米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 ★3 [少考さん★]
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米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240111-HMF5DBCA7VBT5JELPJQTEDTOCI/
2024/1/11 19:26
能登半島地震を巡り、立憲民主党の米山隆一衆院議員＝新潟５区＝が１１日、Ｘ（旧ツイッター）で、甚大な被害を受けて維持が困難な集落に関しては、復興・復旧よりも住民の集団移住を検討するよう訴えた。「維持が困難だった集落で地震で甚大な被害を受けたところは、多額のお金で復興して、結果被災者が年老いた数十年後に廃村になるより、被災者も若いうちに移住を考慮すべき」と指摘した。米山氏の提起も引き金となり、Ｘでは「強制移住」がトレンド入りし、賛否両論がわき起こっている。
米山氏は８日、「非常に言いづらいことですが」と前置きした上で、「地震前から維持が困難になっていた集落では、復興ではなく移住を選択することを組織的に行うべきだ。現在の日本の人口動態で、その全てを旧に復することはできません」と投稿した。
地震で甚大な被害が出た奥能登地域（輪島・珠洲両市、穴水・能登両町）などは震災前から深刻な人口減少と高齢化に直面している。国立社会保障・人口問題研究所が昨年１２月に公表した「地域別将来推計人口」で、令和３２年の奥能登の人口は２万５７３９人と試算する。２年の６万１１１４人から４割に落ち込む形となる。
米山氏は９日、「人の少ない集落での暮らしは実は高齢者には厳しく、一度街場（市街地）に住むともう戻れない。そこに暮らす人のことを思えばこそ、移住は選択肢だ」と説明した。
Ｘでは米山氏の意見に対し、「真面目に今言うことじゃない」「今はまず被災者に寄り添いながら」などと問題提起のタイミングを疑問視する意見が目立つ。日本で東京への一極集中が進む現状を捉え、「だったら都市部から地方への強制移住を検討したらどうか」という声もある。一方で「切り捨てではなく集約化が必要」「ポツンと一軒家を許容していたら日本は廃退する」などと、米山氏に同調する投稿もある。
※前スレ (★1 2024/01/11(木) 20:13:58.76)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704978718/ 非常に言いづらいなら言うな
言うなら「はっきり言いますが」と言え 米山が売れてきた？
クソ賢いとは思うけどなんか変じゃね
不気味度はひろゆきより上じゃね >>1
5ｃｈの切り捨て論者は99.99%アホ
前スレ見ても
インフラの整備を切れと言ってるけどその内容が
道路ガス水道電気ネット医療何だよな…
道路以外どれも地方自治体が提供してないものばかり…
こいつらは本物の馬鹿だ >>3
どこかで言わんとダメってのはあるけど早すぎるわな。 いやこの論議は必要だわ
ネガティブな面だけじゃなく復興と地域活性化というポジティブファクターもあるし
正直支援が細れば維持でないコミュニティーを形成すればそれも行政の罪になるわけだし
正直今すべき議論じゃないのはペットを飛行機の客室に乗せるかどうかとかの議論 >>8
ばかはあなたでは？
住民がいると再整備は進み辛い
一掃して再整備したほうがマシでは？と言う意見では？ これが政治家だと思う
市民に媚びうるのが政治家の仕事ではない
リソースは無制限ではないのだから >>10
いつ言うの？
今でしょ？
民意の反映と大衆迎合は別だわ 地面が隆起しちゃってるもんな
もう土地がだめでしょ >>9
全額とはいかんでも金を出すにしても移住ならそこにとどまるよりも増額はあってもいいと思う。 介錯で能登半島に核ミサイル撃って貰えば？
生存者いないから復興もいらん。 災害関連死を少しでも減らすにはこれしかないと思うけど、避難民の気持ちを考えろとかいう感情論も無視はできない 因習にとらわれず経済合理性で考えりゃいい。東京の三鷹なんて関東大震災の後、下町の住民が移住してできた街だ。 中国共産党的な政策ではあるがこれはやるべき
現状回復型の復興は目先のきれい事だけで誰も幸せにしない
珠洲市や輪島市の中心部に集約する政策くらいは有り >>20
復興住宅作らなけりゃ避難所から勝手に出ていくやろ。 よし！みんな東京に集合な！
中国「誰もいないのなら沖縄と九州は貰っとくわ」
ロシア「誰もいないのなら北海道は貰っとくわ」 タイミングはおかしいけど
言ってることは正論だな(´・ω・｀)
観光業だけ残して
あとの人は市街地へ徹底したほうがいい(´・ω・｀) 半島よりマシな七尾でも水道復旧長そうだし
地震なくても限界集落化してたし厳しいのは厳しいわな
何より群発地震が今後も収まるのかすら不明だし 八王子とか立川に集団移住とか出来るだろ
あそこは未だに畑とかあるスカスカなんだし >>19
あそこの沖に漁村を再構築するのを目指せば、過半数の漁民が新しい港から出漁できるようになる前に死ぬ
だったら隣接の既存の港の周辺に集落を集約するとかも検討すべき
誰も必ずそうしろとは言ってないんだし議論そのものを禁じれば前に進めない そして誰も米を作らなくなった
国内自給力0を目指します >>16
リソース自体を減らすのが自民党は得意だけど… 人類の歴史は
こういう移動の繰り返しでしょうね
危険で生活が困難な場所から
より良い土地に移動する
あたりまえのことだとおもいます
関東大震災、東京大空襲後に
多くの都民が下町から、多摩地区
千葉県、埼玉県に移住しましたし >>13
民間だけど供給義務はある
だからこそ民間にもかかわらず独占や各種優遇措置が与えられてる 正論なんだろうな
膨大な金かけて復興させる意味は薄いだろう
明治とかの時代も大雪とか噴火の被害でそのまま廃村したとこあるだろ 今後のことを考えれば、一理あるコメントと思うよ
人間社会が集団で生きることを前提としてるとすると、能登半島に住む人達は孤立しすぎててコストパフォーマンスも悪すぎる
合理性だけでないことがあるのはもちろんわかるけど限度を超えてる、物資もガソリンも街には大量にあるんだから
かと言って街の都市労働者は相当に貧しい存在だけどね 好きにすれば良いけど、被災地に残ってたら間違いなく死ぬよ。残念だけど能登の復興はありえないわ。
先ずは万博を成功が日本国民に夢と希望を与える。大阪最優先だ。 >>40
あの畑になってる土地はもったいないよ
横田で士官のめちゃくちゃエライさんの通訳やってたときに通ってたけどマンション建てりゃいいのにといつも思う 被災者に寄り添うのが先だの何だの言って行動するのが遅くなるのはいかにも日本人らしいな >>44
それ言い出したら日本から出ていくのが最適解になるな
地震列島に住むこと自体が海外からしたら罰ゲームでしょ
日本人は滅びるべきって結論になる >>48
具体的になんの限度を超えているのか説明できる？
絶対お前には無理 ケースバイケースだろうな
老人が数人しかいない集落で、今回の地震で実質全滅、という場所に
大金かけて復興するのは確かに違う >>16
リソースの問題というより、どうするのが正しいかだよ
限界集落にリソースを分散するより、分散せずに近隣都市に集中投資した方が被災者→移住民の福祉にも適うんじゃないかって事でしょ？
そしてそうすべきかどうかを2択で今選べではなくそう言う事を含めた論議をしなくちゃねって事でしょ？ 近代日本の海上輸送を支えた地域として世界遺産に登録したらいい
外国人も見に来る観光地として整備すれば文句ないだろ 完全に正論だなあ
米山は東日本大震災のときも放射脳を諌めてたしコロナのときも自粛一辺倒では駄目と言ってたし左巻きの中ではまともだよ 限界集落をいつまでも維持できるわけがないんだから見極め時を間違えるなと言いたいね。 >>47
他の事情を無視して一刀両断するのは正論ではなく極論という
極論の果ては徹底した合理主義の元の管理社会だぞ 25年後25000人、震災によりその数字すら加速して減少する地域に兆単位でインフラ整備は無駄 このおっさんとミラーマンはキモイけど、言ってることは評価できると思ってるわ。 移住とかいうけど、住居から仕事まで面倒見きれないのに簡単にいいすぎでしょ 今回の震災が東京に来てたら日本は壊滅状態になってた
東京復旧費用は莫大なものが予想される
負担はすべてその他の地方にかかる
その場合に復旧させないと言う選択肢があると思うか？ オイコラ大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー放し飼いにするな 被災したら孤立しそうな地域はあかんよ
都市の周りに移住するしかない
不便な地域を行政が面倒見るのは効率悪いから後回し
税収が減るのだから当然だわな
地方創生などというウソに騙されてはいかん
赤字鉄道の存続問題があちこちで出てるけど、あれと同じことがドンドン出てくる
もう撤退するしかないんよ >>64
させないというかそんなことになったら保護を目的に日本が乗っ取られるんじゃね？
国も政府も自治体も機能しないような状態じゃ外国に制圧されて終わる気がする >>63
当面生活基盤できるまでは
どっちにしても生活補助は必須。
生活保護にするしかないよ。
そうしないと本当に困窮して餓死病死凍死する。 これ日本全国で考えるべき事なんだよな、今産まれる人口は50年前の
たった1/3。しかも下げ止まりの気配無いから、もう50年後は1/9に
なってるかも。常に人口の多い高齢者の福祉費に悩まされ、
産業も全部世界においてかれ超没落国の未来しかないし。 >>44
佐呂間町栃木は足尾銅山の鉱毒の被害で移住した栃木県民が開いたし、新十津川は水害の被害に遭った十津川村の住民が開拓した
既存の大都市に移住じゃなくても、複数の過疎集落をまとめて一つの街として再建する方法もあると思う >>68
京都とか大阪を首都にすると言う考え方もあるんじゃないか
そうなってもいいのかと言うこと >>70
最終保障供給って義務教育で習ったよね？
小学校4年生くらいの時 確かにポツンと一軒家のために電気引いて水道工事して無駄やな ★被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問★
災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちはボーナス満額支給済だし今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで凄いよな この人は医者せもあるから医療の面からも言ってるよね
ところでこの前ぐうの音も出ないくらいやられた
ひろゆきの反論はどうなってるんだろう また半年後に震度6レベルとかくるかもしんないと能登の人間は思えるもんな
今回が落ち着いた後も微弱地震続いたらヤバイ だから
金を出す住民は少ないほうがいいとかいうノリで
殺したのな 国土を守るという観点が抜けてるなこの拝金主義者は
さっさと地域住民を公務員にして地域を守らせろ
やってることは自衛隊と変わらない
いつまでも日本人の善意に甘えるな 人口数人とか数十人の集落をそのまま再建しても、産業のみならず行政サービスの提供も困難になるし物凄い負担
集約すればマンパワーの分散も解消されるよね 石川県人口たったの110万しかいない
政令指定都市一つ分じゃ県民丸ごと移住した方がええ >>74
ガチ馬鹿だなそれは都市ガスだけ
田舎は都市ガスなどは提供されていない地域がほとんどでプロパンガスは義務などない >>84
日本には憲法で居住移転の自由がある
そしてインフラ業界には独占権や優遇措置の代わりに供給義務が課されてるから極端な山奥とかの一軒家とかでなければ供給拒否が出来ない
よって強制的な集約化は憲法と法律変えないと無理
やるなら自然と移住したくなるような政策を打つしかない >>75
そういう所は水道は元から引いてないと思うよ
湧き水の浄水装置とかに補助金出してメンテは自己責任みたいな感じ 移住強制なんてできるなら今頃東京から人をもっと分散できてたろ
効率理想論をこんなときに話してなんの意味があんのよ
こんなときに土地取り上げてどっかいけってシムシティかよ 災害が起こったら死ぬだけみたいなおじいちゃんおばあちゃんたちが僻地に住んでるんだろ？
米山だって助けたいからそう言ってるわけだよ
少なくとも災害時に孤立しないくらいの暮らしや家屋は街にきちんとあるってことをね 5ｃｈの切り捨て論者は99.99%アホ
前スレ見てもインフラの整備を切れと言ってるけどその内容が
道路ガス水道電気ネット医療なんだよな…
道路以外どれも地方自治体が提供してないものばかり…
こいつらは本物の馬鹿 高齢者3万人を東京都に引っ越しさせて、東京都の生活保護の金で暮らしてもらおう
年間200万円×3万人だと、総額600億円
これを東京23区で一番人口が多い世田谷区90万人で負担してもらうと、一人当たり6.7万円の負担ですむね
確かに、移住の方が安上がり 絵に描いた餅だよ
復興予算の内訳内に居住と言う項目はないだろ
道路再建、港湾再建等の予算は付くが個人が対象の移住では予算が付けられない
罹災証明で出るのは新築、補修費の足しにするためだから 今言う事でもないけど、まあこれは正しいというか有識者は誰でも思っていること じゃあ地震大国で過疎化が進む日本から
海外に移住させんとな >>92
小学4年生のころに嘘を教えた先生に聞いてみたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東北の時も安全な場所選んで町を再建したりしてたしな
そのくらいの移住でも十分効果がありそう 今言うことじゃないのかもしれないが今じゃないとまた誰も言わなくなるだろうしなあ
それに日本中にこんな地域あるよね 日本人はアメリカもしくは中国の大都市に移住して下さい
っていわれてオマエラ納得するか？
言われた方はたぶんそんな心境だぞ >>95
石川県の中核都市に人口集約しろって事よ
地方都市をコンパクトシティ化して最先端の都市型農畜産業とかに投資するほうが将来的なメリット大きいぞ
数十～数百人規模の消滅待ったナシ高齢化集落再建とか投資するだけ無駄 >>99
ソース出せないのね
ガス事業法とか解釈集とか読んだことないでしょ？
とりあえず勉強してからおいで 左翼には人間の心が欠落してるんだよ、この間のペット同乗もだけど 言ってる事が竹中平蔵と変わらないけど立憲の議員だと
賛成する左翼ってヤバないか？ >>103
まあ空気読めよって言われる意見かもしれんが、正論ではあるな
ここで復興より移住を選んだ方がよい未来になる可能性が高い
もちろん行った先でトラブル、下手したらまた地震とかもあるが今いるところが安全かというと >>106
それは住民が考えることで他人が促すことではない ★被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問★
災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちはボーナス満額支給済だし今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで凄いよな >>107
おいおいｗ
本気でプロパンガスに供給義務があるの思ってんの？
地域独占でガス提供してるのは地域に配管のある都市ガスだけでそれ以外は自由契約だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ でも韓国は地震少ないらしいが、日本はどこも地震の心配があるんじゃねえの？ >>98
海外じゃなくて、都市部へ移住するの。
海外へ行ったら移民じゃん。 米って、頭の良さは本物だから。
ただ高齢者の心は、頭の良さとは別の理屈。
難しいよね・・・。 土地に柵のある年寄り以外は移住、って何日も前から言っているけど、笑われたな
富士山麓とかもそう、移住した方がいい 自衛隊に屯田兵として地域を守ってもらうしかない
もう国土の維持は国が責任をもってやらないと地域は本当に崩壊する
補助金で政策誘導とか姑息なやり方はもうやめろ こいつはなんで立憲民主党なの？
言ってることが完全に維新よりなんだが >>116
そりゃ行った先でお大地震なんて全然可能性はある
ただじゃあここも安全かというと全然そんなふうには見えない
能登半島もまだ大きな余震が来る可能性が全然あるし こういう発言が被災地ヘイトのきっかけになる
半年後くらいに言え 地方の反転を押し進めるにはむしろこれをやるべき
東京一極化が嫌いな人ほど賛成しないとおかしい で？見たこともない外人が
治外法権レベルで住んじゃうと。
ヤバイからこんな事論ずるバカを相手にしちゃダメだぞ >>121
移動の自由を奪うんだから維新ではなく共産じゃね >>121
当時は大きな野党っていったら民主しかなかったからじゃねえの
みんなとか滅んだし 金銭は誰でも簡単に理解出来るリソースだから賛否が分かれるのは分かるが
もーちっと頭を使って日本には平地が少ないって事も考えて欲しいな
移住してもらうとして目先の出費は減っても食料価格は恒久的に上がるんじゃねーの？ >>110
いつ理想論が正論と同義語になったんだ？
土地取り上げて、自治体潰すのが正論？どういうお花畑解釈だよ
ただの理想論でしかない こういう論調が正常化すると
次のステップでは85以下は農場や収容所送りなんだよな… まあ外野が口を出す事じゃないよ
本人たちがきめることさ まあ行った先がどうであれ、今の能登半島が危険地帯であるのは変わらないよ
まだまだ大きな余震が起きる可能性があるし 俺も移住が正解だと思う
これは被災地に限らず全国の地方にも言える
インフラ持たんやろ >>138
南海トラフと東京直下型地震はないことになってるの？ >>120
そんな人的資源無ねぇよ
沿岸部全域に監視ドローンで事足りる 新潟の豪雪地帯も諦めて移住したらいいんじゃないかって思う >>121
一番自由に発言が出来るからだろう。
他の党は制約があって、自由に自分の意見が言えない。 >>91
強制はできないけど、消費税率を変えれば次第に人も会社も移転を本気で考えるようになる
例えば23区35％、多摩・神奈川・千葉・埼玉30％、地方の政令指定都市10％、地方の中核都市とその近郊農村部5％、限界集落25％
ミクロ視点では5％のために多摩川や荒川を渡って買い物に行く奴もいると思うが、マクロ視点では浜松や岡山、熊本に移るメリットが大きくなる（企業も仕入れ部品を税率が低い地域の業者から買った方が安く仕入れられ、サプライヤーも税率が低い地域に移転した方が注文を取り易くなる） どのみち近い将来に限界集落はなくなる
土地は負動産化するし自治体も再編成必至になるだろうし
いいきっかけだとは思う >>138
日本住めないな
海岸沿いは津波くるぞ？ 日本で危険じゃない地域が無いものな
東京だっていつ大地震がきてもおかしくない
過去にあった土地なんだから 【テレ朝】「報道ステーション」の取材クルーを乗せたタクシーが被災地で横転事故 打撲、骨折のスタッフも [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704986649/ >>135
慎重に扱わなきゃならない
過疎地の人々の人権生存権を守ることを至上にして
そのうえで選択肢として示して自主判断で移住の形 これ憲法改正しないとできないよね
移動の自由があるから >>140
どうであれ直近で起きる可能性が高いのはここだよ
しかも土地の形状が変わって今までのような暮らしができない、地形もかなり暮らしにくい 立憲民主党ではなく中国共産党日本支部の党首になるべき >>149
吉村「せやな、万博は必ず成功させなきゃあかん、何兆掛かろうとも」 >>122
なんかそんな人いたね
東北から熊本に移住してみたいな >>151
帰りたきゃ帰ってええんやで
インフラ自分持ちで あとこれをアリとすると関東圏から地方への強制移住も可能になるね
江戸時代の天保の改革でやった人返し 復興をしない場合最低限収入を保証しなくてはならない
ただ引っ越せでは誰も引っ越さない
引っ越すと収入が途絶える 能登って地下に水が張り巡ってて多分こんなだぞ
むしろ同じ場所で生活すれば、次の地震で同様の事が
起きる可能性があるんだから、下手したら再興する方が
やばい可能性ある分、移住も選択肢に入れておくのも理としかいえんわ
>>142
新潟は山古志を一度捨てたからその提案だろ 立民ぽく無い意見だなって思ったら
この人自民維新とか渡り歩いてるのか >>152
いまから1年後以降に能登か東京どっちで大きな地震起きるか
といわれたらそれはわからないが恐らく正解 自民みたい維新みたいって思う奴等
彼は実際、自民と維新から選挙に出てるから 農林水産業は公務
国防と同じ
地域で頑張る日本人の善意に甘えては駄目だろう
もはや限界突破していると思うが
本当にどうするつもりなんだろうな
俺は大丈夫だけど都市部の住民は知らんぞ
着物もってこいよ米と変えてやるから 関東以外日本領土である必要ないので棄民政策が望ましいよ どの程度の集約なんだろうと思う
珠洲市輪島市とかは各市の中心地やひらけた所に集住しろというならまだわかる
でも奥能登全部放棄みたいなのはないと思う
後は農家や漁師の補償をどうするかというのもあるわな 地方の高齢者に移住してほしい市町村とかないよ米山さん 田舎で農業で実りある生活を送っていたのに
強制移住させれて家賃取られて農業もできずずっと失業状態では精神を病む
いずれ財産も底をつく
死ぬか生活保護かと選択になる >>164
これ前から知ってた？
京都大学の教授が地下水が今回の地震を引き起こしたんじゃないかって言ってる
まあそのメカニズムはもっと複雑だけど 国防の観点からも奥能登全部放棄みたいなのはない
ただ今回孤立集落になってしまったところを復旧しないとかはあり得るかなと思う >>157
飲食や光熱費はネットショッピング無理
あと、個人よりも、仕入れコスト削減にシビアな企業が先に動く 田舎で輪島塗で実りある生活を送っていたのに
強制移住させれて家賃取られて輪島塗も売れずずっと失業状態では精神を病む
いずれ財産も底をつく
死ぬか生活保護かと選択になる >>176
田舎暮らしの人がいきなり都会生活とかなったらまあリスク高いよな
ただ今いる所が安全かというと >>175
老人はシベリアでいいだろ
半島でヘリに乗せたらシベリアまで直行して犬ぞり用のシベリアンハスキーを付けて送り届けてやれ >>179
物理的には動かずできるんじゃね
書類上移せばいいんだろ ネトウヨは阿呆だから国債を刷れば無限に金が湧いてくると思ってる 東京圏に集住しろと言ってる連中、既に千葉が交通インフラ的に限界集落になりつつあるのを考えた方がいい
電車も足りなけりゃバスの運転手の確保ができない 東京を理想都市みたいに崇めてるやついるけど
地方の食料を集めて生活してんの忘れてる奴多すぎだろ
人の少ないところを強制的に閉鎖とかゆくゆくは都市の首しめるだけなんだけどな それは当事者が決めることだ
土地に対する思いは様々
タバコ増税で「今こそ禁煙を」と他人が言うくらい絵空事
当事者がタバコ代と健康を考えて決める 阿呆が右を騙ろうが左を騙ろうが同じこと
ただの阿呆でしかない🤓 >>189
あそこは道路インフラ悪すぎてaiにやらせるの多分無理
関東圏は道路インフラが人口に対して脆弱だから当分無理だ 国債を刷って軍備に回せとか寝言を言ってたのは安倍自民 放棄地はメガソーラーにしろとかいいだすぞ
バックになにがいるかすぐにバレる >>177
1年ぐらい前から言われ出した
無論、その以前からボーリング調査や電気抵抗（地下水が多いと電気を通し易い）の調査で状況証拠は十分集められたらしい これからは毎年正月になったら、あけおめwとかにならなくて、被災地の事を思い出してくださいみたいな新年になるんだぜ 何も土地を手放して強制移住、じゃなくて
土地の権利は保ったまま住まいだけ出来るだけ近くに移住で良いのでは？
都会は「都会だから便利」じゃなくて「ある程度の集団生活だから便利」なんだよ。銀行郵便局スーパー病院が近いのも向こうからしたら「お客さんが一定数見込めるから」なんだし。 今回被害を受けた奥能登の輪島なら
輪島の漁師・漁船の数は石川県一で、海女の数は世界一です
輪島塗なんかもあるよな 生活の保障無くして追い出すのは実質人を殺すのと変わらない
自己責任と言う範疇は超えている
米山は何も思わないのかな？
こいつ前からおかしいんじゃないかと思ってたけど 渋谷円山町のラブホ街は岐阜のダム水没住民を補償金出して移住させて作ったんだった 最近この売春政治家まともなこと言うようになったけど何かあったのか？
嫁も何か多少まともになったきたことと関係あるのかな まあ自分の地元に対して同じことが言えるかどうかだわな >>201
マジか、もうそういうのができないんだぜ
港がないじゃん >>199
東日本震災も西日本豪雨もそれやっとるで
集団移住やのうて集団移転 >>199
権利だけあってなんの意味があるの？
1季節すぎるだけで、草ぼーぼーの荒れ地ぞ 運転手「お客さん、この先道が酷くてもう進めないよ」
朝日記者「いいから行って」 被災地に団地作ればいいじゃン、無駄かもしれないけど 疎開なんて昔からよくあることなので勧める
移住はしらん 日本中に広大な無人地帯作るのか
でどっかに献上するのかしら 安全な所に皆が移住出来るはず、したほーが良い、そのほー金がかからないというのは
ガキの戯言レベルだと考えるべき
どこの世界にそんな国があるんだよ？ｗ 海無し県の地方都市でも、県庁所在地や主要駅近くは殆ど東京大阪など都市部近県と似たレベルの街並みなんだから、重要なのは「地方でもある程度集まって暮らす」だろ。ある程度の人口があれば店も集まってくるんだから。 311のときにとっくに元の街に戻れるのに都会暮らしが気に入ったのか避難先からなかなか退去しないから困ってるってやつどうなったのかね 仮に強制的に移住させられるとしても災害リスクの高い東京から地方へ移住させられるほうが可能性は高いだろう。
田舎に人が居ないと簡単に他国の工作員に入られたりするしな。 ジジババは都会の方がいいよ公共交通も発達してるし病院も近いし >>213
疎開は公営住宅の優先とかそういうのがこれから増えるし実施されるよね
でも移住は別物だわな 非常に合理的な内容
譲歩して各市町村の役所から半径1キロ圏内に集約かな JRとかバスとか地方赤字ばっかりやん
さっさと廃線して都会にまとめて住まわせるべき >>209
何で土地の手入れをしない前提なんだ？
農業を続けたい人にとっては土地の権利が必要でしょ。車で通える距離に移住すればいいのでは？ってこと。 >>133
限界集落を住民の求めに応じて復興させるなんて方が理想論じゃねーの？ 「強制移住は許されない！」と怒って反論してる奴は、能登半島を丸ごと見捨てるように勘違いしてて馬鹿らしい。
米山や多くの論者も、限界集落の老人たちを輪島や珠洲の中心市街地に移住させろと言ってるだけ。元居た文化圏から離れるわけではないし、集落毎移ってこればいい。
家賃は政府が出しても長期的に見れば撤退させた方がコストは安く命も守れて便利。 新潟五区って過疎地域をずいぶん抱えてるな
次の選挙でこいつ落とさないと移住させられるかもしれん >>224
そもそも在来線で利益取れてるの首都圏関西エリアくらいしかなさげ
ある程度税金で維持していくもんだと思う
首都圏関西はバスの運転手の確保が難しくなってるし >>209
宅地は等価交換農地は放棄
農地復旧なんて五年以上かかる
そもそも高齢者に農機具買う余力はないで
機械倉庫一千万じゃ足りんで 居住地を選ぶ自由を嫌がらせみたいな手法で否定していくやり方だな
こいつの選挙区の人らはよくこんな奴支持できるな
多分いずれ新潟の過疎地も見捨てられるぞ >>1
極左なのにこんな合理的なことが言えるんだ。
騙されてるかもしれないが見直したわ。
もっとも、本来の左翼はこうあるべきなんだろうけどな。 むしろ土地から離れている
今じゃなければ切り出せんだろw 不便な地方を維持管理してもらっていたのに
移住させるって何なんだろうなこのアホは
拝金コスパ主義のこういう政治家を何とかした方がいだろ
ここで能登を切り捨てたら地方が瓦解するぞ
このドアホが ポツンと一軒家みたいなのも、郵便や宅配側からしたら「言ってはいけないけど迷惑」なんだと。ダイレクトメール一通でも届けなきゃならんから。 >>233
別に住みたきゃ住めばいいでしょインフラないけど
居住の自由は国にインフラを整備させる義務を負わせる事ではないって話よ のと空港付近から原油でも湧かないかな
もしくは大規模なレアメタル鉱山でも発見されないかな ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう!!!
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html 負の大規模イベントは変わるチャンスなんだし前向きにコンパクトシティ構想やるべきだよ
最先端都市型農畜産業に投資して今後のモデルケースになれるチャンスぞ
都市単体である程度自給自足出来れば少子高齢社会もどうにかなる 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html ■■■緊急告発■■■
不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯
細野晴臣の卑劣な犯罪です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
大阪急性期・総合医療センター（大阪市住吉区）は31日、ランサムウェア（身代金ウイルス）によるサイバー攻撃を受けたと発表した。電子カルテのシステムで障害が起き、緊急以外の手術や外来診療など通常の診療ができない状態となっているという。同日夜の時点で復旧の見通しは立っていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB075DWQB0OXIE022.html?iref=sp_new_news_list_n 国防を考えるなら分散してなきゃダメ
密集してたら１発で潰される ■■■緊急告発■■■
大阪の青山病院で発生した
威力業務妨害事件の主犯格は
細野晴臣です。
ランサムウェアを悪用した卑劣な
恐喝事件の主犯格・実行犯は
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
https://www.asahi.com/amp/of articles/ASQ4W71RWQ4WPTIL00J.html >>236
いやむしろ不便な地方側が電気水道プロパンガスなどインフラ面で維持してもらっていた側だよ。
だから特にプロパンガスなんて都市ガスより何倍も高い。輸送コスト込みというかそれ理由に割増だから 復興するより強制移住させたほうがお金かからないってほんとなの？ 高齢化率が高すぎて、数十年後には消滅が約束されてる自治体なんて山ほどある
こういう話は普段から議論しておくべきなんだよなぁ >>250
そうと思う
今土木業のコストめちゃくちゃ上がってるし
後は高齢者だらけだから下手すると復興させてる間にみんなお亡くなりになる集落とかいてもおかしくない >>250
そもそも家が軒並み倒壊してんのに住むとこどうすんのよ？ 強制移住できるのなら東京の老人を田舎の老人ホームに移すのが一番、合理的じゃん 山奥に裸ん坊で石器時代的な生活できるクロマニョン人か、アウストラルピテクス人しかサバイバル要素ないから もう、新潟＝ガチ基地で終了でよくね？
援交をああだこうだって無駄だろｗ >>254
ナマポ連中を被災地に移住させて復興させるか この時代に過疎地とかにいまだに固執して住んでるのって
逆に贅沢と言われてしまう時代もすぐそこなんだろうけど
そこまで突き放すとさすがにドライすぎてどうかと思うから
難しい問題ではあるのよな こんなのものは言いようだな
都市部で災害があったらあったで人が多すぎて手が回らない、地方に移住して分散させたほうがコスパがいいとかなんとでも言える 職や土地持ってる人は、なかなか移住という決断は出来んでしょうね
移住する事で得られるメリットを提示しないと、単に行政コストの観点から論じても反発されるだけよね
そこをどうするかってのが政治力なんだろうけど、米山はそこまでは全然考えてない
学者みたいな高いとこからモノを言うだけだから嫌われるんよ 元々アクセスが悪すぎたからこうなった
もう高齢者はどうしようもないとしても若い人は移住したほうがいい >>249
地方は日本の一部だからな
ウクライナで何が起きているのかよく考えるべき
ロシアが領土を欲しウクライナが反攻している
例えば能登に外国の軍隊が攻め込んできてどうぞどうぞかい
よく考えてみろ >>252
復興したは良いが住民はみんな老衰でいなくないました、では無駄だと米山も言っている訳だよな。割とその可能性が高い気がする。 ただの田舎とはわけが違うんだわ
珠洲まで行く道が元々少ない
半島の先っぽやからな >>259
いいようでも何でもないよ
阪神は二年足らずで復興したのに大して東日本は未だに復興してない扱いって分かりやすい結果がある
結論として人がいないところはどんだけ金送っても復興しない >>253
被害が大きいとこの映像ばっかみすぎてそれが全部になってる典型 >>250
今回の地震で集落へ行くための橋（耐久寿命ギリギリの）
がどれだけ落ちたんだろうな >>262
日本はアメリカの一部だから、そう簡単にロシアが攻めて来るとも思えん。その気ならとっくにやってる。 >>262
じゃあのと空港を自衛隊基地に転用するか 倒壊してないとしてももう住めない
傾いだりして安全基準満たしてない家ばっか
直すのにお金かけるより出たほうがいい >>267
ん？被害が少ないとこはそのまま住めばいいんじゃないの？
被害が大きいとこの復興をどうするかって話じゃないの？ 机上では正しい理屈
外から口だけならそう言える
住民説得なんて滅茶苦茶時間のかかる話 ここは中国じゃないから 勝手に人間を動かせませんよ >>252
そもそも建設業の人が激減しとるから
公共事業発注してもどこも入札なしだらけになっとるで
そもそも僻地は後回しやし >>274
平時ならそう簡単には進まないが
こういう時なら早く行かないかな？ 実際問題、これから人がめちゃくちゃ減りまくる
ただでさえ過疎と高齢化が著しかったのに >>268
移住しなくて認知症を発症されたらもっと大変だろ。ある程度老人が集まって病院も近い所ならその方が対処しやすい。 太平洋側ならともかく日本海側を空き地にするわけにいかないだろ >>278
とにかく一度「お試し移住」でもさせたら良いかと。大きな街での生活の方が楽だと気付いて元の場所に戻りたがらない人が多いのは311で証明されたから。原発の被災に関係ない所ね。 それをやったのが福島だよな
原発ヤバいことにならなくてよかったよ >>282
震災なくても何十年かしたらほとんどいなくなる >>274
山古志村という自治体があってだな
部落の長が決断すれば配下は従う >>278
東日本大震災ですら僻地でも残るやつがいっぱいいたんだ
結構移動はしたが行政サービス的には全員動かせないと結局コストがかかる 正論
都市部でさえ、ちょっと駅遠くなるとバスも減便されてるし 景気が悪いと思わせて貸し出しもしない銀行だとダメなわけで
前向きにいかないと本当に日本人が絶滅するよ >>288
だから国防を最優先に考えろって話
北朝鮮乗り込んでくるわ >>281
ちょっとした田舎に行くと、今は廃止されて名前が変わった雇用促進住宅というマンションがちらほらある。ああいうのを地方でも作れば良い。高齢者は「生活が安定するまで」という建前で住み続ければ良いんだから。 東日本大震災でも似たような理論を展開した人居たなぁ… >>293
じゃあ君、能登半島の山地にある集落に住めるの？ 誰かが住んでないと実効支配されるからな
米軍基地でも置いとくならいいが 家もない、店もない、病院もない、道路もない、水道もない
そんな場所に住みたいなら好きにすればいいよ
俺は都会に来た方がいいと思うけどね >>296
現状、住人がいるんだから動かす必要はないという意見だよ
どんどん過疎るにしても一極集中は非常にまずい
日本海側は敵だらけだ >>289
あれは今見れば結構思い切った判断で良かった訳か。今回の件、あとは集落の長が優秀かどうかに限ると。 >>250
地震が無くとも遠からず消滅すしていた集落の再建に建設業のリソースを割くわけにはそもそもいかんわ。 >>298
人がいなくなったら知らん間に塹壕掘られる >>297
もはやロシアの北方領土政策みないな話になって来るｗ
基地置いて、住民には非課税で移住促進
・露、北方領土の土地無償分与へ 移住促進法案
・北方領土に “関税免除区域を導入” >>295
小沢がそんな事言ってた気がするな
原発の避難地域は最初から移住させればよかったのに、と今でも思ってる まあ、防衛省からしたらありがたいかもな
地上配備型イージスおいても文句言う人はいなくなるし >>300
ジジババだらけの集落でどう国防に寄与するってんだよ？そもそも戦えないだろw
居ても居なくても同じなんだよw >>300
YouTubeとXの極論しか見てないネトウヨの頭で考えて欲しいが、
ほぼ老人しかいない孤立集落を10年かけて再建したところで、何年保つんだ？ コスパ悪いから集落住むやつは自己責任になるだろ
当たり前だわ >>268
そうは言うけど何もない場所でどうやって生活するのさ
戦前よりもひどい生活環境だよ >>310
じゃあ広大な空き地にすんのか？
基地作るか？
基地作るなら賛成だ >>312
田中土建政治に別れを告げるいい機会だわ。
北欧みたいに僻地の住人にはインフラ提供を打ち切るでもしないと国が保たんわもはや。 地震の巣である能登半島に住んでおきながら耐震してない奴らは自業自得だと思うんだが 能登の経済を支える港は隆起して使えない
家は賃貸の仮設住宅
国「困ってる人は金貸そうか？」
ひどい ネトウヨとパヨクの皆さん、
「MMT」「減税」「積極財政」と叫んでいるインターネットの人たちは詐欺師ですよ
君たちを騙して本売って再生回数稼ごうとしてるだけですよ 米山氏本人は違うだろうが
自民系でこの議論に賛成で乗っかってる人たちがその先に見てるのは志賀原発の再稼働な
原発の再稼働に能登半島の住人が邪魔だから強制移住させたい >>317
だって保険に入っていなかった人をどうしろと？ >>314
広大な土地あるよね
大阪に
仮設住宅立てまくれる上に
焚き用木木材ありまくりの
いや、何でもないｗ 都市部が被災したら移住はスムーズだろうが
田舎はほとんど土着の人間だからそうはいかないよな
移住といっても隣町とかが限界だろ もう自由貿易が進みきったから第1次産業を切って
外国から食べ物を全部輸入すればいいみたいな感じだねw 古代ギリシャでも集住、シュノイキスモスによってポリスが興り、文明が発展した。
病院や介護、上下水道などのインフラを有効運用するにはシュノイキスモスは有効なやり方だ。 10人しか住んでない限界集落のために何億もだして修理はせんでいいやろ >>322
庄屋クラスはとっとと大学出て首都圏住まいなのに農地改革で土地もらった連中がしがみつくこの怪といったら >>306
日本人おらんなら空爆も榴弾も制限なくやれるから
防衛し易くなるんやけどな 国道一本破壊されただけで物資が滞るような場所に人が住むべきではない
住むにしても完全自立すべき
山奥の集落なんかも緊急時に救助が遅れるからなるべく都市部に集まるべきなんだよ >>326
無限に国債を発行して国民にばらまけ、道路作れ橋掛けろってネトウヨとパヨクが言ってた。 能登がどんだけ田舎か知らんだろ
コンビニまで車で30分とかそんな地域がざらにある インフラや緊急時を考えるとバラけて集落作るより一つの都市を作って住んだ方が良い
古い建物が壊れたならこれを機に大規模都市開発をすれば良い >>330
国債は銀行と個人に買わせるので利払いが発生する
銀行から日銀が買い取っても利払い義務は残る。
だから無限は無理。 前提として東京には地震がこないみたいな話の展開だね
１００年前きたぞw >>3
バカに配慮してたら話進まんわ
ワガママもいい加減にしろ >>324
事実何故か敵扱いしてる国々の食糧に未だに依存してるしな たしかにワー国は狭い国で人口密度も高目だけどもう衰退国なんで
そのうちスカスカになってインフラ維持が出来なくなる前に
纒まって生きていくしかないと思う >>23
無視しろよ
そもそもあれだけ被災してまだそこに住み続けたい奴がいたらキチガイだわ
数年余震は続くだろどう考えても >>31
だからさ、大地震で悲惨な事になったネガティブな土地なんか観光として死んだも同然なんだわ
これ以上税金の無駄使いすんな 東京の建物は耐震ちゃんとしてるから大丈夫だとは思うが
地震で火災が起きて電気も止まったらどうなるかわからんね
実際に起こったら揺れ以外の要素で壊滅するかもしれない 輪島市や珠洲市に復興団地を作って、集落の人間はそこに住めと言えば多くは従うわ。
それでもポツンと一軒家に住みたい人は自己責任で電気ガス水道通信を確保しなさいよと。 >>52
それも選択肢だろ
アメリカなんか土地余ってるしw >>319
これだと思ってたけど違うんか
追加で建設まであると思ってた 今の時代、一部屋ブロック単位の家を組み立てられるから瓦礫どかして道路復旧すれば住む場所は確保出来るだろうね
瓦礫は大阪の万博会場で引き受けるよ >>328
日本海側に人が住まなくなったら攻め込まれるって言う人いるけど、むしろ無人地帯を設けた方が防衛しやすいかもな。北朝鮮と韓国の非武装地帯みたいに。 >>63
は?倒壊した家に住むのか？
移住するのに金かかるからって新築の道路と家まで要求すんのか？
移住したくなければ勝手に地割れの土地でテント張れ >>340
耐震はほとんど大丈夫、津波原発のリスク低、
やっぱり火災と物資とエネルギー不足が脅威だろうな。
このへんは自治体、町会、各企業・オフィスビルやマンション自治会である程度自助が必要だろうけど。 >>67
地方創生はやる偽善だよなぁ
偽善はつまり結果的に悪だからこそ偽善なわけであって
やる偽善よりやらない善だよどう考えても 若ければ移住という選択肢もあるだろうけどね
未来よりも思い出の方が大切になる時期というものが人生にはある ネトウヨとパヨクの皆さん、少しは「財源」について考えましょう。 >>341
被災してんのに何が輪島だ
金沢の団地に住め 今注目されると2次避難してくれなくなる問題が... >>340
でも地割れするレベルなら耐震関係ないと思うけど
ゴジラが来た後みたいになりそうだな 被災した老人にも「もうこんな所（地域）には住めないし・・・」と語る人がいたから
元通り再建（復元）すれば済む話じゃないということは理解が得られる余地はあると思う >>322
何が土着だ
嫌なら勝手にテント張って住め 今じゃないっつってる人は復興進んでから言えってこと？
今更何言ってんだよってなるだけだろ むしろ今しかないでしょ
これで終わったと決まった訳でもないんだから 日本が狭いって言ってるくせに食べ物も自給しないのけ
外国とか技術もないのにおカネばかり刷って金融で失敗して今は銀行の不良債権隠してる時だろ、インフレ状態だし 一度被災して、こんな状況になった土地とか記憶が残ってる限り誰も住みたがらないでしょ
緊急時に欠陥があると分かったんだしさっさと移住すべき >>354
元々好き好んで住んでるやついないだろ
生活基盤がないから動けなかっただけだろ とっくに各地でインフラ更新は金ないから無理なんだわになってる
復興も明確に無理なんだわになっていくだろうがその最初になるかどうか
しかし地域の中核都市に移住させるにしても何のグランドデザインもないから大失敗で終わるだろうが >>341
１行目については、そんなイメージで復興目指すんじゃない？
どこまで寄り添えるかは不明点は多いが
大型の観光保養所だっけかな。そういう地区もあったし、使える土地が全くないわけではないと思われ
各地域で纏めたら、何とかならんこともないのではないのかね 現地の人も引っ越し先を用意してくれるなら引っ越すだろ
家を建て直す金なんかないもの
最新型の公団作ればいいよ 日本には日本壊滅するレベルの火山があるし
将来的にアメリカ移住を視野に入れた方がいいよ
逃げ場がある大陸と島国ではな
富士山噴火や南海トラフが2025年くらいに来ると言われてるからその結果次第で日本の未来と方向性決まる 金の問題じゃなくて供給能力の問題なのに
こんな単純な話がこれだけ頭のいい人でも理解できない理由がさっぱり分からん アメリカや中国みたいな大きい国にジャパンタウンを作るしかないな これに反対してるやつって普段は田舎モンバカにしてるような逆張りマンだろ
自分より下がいないと困るんだろうな 今回の事で道路事情が極めて悪いのはわかっているし、港湾設備をどうするかって課題は難しいよな 俺の母親の友人も姑を宮古から盛岡に避難させてこのまま一緒に暮らしていこうとしたのも姑がわがまま言って宮古に帰ったらしいわ
アホだろ >>12
ハングル壺コリアを支持してるのパヨクじゃん 年寄りなんか復興しても数年で老人ホームだろ
意味ないんだわ
金の無駄にしかならない
その金は現役世代の税金 実際これは正しいよ
これを機にコンパクトシティやスマートシティをすすめたほうがいい >>275
動かせるぞ
ダム建設に伴ってたいていの法整備は出来てるし 最寄りの鉄道駅までバスで2時間半の限界集落に親族いるけど、基本的に彼らは移住できるものなら都会に移住したいと思ってるよ
ただあまりにそこで長く暮らしてるせいで今更感が強いのと他の土地を知らなさすぎるせいで半ば諦めてるだけで、子供や孫達には絶対戻るなって言ってる
便利な生活できるならその方が良いに決まってるって
Xとか見てると現場を知らないでただ正義面したいだけの人が多くいるみたいだけど、そこまでのインフラ維持しないといけない分自分たちに上乗せされる税金とか年寄りにどれだけ不便な生活強いることになるかとか全部突きつけてから再考してみてほしい 米山って人の気持ち解んない奴なんだな、やっぱこいつサイコパスだわ >>380
お気持ちで政治をやるのは山本太郎と日本保守党だけでいいわ。 >>377
老人ホームが必要になるだろうという話ね 居住者のメンタルが復興ってところにはないかもね
家を建て直すなら他の土地がいいって人はけっこういるかも
能登はちょっと前にも大きな地震があったし
被災が二度三度続けば、もうメンタルが持たない ヒトからコンクリートへ！
日本中のリソースを能登に優先集中させて消滅する過疎地のインフラを早急に復旧せよ
金がなければ特別復興税を国民から徴収すれば良い
石川県消滅可能性都市 2014
1. 石川県 七尾市
2. 石川県 輪島市
3. 石川県 珠洲市
4. 石川県 加賀市
5. 石川県 羽咋市
6. 石川県 志賀町
7. 石川県 宝達志水町
8. 石川県 穴水町
9. 石川県 能登町
http://scienceandtechnology.jp/archives/37186#google_vignet >>373
盛岡てアホか
それなら宮古の方が良いやつはたくさんいるよ
盛岡だぞ恥ずかしくないのか？ 東京に地震が起きればメンタルが持とうが持たないだろうが生きてゆくのよ >>300
老人に竹槍で戦わせる気かよw
自衛隊はどこ行った?w やってもいいけどそれは大っぴらにするようなものじゃないよ とうせ復興を待たずに若者は出ていくわ
特に女性な
産む人がいなくなって男だけ余って、地域が消滅するのは日本中で起きる現象だが 日本人は知的障害者だらけだから国民の感情は無視した方がいい
まともな意見言えないお気持ち表明バカだらけだからな
ポエム言いたいなら飼い犬が死んだらSNSでRIPしときゃいいんだよ
政治の話はしなくていい 米山隆一氏は色々な境遇や状況下の人々が居ることを承知の上で
政治家として国民の声を引き出すために敢えて提言しなければならなかった
立派 石川県によると、自治体別では2022年時点で珠洲市が最も高く52.8％、次いで、能登町で52％、穴水町で50.3％、輪島市で47.9％となっていて、石川県全体の30.5％や全国の29.1％と比べて20ポイントほど高くなっている。
今回の地震で家屋倒壊の被害が多く家を失った高齢者が再建するには年齢的に経済的に相当困難でありいずれ災害者住宅、高齢者施設へと移り住み一気に過疎化が進行するだろう 住宅再建じゃなく老人ホーム作った方がいいんじゃない？
それと葬儀場 >>387
両方行ったことあるけど、その姑からしたら、
「盛岡に留まるくらいならあまり意味が無いから宮古に帰るわ」という事かな？
もっと都会なら良いのかもw 自衛隊のジブチのような拠点の誘致を、
中国様やロシアさんにお願いしたらいいじゃん
切り取られるつもりで東京に集約しアメリカに集約しと行くんっしょ？
じゃそれ平和裏に進めようー >>399
インフラは保証できないけど住みたきゃどうぞだろ >>395
被災地に支援するより被災者を移動させろ、っていう意見が多くなってきたから「政治家の誰かが言い出すべき案件」ではあったよね。
批判の矢面に立とうなんて事ならそこは評価せねばな。 こーやって何かしらの理由を付けて田舎から人が消えて行って
大根1本1000円とかになった時に何故移住させたんだ？とかって大騒ぎするんだろーな
食料の値段が上がれば消費税で持ってかれるから
都会の人間の税負担額は結果論で増えるかもしれねーのに コンパクトシティなんて空論だわ
日本人がそんな決断できる国民性なら今頃こんな状況になってない >>1
これがインプ稼ぎってやつ？
年寄りに移住させるのは相当に困難
これからの都市づくりとして語るならアリ。
例えば、出生率ゼロの地域は、新規の転入禁止にする。
でもこれもきっと揉めるので、防災だけの観点で、
短期移住、1ヶ月で帰宅の仕組みを作って、これも併用で。 >>393
ネットのせいか知的障害者が増えたよなあ
ネトウヨやパヨクに堕ちる層を昔は宗教勢力ががっちり掴んでたのかなとか色々考えてしまうわ 水不足を悲嘆してる被災地だけど
水自体が国にない国もあるのよ
水道水が飲める国は世界に12ヵ国だけ
https://www.n-drain.co.jp/column/content/594 アメリカくらい国土が広いならわかるが
日本くらいの国土で自治体復興出来ないなんて国力無さすぎだろ 正論だね
米山氏はヒロユキ論破してから調子いいね
さすが、東大医学部で弁護士だわ >>403
議論の俎上にある限界集落なんて年金生活者と生活保護受給者ばかりだぞ 能登だって、2011年過ぎには、ちゃんと防災計画を立ててたんだよ
でも当時50歳だった偉い人たちは60歳超えた
Σ(ﾟДﾟ)ってなってんだよ 海面隆起しちゃった港湾付近は使いものにならないんだよな…？ 別に都会に移住させろとかいう話ではなくてド田舎なりに人を集める方がインフラ維持が容易になるってぐらいの話じゃねえの？
気持ちを考えろとは言うけど破綻が見えてんのだって現実だしな
破綻に向けたコストを現役に支払わせるのだってそれはそれで残酷だろ 石川県にはコマツがあるじゃん、がんばれ
新幹線も通るし 若者が足りないなら移民をもっと増やして住ませれば良い そりゃそうだ
残酷だけど老人しかいないような集落を復興しても何の意味もないよ
日本はもうある程度中核都市に人を集約しないとインフラ維持は無理だろう・・・ なんか心配してるやつがいるが自民に任せとけ
道路も水道も港湾も票のために意味もなく元に戻すから安心しろ 立憲の政治家って冷たいよな
こういう冷酷な人を石川の人達は支持しないよ 市町村の合併統廃合とか 山あい集落で住民移住して廃墟化とか
今まで普通にあったことだよな 今後はかつて人が住んでいた地域みたいなのが増えるんだろうな
朽ち果てた道路や建物や家が全国に点在する国とかもう衰退感が半端ない せっかく駆除したのにまた棲み着くと後で厄介だから早めに処置すべき 能登地方の農業水産業は地形的に物供給地としては魅力に欠ける
地震による地形の変化もあってこの先どうなるかも不明 過疎のとこは移住だな
金かけてなおしても先細りは見えている
水道代やゴミ収集が10倍になったら暮らしていけないよ >>1
忘れてた、この米山さんって新潟の人だった
だったら現地事情に詳しいよな こんなに内向きになるならバブルにして銀行を破綻したほうが良いわ
もっとも崩壊後に銀行は何もしないからバブルになりようがないわｗ >>165
中越地震のあと、牛さんを1頭ずつヘリで運んでたよな
あれは壮観だったし、英断と自分は思ってるよ 移住させるとなるとカネが必要だから「選択」なんて言ってるわけで。 移住先に続けられる仕事があるならいいけどね
復興を仕事として地元で暮らした方が幸せだと思うよ 立憲の未来では決められた場所にしか住めなくなるのか コンパクトシティ的なものは311で大規模な津波被害を受けた地域では結果的に成立してるぜ
跡形もなく全てを失わなければそうならないとも言えるが >>395
いややっぱりずっと上級の人には庶民の気持ちは永遠に分からんから
庶民目線はすっ飛ばした意見には変わりない
残りたがる人も一定数いる。その人たちの気持ちは落ちていってる。
もちろんそれらを拾ってたら採算は取れないんだけども
ただインフラ整備は特需として雇用を生み出す側面もあって一概に悪でもない あー、
大人口地域にはたっけー大人口向けインフラが導入される
人口が少ない地域がそれを用いる事が出来るようになるには、
廉価化するか収入が上がるか人口が増えるかしないと導入は不可能ということになる
廉価化する、これはダメなんだそうだ
収入が上がる、これは政府支出に多くを頼ればいいんだそうだ
人口が増える、これは全部で八千万に減る、それで留めたいそうだ
まあたっけー大人口向けインフラがあれば”先”があるように思えはするよな
バビロ～ン 災害なんてなくても限界集落なんて言われる集落あちこちにあるだろ
そもそもの話 まあね、ほんとうはそうした方が良い
地盤が壊れたみたいだから安定するまで直しても直してもまた崩れる可能性が大きい、そうで。 都市部に移住して人口密度が上がれば子供が増える
人口が増えれば外側に広がる 孤立する数十世帯単位の限界集落は、数百世帯くらいにまとめないとインフラ維持できないでしょ
都市部のマンションを考えれば、あまりにも非効率 突然新宿のど真ん中に移住しろよ、便利だぜって話じゃなくて村と村で復興するならどちらかだけにしとこうよ両方は維持するにも無駄すぎるよって話じゃないのかな 地形すら変わってるのに復興なんて進むわけないだろ
現地を見たことないから言えるんだ
あんなところ外人だって住みたがらない 防衛費に復興費に万博のような糞歳出で増税は約束されてる
増税を楽しめ🤓 >>429
それを税金ゴロという
復興などしない
福島を見れば分かることだよ 金が必要なら特別復興税を国民から徴収すればいいからな しばらく地震はまだ続くだろうな、子孫ためにも移住をお勧めだがな 石川県民だけど米山氏に賛同する
ワシら県民も本当に途方に暮れるほど能登は何度も何度も震災が続いている
10年前の地震で大損害を受けてゆっくりと復興した歴史ある神社が今回母屋灯篭、構造物全て全壊した
地震で建て直した新基準の住宅が再び全壊したって話もたくさん聞く
1000年の一度の地殻変動でまだまだ大きな地震が起こる可能性が高い
県外の人の感覚だとこれだけ大きな地震来たからもう来ないって思うだろうけどワシらももうしばらく来ないと思って今回の地震だからね 元の場所に耐震化した住宅を建てる資金がないなら市街地の公営住宅に移ったほうが安全 >>3
今はまだ生きるか死ぬか、生き埋めになってるひともいる
って状態で、移住がどうとか部外者が勝手に言うのは本当に最悪だわな 実際に移住させまくったら様々な農作物や工業製品の価格が上がる。どこかで繋がっているから。 能登の何市の老夫婦だったか
テレビのインタビューでうれしそうに答えてた
「金沢にいる娘のところに避難で行きますの。
ええ、あくまで避難としてね。ほほほ」
どう解釈していいか今も悩む そもそも住むに適した場所ならともかく、救助も大変ですし、自分らも大変だろうに 逆に復興させて人を呼び込めば？所得税半額とか引きこもりの強制収容所を作るとか インフラ整備は金かかるだけで無駄と思ってるバカ多くない？
インフラ特需といって新たな雇用を創出する契機なのに。ついでに復興できれば一石二鳥
そういったプラスの面もあるのに一概にインフラ整備は悪だと切り捨てるのはどうかと もともと少子高齢化で過疎化が進んでいる上に地形的に農業も生産性が上がらない土地
今回の地震で家を失った住民が流出してさらに過疎化が進行するのは目に見えている 国土は満遍なく人が住んでこそ生きる
そりゃ銭勘定の効率だけ考えればまとめたいだろうけど 去年に震災被害があっても
こういう悲観的な考えが被災地の耐震化が進まなかった理由の一つで
自分の代で終わるからと
カネの掛かる耐震化をしなかった家が今回潰れまくった
国と政治家が田舎を見捨てない政策を執っていれば
今回の被害は防げたかもしれない 実際、半島自体が数千年に1度の変動期なら移住が正解 効率が悪いとかじゃなく
本人たちがまだ住みたいかどうかと尊重してやれよ >>458
行政は事前の耐震化に力を入れていたら
こんな復興のことで議論する必要無かったのにね >>455
よそ者を入れる風土に思えないんよ
観光客だけ来てほしい地域かと。 これを機にトンキンを能登に移してしまえよ
それだと全てうまくいく >>460
効率じゃないと言うならその金は住人が出すのか？ そうじゃないだろ。
と言うか効率の話じゃなくて、天災リスクの話だと思うけどw >>458
インフラ死ぬんだから耐震化したって同じことだよ
どうせ津波にも飲まれるし コンパクトシティとかいつの時代の発想よ
少しは頭ん中アップデートさせたらどうなんだ >>460
住みたかったら税金で家建て直してやるの？
個人資産だから無理でしょ？ >>457
だって東北とかクマがあれだけ出て怖い思いをしても
放棄工作地をどうにかしようとしないし。 移住したい人には補助すべきだな。でどこに行くの？金沢？ニュー輪島を新たに作るとか？ 東京なんかだとグズグズしてるうちに都市改造をしくじったからな
震災復興でも戦災復興でも >>460
命かけてでも住みたいってんなら勝手に自費でどうにかすればいいと思うよ 今能登からロシアに攻められたらひとたまりも無いんじゃ >>465
倒壊した家を建て直すんだからコスト面でしょ そういえば、スターリンも住民の強制移住が大好きだったなwww >>455
普通の地震なら意味あるんだけど今回みたいなまだまだ地震が活発だと本当に賽の河原の石積みになりかねないんだよ
今道路全部直しても多分すぐまたデカいの来ると思う 映画『黒部の太陽』でも見たまえ！
全国でいくつもの集落がダムの為に沈んだ。
まずは鎮魂のために祈らないといけないが
安全な場所数カ所に居住区域を設け
近隣に介護施設や医療機関、宿泊施設、
温泉、道の駅などを集約する事は悪くない。
今、使える港を拡張整備して港もまとめる。
能登半島を先進的一次産業特区として
新たにデザインし直す機会と捉えられないか。
人口減の中、単に復旧するのは悪手。 >>474
なんで自衛官6000人いる所からわざわざ上陸すんの？w >>462
ていうか、半島の北側隆起して南側は沈下してる。
これ分からんけど、能登半島の地盤自体若干傾いて、家どこに建てても傾くんじゃねーの >>473
復興する権利はあるのでお金出してと言えば出すしかない
こっちが勝手にいや出さないとは言えない >>463
風土とか言う以前の問題
秘境に来てくださいって言ってるようなもんだから >>460
震災復興以前の問題でもあるからな。。。
2023年2月9日
修理や撤去できず 1年以上“通行止め”橋 全国265か所
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230209/k10013975971000.html
「数が多く手が回らない」「費用が不足」
住宅街の橋も通行止め相次ぐ
住民との合意や費用が課題に
コンクリートの橋に架け替えをする場合はおよそ1億円、
橋台のみを修繕する場合はおよそ3000万円ほどで、
その後も補修のランニングコストがかかるということです。
専門家「インフラすべて維持するのは不可能」 >>464
それはアリと思う
東京から金沢まで北陸新幹線をつないだ意味も出る
2時間ちょっとだから日帰り圏 >>478
余震として震度5.6ぐらいまでは可能性としてあるけど同じ7クラスは来ないよ
家は新築なら7には耐えられる >>475
だとすると、群発地震収まらないとまた地震が起きて傾いたら無駄になる。
だから群発地震が止まってからじゃないと建て直しは出来ない。
それまでは移住しかねーよなw >>470
よそから来ないでって思ってる風土じゃないかなって書いたんだが。 珍次郎の炎上商法と一緒だな
釣られたアホは少し反省した方がえぇな >>481
新築の耐震技術ならある程度カバーできるでしょ
一度7あって余震でも同じクラスは来ないよ
5.6程度 >>458
10年前に全壊して新基準の耐震の家が今回沢山潰れたんだよ
内灘って金沢に近いとこなんか悲惨
震源から100km以上離れてるとこ
新興住宅地も多いんだけどかなりやられた
液状化で土台ごとやられたから家が無事でも建て直しするしかない新築が続出してる >>484
1000年に一度がもう来たからしばらくは同じクラスのはないでしょ
復興してまた崩壊とかはないと思う >>488
1000年に一度の大地震はもう済んだから
あとは余震
余震なら7はないでしょ
今の新築の耐震基準なら7でも耐えられるし >>491
いや、家じゃなくて半島の地面が傾く可能性がある。
多分今回で、半島にある全ての家が若干ながら傾いてると思うんだけど。
半島の北側が隆起、南側が沈下ってそういう事になるよね。 「ゆっくり休む場所なく インフル感染も」【被災地の声 11日】
2024年1月11日 21時03分
70代女性
電気も水も来てませんし。ここまではなんとかみんなで来ましたけど、この先2か月3か月、いつになるかわかんないとなると、この生活は続けられないよねっていうことです。お風呂も入れませんし。いくら水が来ても十分にお茶碗を洗うとかはできませんし、ちょっと無理ですよね。
電気・水道が通れば私は戻ります。家がなんとか住める状態なので片づけて戻ります。戻るという方も多いと思います。でも戻れないっていう方もいますよね。お年寄りの方がもう家がどうしようもないという方とかですね。でももう頑張るしかないですもんね。 限界集落の復興に必要な経費を試算して住人に移住費用として提示する
集落単位で移住 or 復興を選べばよかろう 70代男性
うちの屋根さえなおりゃうちに帰れるかと思ったんやけど、なかなか帰られん。瓦なおさんにゃ雨漏りしとるさけ、帰るに帰られんし。これからこういう大きい地震来なきゃいいなって思ってる。 >>491
国道以外にまともな道路がないんじゃ金持ちが元の土地に耐震性のある住宅建てても
また同じレベルの地震が来たら孤立するんでない？
集落に入る道すら舗装されてないところがテレビに映ってたし >>491
4000年に1度なら分からんぞ今後100年くらいは油断できん。
輪島や珠洲市で半壊以上の建物って何割くらいだったんだろう？ 若衆はさっさと移住すべし
今後は姥捨て半島にすればいい >>497
だから同じクラスは来ないから
これ以上は半島も大きくは傾かないので >>495
いや、地震による家の損壊リスクではなく、そこはどうにでもなると思う。
地面の傾きがまだ進行するかもっていう話。 能登はエリア53として米と共同の軍事要塞化すればいい、原発も稼働させる
被災者には3000万くらいやって立ち退きさせる
これで包茎 今じゃないとか言ってるやつはバラバラに家建て直したりしたらどうするんだよ 隆起した港湾見れば復旧なんて無意味なことは誰でもわかる
境界知能のネトウヨ以外はな 地方在住者ほど感情的にならず理解できるんじゃないかな
行政コスト云々抜きにしても山間地域の限界集落とか見ると5年後10年後にはコミュニティが崩壊するのわかるし >>501
1000年に一度だから
もう来ないよ
エネルギーは放出したし
今の新築の耐震基準ならそもそも7にも耐えられるし 限界集落が地震で限界超えたんだから諦めたほうがいいと思う 耐震構造強化しました！
地面が隆起、陥没して形そのままそのまま倒れました！←いまここ >>505
もうこれ以上大きいの来ないから島も大きくは傾かないかと 1階がコンクリの物置みたいのでその上に木造家屋とかいう感じのは
なぜか耐えたんだよね
検証はこれからだろうけど住処を限定するのは間違いだね そもそもこの震災の報道が消極的だったのは何でだろ？お正月休みと羽田事故も重なったから？
箱根駅伝と高校サッカーは普通にやってたしw >>509
正月に子供家族がやってくるってことは次世代はそこに住まないってことなんだから
多分建て直す金はないと思うな >>514
まあそれもあるけど
インフラ整備はその労働者は住み着くわけじゃないでしょ >>504
その根拠はどこにある？
この地震は、アイスランドの噴火、トルコの大地震から繋がる地球規模のプレート移動からの群発地震だぞ。
群発地震が収まってからだろ最低でも。 >>511
まったくもってその通りだよ
輪島まで国道一本通してあとの地域は放置でいいよ
能登の奥地にまで面倒見きれんわ >>455
財源は税金だから
業者が儲かるだけで石川県民は増税に苦しむ
ライフラインは維持が大変 >>509
課題は、野生と人間の境界線づくりかと。
いわゆる里山がない状態の国土ってのにわしらまだ慣れてないから。
クマやイノシシ、鹿に
ここから先は餌はありません！と知らせる何か まあ家や家族を失って数日の人にこの言葉を今投げかける事が出来るなら政治家に向いてるんだろう
言うの早すぎて追い打ちになってると思うけど >>514
知らない人と一緒の避難所は嫌って言ってるおばあちゃんも中学生男子もテレビに映ってた >>515
今回は1000年に一度と言われてて
地底エネルギーはもう放出されたので次また1000年エネルギー溜めないと同じ大地震は起きないから
そもそも地震のシステム知らんだろ >>487
みんなそう思ってたんだよ
俺も今回専門家の動画見まくったけどあなたの想像と全く違う
能登では震度5クラスがここ数年6回以上起きてる
木造住宅はその度に大きなストレスを受けてダメージが蓄積される
基本繰り返すと木造は新基準では震度5クラス2、3回で持たない
更に液状化起きると上物が無事でも傾いてどうにもならない >>520
終わったらまた過疎になるかと。福島のイメージ
スナックママとか一時的に儲かるだろうけどさ 自腹で修理する気分になれない人も多いだろなー
大都市の団地で暮らしたらすぐに精神病むか認知症だろうけど 立憲は被災者に故郷を捨てろと言うのか？
人の心がないのかよ 税金で建て直し言ってるやつは特需狙ってる業者か？
どうせまた地震が来るから安普請でいいってか >>521
今回は1000年に一度と言われてて
地底エネルギーはもう放出されたので次また1000年エネルギー溜めないと同じ大地震は起きないから
そもそも地震のシステム知らんだろ
しかもそれ言い出したら日本のどの地域も一度大地震したら同じ地域に家建てれないな
屁理屈で移住に着地させようとする幼稚な論法 遅かれ早かれ末端から壊死していくんだしな
計画的に住み替えて出来た空白地はちゃんと外敵から守るように手当していかないと乗っ取られちゃうよね まあ、現地の人が決断するしかないわな
残る覚悟、出て行く覚悟 大都市圏や県庁所在地に移住しろとは言ってないわけで
輪島市なら輪島市中心部、珠洲市なら珠洲市中心部にみんなで住もうという提供だよ すぐ直せるレベルの崩壊ではないから、移住が合理的。
一旦どいてくれた方が新しいインフラを作り易い。
移住が嫌なら、インフラ新設完了するまで、仮設住宅に５年ぐらい住み続けるというのもあり。
将来の為に今我慢すれば地域全体がリフォームされる >>523
増税するわけじゃないよ
財源が十分ならその必要ない >>527
さすがに能登に向けて言ってない気がする
新潟出身の議員さんだから、今からやんなきゃってなってるのかも。
日本各地に能登のような場所があって、
明日、震度7が襲う可能性もゼロじゃないもんね >>529
地震の専門家が5,6クラスが来る可能性高いって言ってるからあんたの素人意見は無意味 今頃は都会に出て行った子どもたちが地震で家を失った高齢の親をどうするか真剣に考えていると思う >>535
屁理屈www
だから群発地震が止まってからにしろって話なんだけどw
起きない根拠も推測でしかないだろアホかw 金沢郊外に集団移住してくれたほうが子供世帯が喜ぶってレス見たけどなぁ >>530
1981年の新基準でまず震度5から7に引き上げられてる
さらに阪神淡路を受けて2000年基準では直下地震にも耐えられるようにさらに耐震性を引き上げてるので、震度5程度が数回で倒壊なんてアホな作りな訳ない
耐震基準は1回目の地震でどれだけ耐え得るかなので繰り返しではダメージは受けるけど。
妄想激しすぎだな 日本ドコでも地震列島だからな避難した先でまた被災するかもだし でもあんまり集中して住まれても困る
正直東京に1発震度７来たらどこも助けられねえよ
大阪や愛知にデカいの来ても助けれるか怪しいのに たしかに今じゃない
とりあえず孤立解消が先だ
隆起した漁港なんかはもう復興無理だから
漁業関係者なんかは移住するしか無いだろうが
まだそんな段階じゃない プレートの歪みが溜ってていつ大地震が起きても不思議じゃないのは北海道沖と東北沖と相模トラフと南海トラフ
あと富士山は今すぐ噴火活動を起こしても不思議ではない >>550
東京なら車も入れない避難所はないんじゃないかな？ >>550
東京は同レベル来たら目も当てられない惨状だよ >>529
今回は流体が原因だから今までの理論は通じない。 >>544
2000年耐震基準はそもそも震度7に耐えられるように作られる
阪神淡路を受けて首都直下にも強い
仮に5.6が数回程度で倒壊するわけがない
しかもそのリスクならどの地域でもある
テレビの聞き齧りの知識か浅すぎる >>548
だいたいさー、エネルギーが溜まってるから地震が起きる理論上の話なら、3年前から地震がスタートして震度5も数回起きてる時点で震度7とかこねーんだよww
今回の地震は別の理論でそうぞ。 この発言に対して思いっきり批判かと思いきや賛否とのことなら、割と早い段階で移住でまとまるんじゃないのか？
故郷が大事なんて気持ちよりも現状を見ている人達は移住の気持ちが出ているんだろ。あとは踏ん切りが付くかどうか。 >>546
群発というなら能登半島に話は限られなくなるからな
やはりアホだな >>556
それ言い出したら次の震災リスクは能登半島に限られない 福島で苦い思いをしたから今回は都民住宅の提供はないだろうな >>554
避難所があっても物資が足りへんと思う
人口が多すぎる >>550
密集してようが分散してようが救える命には限りがある
いつ起こるかわからない災害に割けるリソースは少ない
それより日々の生活のほうが重要 本来ならもっとずっと後に来るはずだった想定外の地震
予測に頼るのは危険 それが出来るなら自民党が地方に強制移住させてるだろ
嫌なら居住選択の自由の文言変えるしかない >>565
市中に流通してる食料や生活必需品もかなりの量でしょ？ >>559
群発というなら話しは能登半島に限られず他にも広げる必要があるわな 昭和に開発された郊外ニュータウン。
当時戸建て住宅を建てた多くの高齢者が
免許証を返納し、バスも減便しているので
都心や駅前のマンションに《移住》している。
このスレ見ると
若い人でも固定概念に囚われる人が多いんだな。 >>571
そうだな。
他の地域での群発地震ゾーンも、今回みたいにインフラが破綻した場合には、そこの住人は移住すべきだと思うよ。
それが収まるまでは。
そういう話だ。 人口僅かなド田舎被災地に何十億もかけて道路や水道
その他インフラを再整備するって確かにドブ金だよな
気の毒だけど移住すべきだわ まあ、東京にあつまれって言ってるわけじゃないから東京の話はこの際どうでもいい >>569
居住地の選択は自由でしょ？
自力で住宅再建できるならいいんでないの？
仕方ないよ、次回も救援支援で自衛隊員に苦労させるしかないね いきなり自分の土地や船が無価値になったら破産するしかないな >>575
そもそも石川県は自力でインフラ再建できるのか？
国がやるの？ >>565
帰宅難民も。都内の避難所に入れてもらえない話は起きてる >>574
収まるまでって地震は地球規模で周期を捉える話しなのに
いつ終わるかなんて予想できるわけないだろ笑
どの地域もずっと復興できないわな笑
おかしなこと言ってるよな >>570
東京は台風程度でもスーパーから物が全部消えるぐらいの場所なんよ
災害時とかにもなると渋滞して物も運ぶの難しくなる予測もあるし中々厳しいと思う 災害への脆弱性を露呈した地域はもう元に戻らないんだよ >>580
余所の金使うのに使い道は自由にさせろってこと？ 高みの見物してる人も多いだろうけど自治体が出してる液状化マップ見とけよ
本当液状化の怖さを今回痛感したわ
内灘とか新潟とか離れたとこが軒並みやられてる >>581
1人鼻息の荒い奴が熱弁してるけどインフラ復興で儲かるらしいよ
石川県は火の車だろうけど >>1
データや損得勘定でしか考えれないからw
女にモテないんだよwww 半島なんて捨てて平地に住めと？
領土防衛は住むことからだぞ >>573
爺婆が軽トラぶんぶん回してる田舎の話をしてるんじゃね？ 東京も相模トラフと直下型地震が高確率で起こると予想されてるのに未だに首都機能を集中させてるの危険
今の人口密度で大地震が起きたら2次災害もヤバい事になる >>587
ポートピアとか幕張の人は経験してるかと >>578
予算編成時期までにある程度の方向性を出す必要があると思うが年度変わってから議論開始では遅くないか
本来なら複数年かけてゆっくりする議論だよ >>590
自衛隊の基地作れば？
PAC3も気兼ねなく配備できるじゃん 壊れてもいいプレハブかコンテナハウスに住んだらいいんだな。一生 >>593
大手はデータセンターだけせっせと各地に分散してる 今後30年間に70％の確率で起きると言われている首都直下地震
最悪の場合、約２万3,000人と想定される死者のうち、７割にあたる１万6,000人が火災によるもとしています
住民は避けて逃げ惑いついには火災で命を落とす
想定している避難所も火災により消失となり生き延びても避難する場所さえない >>539
それ
数人しか通らない道路に莫大な税金を使うより自分たちの生活再建に使ったほうがいい
行政がコンパクトならそれが可能 今回の地震を予測してたYouTubeから
https://i.imgur.com/SkceFkT.jpeg
少なくとも少し落ち着くまで待つのは普通の感覚 死者200人超えてるから若い世代は移住するのが現実的
3000万借金して家建て直しても、また地震がくれば終わり >>8
本物の馬鹿は誰がどう見たってお前だよｗ
地方自治体が提供してようがしていまいが
利用者数が極めて少ないド田舎インフラに金を注ぎ込むのは
国民が払った税金の非効率＝無駄な使い方であることに何ら変わりはない >>592
群発地震ゾーンはあくまで目安な
今後起こるか分からないのにそれを恐れて予め移住とか
どこまで臆病なんだ？
どの地域も無駄に予めから移住しまくってたら日本の地方文化がどんどん消失してくわな
効率しか考えられないバカの末路は日本の地方文化を失う
効率化しか頭に無いから視野が狭すぎる 耐震性能をいくら上げても
地盤が液状化したり直下で割れたらアウト。
本当に丈夫な家は伝統的古民家の掘立て式
本瓦を降ろして茅葺きか鉄板に。コレ完璧。
地盤が割れたら曳家で場所移動。
ただし現行の基準法では新築出来ない。 限界集落は滅びる運命なんだからそこにいる限りその集落の文化は消滅するよ >>1
ナマポは1箇所に集めて効率よくしろよ
ナマポ村ナマポ町を作って病院もスーパーも全部ナマポ料金にして暮らせば管理も楽チン
役場の人も支給もサービスもまとめてできて楽チン
これと同じだな 移住すると文化が失われるって言語もない時代の土人かなにかな？🤓 >>607
少なくとも4年前まで数百年以上能登半島は群発地震ゾーンでもなかったし、地球規模のプレート移動も始まってなかった。
しかし今回始まったのだから住むべきでは無い、当然の帰結だな。 正論だろ石川なんて住む所じゃない
いつまでも被災者気分でいないで自立しろ やっぱアメリカ人みたいなトレーラーハウスが最強、それか賃貸 その通りだな、あと数人の老人の為に巨額の税金が投じられてる限界集落もさっさと移住させて消滅させるべき。
人口が減ってるから膨張しすぎた居住区域を小さく集約させないと災害が来たら手が回らない。 >>37
そっちの方に公団建てたけど人が全然いなくて廃公団状態になってるとこなかった？
そういうのを活用して避難民達でコミニュティを作れば良いのにな 幸福をコストと利便性つまり効率性でしか考えられないと、無駄の中にある情緒的豊かさを失って本来の幸福度を下げるだけ
東京の灰色で無機質なコンクリートジャングルを見たら分かるだろ。
効率性を最優先すると情緒的豊かさによる幸福を失ってる承知よ。
対して、ヨーロッパの低層階の古くて鮮やかな色の建物が並ぶ街並みの豊かさ。これが無駄の中の情緒的豊かさ
効率化を最優先した先に必ずしも幸福があるわけでは無い >>49｢よーし、いっぱいレスがついちゃうぞ(ﾜｸﾜｸ)｣ >>617
輪島の朝市…火災で屋台やリヤカーなんかも焼けたかと 今言わないでいつ言うの
被災者だって後になってから移住しろなんて言われても困るだけだろ ・わざと少子化を進めてきた
・露骨に過疎地の震災支援を軽視した
これで中抜きのために全力で復興したら
何の理念もない政府になるわな >>624
正論
崩れた家に資金投入する前に提案すべきこと >>613
文化はその土地が醸すもんだからなあ
画像残してソレを模倣すれば文化保存って言い切るならそうなのかもだけど あ、旧東側の高層住宅群は都市経済を発展させようとしたわけだよな
農村部の機械化に伴って農村部で食えない人も増えたろうし
都市部との格差もついたろうし
ま常道ではある
では崩壊の分かれ道はどこだったのか
はっきりとはしてないが、
時代は流れて政府がカネ持って都市部にコストをかければ良くなると思ってそうな国でどうもおかしくなっていってる国に覚えがあるだろ？
バビロ～ン >>615
4年前がそうじゃないのに今年急にというならゾーンはあてにならない
あくまで目安は目安
それに囚われて闇雲に移住ばかりする先に幸福なんかない
効率化にばかり囚われると反対軸のメリットを容易く失う 地方とかとくに
もう財源ないから
これからは復元せず放棄するところ
たくさん出てくるだろうな >>75
そういう人は別に復興を望んでないし被災したらほっといていいよって人
そういうのを切り離してポツンと生活してる >>632
理由から先に聞こうか？
あなたの年齢も併せて >>581
県による自力再建なんて無理に決まってるだろ
だから今回の限界集落被災地はもう復興しないで放置でいいよ
今後発展していく見込みゼロの人口僅かなド田舎に
数十、数百億もの税金を注ぎ込むなんて単なる無駄でしかない まあ賛否両論出るのは当然だな
どっちが正しいじゃなくどっちを選択するか >>85
え？そんなに少ししか暮らしてないの？
人口知らんけど浦和市とか船橋市と同じくらいなのかな 都会住みが好き勝手言ってるけどあんたらのとこも安全じゃないからな
南海トラフ歴史
1498年 M8.4
↑
107年
↓
1605年 M7.9
↑
102年
↓
1707年 M8.6→49日後富士山大噴火
↑
147年
↓
1854年 M8.4
↑
90年
↓
1944年 M8.0
↑
80年
↓
今年 >>636
移住にも一理あるけど絶対的結論ではないからね
あくまで一案
やはり賛否あるわな すでに限界集落化してるんだから、復興後、限界集落になって、移住で2重で多額の税金かかるの目に見えてんだろう これは正しいと思う
道路細すぎて行きづらいし過疎地域で老人しかいないし
もとに戻すなんて考えない方がいい >>637
なお下半分の加賀地方に人口の80％以上が集中している >>93
よく考えたらそういう人って元々孤立してるから別に今も前も変わらないんじゃね？
僻地の災害は僻地内でやりくりしてるんだし、ほっといてあげたら？
倒れた木材でまた勝手に建築するんじゃね 絶対に無駄を許さない理由も分からない
どうしてもそこに住みたいなら住ませてやれば
無駄金になったとしても
そこまで日本は貧乏だった？ 「ほらさっさと引っ越し引っ越し！」
って言ってたBBA、あれは未来から来た人だったんじゃね？ >>97
今言わないといつ言うのよ？
今だからみんな聞いてくれるけど震災前に必死に言っても誰も聞いてくれなかったろ？
そして復興後に言ってももう誰も聞いてはくれない >>644
貧乏になっちゃった
トンガ王国への3億円でさえ裏山と思うほどには。 住むのは自由でしょ
問題はインフラを直せるかだから >>641
いや正しいかどうかなら
効率性を重視したら移住がコスト安で済むから正論だねってのはバカでもわかること
分かるというか気づいて民に説けるのは、それなりの肩書きがあるこの人だからできることだけど。 ・30年後に3300万人人口が減少する
・ＴＰＰの関税はいずれ０になる（農業、畜産の壊滅）
震災が起きてない地方すら壊滅する予定なんだから
能登は移住一択だろう。移住反対してる奴は30年後考えろ >>647
日本はGDP(フロー)こそ下がってきてるけど、これまでのストックは少なくないはず
こういうとこでケチるならまず各議員報酬減らすべきでしょ >>644
過疎化がここ数年で更に加速しているんだわ
更に人口流出が増えるとなったらやっぱり復興に躊躇するのは当然の意見 >>649
実際映像みると信じられないような荒廃した場所に住んでるからね
しかも老人しかいない
こんなの地震関係なく限界だった 超短期一時移住案がどうして出てこないんだろう？
被災後、災害弱者だけ3日以内に有無を言わさずに脱出させる
1ヶ月以内に帰宅させる
脱出先は当然、政府があらかじめ提携先を決めておく
空き巣が入る、老人は体調崩す、障害者は精神が不安定になる等々、あるとは思うけどさ
避難所でトイレ我慢して死ぬの？ >>644
そこまで貧乏になってるんだよ
昭和みたいな右肩上がりの時代はとっくに終わってんだからさ
国民の半分かそれ以上はどうやって食いつないで生き延びるかだけを
考えてる時代にもうなってる >>650
今日本にここなら安全って所は無いからな
全て当事者が決める事だけど >>653
議員がやるわけないんで。時間がかかりすぎる。改憲だの言い出すよきっと
すぐやれる救命手段を作っておくのが現実的かと。 100人しか住んでない集落とかあったからな
しかも全部老人
こいつらどうやって飯くってたんだろ
謎すぎる
すでに生活は破綻してたと思う >>656
これが都内の震災ならみんなサッサと千葉や埼玉に出て行く
しかし田舎者はその土地に固執して動かない
ましてや老人だとその傾向がめちゃくちゃ強い >>630
地球の環境変化なんて、そんなもんだしなー
地震の推移は去年のアイスランド、トルコ、中国を見てりゃ分かる。
少なくとも直近は戻る前に観察すべき期間なんだよ >>654
ええよ
移住の案も一理あるからええんやけど
残りたい人がいたらお金出して残らせたりな
それが人間が豊かさを享受する自由
そこに留まることが何よりの幸せならその人の意見を尊重したらなあかん
それぐらいの懐の深さないとあかんわ >>659
能登に安倍晋三神宮でも作ったらいいの？ >>646
問題が起きる前は「不安を煽るな」
問題が起きている最中は「今批判してもしょうがない」
問題が起きた後は「終わったことを蒸し返すな」 能登半島自体、地震の隆起で作られた地形って専門家が言ってたよ
地震の活動期に入ってるなら、港作ってもまた隆起して作り直しになる >>662
年金生活だろ
それは限界集落だろうが八王子だろうが同じ >>643
集落に入る道が舗装もされてないところの区長さんが救援が来ないどこに連絡したらいいのかもわからないって
テレビで怒ってましたよ >>657
日本はGDP(フロー)こそ下がってきてるけど、これまでのストックは少なくない
フローとストックの区別つかないバカ多い
それと、こういうとこでケチるならまず各議員報酬減らすべきでしょ 県民だけど能登は本当に僻地だからな
下の方に住んでるけど奥能登なんか富山に行くよりよっぽど大変
珠洲なんか行ったことない県民の方が多いんじゃないかな
金沢や白山に移住しろとは言わんけど羽咋とか河北あたりの地盤の硬い地域に復興集合住宅作るのは理にかなってると思うよ >>663
レスありがとう。だからこそ、超短期一時移住案
1ヶ月で帰れるルールがあれば移動してくれると思うんだ とんでもない高齢化率だから、地震前からすでに生活が破綻してたんだろう
そこに地震が来たんだから、復興とかいわれてもあと10年ぐらいでほとんどの人が寿命で死ぬ年齢だと思う 効率化を悪という頭の弱い人が多いが
江戸にしても仙台、名古屋、大坂、
松山、博多等々 今ある大都市は
専制君主の戦国大名が効率化を求め
大規模な土木工事を成し遂げたから
発展したんだよ。
能登半島はこの負をプラスにするチャンスなんだ。
ここで成功体験を見せつけないと
この国はぼーっとしたまま衰退していくよ。 >>663
んなわけない
何のために東京の地価を上げたのか
徹底的に地主はしがみつくよ >>659
安倍が死んだからこそ今まで政治家や官僚に隠蔽されてきた諸悪の所業を
国民が知ることが出来たんだろうがｗ >>668
ニュースで言ってたけど港が震度7で数秒後には4mも隆起した
しかしそのせいで津波の被害が減ったんだとw
隆起が無かったら5mの津波で、隆起したから1mの津波で済んだんだとさ 被災者のために完璧なホスピタリティを発揮するまで許さないマスコミの態度が嫌だ >>669
寝たきりになったらどうすんの？
老人しかいないよ
いりこみすぎて病院にすら数時間かかる
辺鄙すぎて介護する人が入り込めない >>676
松山？失礼ながらそこに入れるのは違和感 >>638
てか南海トラフは、この間の新潟側地震が起きたプレートと繋がってるから。
ここから、長野付近と関東に地震が繋がったらトラフリスクが急に上がるね >>664
それも曖昧
復興する復元力の強さを海外に見せつけるのはそれ自体が国威発揚なんだよ >>676
人が居ないから道を作るな
道が有るからそこへ人が行く
視点の違いだから堂々めぐりかな >>673
ニュースに出てた集落の人が｢移動したいが空き巣が来るから移動できない｣と言ってた
潰れた家屋の隣にある駐車場内で数人で暮らしてるみたい >>681
孤独死する覚悟のある老人だけが限界集落に住めるのかもしれない まあ、強制移住も支那みたいで品がないし人権無視も甚だしいから
地震でガタガタになった今のインフラ状態で自給自足生活を頑張ってもらうしかないな 老人のわがままを聞く必要あるか？その老人たちは、後継ぎがいないから、家の耐震工事しなかったって言ってるんだぞ。それが倒壊が多い理由だ。自分らは、自分の代で終わるから節約してんのに、血税使ってでも死ぬまでそこに住みたいって果たして言うか？移住してくれるんじゃないの？ >>684
集団移住を成し遂げて石川県が発展するほうが海外にアピールできるわな >>686
それも政府が保証したらいい。一時金いくらという風に。
避難所で死ぬよりマシ その考え方でいいと思うよ、100年に1度の災害を防ぐための手段なんか無駄すぎる これが地震の予兆だったんだ
そして昨日もまた北海道に魚が漂着
***
魚の“大量漂着”全国で相次ぐ 海面が真っ白に...漁港が一変 「処理水」結びつけ...外務省は抗議
東海テレビ
北海道文化放送
2023年12月14日 木曜 午後6:43 >>684
国の経済を絡めて言うなら、それは場所による。 >>681
寝たきりになったらそのまま死を待つんじゃないの？
必死に生きたきゃそんな辺鄙な過疎村には住まないで老人ホームにでも入るだろ こんな場所でどうやって生活してんだよってぐらいひどく辺鄙な場所で生活してた。
近所は全部老人。自衛隊の人たちが車無理だから徒歩で苦労してやっとたどり着いていた。
なんでこいつらこんな場所で住んでんだろ
謎が深まる 卵は同じカゴに盛らないのが鉄則
一極集中してる国なんか後進国ばかりだろうに
山奥に住まれる事の国コストなんか実際は無いよ
集中してる所に災害来た方が遥かに困る >>659
史上最悪の国賊悪魔安倍晋三を排除するのに日本の国運を全て使い果たしてしまったかもしれない >>690
それこそあなたの感想
この国は攻撃したら簡単に諦めるとメッセージを送ることになる >>689
老人じゃなくて、その人の子や孫がTwitterに
「助けて！住所どこそこ」って拡散するんじゃよ
それを見た連中が119番しまくる構図 まぁ被災すると知ってて住んでるからね
日本全体何かしら災害起こるし >>623
屋台やリヤカーなんか焼けても傷は浅い。
加賀屋みたいに建物に金をかけてると傷が深い >>691
岸田総理｢無利息で20万円貸しますよ！｣
こんな政府が補償してくれるとガチのマジで思ってるの？ まさにその通りなんだけども
そういうのはこっそりやっていくんだぞｗ >>659
安倍がやったＴＰＰの地獄がいずれ来るよ。君は想像もしたことないだろうな。農業畜産はどうなって、製造業はどうなるかってイメージしたら、日本は売るものがなくて買うだけになるんだよ。ベトナム人並みに人権費が落ちたら製造業が復活しそうだが。それが安倍のＴＰＰ >>694
神戸も福島も復興することで日本が発奮した
簡単に諦めたらそんなもんかってなる だめだ寝落ち。米山さんは政治的に好きじゃないけど、
このテーマの耕論は感謝。続けてほしい >>684
言葉遊びに過ぎませんねｗ
なんにでも言えるじゃんそんなんだったら 自衛隊が車でいけないから徒歩で何時間もかけてたどり着いていた。
建物に入り声をかけると老人が数人出てきた。
いやいやいやってかどんな僻地に住んでんだよ
くっそ迷惑だろｗ >>671
議員報酬を減らしたところで復興費用を賄えると本気で思ってんのか？
それ以前に、税金をコソコソと懐に入れるのに必死な意地汚い議員どもが
自分らの報酬削減法案なんかを国会で通すと思うか？
自分が本当に賢いと思ってるなら、この程度のことは既に分かってると思うんだが 政治家たるものここはきっちり向き合うべき。
「とくかく復興しましょう！ 金くれ！」じゃ話にならん。 地方都市なんか空き家がいっぱいあるんだからそこに移住すべきなんだが…
こっそりやれｗ >>698
一極集中してるのは、フランス、イギリス、スペイン、ロシア、韓国とかかな。分散してるのは、アメリカ、ドイツ、中国、インド >>701
メッセージを送ることになりません
こんなものにまで国威発揚とか言い出すだけあって
わけの分からない解釈が得意だな
普段から鍛えてんのか >>712
この人もその議員だけど？
自分で意地汚い議員とおっしゃる議員の意見をあなたは鵜呑みにしてるわけだ笑 選択と集中しないと都市機能の維持ができないからな
東北はこれをしなかった
政治家が嫌われることをしたくなかったから
だから街や村が虫食い状態で放置だろ >>711
山本太郎もそういうところに行けば評価もされたのに、アイツはマスコミが入れる割と浅い所にしか行かないからな 行政の財政から見たコストを抑えたい
法人さんたちの歯車の場合、そんなこと思って法人さんたちを栄えさせてるわけではないだろう
むしろ公然と、
コストをかける相手による、法人であれば良し、としているだろう
そして栄えているのだから栄えるのに適した思想なのだろう
ヒトは減るだろうと思うがな？ 復興させても20年後には住民の寿命がきて空き家だらけになるからな
馬鹿の一つ覚えで復興復興言ってる連中は将来空き家全部買い取れよ
そこまで責任持ってから復興言えや 近い将来訪れる避けられない問題なんだよな
日本にはもうド田舎のインフラの維持更新する余裕なんかないわけで人口をひとまとめにしていかなければならない >>721
幸福をコストと利便性つまり効率性でしか考えられないと、無駄の中にある情緒的豊かさを失って本来の幸福度を下げるだけ
東京の灰色で無機質なコンクリートジャングルを見たら分かるだろ。
効率性を最優先すると情緒的豊かさによる幸福を失ってる承知よ。
対して、ヨーロッパの低層階の古くて鮮やかな色の建物が並ぶ街並みの豊かさ。これが無駄の中の情緒的豊かさ
効率化を最優先した先に必ずしも幸福があるわけでは無い まぁ東日本大震災に準じても、完全に復興は結局無理だね。
あの場合、あまりに死者が多すぎたけど。
今回はインフラの他、北側の港全部新設だろ、もはや再建じゃねーよ新規開発と変わらない。 >>725
信じられない高齢化が来てるから、人が消えるって話してんだろｗ >>723
この方は機能的ど正論を言う人だね。左脳優位
だから隙がない。
ひろゆきは感覚的正論の人。雰囲気で論破する。やはり右脳優位 >>693
それ、俺も気になってたんだよ
最近あちこちで発生してるし
オカルトとは一線を画する事案だよな 衰退ジャップランドは事実なんですよ皆さん認めましょうよww >>708
いや、出来てないよ東日本大震災は。
要所以外、いくつか小さい街は消えたでしょ。現実はそんなもん。 >>715
世界一通貨価値が安定していて世界中の金が集まる治安が良いスイスも分散型
スイスの首都はベルンだが首都でないチューリッヒやジュネーブのほうが大きく成功してる 珠洲市の住民を移住でゼロにしてここに新規の原発を銀座にしようよ 東日本大震災の被災地のスカスカの復興住宅地を見ればそういう議論になるわな
「今じゃない」とか「時間をかけて議論」とか言ってる人たちは宙ぶらりんのまま淡い希望を持たせて
早期の移住再建の選択肢を選ばせずに仮設住宅に住まわせたり長期間の避難生活をさせる積もりなのか？ 救出動画見てる感じほとんど70〜80歳ぐらいの高齢者しか出てこないから
現実問題としてあと10年したら能登半島の人口ほぼいなくなるんじゃないのかな 復興賛成してる人は、中抜き業者か、ネトサポか、アホかのいずれか。アホな人は、30年後には人口が3300万人減る。労働者一人が一人の老人を支える超少子高齢化社会。過疎地のインフラの負担までできないよ。30年後の日本をイメージしてほしい。 この最中にまた異常な海外への無償ばら撒きしているし。 >>737
スカスカの復興住宅で何か不都合があったの？かと
避難生活を受け入れてもなおその土地にとどまりたいならいかせてやりなさいよ どう見ても正しいだろ
日本はこれからは都市部に人口を集中させていかないと成り立たない
今言うかどうかはともかく
政治家や役人は先を見越して政策なり制度なりの検討を進めるべき 福島の映像はまだ若い人とか子供とかいたけど
能登半島はほぼ全員高齢者しかいなかった
この地域どんだけ高齢化してんだよ 効率主義ばかり優先させると
反対に人間的豊かさを失います
これ真理 国家１００年の計で見たとき
集中なのか分散なのか
ん～寝るとしよう >>740
関係ないけど、いやあるけど
増税だけで人口ここまで減らした自民党のカスはいい加減落とさないともうダメだなーこの国感ある >>743
一極集中のデメリットはまさに震災なんだが
首都機能がストップしたらそれで日本終わり
基本的に地方に分散してリスクヘッジしないといけない 上川はウクライナを見捨てないって言ってるがウクライナ人が見捨てて日本で勝共連合の壺になって、日本分断してんだからなあ。 >>732
イルカの漂着もあったよな？クジラだっけ？
とにかく海に返そうにも無理で死んじゃったのがなんともな。 >>748
首都は政治の中心機能だけでいい
経済も学問も全て集めるのはやり過ぎ まぁ強制する必要はないと思うけどな
優先順位決めて復興工事していれば過疎地は人いなくなる アメリカも災害だらけだし、カリフォルニアとフロリダやらどうすんの？ >>753
集めるというより集まったんだなー
地方の雇用が無くなって 今じゃないといっても役所のどこかの部署ではもう計画準備を始めないと
被災地集落に復興住宅とかバラック建てられて元の木阿弥になるからな >>748
都市に集中＝首都一極集中ではないだろ
ネトサポですか？ 米山の言うことは正論だと思うが、それを言うならもっと根本的なことまで言うべきだろう。
日本は地震や火山によって海底が隆起して出来たような島国。だから地震や火山の被害は避けられないし、来る来る必ず来ると言われている南海トラフ大地震や首都直下大地震や富士山大噴火が起きれば日本は壊滅的になる。だから命が欲しい人は早く日本を捨てて海外に移住すべきだと。 >>755
アメリカはこの前のハワイ山火事でも未だに燃えた家や車がそのままで規制線張ってるね
デトロイトも長年ほったらかしみたいだったし この人、頭良くて正論を語ってるのだけど、典型的な雉も鳴かずば…なんだよね。
政府や省庁官僚だけではなく、マスコミも、地方震災は切り捨て社会の試金石とみている。
福島の時よりも更に困難な再整備が必要で、とてもじゃないけど元通りには作れない。 >>742
お構い無しに無駄金を使った先に有るのは大増税だぞ？その増税の対象は全国なので北陸にも降りかかってくる
そこまでする価値が有るのか選挙の時に問われる事になる >>756
んなわけない
国策で大学と企業を集めてるから自然と仕事を求めて人が集まる 20年後だっけ自治体が半分消滅するとかなんとか
もう地方の一部はすでに死に体なんやで
もっと先をいうといくつかの県も消滅する 県庁所在地ですら無理なんや もうこの国は現状維持すら困難なんだよ
簡単に言うと衰退していってる んー？えーとうちの国は、
まず老米様が最優先
で老自民、老政府、老会社役員などと続く
それらの収入の成長と、一般老人のインフレ生活の支え
そうした分を稼げる不朽の国であるとうちの国はしているわけだよ
頼もしいだろう
昭和の単純計算方法を引きずってると枕並べて国に◯されるんじゃねーかなー？
また削減したコストは法人にあてろと来るだろうし 現状維持を望むと確実に衰退するが現状維持すら出来ず衰退するのはヤバい >>338
被災するリスクないとこなんてないだろ馬鹿 >>717
この話題に関してだけは考え方が同じだから同調してるだけで、
べつに鵜呑みになんかしてないよ
他人のあらを探して何としてでも人を扱き下ろすことにずっと執着してるみたいだけど、
言ってることが終始トンチンカンで支離滅裂だから書き込み全てに説得力がないんだよ
あんたが思ってるほど自分の頭がよくないことにいい加減そろそろ気付いた方がいい 反対論者はゾンビ企業を税金使って生き長らえさせてきた結果ジャップランドがどうなったかという事から何も学んでないな アホのクルクルパーが財政はいくらでも刷れるってギャーギャーいうけど
人間がおらんのやで どうしようもないんやで 元気になって金も増えたら後で片付けにいけばええやん 今被災した老人達が死に絶えて数年後
この子供達が年老いて最後は親の様に静かに暮らすかって帰郷するとそこは外国人のタウンに成ってたとか無いよな >>777
都市にいったら戻ってこない 残酷な現実やで 先ずは能登半島を中心に考え
富山県と石川県を合併させよう。
県庁所在地は富山市で。
ついでに首都は筑波に 住みにくいところを簡単に放棄すると外人に取られるんじゃね 陸上幕僚監部のナンバー2ら隊員数十人が靖国参拝 防衛省調査へ | NHK [少考さん★]ｗ
考えられる理由ｗ
内閣総理大臣の初動の遅れでｗ能登半島地震の対応が批判される自衛隊ｗ
自衛隊派遣、なぜ小出し？熊本地震時の5分の1 対応できない救助要請たくさんあったのに…首相の説明は
2024年1月6日 06時00分
石川県で最大震度7を観測した能登半島地震で、人命救助などのために派遣されている自衛隊員は、5日時点で約5000人となった。
政府は、地理的条件や近隣の部隊配置などに違いがあり、単純比較できないとするが、2016年に震度7を記録した熊本地震の5分の1にとどまる。
野党からは、政府の初動対応の遅れを批判する声も出ているｗ
自衛隊がやりそうな事ｗ
二・二六事件
1936年（昭和11年）2月26日から2月29日にかけて発生した日本のクーデター未遂事件。
皇道派の影響を受けた陸軍青年将校らが1,483名の下士官･兵を率いて蜂起し、政府要人を襲撃するとともに永田町や霞ヶ関などの一帯を占拠したが、
最終的に青年将校達は下士官兵を原隊に帰還させ、自決した一部を除いて投降したことで収束した。
この事件の結果、岡田内閣が総辞職ｗ
岸田内閣の末路ｗ
第2次226事件で総辞職ｗ 住んでるって事はまだ仕事があるんだろ
昔から仕事無くなれば自発的に移住していってる 陸上幕僚監部のナンバー2ら隊員数十人が靖国参拝 防衛省調査へ | NHK [少考さん★]ｗ
考えられる理由ｗ
靖国神社参拝を参拝した安倍晋三の安倍派の清和政策研究会だけを排除する岸田内閣に対するｗサボタージュｗ
安倍前首相、７年ぶり靖国神社参拝「退任をご英霊にご報告」
2020/09/19 19:34
自民党の安倍晋三前首相は１９日、東京・九段北の靖国神社を参拝した。
同日、自身のツイッターで明らかにした。首相在任中は対外関係への影響を考慮して控えてきたが、退任に伴って約７年ぶりに参拝ｗ
「安倍派というだけで罪人扱いか」 首相に批判噴出、疑惑ない議員も
2023年12月11日 17時13分
自民党最大派閥の安倍派による政治資金パーティーを通じた組織的な裏金作りの疑惑は、週明けの11日も永田町に激震を与え続けた。
岸田文雄首相が固めた安倍派除外の方針には強い反発が渦巻き始めている 陸上幕僚監部のナンバー2ら隊員数十人が靖国参拝 防衛省調査へ | NHK [少考さん★]ｗ
考えられる理由ｗ
自民党の「政治刷新本部」の初会合に欠席しながらｗ米国で戦争を煽る同本部の顧問で自民党副総裁の麻生太郎に対する批判ｗ
目前に迫る危機の報告ｗ
自民「政治刷新本部」で初会合 岸田首相が党改革に決意
2024年1月11日 17時01分
自民党は、派閥の政治資金パーティーをめぐる問題を受けて、「政治刷新本部」の初会合を開き、岸田総理大臣が信頼回復に向けて
党改革に全力で取り組む決意を示しましたｗ
麻生氏「台湾の軍事統一は容認できない」 米で講演、中国けん制
1/11(木) 8:51配信
自民党の麻生太郎副総裁は10日、米シンクタンク「米国大統領制兼議会制研究所（CSPC）」主催の会合で、国際情勢と日米同盟について講演ｗ
麻生氏は講演で、昨年8月の台湾訪問時に中国への抑止力として「戦う覚悟」を示す必要性を訴えた発言を繰り返し、「私としては、現状に照らして当然のことを述べたまでだ」ｗ
「日本政府は（安全保障関連法の）存立危機事態という判断をする可能性が極めて大きいということを中国によく頭に入れてもらわねばならない」ｗ
【悲報】台湾蔡総統「日本有事は台湾有事」Ｘ投稿に感謝続々 能登半島地震6000万円寄付＆義援金口座も
1/5(金) 17:24配信
蔡英文「日本有事はつまり台湾有事です。わが国は、石川県能登半島を震源とする地震の被災地支援と復興協力のため6,000万円の寄付を決めました。
また、日本のために何かしたいという台湾の人々のために、本日（5日）より政府による義援金口座も開設し、寄付を受け付けています。」ｗｗｗｗ
蔡総統の投稿に
「台湾ありがとう 日台友好」「有難うございます。台湾の対応はいつも早い」「今からでも遅くない、台湾からの支援を受け入れてほしい！」
「ありがとうございます 台湾有事は日本有事！ お互いが困っていれば助け合う！なんて素晴らしいパートナーなんでしょう」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
台湾民進党が総統選に勝利すると台湾有事は日本有事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>782
人の営みを自分の思惑でぶっ壊すってどんだけ偉い人なんだろうな まあ「M＆A」や「統廃合」と言えばクルッと反転するやつも出るだろうし使ってみるか
ポストの削減の話も同時にしてんだよな？
自民大臣あんなにいらねーよな？ 陸上幕僚監部のナンバー2ら隊員数十人が靖国参拝 防衛省調査へ | NHK [少考さん★]ｗ
考えられる理由ｗ
緊張感ないｗ最高司令官ｗ岸田文雄に対するｗ怒りｗ
「被災地の声を聞かない」岸田首相「新年会3連チャン」に集まる反感…前日には生放送で「総裁選への抱負」語って猛批判
1/6(土) 16:01配信
岸田文雄首相は、1月5日、3つの新年会に連続で出席した。それぞれ同日午後に、経済3団体、連合、時事通信社の主催でおこなわれたものだ。＜−地震4日目ｗ
能登半島地震の被災地救援が叫ばれるなか、X（旧Twitter）では首相の行動に批判が集まっている。
《岸田首相「地震対応は私が陣頭指揮とる」→→→→→→と言いながら、『新年会のハシゴ』》
《まだ建物の下に人がいるのに、総理は新年会だって・・・ちょっともう受け入れがたい現実なんだけど》
《岸田、暮れに「政治資金パーティはもちろん、忘年会や新年会も自粛していただきたい」とか抜かしていたよな?》
《岸田首相、経済3団体（経団連、経済同友会、日本商工会議所）の新年会に出席してた。今なお行方不明者多数で、救助や支援が後手に
回っていると言われている状況で。先日の生放送出演といい何をしてくれてるんでしょうか。》
4日、岸田首相は『BSフジLIVE プライムニュース』に出演。＜−地震3日目ｗ
時折、笑みを浮かべながら話す首相に対しても、Xでは厳しい視線が注がれた。
《岸田が4日夜、BSフジに田崎史郎と共に生出演し、総裁選への思いなどをふんぞり返りながらベラベラ喋っている。凍てつく体育館や自家用車内で
死と向かい合いながら今このとき夜を明かしている被災者の気持ちを少しでも考えたら、こんな時間を過ごすという選択肢はないはず》
《岸田文雄は、自国民が大勢生き埋めのままでも平気でフジテレビの番組に出て笑いながら総裁選への意欲を語る》 能登半島はひとつの自治体以外全部消滅可能性自治体だったんだよ
震災で子供いるとこ逃げたからもうどうしようもなく破綻する
石川県がそもそも加賀市ですら消滅可能性自治体なんや >>749
ウクライナは見捨てないが能登は見捨てるって? 「維持が困難」を理由にそうまで言うならいっそ日本は能登半島を放棄すればいい。尖閣だの北方領土だの日本が抱えてる領土問題に関しても同じ理屈で一気に解決できるわ >>748
首都に集中するとは言っていない
各県に都市部やその郊外の市街地があるでしょ
そういう所だよ 昭和には能登で拉致被害者が何人も出たし、侵入が比較的容易な地だった
超過疎化でAI監視がなんとかしてくれるのか、広大過ぎるよなあ 多分近隣の金沢市や富山市に移住したらどうだろうけどプチ移住を言ってるんだろうけど、地元が大好きだから住み続けてたんだろうしこれは賛否両論起こるのは分かる。難しい問題 多額の補助金出るなら有りだろうけど、そうでは無いだろうから土地代やら色々難しいだろ
人が消えたら誰も買わないだろうしな >>782
もう廃村せざるを得ないというギリギリのとこまで
金を掛けて集落を維持し続けるのか？
どうせ移住しなくてはならないなら計画的にやった方がいいよ 震災なんだから補助金出せばええねん
避難生活も終わりや都市部にアクセスしやすいところにマンションたてればええねん 今の政治は老人対若者の世代間闘争
老人は現状維持
日銀がお札刷って国債と交換して
1日でも長く日本政府の破綻を先送りする
若い奴は票で老人に勝てないと諦めている >>782
一番顕著な自治体の珠洲市は高齢化率52%だよ
半分以上年金生活者
残りは公務員と医療介護関係と多少の民間企業
どこまでもちこたえられるかってとこ 能登半島って若狭湾にも富山湾にもアクセス出来る漁業の聖地かと思いきや若者仕事無いんかい まぁ 昼日中、車で4km走って、一人も出会わない東北の方がもっと深刻だけどな。
観光資源があって、癒しがある土地はまだマシだ。
観光で食うといっても、タカがしれてはいるが・・・ 別に原発が吹き飛んだわけでもないのに、こいつは何を言ってるんだろうな？ 農業漁業も自宅の目の前で営む必要ないだろう
自動車通勤一時間くらいの範囲で小都市に集約化 >>745
という漫画やドラマの見すぎ
合理性こそが地球や人を守る
人間の感情を優先するのは人間の傲慢であり特攻に等しい愚行
理論とはこの世の仕組みそのもの
神が決めたルールに等しい 産婦人科医も一人しかおらんとかなんとか
それも金沢からの派遣じゃなかったっけ 今じゃないとかほざいてる奴は、後から言えばその時言っとけとまたキレるんだよな
今だからこそ通じる正論。 >>771
地震活動が活発になったら数十年数百年単位で続くんだよ
被災者が生きてる間は能登は今後も不安定 二次避難してる間に知事が各市町村と話し合えばいいことだ
外野は黙ってろ まあ、能登半島で市町村合併して2つくらいの自治体にしてスリム化することからかな？ >>398
マジでそれ
中途半端な田舎に住むなら故郷で余生過ごした方がいいと
避難って言うけど宮古って今でも人気じゃん >>811
被災してない森元が死ねば地震は収まるよ
破壊的地震が起きる本当の理由がわかるやつなんてこの日本にはほとんどいやしない 10年前に増田寛也が提言している
地域消滅時代を見据えた今後の国土交通戦略のあり方について
2014年11月5日 野村総研顧問 東大公共政策大学院客員教授 増田寛也
https://www.mlit.go.jp/pri/kouenkai/syousai/pdf/b-141105_2.pdf もうある程度確定した未来で地方の県すらいくつかは消える運命にある
高齢化でな 働く人も足りないんで都市からド田舎に派遣するお助けも無理になる
だって県庁所在地ですらもう厳しいんだから みんな沖縄型でいいのよ どんどん国が金入れて国民の生活守ればいいだけ
その代わりインフレになりGDP上がるだけなんだから 公金チューチュー左翼に税金を横流ししまくってる腐れ議員や首長どもの直下で地震が起きるべきだと思うが
それすると東京都民滅亡するからできねえんだよな 米山さんもここらへんは一時でも維新党に身を置いた人なんだなと感じるな
自分も居住も効率化した方が良いと思ってる派だけど国民の居住権の侵害にあたりそうなとこととのバランスを探っていく話なんだろうね
ずっと生まれ故郷に住んでた人が年老いてから同じ北陸圏だとして移住となるとやっぱ色々辛いことは出てくると思うんだよな もともと政府もこのままじゃもう無理っつってるからな
高齢化と人口流出は加速してる >>822
第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
莫大な復興費は公共の福祉に反すると言われたら国と最高裁まで裁判するしか無いわな >>3
人の気持ちが大事なのは分かるが、復興に金かけるならコンパクトシティを目指す今こそ移住ってのは、考え方として重要だ
気持ちを大事にするなら、演技して気持ちを汲み取ったフリをするのと、汲み取った誠意を見せられるかが求められるわな 被災地でも意見は真っ二つに分かれるだろう
公務員や農家は断固反対するだろうな 5chでもインフラ維持だけでなく住むだけでエネルギーの無駄な雪国からの移住論あったよな
こいつまさかネラー？ 無人だがドローンだけあちこちで飛んでて不審者をくまなく監視しているとかいう地域 >>1
確かに厳しい意見だけど 実際被災者には重要な提案だと思う・・。
もちろん地元で仕事もあった人もいるんだろうけど・・被災者によっては今考えておいた方がいいと
思う (´・ω・`) 環境の事ばかり言われるSDGSだがその中には全ての地域が平等に暮らせる社会という項目もある
日本の首都一極集中はSDGSに反してる事になるがマスゴミも誰も突っ込まない 移住してくれないと毎年おめでたい正月が慰霊の日になっちゃうよな 今の流れだと莫大な税金を注ぎ込んでインフラ復旧させるが人口は流出して激減、そして過疎化が進む 避難民として暮らすよりは引っ越せるなら引っ越した方がいいんじゃないか とはいえ都市移住しても戸建てにこだわるやつばかりで
スプロール→山すそ造成→大雨で生埋め のパターンが待ってる その議論を封じ込める偽善者が住民を殺したも同然と自覚せよ >>833
移住先で今度は首都直下型地震や南海トラフでまた被災されるんですね
いい加減お金持ちなら国外に出ていくべきと
理解しようよ 退かさなくても一般人は誰も困らんのに必死に退かそうとする奴www 家がダメージ受けてますが直すのは自腹です(これはどんな災害でも原則)
集落への道はいつ直るかわかりません
水道電気はさらに先です
輪島市や珠洲市内に家を準備するので今の家を放棄するなら入ってもらえます
とやるだけでしょ。現実問題として点在する小さい集落のインフラ整備なんてやろうとしても1、2年ですぐに復旧できるわけない。その間に年寄りは死んでいく >>834
そうしたい奴らが、「今そんなこと言うな」って感情論に持って行くんだろう 今後は急速に人口も減るし、行政サービスを機能させてお金も有効に使うにはコンパクトシティにする必要はあるのよね 過疎地は清算して
コンパクトシティーにするの重要
今じゃない心情は理解できるが
今じゃないと結局やらないし 自民はグレートリセットを目指してるからな
グレートデベロップメントでもグレートプログレスでもグレート義太夫でもなくグレートリセットw >>812
復興資金出すのは能登民じゃなくて
他地域に住む日本国民だから この議論で米山や識者は誰も東京や大阪に移住させる話なんてしていない。だから、
大都市への強制移住を進める話をしてる奴らはキチガイ
誰も言ってない大都市への強制移住に反対してる奴らは文盲のバカ 何をもって維持困難とみなすのか
災害のどさくさ紛れに集落を潰すのは乱暴 日本のみならず世界各地から多額の寄付金が集まり復興するだけの金はある
もし復興に使わないと言うなら金の透明性を示さないと誰かにポッケナイナイされてしまう 今回だっていまだに被害の全容が掴めないのは限界集落が点在してるからだし
住み続けるのは自由だけどいざというとき手が届かないのは許容しないとね 地元民はどう思っているんだろう
今回の地震で懲りて移住を考えている人も相当いるかもな 物資届けるのが大変な地域に何度も運ぶより、
そこの人達が自分の足で内陸に移動した方が早くね？とは思う だからさ地方が大事って奴は現実わかってないのよ
地方はもう全域が高齢化とかそういうレベルだったりするの
ならバラッバラにすんでるよりはまとまってたほうが企業もこれるし、コストも安くなり
地方の県としても経営がましになり、生き残るというか延命が少しはできるって話や >>848レベルの算数できなさそうな道徳だけ先行してるバカが猛反対してるんだよなあ。 輪島はもうダメかも分からんね… 爆弾抱え過ぎ
輪島市東部に土砂ダム集中、雨や融雪で土石流の恐れ 航空写真で分析
https://www.asahi.com/articles/ASS154H4MS15PLZU001.html 米山議員の頭のなかには、具体的にどことどこが対象なのか
当然あるんだよね？ >>846
今じゃないと感情論に持って行く奴ら
東京一極集中でいいのかとわざと論点ずらす奴ら
復興で中抜きしたい連中だよ
>>848
え？寄付金だけ復興する金あるの？２００ｍ海岸が隆起してて港は作り直しで莫大な金ががかるとか報道してたが。 >>850
老人ばかりだし、同じ場所にプレハブみたいな家建てて住みたいとは思ってないだろうからな
残りの余生を住みやすい場所で暮らせるならコンパクトシティにも賛同するんちゃうかな 本来は13年前の
東日本大震災のときに
この議論すべきだったな
大金かけて過疎地に
堤防とインフラを再整備したが
住民戻らずに全部無駄になった >>857
あーなるほど
復興中抜きしたいから復興復興言ってんのか >>861
原発ヤバいって地元民なら知ってるから戻らない 東京一極集中が嫌なら地方を集中させて競争力高めないとあかんのにｗ
地方バラバラで学校も医者も店もないところを大事にして地方を疲弊させますとか
あふぉ過ぎるだろ >>852
その内陸で直下型地震が発生して
ループするんだよな >>861
ほんまそれな。復興費用名目でどれだけの無駄な税金を使ったか。どうせ住まなくなる場所にめっちゃ工事してるんだぜ タイトルの「今じゃない」っていうのは誤解を招くな。
「心情的に今言うタイミングじゃない」って言ってるだけで内心ではそれも致し方ないって思ってるわけでしょ。 地盤が硬く首都に近いチバラキにワシントンみたいな計画都市作って移住してもらえばいいんよ >>860
戦後生まれのドライな老人も増えたからな
条件さえ良ければ賛同するだろうね 石川の人が千葉や東京に移住するんじゃなくて、同じ石川県でいいから、マンション建ててその周囲に行政や商店を作る形で復興すりゃいいのよ それはいいとして
(こんなの発見) 『熊神の秘予言』〜京葉線ダイヤ改正で千葉県は滅ぶ〜
韓鶴子は自民混乱と地震を予言していた
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>今はアパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘し、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可していた。
>【共産票を奪う隠れ勝共】という噂をぜひご本人から
証拠がここ。彼が入っている勝兵塾いわく、ワクチンを打つほど感染しやすくなるとのこと
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
#熊神 #手相勧誘俊一 #運命転換俊一 #水面下俊一 #逆噴射の俊。#みんなの俊さん
俊さん。。。
>「千葉ソナク少年少女合唱団ウインターコンサート」。(神谷千葉市長は)支援者から後援会に依頼があり、
>市長の肩書で「盛会を祈念」と
※【支援者から依頼】
本人も千葉日報も気づいていない？
あらら、「支援されていた」と自白していますよ？
#カルト俊一 #隠蔽俊一 #神谷俊一 #感謝俊一 #日ユ同祖論 #光の戦士
百貨店撤退にも「断じて容認できない」とのこと
https://chibanippo.co.jp/news/national/969393
2024
https://twitter.com/thejimwatkins >>867
全然違う
弁護士資格をお持ちの議員様が
法を無視した発言を繰り返すから
ネット民のオモチャになってるだけ
この議論を継続するには憲法改正が必要になるから
非常識もいいところ
当然国会でこんな発言する議員は居ない なんやかんやで残りたいという老人のためにあと20年ぐらいインフラの面倒見てやらないとダメなんだろうな >>850
七尾市や金沢市に公営の戸建て用意したら
移住してもいいという住民多いと思う 被災地に住み続ける場合には固定資産税を10倍とか消費税を10倍とか住民税を10倍とかにしたら勝手に逃げていくんじゃね？ 日本はもう衰退国なんだよ
そろそろ国民全員が自覚しないと 支持率ガタ落ちの岸田内閣が移住策なんてやる訳無いじゃない >>874
七尾市もズタズタだしなぁ…
津幡あたりかなあ >>850
そこが一番重要だよね。当人らは賛成する人も結構多いんじゃないの 老人も残りたいっていう人ばっかじゃないよ
先立つものがないだけだよ もんじゅがあるからとにかく人を無くす方向で計画された中でのミスリードだろうね
アレがポンしたら石川県どころの話じゃないんだけどね・・・ >>873
それな
自分一人で生きられるなら勝手に住めばいいが
水道、電気、医療、救急、
諸々のコストが掛かるわけでな >>874
人口3万人切った市町村には
電力会社がユニバーサルサービスを
拒否できる権限あたえたらいい 東京ー大阪間に集めていくのが良いよな
静岡をもっと発展させよう ジジイババアが住み慣れた土地離れて新天地に行くと思うか？ 被災者の希望受け入れたら、復興になるわな
国民の希望無視して、長期デフレ、増税ばっかしてきたのに
ここにきてポピュリズムやるなら、中抜きを疑う >>877
岸田が「過疎地は徹底して清算します」と
宣言すれば東京大阪民の支持率アップ >>883
補助金を出して移住に誘導するんだろうね
長期的にはその方が安く済むと思うよ 東日本大震災の宮城岩手福島がそうだけど
県外に移住すると戻ってこない 被災地は過疎化が進むのに過剰なインフラ整備すると財源は復興増税になるよ
おまえらいいの？ >>894
静岡人は出来れば他へ移住したほうがいい
今後予想されてる大災害の殆どで静岡はヤバいしな 移住させるなら相当の優遇策を打ち出さないと納得しないでしょ >>902
浜松住まいだけど、どこに行けばいいと思う? しょうもないこといいやがって、どうしようもないなこのくそ社会コラ🥴 >>872
憲法や法を守って国滅びる方がアホだから。宗教の規律やたら守ってるカルトや原理主義者みたいなもん。単なる人定法なんだから人間が不要と思ったら変えるのが当然。現代が作ったフィクション常識だよ。 >>905
浜松は日本で
一番過小評価されてる街だから
一生そこに住め
ただし海沿いは津波がくるからさけて 「今」被災地から被災者を無傷の地域に移動させたほうがいいとは思う
かなり長期間まともに暮らせないだろうし
それが移住につながるかは当人次第 日頃から提唱しとけよ
タイミングもへったくらいもないアスペ >>902
えー、でも岐阜に来いっていっても来る人ゼロだろうしなぁ 米山は現実主義者だな
お花畑だらけの立憲じゃそのうち浮いてしまって軋轢を起こしそう >>900
知り合いが家族で被災し、その後沖縄に移住して事業が上手くいったみたいで幸せそうにしてる まあ放置していれば過疎化が進んで
いずれは移住せざるを得なくなるんだろうね
結果は同じことだと
無駄な延命措置に金を掛けるか否かの違いだな >>905
ここ10年以内にデータセンターが出来た場所 まあこいつの寝言にグダグダ言うのは時間無駄でしかないんだけどね🥴 移住は憲法違反って話があるが、ダムで水没した村あるだろ
国の運営上、ダムは必要で移住させることはできたわけだから、人口大減少時代に対応するためならありじゃないの？ >>912
岐阜は愛知が災害受けて終わる
移住するなら東京がいいぞ >>1
何でも他人がやってくれる都会の利便性と
どんな怠けたがり無能にでもできる仕事があり
好き勝手に生活できる都会の不干渉にどっぷり浸かった
低学歴無資格ノースキルな自己チューで軟弱のコミュ障は
地方で暮らせない
地方叩きするのはいつも決まってそんな輩
#都会人による地方叩き #該当者が粕ｭ狂 冬でも快適に暮らせるような仮設住宅に毛が生えた家を作って家賃1万でも取ればいいのよ
亡くなればすぐ壊せるし 外国人に侵略させろって言っているよーなもんだな。
こんな国賊政治家は外患誘致で逮捕起訴した方がえーわ。 スクラップ&ビルドで雇用も経済も回る回るよ世界は回る〜 これで首都圏の空き家問題も解決になるな
多少の荒療治は必要なんだね まぁ無駄に僻地にインフラ整備するよりも
強制移住させた方が経済面でも合理的ではある 強制しないなら選択肢としてはあっても良いと
いうだけの話 立憲民主党米山は負け犬貧乏人パヨク喧嘩打ってのか？ 今後は各県の人口動態と過疎化を鑑みて
県庁所在地に集約させておいてからの直下型ドカン 先祖から受け継いだ土地を捨てることの意味に頭が回らない政治家がいるってマジですか？ >>936
そのために我々の税金が使われるのは筋違い 今やらないやつは将来もやらんよ
今までやってこなかった結果が出たとも言えるわけで 奥能登四市町（輪島市・珠洲市・能登町・穴水町）に限ってみると
・総人口 約６万人
・総面積 約１１００平方キロ
・高齢化率 約５０％
・過去２０年間の人口減少率 約３０％
まずは、この数字を自分が住んでいる自治体と比べてみればいい 確かにこういうのが政治家だな
復興最優先のが票になるがな
すこし見直した >>933
移住するやつは勝手にするだろ。君は何を言ってるんだ？
復興するか無人地帯にするかって話だぞ 大地震がある度に、首都移転するんや
上級公務員丸ごとそこに移ったらすぐに復興するでしょ
しかも新たなトンキンが誕生 >>936
その土地を捨てて都会に行ったまま帰ってこない若者の多いこと
おかげで過疎地の出来上がり 非常に言いづらいことですが
政治家全然向いてないですよね 移住提案はいち早い生活再建策だから、今すぐ必要な議論だ。 まあ復興に金使うより移住に使ったほうが合理的だわな なんかクソウヨみたいなこと言ってはるけど
クソウヨどうすんの 増税を批判する割に
長期的には社会のコストが安く済む移住策に反対するのが
理解できない
どうせ今後も過疎化が進む地方の維持に税金使うんですかと ID:L+ya/VAr9
うわ、ＸＸ週間後、
ＧＴＡ JAPAN 化フラグきたあああW
数週間後、第三次世界大戦 東亜大戦で、
札幌 三沢 仙台 横田 厚木
横須賀 広島 佐世保 嘉手納が
First Strike 核攻撃
令和6年 元旦 能登半島沖大地震の本震、
令和 日本海 大震災から、
令和東アジア ペタ反射無限連鎖 巨大津波
あるいは
令和 沖縄海溝ー南海トラフ同時連動 大震災、富士山大噴火。同時発生。
こういう、
グローバル ギガ ブラックアウト慢性化
グローバル ギガ インフレ化
グローバル 巨大飢饉 慢性化
グローバル 超重税化
グローバル テラ スタグフレーション慢性化ギガ構造不況化
ここらで、東京 名古屋 大阪の治安が
攻殻機動隊 マッドマックス2以降
最終兵器彼女 AKIRA ＧＴＡ
Fallout メトロ2033シリーズ
バイオレンスジャック、とある
東京デッドクルージング 対魔忍RPG 凍京ネクロ デモンズパーテイー ブラックラグーン
特務捜査官 レイ アンド 風子
砂ぼうず ドラゴンヘッド.
ここらになった、リアル令和 日中 朝鮮半島の姿がｗ
【 令和第三次世界大戦 極東戦線 いますぐ開戦。】
ロシア、2024年1月以降、ウクライナに向け、北朝鮮製 移動式弾道ミサイルを、多数、発射＝
2024年1月10日午前 6:43 更新 [ワシントン 9日 ロイター]
【韓国 国情院】
「北朝鮮が、テロ組織 ハマスに、大量の砲撃用の、武器供給」
ハングル表記の部品写真公開 ［2024/1/9］
ーーーー
日米欧安保同盟 クアッド圏 統合経済連合圏は、いますぐ
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏 東亜人民連邦圏
ロシア 北朝鮮への、先制予防飽和核攻撃開始、
大審判 大選別 トリプルシックスデルタ 焔の７日間 暗黒の７日間 大災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ。ピリオド。
ここらな、令和アジア核戦争をすればいいぞｗ >>936
「先祖から受け継いだ土地を絶対に守る！」なんてどれくらいおるんだ
そういう人は自分で何とかするから行政も最低限の支援でええんよ。地方の大地主なんてそもそもそんなおらんし 被災者を都心部に連れて行ってそこで匿うのが1番の救済措置だと思う 現実をちゃんと見てるなあ
地域の代弁じゃなくて日本のことを考えてる
国会議員にはこういう仕事をしてもらいたい ID:OHU91d+n0 ID:9xWvFXtv0
>1-3 ID:oHIjVezo0
うわ、
長期懲役、死刑しかありえない、
破防法、スパイ厳罰法の、特定秘密保護法違反、対テロ準備罪の、被告ら外患誘致罪 内乱罪の被告らが、クラスター オーバーシュートしてんなｗｗ
反社証券会社、反社鬼畜不動産屋、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化不況化な、
投機狂乱過熱バブル誘発ムーヴ キチガイだｗ
露 中 イスラム 朝鮮枢軸同盟、ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏
Ｚ圏 軍
「うひょ～ 強襲 揚陸 がら空き、過疎スポット 発見ｗｗ」
ギガ古代 ペロポネソス戦争時の
デロス同盟 基幹国 アテネ。
アテネ要塞に、アテネ国民を、
集中させ、ペタ密にする。
ここに出血熱がパンデミック、ギガ デス発生。
偉大な政治家、ペリクレスも病死。
アテネ政府の、デマゴーグ
イケイケ好戦、マニアック脳筋短絡バカの寡占での、無理無謀な、
シチリア派兵、アイゴスポタモイ海戦での、
ペロポネソス同盟スパルタの攻勢による、
デロス同盟アテネ共同軍の、ギガ大敗、ペタ全滅、敗戦を招く。
ベトナム戦争末期の、ペタ戦火激化で、
地方ギガ破壊から、テラ避難民 ギガ流入で、
旧南ベトナム サイゴン 首都圏。
カンボジア ロン・ノル軍政 プノンペン。
ここらな、都市ギガ一極ペタ集中
重税化 インフレ化、不衛生の極み、
重スタグフレーション慢性化構造不況化。
アカ軍の、無差別ロケット砲撃での、テラパニック、
>1 無茶苦茶 周章狼狽 阿鼻叫喚 四苦八苦な、
令和地獄絵図リープ 令和デジャビュを、
令和に、エンドレス 推進馬鹿 発見ｗ ID:oHIjVezo0 今、70、80の人が移住してどうやって暮らせというのか。おそらく人との繋がりでなんとかなってると思うわ 合理的なら人権は無視して強制移住させてよいものとするなら東京一極集中も簡単に解決できるわね >>959
擁護派は能登半島と言う地形が悪いって言ってるけど実際どうなの？ ID:OHU91d+n0 ID:9xWvFXtv0
>1-3 ID:oHIjVezo0
うわ長期懲役、死刑しかありえない、破防法、スパイ厳罰法の、
特定秘密保護法違反、対テロ準備罪の、被告ら、外患誘致罪 内乱罪の被告らが、クラスター オーバーシュートしてんなｗｗ
いますぐ日本政府は、森羅万象を司る閣議決定で、
投機狂乱バブル過熱化、重税化
インフレ化 スタグフレーション構造不況化の、ペタボス、
大阪万博 東京 札幌オリンピック、中央リニア ＩＲカジの、
いますぐ中止だ、中止、断固 粉砕だ。
江戸幕府初期 明暦の大火 江戸ペタ全焼後。
江戸幕府、江戸ギガ一極ペタ集中、重税 インフレ化な、
スタグフレーション慢性化ギガ不況化を防ぐために、
ハコモノ粗製乱造マニアック、江戸城 天守閣 再建中止。
思考停止の、ゾンビ行列 思考停止な、社畜行列、
大名行列、参勤交代を、一旦停止。
江戸幕府末期、黒船襲来後、開国ご。
安政江戸大震災 安政江戸巨大台風、安政コレラ コ〇リ、
アメリカ風邪ツインデミック大流行。安政南海トラフ大震災。
ここら後、桜田門外 坂下門外の変 天狗党の乱 天誅党の変、
日本内戦、暗殺横行、
薩英、下関戦争 ロシアの対馬占領、ここらから、国防基本法改定
文久の改革。
江戸ギガ一極ペタ集中を抑制、
地方の、脆弱化、ギガ重税
インフレ化な、スタグフレーション慢性化ギガ不況化を防ぐために、
思考停止のゾンビ行列 思考停止な、社畜行列、
参勤交代 大名行列 大名屋敷を、一旦停止。
参勤交代を、3年に1度、大名家族の江戸抑留を、年 百日に、大幅緩和、いわゆる、大江戸ロックダウン。
大日本帝国後半。
日中戦争。不要不急な、東京オリンピック中止。
日中太平洋戦争後半、連合軍、
日本本土への、ペタ空襲開始。
フルロックダウン、外出禁止令なＪアラート ペタ 連呼。
日本本土決戦にそなえ、東京ギガ一極ペタ集中をテラ抑制、
地方の脆弱化、重税化 インフレ化な、
スタグフレーション慢性化ギガ不況化を防ぐために、
東京 ペタ ロックダウン、日本本土、ギガ疎開命令。
ID:oHIjVezo0 ◾ 「高齢化率」が高い能登地方北部
地震の被害が大きかった能登地方北部の自治体は、65歳以上の人口の割合＝「高齢化率」が高くなっています。
石川県によりますと、自治体別では2022年時点で珠洲市が最も高く52.8％、次いで、能登町で52％、穴水町で50.3％、輪島市で47.9％となっていて、石川県全体の30.5％や全国の29.1％と比べて20ポイントほど高くなっています。
既に過疎化の土地、復旧に税金注ぎ込んでも震災で土地を離れる者続出で過疎化が一層進行します。 能登半島民全員の移住受け入れする自治体なんて首都圏に無いが？ ID:OHU91d+n0 ID:9xWvFXtv0
>1-3 ID:oHIjVezo0
いわゆる、平成初期、1989年ー2003年 編 シン サ ダイジン ダイジン 歴史は、繰り返すねｗｗ
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、老害頑迷痴呆の、ペタオーバーシュートで、
ギガクラスターな、
重税化 投機狂乱過熱バブルムーヴ インフレ化
スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア
北陸新幹線 北海道新幹線 IRカジノ。
ここら今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、大型暴動 要人暗殺事件ー
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後のドル安誘導
安価な物資豊富な、円高デフレ化誘導や、
ブラックマンデー後の、グローバルギガ金融緩和政策。
グローバル インフレ化、グローバル重税化で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱過熱、ペタバブル ギガ崩壊。
リクルート 複合構造汚職 事件
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、
平成慢性的構造大不況へ。
援助交際 素人売買春が、超オーバーシュートで、ペタ クラスターへｗ
宮崎勤 連続児童殺害事件
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
自社さ野合政権
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。
和歌山県ヒ素カレー配布多数殺害事件。
新宿歌舞伎町 風俗ビル放火 多数殺害事件。
ハコモノ粗製乱造な、都市博の中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件、石井紘基 民主党議員暗殺事件。
ID:oHIjVezo0 >>965
移住の仕方がいろいろある。よその県じゃなくて、石川のどこかにまとまって移住すりゃいいだけよ。バラバラに復興するのは
復興費用を無駄に使ってしまうのだから 立憲みたいに被災者の心を傷つける政党は政治に関わってほしくない ID:OHU91d+n0 ID:9xWvFXtv0
>1-3 ID:oHIjVezo0
歴史は、繰り返すねｗｗ
シン ダイジン サ ダイジン 賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、巨大暴動 要人暗殺事件 ー
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、
欧米ノミクス超金融緩和で、
グローバル石油 穀物価格 ツインデミック高騰。
グローバル インフレ激化 グローバル重税化。スタグフレーション慢性的構造不況に。
シナのチベット ウイグルでの大型暴動、
アラブの春ペタ暴動。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷ペタ投機狂乱過熱
バブル スーパーノヴァ崩壊。
2008年 西成暴動再開
大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ、
日比谷大派遣村デモ。
消去法で、円高デフレ傾向で、
出口戦略 構造改革、総量規制
緊縮財政 金融引き締め気味、
事業仕分け、
有害危険害人ロックダウン気味で、
安価な物資が、豊富な、友愛民主党に、政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。ID:oHIjVezo0 >>966
東京も震災なりで壊滅したら移住って選択になるんだよ。今は何もないのに移住したりせんやろ ID:OHU91d+n0 ID:9xWvFXtv0
>1-3 ID:oHIjVezo0
歴史は、繰り返すねｗｗ シン ダイジン サ ダイジン 賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、巨大暴動 >1 要人暗殺事件 ー
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営発表、
安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、
大阪 北新地、横浜 大口病院などで、
ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11。
援助交際 素人売買春が、パンデミックで、慢性化。パパ活という
モリカケ忖度桜を見る会な、粉飾 改ざん 欺瞞 言い換えになる。
2020年 令和武漢コロナ禍パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバル ギガインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル超重スタグフレーション慢性的構造ギガ不況、露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、
手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
2022年以降、ネット上から、Ｚ世代強盗団 パパ活 援助交際 売春 梅毒が、日本全土で、クラスターで、オーバーシュート
2023年4月6日午後4時頃、
沖縄県の宮古島周辺を飛行していた陸上自衛隊（陸自）の多用途ヘリコプターUH-60JA が墜落。第8師団 司令部11人が死亡、全滅
2023/04/15
和歌山市の、雑賀崎漁港で、自公岸田総理大臣への、
手製投擲爆弾による、暗殺未遂事件が発生。
長野県中野市 市議会議長宅で、
猟銃乱射。警官2人含む4人射殺事件。
岐阜市の、陸上自衛隊 日野基本射撃場で、陸自隊員が、89式自動小銃を乱射し、陸自隊員2人を射殺、1人重傷。
令和6年 元旦 能登半島沖大地震。ID:oHIjVezo0 どうして東京一局集中という話になるのか理解できない
別に大都市に移住しろという話じゃないだろ 北陸でも移住促進で優遇策とってる町村あるだろ
2、３の集落まるごと引き受けりゃ抵抗も減るかも >>973
そういうことだよね
各県の都市部や周辺の郊外に人口を集中させればいい >>974
当日賞味期限のおにぎり配布と20万円貸し出しの事ですね どうして故郷がボロボロになって傷ついている人達の前で故郷を捨てろと言えるのか？
立憲は鬼畜外道か？被災者の心を理解できないサイコパス政党に政権を担う資格なし 家もインフラも地形変化でぐちゃぐちゃ
一度全部撤去しないとどうにもならないでしょ あの有様じゃ移住するしかないでしょ
国がない人たちに比べればどれほど恵まれてるか あとこの人復興＝元に戻すって理解で意見してるけどその時点で間違ってるよね
本当に政治家？ おにぎりに文句いってる奴は池沼
なぜならおにぎりは製造当日が消費期限のことが多いからだ
つまり新鮮なおにぎりを配っただけ いや被災地を復興といったら同じ場所で再開発始めるだろ 労働組合の立憲推薦はそろそろ辞めるだろう
地方住民の下っ端が支持層でどうしてこんな冷酷な発言ができる
やるなら公約だった国会議員半減だろう
今の財政と人口減で真っ先に被災者を切り捨てる国会議員は大幅に減らして良いターゲットと判明したよ >>1
間違いじゃないよ。
既に被災者たちは集落単位での移住を希望している。
バラバラに市外や県外へ移動するのではなく、今まで一緒に暮らしてきた者達が全員まとまって移住したいって。 米山は教員の組合にはっきり解雇できるようにしなきゃいけないといっているからな >>969
地形が悪い
それに限る
細い山間の一本道が何十か所もズタズタで比較にならん
以下画像
i.imgur.com/8Vi7Fi7.jpg
i.imgur.com/fQ0aeMC.jpg
i.imgur.com/bgjGlFG.jpg
i.imgur.com/ex2OMXQ.jpg
i.imgur.com/Bw6EYo1.jpg >>986
元に戻すんじゃなくてどうするの？
311の時は復興増税までするならもっと今の時代にあった街を作れとか意見あったけど、それやると復興に時間かかるからやめた模様 ここに💩
>>976
あらかじめ移住させておけばその分被害も抑えられるのに事が起きるまで手を打たず
壊滅してからようやく着手というのは無駄に被害を大きくするだけで極めて非合理的な考えよな
>>978
合理的の名のもとに強制移住が正当化されるなら東京一極集中の解決に適用しない手はないからね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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