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非常時とはいえ…飲み物確保のために「自販機破壊」は許されるのか 能登半島地震直後、避難場所で発生 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2024/01/22(月) 23:42:14.54ID:8keZnGtM9
 能登半島地震が発生した1日夜、自主避難所の穴水高校(石川県穴水町)に設置された飲料の自動販売機3台が壊された。ジュースなどが避難者に配られたという。一方で、1台を管理する北陸コカ・コーラボトリング(富山県高岡市)は県警に被害届を提出した。識者は「罪に問われる可能性がある」と指摘する。非常事態の被災地での破壊や持ち去りは許されるのか。

◆避難者「物資がない中うれしかった」
 住民ら100人以上が避難した穴水高は停電して自販機が利用できなかった。車中泊をしていた女性は複数の避難者が「飲み物が必要だから自販機を壊そう」と話すのを聞き、その後ジュースを受け取った。「物資がない中でうれしかった」と振り返る。
 自販機は電動工具でこじ開けられた跡があり、お金の保管場所も壊された。北陸コカ・コーラによると事前に「壊す」という連絡はなかった。自販機は1台約40万円。北陸コカ・コーラは18日に被害届を提出し、県警は器物損壊事件に当たる可能性があるとみて関係者から話を聞いている。
◆「器物損壊や窃盗、盗品無償譲り受けの罪に問われる可能性」
 日弁連で災害復興支援委員長を務めた永井幸寿弁護士は「自販機を壊し、中身を取り出した人は器物損壊や窃盗、不法に入手したと知りながら飲料を受け取った人は盗品無償譲り受けの罪に問われる可能性がある」と指摘する。
 永井弁護士によると、刑法が罰しないと規定する「緊急避難」が成立すれば、罪に問われないこともあるが、危険が切迫していた場合など、法律で定められた複数の要件を満たした場合に限られる。
 今回は管理会社に連絡するなど他に手段があったため、緊急避難に当たるとは考えづらく、民法上の損害賠償責任を負う可能性も高い。北陸コカ・コーラの担当者は「自販機に記載された問い合わせ先に連絡してもらえば、少し時間はかかるかもしれないが対応できたはず」と語る。
 近年は、所定の操作をすれば無料で商品が取り出せる災害支援型の自販機が増えている。ただ停電時は利用できない。北陸コカ・コーラの自販機もこのタイプだった。
 穴水高に設置されたサンデン・リテールシステム(東京)製の自販機2台も同様に壊された。北陸支店の担当者は「非常用の予備電源などにつなげば利用できたかもしれない。まずは管理会社に連絡し、指示を仰いでほしい」と話した。(新居真由香)

東京新聞 2024年1月22日 16時15分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/304359
★1 2024/01/22(月) 22:06:28.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705928788/
0101ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:58:23.85ID:UWvDfKOj0
>>5
やっぱり嘘つきネトウヨの正体は統一教会信者だったんだな
0102ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:58:31.65ID:OghkM13d0
緊急時無償給付型ベンダーマシーンとかあるのに
そういう常識すら知らない
修学旅行初夜みたいなハイテンションで
馬鹿な正義感かざして破壊して
中身配っ善人オナニーしたんだろ
そういうやつこそ震災で死ねば良かったのに
0103ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:58:35.05ID:pdL4ANu90
>>52
誰に取材したのだろう
どうやって壊した人がわかったのか
まさかナンシーに取材したとか?あの人現場見てないのにさも知ってるかのようにXに書くし
0106ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:59:09.85ID:lfHgv37o0
民事の賠償だけで、刑事罰は要らんでしょ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:59:26.06ID:nK+d904A0
早く自首したほうがいいよ。
被害届が出てるならば。
0110ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:59:37.62ID:kWFTYe690
これが自販機じゃなくて店舗だったらと考えればわかるだろ
然るべき裁きは必要なんだよ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/22(月) 23:59:54.18ID:m9kmQm3D0
前スレの996へ
北國新聞じゃない人がXで書いているよ
校長もだけどこの人も顔出してるXで嘘をつく必要が無いから割と不思議な状況だと思う
0113ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:00:12.95ID://sx7wpI0
>>5
嘘と知ってデマ拡散してたんだな
目からウロコ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:00:13.53ID:/uJV9mFP0
被災経験あるけど4時間後って何してたかな。
避難所で寝床作ったりしてたけど飲み物最初に飲んだのいつだったか覚えてない。
翌日は飲んだけど。
生きるか死ぬかの状況ならまあ、わかる。
0117ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:00:39.49ID:x0hdJ1+D0
>>7
初日に破壊したってことは、その時には物資がもう無くなったってことか?

避難所なのにそんなに備蓄物資が少ないっておかしくね?
0118ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:00:49.55ID:WE0uRROi0
御坂美琴が壊したんだろ。俺が修理費払ってやるって(´・ω・`)
0120ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:01:19.61ID:yJWHrzfA0
>>109
司法機関の判断を待つ必要もないレベルで不成立
0121ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:01:23.68ID:POa+Im5W0
非常時は管理者に連絡とか言ってるけど非常時に鍵を持ってる人間が何日も開けに行けないんじゃ
全く非常用にならないよな
しかも付近の住民も非常利用できることもやり方も知らないんじゃ全く意味がない
0124ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:01:26.82ID:4Lq2o4Gz0
>>5
ネトウヨって嘘つきの自覚あったのか
0125ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:01:29.02ID:ZwrN8cJ50
真綾例のアカウントも都合の悪い質問にはだんまりだからな
あれだけ状況を断言してたのに自分はその場にはいなかったアピールを始めるし
事務長がいて許可を出したなんて嘘なんだろ、誰も名乗り出ないところ見ると金も取られたままくさい
0127ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:01:38.17ID:yav2R4rA0
>>116
間違えた?
犯罪歴がないので知識がありません。
0130ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:02:10.32ID:r3qB8H0y0
自販機って、たったの40万なのか…
そりゃー街中に溢れてるわな
0131ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:02:12.27ID:2JVsrNph0
自販機の権利は学校には無いのに学校が許可
まずここがおかしかったのね
マスコミの創作かよ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:02:42.76ID:5BeyIvfO0
しょうがない 生き延びるため
0137ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:03.38ID:yav2R4rA0
悪くないと思ってるなら嘘はつかないよね。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:06.20ID:G6ymJAsr0
当時は地震から数時間後、倒壊した家多数、道路も寸断、震度4以上の余震も続きずっと津波警報鳴ったまま避難所じゃない中学校で物資もないって状況やろ
また震度7以上が来る可能性すらあった
その状況で飲み物確保はありじゃないの?
というか、確保すべきなんじゃないの?
誰にも今後どうなるかなんかわからん状況
やろ

ま、なんぼ砂糖水で暴利を貪ってるコカコーラ社でも被災の度に毎回自販機壊されたらたまったもんじゃないわなw
弁償するなら自販機代のクラファンでもやってくれりゃ寄附するわw
0139ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:10.29ID:0V8Y1hFa0
>>117
この高校は指定避難所じゃなかったはず
0142ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:29.93ID:jS+Vra660
>>117
そうだけど でも避難所って基本的には食べ物を持参するんよ
別にコレは日本だけじゃなくてアメリカでも3日分は持参しろと そう決まってるぽい
0143ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:31.91ID:ZO3xH1VO0
自販機に連絡先の電話番号書いてなかったっけ?
そもそもここは通信障害になってなかったん?
って元日でも繋がるもんなん?
0145ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:32.74ID:FMLt/7DV0
やましいところがなければ名乗り出りゃいいだろ
「事務局長」と名乗った女も 預かった金はどーした?
名乗り出りゃ 穏便に済ますと思うがな
0146ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:03:35.80ID:+2s1P39O0
>>24
2,3日水分摂れなくて生きるか死ぬかならOK
他人に迷惑かける分正当防衛よりさらに認められる条件が厳しい

刑法
第一編 総則
第七章 犯罪の不成立及び刑の減免
(緊急避難)
第三十七条 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
0149ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:04:14.16ID:TdsIiUwe0
>>128
避難所にはだいたい発電機がある
俺の町内の物置にも去年買い増しして
2代目のホンダの発電機買った
1代目はガソリンだから燃料腐るんで
0151ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:04:28.79ID:pu8EgBHM0
許されるか?って曖昧な言い方だな
法的にはアウトだけど結果的に持ち主から許してもらうってのがあるべき流れだろ
やる前からオッケーで壊すのは間違ってる
0152ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:04:48.72ID:yav2R4rA0
お金を取り出したら問題になるとわからないのが怖い。
きちんと追及すべき。
0154ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:04:59.37ID:lC8G0Z8J0
>>117
本来避難所じゃないんだとさ
避難所に行く道路が使えないから後から避難所に指定されたらしい
地震直後は避難所でなくてただの高校
0157ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:11.61ID:Xcp+kFji0
事前に連絡したというのはデマだったんだな

それにしても1日の夜って地震後すぐじゃないか
水分が無くて死にそうとかいう切羽詰まった状況でもないのに、同時多発的に3台も壊されるってヤバい地域なのか
0159ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:21.38ID:waSpVPDC0
自販機には電話番号と自販機番号なんかが書いてあったと思うんだよな
1日ならまだ充電もあっただろうし
情報収集のために充電は置いておきたいだろうが
下手すりゃ器物破損と窃盗の瀬戸際なわけで
つーか代わりに申し訳ありませんの書き置きぐらいはあっても良かったと思うが
0160ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:28.67ID:9iIViHlL0
地震からまだ数時間、飲み物が足りないような状況じゃなかった
犯人は車で乗り付けて立ち去ってるし道路状況も良好なほど被害のない地域である
0161ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:41.30ID:2Y+F0tRj0
水道が出なかったんだろ
文句言ってる奴も、いざとなったら喉乾いてどうせ自販機を壊すはずだと思うんだが
0162ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:50.61ID:jS+Vra660
>>125
北國新聞ソースのあれでさえ
「車で訪れた数人が自販機を器具でこじ開け飲料水を取り出し、避難所に置いていったという」て書いてる
置いていった ←てことは穴水高校に避難していないと読める
目的達成したら出ていったと お金?
0164ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:56.43ID:ck0AU3fg0
離島じゃあるまいし穴水のその高校付近の全住人が自販機一台で飢餓を免れたとでもいうつもりか?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:05:58.23ID:82mNFxco0
・災害用自販機で責任者が鍵を持ってるはずなのに
なぜかナンシーの言う「事務局長の女性(後に事務長と訂正)」が許可を出し
飲料水やパンなどの自販機を3台も壊し
売上金を事務長に渡した」はずなのに
なぜかコカ・コーラ社が被害届を出す

この時点でおかしいだろ 事務長と破壊犯が出てきて「緊急時だった
(避難後3〜4時間しか経ってないくせに・・まあそこは置いといても)
から壊した。それは反省している」となんで出てこないんだよ
0166ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:06:05.30ID:yav2R4rA0
所有者に連絡できたとしても、お金を取り出す許可はおりないのでは。
0167ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:06:38.71ID:NgogE7U80
チェンソーを自販機に押し当てるの普通に怖い
よい子のみんなはまねしないほうがいいぞ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:06:40.12ID:eeMPzr/80
裏金脱税ゴミ壺民党よりは許されるわwwwwwwww
0171ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:07:15.90ID:9iIViHlL0
管理者に許可を取ったとか嘘ついて名乗りもしない時点で後ろめたい事やってるに決まってんだよな
乗り込んで壊してすぐ逃げてるから別に避難所で水が足りないとか把握してるわけでもない
0172ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:07:21.02ID:82mNFxco0
>>164
ちなみに非常時に自販機フリーになる鍵を「学校の自販機管理者」が預かってたはずなのに
なぜか別の「事務長」が許可下ろして「3台」も破壊したんだってよ
0174ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:07:55.59ID:fzVjlTzX0
管理者の許可がないならアウトだろ
この場合の管理者ってのは施設の管理者じゃなく自動販売機の管理者、つまりはコカ・コーラ社などの会社な

普段から備蓄していた家を襲って水や食料を勝手に持って行って「非常時だから」で許されるわけがない
0176ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:08:12.48ID:H30Oc7H/0
>>161
多くの意見は壊してもごめんなさいをすれば許してもらえるだろうにじゃね
壊した事自体に文句を言ってる人は少ないと思うよ
0177ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:08:23.37ID:7rxF1AvB0
とにかく、自販機を壊したやつを逮捕して死刑にしろ。
議論はそのあとでいい。
日本のモラルは極端に悪化している。
昭和時代なら絶対に考えられなかった事件だ。
0178ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:08:23.60ID:dvLUrzJd0
>>161
震災から4時間後なんだっけ?
破壊してまで確保する必要があると判断するような時間か?
ほかで同じようなことが起きていないことが
その答えだ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:08:49.93ID:9iIViHlL0
車が走れる程度の状態で周囲に民家も店もある
壊さなければ水も確保できないなんて状態じゃなかった
0180ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:08:55.10ID:PN8eEE8f0
死刑でお願いします
0181ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:08:58.46ID:yav2R4rA0
お笑いの治安の悪さ。
他所から来た住民?
0182ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:11.49ID:JkRJrXtv0
許す許さないとか言ってる場合じゃないってだけだろ
0185ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:30.22ID:WE0uRROi0
俺が一番頭にきてるのは消防車が足りかなったこと

何でお前らそんなにカネカネ言ってるの?(´・ω・`)
0187ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:42.37ID:pmN0sLmi0
金庫狙いだったけど人がいっぱいいて自販機で誤魔化した火事場泥棒だろ
準備良すぎるもん
0189ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:43.16ID:yJWHrzfA0
>>146
>>88
日数が経って1が成立したとしても3が成立しない
0190ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:43.93ID:PN8eEE8f0
ただの強盗犯
0191ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:46.08ID:bYaPHnMJ0
いい年こいて悪目立ちしたいだけチンピラども
珍走団みてーなもんだw
0192ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:49.67ID:1+rbps+N0
>>85
典型的嘘つきネトウヨ
0195ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:09:54.62ID:9lf1Bbas0
>>145
その話もどこまで本当なのかわからん

読売「略奪発生!
X「略奪じゃない嘘を書くな!

北國「県警は事件性無しとの見解
ネット「ということはXの話は本当だったのか

ってなって信頼できるソース扱いされてただけだし
0197ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:10:07.13ID:E1MslZP80
人様の家のドア壊して冷蔵庫から拝借は多分許されないだろうからなあ
自販機が非常時に公共物かどうかだな
0198ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:10:16.08ID:dvLUrzJd0
金もとったんだっけ?
本当に生きるか死ぬかの状況なら金なんてとっても無意味だよね?
それが答え
0199ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:10:28.21ID:BZS66Sne0
4時間でそんな緊急で必要なこと無いだろ
0200ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/23(火) 00:10:42.33ID:lUUhWgmv0
混乱時に自販機やATMから金を強奪する集団が
飲み物が必要だからと堂々と自販機を破壊してお金を盗み
その窃盗団から飲み物を恵んでもらった能登土人って構図なんか?
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