姑息なやり方はもうやめろ こいつはなんで立憲民主党なの？
言ってることが完全に維新よりなんだが >>116
そりゃ行った先でお大地震なんて全然可能性はある
ただじゃあここも安全かというと全然そんなふうには見えない
能登半島もまだ大きな余震が来る可能性が全然あるし こういう発言が被災地ヘイトのきっかけになる
半年後くらいに言え 地方の反転を押し進めるにはむしろこれをやるべき
東京一極化が嫌いな人ほど賛成しないとおかしい で？見たこともない外人が
治外法権レベルで住んじゃうと。
ヤバイからこんな事論ずるバカを相手にしちゃダメだぞ >>121
移動の自由を奪うんだから維新ではなく共産じゃね >>121
当時は大きな野党っていったら民主しかなかったからじゃねえの
みんなとか滅んだし 金銭は誰でも簡単に理解出来るリソースだから賛否が分かれるのは分かるが
もーちっと頭を使って日本には平地が少ないって事も考えて欲しいな
移住してもらうとして目先の出費は減っても食料価格は恒久的に上がるんじゃねーの？ >>110
いつ理想論が正論と同義語になったんだ？
土地取り上げて、自治体潰すのが正論？どういうお花畑解釈だよ
ただの理想論でしかない こういう論調が正常化すると
次のステップでは85以下は農場や収容所送りなんだよな… まあ外野が口を出す事じゃないよ
本人たちがきめることさ まあ行った先がどうであれ、今の能登半島が危険地帯であるのは変わらないよ
まだまだ大きな余震が起きる可能性があるし 俺も移住が正解だと思う
これは被災地に限らず全国の地方にも言える
インフラ持たんやろ >>138
南海トラフと東京直下型地震はないことになってるの？ >>120
そんな人的資源無ねぇよ
沿岸部全域に監視ドローンで事足りる 新潟の豪雪地帯も諦めて移住したらいいんじゃないかって思う >>121
一番自由に発言が出来るからだろう。
他の党は制約があって、自由に自分の意見が言えない。 >>91
強制はできないけど、消費税率を変えれば次第に人も会社も移転を本気で考えるようになる
例えば23区35％、多摩・神奈川・千葉・埼玉30％、地方の政令指定都市10％、地方の中核都市とその近郊農村部5％、限界集落25％
ミクロ視点では5％のために多摩川や荒川を渡って買い物に行く奴もいると思うが、マクロ視点では浜松や岡山、熊本に移るメリットが大きくなる（企業も仕入れ部品を税率が低い地域の業者から買った方が安く仕入れられ、サプライヤーも税率が低い地域に移転した方が注文を取り易くなる） どのみち近い将来に限界集落はなくなる
土地は負動産化するし自治体も再編成必至になるだろうし
いいきっかけだとは思う >>138
日本住めないな
海岸沿いは津波くるぞ？ 日本で危険じゃない地域が無いものな
東京だっていつ大地震がきてもおかしくない
過去にあった土地なんだから 【テレ朝】「報道ステーション」の取材クルーを乗せたタクシーが被災地で横転事故 打撲、骨折のスタッフも [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704986649/ >>135
慎重に扱わなきゃならない
過疎地の人々の人権生存権を守ることを至上にして
そのうえで選択肢として示して自主判断で移住の形 これ憲法改正しないとできないよね
移動の自由があるから >>140
どうであれ直近で起きる可能性が高いのはここだよ
しかも土地の形状が変わって今までのような暮らしができない、地形もかなり暮らしにくい 立憲民主党ではなく中国共産党日本支部の党首になるべき >>149
吉村「せやな、万博は必ず成功させなきゃあかん、何兆掛かろうとも」 >>122
なんかそんな人いたね
東北から熊本に移住してみたいな >>151
帰りたきゃ帰ってええんやで
インフラ自分持ちで あとこれをアリとすると関東圏から地方への強制移住も可能になるね
江戸時代の天保の改革でやった人返し 復興をしない場合最低限収入を保証しなくてはならない
ただ引っ越せでは誰も引っ越さない
引っ越すと収入が途絶える 能登って地下に水が張り巡ってて多分こんなだぞ
むしろ同じ場所で生活すれば、次の地震で同様の事が
起きる可能性があるんだから、下手したら再興する方が
やばい可能性ある分、移住も選択肢に入れておくのも理としかいえんわ
>>142
新潟は山古志を一度捨てたからその提案だろ 立民ぽく無い意見だなって思ったら
この人自民維新とか渡り歩いてるのか >>152
いまから1年後以降に能登か東京どっちで大きな地震起きるか
といわれたらそれはわからないが恐らく正解 自民みたい維新みたいって思う奴等
彼は実際、自民と維新から選挙に出てるから 農林水産業は公務
国防と同じ
地域で頑張る日本人の善意に甘えては駄目だろう
もはや限界突破していると思うが
本当にどうするつもりなんだろうな
俺は大丈夫だけど都市部の住民は知らんぞ
着物もってこいよ米と変えてやるから 関東以外日本領土である必要ないので棄民政策が望ましいよ どの程度の集約なんだろうと思う
珠洲市輪島市とかは各市の中心地やひらけた所に集住しろというならまだわかる
でも奥能登全部放棄みたいなのはないと思う
後は農家や漁師の補償をどうするかというのもあるわな 地方の高齢者に移住してほしい市町村とかないよ米山さん 田舎で農業で実りある生活を送っていたのに
強制移住させれて家賃取られて農業もできずずっと失業状態では精神を病む
いずれ財産も底をつく
死ぬか生活保護かと選択になる >>164
これ前から知ってた？
京都大学の教授が地下水が今回の地震を引き起こしたんじゃないかって言ってる
まあそのメカニズムはもっと複雑だけど 国防の観点からも奥能登全部放棄みたいなのはない
ただ今回孤立集落になってしまったところを復旧しないとかはあり得るかなと思う >>157
飲食や光熱費はネットショッピング無理
あと、個人よりも、仕入れコスト削減にシビアな企業が先に動く 田舎で輪島塗で実りある生活を送っていたのに
強制移住させれて家賃取られて輪島塗も売れずずっと失業状態では精神を病む
いずれ財産も底をつく
死ぬか生活保護かと選択になる >>176
田舎暮らしの人がいきなり都会生活とかなったらまあリスク高いよな
ただ今いる所が安全かというと >>175
老人はシベリアでいいだろ
半島でヘリに乗せたらシベリアまで直行して犬ぞり用のシベリアンハスキーを付けて送り届けてやれ >>179
物理的には動かずできるんじゃね
書類上移せばいいんだろ ネトウヨは阿呆だから国債を刷れば無限に金が湧いてくると思ってる 東京圏に集住しろと言ってる連中、既に千葉が交通インフラ的に限界集落になりつつあるのを考えた方がいい
電車も足りなけりゃバスの運転手の確保ができない 東京を理想都市みたいに崇めてるやついるけど
地方の食料を集めて生活してんの忘れてる奴多すぎだろ
人の少ないところを強制的に閉鎖とかゆくゆくは都市の首しめるだけなんだけどな それは当事者が決めることだ
土地に対する思いは様々
タバコ増税で「今こそ禁煙を」と他人が言うくらい絵空事
当事者がタバコ代と健康を考えて決める 阿呆が右を騙ろうが左を騙ろうが同じこと
ただの阿呆でしかない🤓 >>189
あそこは道路インフラ悪すぎてaiにやらせるの多分無理
関東圏は道路インフラが人口に対して脆弱だから当分無理だ 国債を刷って軍備に回せとか寝言を言ってたのは安倍自民 放棄地はメガソーラーにしろとかいいだすぞ
バックになにがいるかすぐにバレる >>177
1年ぐらい前から言われ出した
無論、その以前からボーリング調査や電気抵抗（地下水が多いと電気を通し易い）の調査で状況証拠は十分集められたらしい これからは毎年正月になったら、あけおめwとかにならなくて、被災地の事を思い出してくださいみたいな新年になるんだぜ 何も土地を手放して強制移住、じゃなくて
土地の権利は保ったまま住まいだけ出来るだけ近くに移住で良いのでは？
都会は「都会だから便利」じゃなくて「ある程度の集団生活だから便利」なんだよ。銀行郵便局スーパー病院が近いのも向こうからしたら「お客さんが一定数見込めるから」なんだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
