「世界のトヨタ」見失った現場主権 無茶な開発、社内に漂う諦め [蚤の市★]
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創業の原点を見失っている――。トヨタグループで認証不正問題が相次ぐなか、トヨタ自動車の豊田章男会長は30日の記者会見でグループの現状に危機感を示し、自ら改革の先頭に立つ考えを示した。グループで相次いだ不正の背景には、各社がトヨタの世界戦略についていこうと無理を重ね、現場の負担が見過ごされたことがある。トヨタグループは現場を第一とする原点に立ち戻り、立ち直ることができるのか。
「成功体験を重ねていくなか、大切にすべき価値観や物事の優先順位を見失う、そんな状況が発生した」。名古屋市のトヨタ産業技術記念館で記者会見した豊田会長は、相次ぐ不正についてこう語った。
トヨタグループの日野自動車では2022年、排ガスや燃費の検査データを改ざんする不正が発覚。ダイハツ工業では昨年12月、自動車の安全性の試験を巡る不正が計64車種で発覚し、国内向け全車種が出荷停止となる事態に発展した。さらにトヨタの源流である豊田自動織機は1月29日、自動車用3機種を含むエンジン10機種で新たに不正がみつかったと発表し、トヨタも一部車種の出荷を停止した。
不正が起きた3社の第三者調査委員会の報告書では、いずれも短期開発やコスト削減が優先され、現場にプレッシャーがかかる中でコンプライアンス（法令順守）意識が欠如していたことが明らかになった。そのプレッシャーは、販売台数世界トップの自動車メーカーへと成長するトヨタの戦略と無縁ではなかった。
一方、トヨタが子会社に“遠慮する”という微妙な親子関係も影響していた。その典型例がダイハツだ。
ダイハツは1907年設立。「大阪の発動機製造会社」の「大」と「発」が社名の由来で、自動車メーカーとしてはトヨタより長い歴史を持つ。利幅が薄い軽自動車市場で、スズキと激烈な競争を繰り広げるなか、「1ミリ1グラム1円1秒にこだわる」という徹底したコスト意識を培った。
トヨタは67年にダイハツと業務提携し、軽自動車から大型トラックまで全車種をそろえるグループ体制を確立した。だが、「安くクルマを作るという意味では、トヨタがダイハツに学ぶことはあっても逆はない」というのが軽自動車業界の評価。ダイハツの開発・生産能力に一目置くトヨタは、長らくダイハツの独立性に配慮してきた。
98年にトヨタがダイハツの株式の過半数を取得して子会社化すると、両社の関係も変化する。05年にトヨタ副社長からダイハツ会長に転じた白水宏典氏は、軽自動車事業の収益改善と開発期間の短期化を推進。06年度には、それまで多くても年2車種だった軽の新型車を3車種に増やし、33年連続首位だったスズキを抜いて軽の新車販売シェア1位を獲得した。
11年に発売した「ミライース」では、通常は3年以上かかる開発期間を17カ月に短縮。低燃費・低価格のミライースはヒットし、この成功体験が短期・低コスト開発の流れに拍車をかけた。トヨタが16年にダイハツを完全子会社にすると、両社は横断組織「新興国小型車カンパニー」を設立し、ダイハツはグループの新興国向け小型車開発の中核を担うことになった。
「何とかしろ」ダイハツと酷似
ダイハツがトヨタグループの世界戦略に組み込まれるに従い、トヨタにOEM（相手先ブランドによる受託生産）供給する車種が増加。過度に短い開発日程と納期順守のプレッシャーから、車両の安全試験で不正が繰り返された。
その過程で、現場には赤信号が点滅していた。
「開発日程を遅らせることは絶対にNGの風潮」「強みとしての短期開発が限界を超えてしまった」――。ダイハツの第三者調査委員会が昨年12月に公表した調査報告書では、社員へのアンケート結果として、不正が生まれた背景が赤裸々に記されていた。
アンケートでは「管理職は『何でも相談してくれ』と言うが、実際に相談すると『で、どうするの？』と言われるだけ」との声が相次ぎ、第三者委は「現場と管理職の間に断絶とも言える深い溝があった」と病弊を指摘した。
豊田自動織機の状況もダイハツと酷似していた。主力事業のフォークリフトの電動化が進むなか、…（以下有料版で、残り622文字)
毎日新聞 2024/1/30 21:25
https://mainichi.jp/articles/20240130/k00/00m/020/302000c EVがオワコンなのがバレてトヨタのネガキャンwwwwwww トヨタ
ジャニーズ
ビッグモーター
吉本興業
自民裏金
イエスマンとか女衒しかいないからこうなる 章男が怖くて無理して無理しても達成できないから不正したんだろ
フォードモーターのマクナマラは無理な要求を現場に指示して現場はウソの報告をして会社が傾いた
その後、アメリカ国務長官になったマクナマラはベトナム戦争で無理な要求を軍に出して現場はウソの法律をしてアメリカがベトナムに負けるきっかけになった なぜこうなった？理由を言え！
→理由を言う
→言い訳するな！ コストダウンばかり圧力かけてくるからどこかでサボる、妥協しないとやっていけない下請け多いだろうね
大手下請ですらトヨタ様でその下になると奴隷扱いやし 無茶な開発ではなく組織をぐちゃぐちゃいじって退化させてしまうのと派閥の力で優秀でもない人間が管理職になる事がまず駄目なんじゃない？ トヨタはネガキャンする在日マスゴミから完全撤退して自社でメディアを作れば良い
そろそろ本気で考える時期だよ 引退した奴が先頭に立ってやるてダメじゃん トヨタ
落ちぶれていくよ 諦めが漂ってるのは毎日新聞社内だろ
トヨタは世界販売台数一位だぞ
トヨタぐらい新聞を売ってみろw スピード車検問題はどうした章夫ｗ
それ責任取らずに製造でルール守れって言っても現場は鼻で笑うだろ 社長がやんなきゃいけないのに 会長が出てきちゃ終わり 東南アジアの中小企業より安い給料でまぁ良く頑張っとるわ マスゴミに一銭も恵んでやるなよトヨタ 国民は日本の悪魔であるマスゴミテレビにウンザリしてるんだよ どこがダイハツに遠慮なの？副社長送り込んだのが原因じゃん。 情報のジャンク屋、じぶんたちは不良品の情報出しまくりで、
とにかく日本企業に文句をいうヤツラ、毎日の記者なんて、出入り禁止、
もしまだ広告出しているなら、すぐに止めろ 自動車部品勤務。
上司に相談してもなんとかしろしか回答がないw
優秀なのから抜けていくので、さらに現場に負担がかかる。
とりあえずカイゼンは悪でしかない。 >>1
トヨタはメディアの上得意様だから事実を報道しない
てか日本のメディアはこれが事実と知ってるかさえ疑問だが
次世代自動車になるEVの中国製造販売を手取り足取り支援したトヨタに欧米は激怒
今まで中国製自動車なんて先進国じゃ聞いたことなかったのに
いきなり中国がEVを世界中に販売しだして世界の自動車進歩バランスを崩壊させた
欧米自動車メーカーはトヨタに無茶苦茶な圧力を掛けてる（いた）はず
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってたし個体電池は本当に実用可能？
中国に協力した前社長の退任も涙目ハリボテ新車EV発表も全て焦りの現れ
今EVがすぐにガソリン車に取って代わるにはまだ技術が未熟なのはみんな知っている
しかしあの数で推す中国が電気自動車を開発してると知って
下手したら中国がEV技術で次世代自動車の覇権を独占する恐れがあったから
無駄と分かってても自分らもEVやらざるを得なくなった
結局EVを延期とか醜態をさらすは目になったから欧米自動車メーカの怒りは凄まじい
メルセデス、フォードと欧米は自動車の歴史を大切に作り上げてきたのに
いきなり中国がその歴史を掻っ攫おうとしてきたんだぞ
その手助けをしたのがトヨタ
お前ら傍観してるけどトヨタ潰れたら日本は終わりだからな 日本の代表企業ですら不正だらけとはね
本当にこの30年間でなにもかも衰退した トヨタイムズだの街を1個作っちゃうだの
金が余りすぎて胡散臭い連中が好き放題やってんだろうな
一時期気持ち悪いCM作りまくってたし
エンジニアじゃない連中が害悪 せっかくハイブリッドが世界で見直されて売れ行きが上向いてきたのに 成功体験の中で失ったってのは誤りだな
バブル崩壊からリーマンまでの不景気の中で自分で捨てていったが正解だろ
現場の待遇と取引相手への配慮をコストの無駄だ改善だと切り詰めて改善の痛みを全て他人に押し付けた結果がこれ
これトヨタだけじゃなく日本企業全体に広がってる闇の深い話 >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ トヨタの本質並びに本性
へﾉ ﾉ F1に参戦して8年間全戦で言論統制
ω ノ ロシアや朝鮮もビビる独裁政権
>
↓
「手応えは有った、次回に期待する」 とだけ言わせ続けた独裁アキオ >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ つまり、豊田章男には自分の考え以外の事を
へﾉ ﾉ 喋らせるって概念が存在しないって事
ω ノ
> トンカツに味噌かけて食べる奴らに常識なんてあるかよw ビッグモーター、日大、自民党、最後はトヨタ。
ハイブリッドも高いからガソリン車買っても変わらんよ。トヨタ潰れて良いかも。 まあこれから頑張っていいクルマを出してくれ。無理に開発期間を短縮しなくていいぞ 長らくダイハツの独立性に配慮してきた。
これが良くなかったんだろうな。
富士通のイギリス郵便局事件も買収したイギリス子会社の不正を
現場に遠慮して追求しなかったのが理由だから 円安だと回らなくなるんだっけ
完全受注みたいな形でインフレが続いてしまうと カイゼンは現場に任せてデスクワークどもはカイゼンにほど遠いような無駄やってそう トヨタだけじゃなく、日本人って企業ガバナンスや組織ガバナンスの構築が苦手だよね
こういう腐った構造は日本社会全体を反映してると思う 新社長よりも会長ばかり取り上げている辺り色々察するわね！何のために席を空けたのか😙 で、不正車を買ったユーザーになにか対策してくれるの？ 消費者を騙してきたんだからそれなりの制裁は受けないと
いきなり潰れるはないでしょ国外からは締め出されても国内があるから 管理職のせいにしてるが、管理職もさらに上と断絶してるんじゃないの
でなければ、でどうするの？なんて返答しないわな むしろトヨタですらこうなんだと絶望した
知床の船長も社長も国交省の天下りの小型船舶検査機構も北海道運輸局ももちろん国交省も、上から下まで全部だめなのが今の日本 ダイハツの時みたいにブラック企業臭漂う企業風土が原因だったのかな トヨタが日本の最後の砦なんだからさあ
しっかりしろよ トヨタが完璧に腐り始めた兆候は小泉政権時の小泉ー奥田会長あたりに遡ると思うよ。
その頃からトヨタは徹底した利潤追求主義とした会社になってった。 >>61
みんな残業しなくなったからな、ワークライフバランスの名の下にさっさと帰り多様性ということで女性管理職の推進
無関係ではないと思うな >>5
そうなんだよな
どこから金が集まってきてるのやら >>62
当り前よ。トヨタの社債と日本国債の格付けを比較するとトヨタの方が上なんだよ。
トヨタは核兵器を持って世界中を支配できるアメリカ並みの信用力！
日本国債はベトナムやボツワナ並みだろ まったく違う現場が同じことを言ってる
仮にえぐいワンマン役員が1人いたとしてもこれだけ多くの現場をし切れる権限はない
だとすれば犯人はアイツだけ もう完全に枯れた部品でも毎年年率◯％コストダウンしろとか無茶苦茶言ってくるんだよね
無理っす、てかそんなんにリソース割いてたら回んないっすよ。
って言っても当然通じないからマージン削ってB級品スレスレのものをこっそり出したりしてるんだよね。
抜き取り検査でNGになったものは箱に戻して合格するのが出て来るまで測定し直して、抜き取り検査合格！とか日常茶飯事。 トヨタカンバン方式の負の面が出すぎた結果だと思う。 >>64
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ そう言って政府とグルになって
へﾉ ﾉ やりたい放題の法を作って来たんやで
ω ノ
> 豊田章一郎の頃はまだ「クルマ屋として日本社会に貢献する」という社是を守ってたと思う
現在の章夫は生粋のクルマ屋で偉い人だと思うけど奥田あたりがボロボロにした社内ガバナンスを
清潔にする能力まではもってなかった。 マジかよ
昨日納車されたアルファード転売と怪しまれるかもしれないが売るわ >>74
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 通勤距離がそこそこある人とか
へﾉ ﾉ 長距離走り回る営業車は意味が有るな、HV
ω ノ
> ＞「開発日程を遅らせることは絶対にNGの風潮」
これ製造業で開発に携わっている人は、
みんな「そうそう」って思ってるんじゃないだろうか 品質管理を重視するなら大量生産は無理なんだよ
トヨタはどっちも要求するから次々と下請けがパンクしてる自業自得だ。 スパコン使って実走実験の量が90年代の半分以下になってるらしいね今の車開発現場って
だからあんな足回りの酷い車だらけなんだろうな
スバル製だけど86なんてまともにサスペンションストロークしてる感じが無かった
ただ堅いだけでサーキットならあれでいいだろうけど一般公道ではバタバタ跳ねてたな ・納期は伸ばさせない
・人は減らす
・仕事は増やす
でお送りします 合理性を考えずブランド物を買いたがる東京人と合理性を考えているようで実は目先の利益しか考えない(とりあえずまけてえなあと値切るだけ)の大阪人を排除して愛知県民だけで社員構成すれば名誉は回復するはずだ ていうか50年も前に出版された自動車絶望工場って書籍でトヨタは非人道的な会社って指弾されてるやん
何を今更w >>2
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝ丸出しで笑い取りに来てるの？wwwwwwwwwwww 少々不正をしても利益を上げて株主への配当を増やすのが正義だよ。 >>82
あいつの時代にコストダウンしまくって酷い車だらけになったんだがｗ
レクサスＬＳのエンジンのバルブスプリングをリコールしたのがその典型
自社のフラッグシップサルーンのエンジンのバルブスプリングでリコールとか昔のトヨタならあり得ない 下請けの神輿で立ってるからな
身内に実力あるやつなんていないから
見失ったのはモノの作り方だよ わけわかんない規制が多すぎるというのも問題だよ。
厳しいのはともかく、わかりやすく整理しろ。
誰もついて来れないぞ。 外人こき使ったからみんな逃げて人手不足に…残った社員に全部丸投げして外人いた生産能力絶対落としたらダメ！
もうアホかとバカかと… でも日産あたりだったら認証不正が見つかっても「そりゃそうだな」と誰もが思うが
トヨタで見つかると日本人全体のプライドが無くなってくと思う
もう日本人でいることが誇れなくなる。最後の砦だったのにね >>90
今や世界中の自動車メーカーがトヨタ方式取り入れてんだが >>79
製造業では当たり前ではあるけれど
自動車は人の命がかかってるからなぁ。
まあ、そこまで人の命を気にする社会なのにテスラが売れる矛盾 豊田の原点ってｗｗｗｗｗ
パクリとデタラメの歴史じゃんｗｗｗｗ
明治大正の紡績や織機は欧米のパテント（特許）を無視しまくって成長したんだよ
お雇い外国人にマザー工場を作らせてノウハウパクってコピー工場を作る
当時は特許侵害しても調査されなかった、紡績機械を輸出するわけではないからバレない
さらに欧米は紡績や繊維を収束産業に位置づけていた
重工業や自動車産業に転換しつつあったから紡績は途上国の日本にやらせておけって判断もあった
日本は昭和に入り後追いで自動車をやったわけだが、やはり特許パクりまくり
つまり原点に立ち返ってこれをEVでやるのなｗｗｗｗ今度はバレんようにやれとｗｗｗｗｗｗ >>98
リーマンショック前からもうトヨタの品質なんて下がり続けてた
車にちょっと詳しい人なら誰でも知ってる話 1円安で１億円以上の金が何もしなくても入ってくる会社だぞ。 艦長、敵機多数…対応できません！
何とかしろ！
う…何とか(自爆ボタン) トヨタは、2009年リーマンショックで１度倒産したと説明 事務次官で辞めたら再就職はしっかり制限されるが
法務省から検察に戻れば弁護士事務所からトヨタでもジャニーズ事務所からお仕事もらっても一切のお咎めがないとかふざけてるよな
検事総長とか全国民を犯罪者として訴追できる利害関係者なのに この前高速で30cmに圧縮されたの、ミライースでしょ >>21
だからその世界販売代数が現場の犠牲で成り立ってるということだろ
社員を犠牲にして数字を出すのは途上国だぞ トヨタなんか円安だから利益出てるだけ車なんてもうそんなに売れる時代じゃない。 現場にも仕事なんて無いよ笑
組み立てる材料をオーダーでショッピングするだけなんだから >>93
その不正を隠し通せないなら株主に不利益を与えたわけだ
おまえバカか まあ、他はもっとやってるよ
こんなもんじゃないから、社員も表に出せないだけ
ガチで潰れるやつだから なんだよあちこちで不正だらけじゃないか、日本凄い！ モリゾウ社長になってからトヨタは良くなったと思ってたんだけど、無理な短期開発で悪いところが煮詰まってさらに悪くなってたということなのか。
本当にがっかりした。
トヨタ株は様子見で手放すしかないな。
影響がデカすぎるし、根が深くて短期間で改善出来るとは思えない。 アメリカで80年代後半から90年代のカローラがいまだに絶賛されてる
日本じゃスプリンターやカローラIIで出てたのも含めて
20万キロ走っても定期点検だけで一度も大きな故障なしとかいう人もいる 昔からニッチ車ばっかり作って無駄に車種増やしてるア○な会社 会長が他人事のように語ってたな
さすがに自民党の世耕みたいに全部秘書（部下）が悪いみたいな言い方はしてなかったがｗ
今起きてる不祥事の種は全部アキオの時代に撒かれてるのに
まるで自分が社長退いてから急に起きたかのようにｗ 技術の日産・販売のトヨタ
トヨタのいなかっぺ企業ははよ潰れろ トヨタ車の品質なんて別に並でもいいんだよ。
どうして他社より圧倒的に売れるかは教えないけどな。 ボスになるなリーダーになれ、って言いたくなるほど社内にはボスが多いんだな 消費税還付金で儲けるとかゴキブリ中のゴキブリ企業。
このゴキブリ企業だけで6000億円の還付金。
歯ね！ JR東海が新幹線東京駅での清掃作業員の時間短縮とか言って東京オリンピック前に自慢げにNHKとかテレビが絶賛してたのもあれは口だけでやらせる悪徳の見本のような話だった
メディアは絶賛した >>116
モリゾウが悪いとは思えない
奥田、張の時代の不正が現在見つかってるだけで
むしろ「見つけた」だけモリゾウが偉いとも言える 会社作り直す気持ちでやりますので「消費税増税還付ジャブジャブいきまーす＾＾」 >>37
どこの大企業も不正だらけだろ
明るみになるかならないかの違いだけ
30年前も同じだったよ >>128
これ以上厳しくしたらみんな辞めてくわ！
外人どころか日本人も逃げる。 >>116
どうした？風説の流布をしても誰も株は売らないぞw はっきり言って車種増やし過ぎ
国内はだいぶ整理したけど世界で見れば
日本人が知らないようなトヨタ車がたくさんある >>101
現場に求められたのはあくまで日程の遵守だから ぶっちゃけ、トヨタがこれだけだと
日本車はまだましで、外車はとんでもないことになってるだろうな
たったの5年でエンジンからオイル漏れるそうだし >「何とかしろ」
どうしたらいいのか考えて指示出すのが上司だろ。
自分の部署で何やってるのか知らないやつが部署長やってたんだろうか？ >>129
違う
社長会長は責任を取ることが仕事
見つけた話にしてるおまえは関係者 オワコンジャップで利益を上げるには
不可能を可能にするしかないんだ
わかるね君…この意味が（ﾆﾁｬｱｱ
(´・ω・`) >>110
犠牲ってなんだよ
嫌なら辞めればいいだけの話だろ、自由意志だよ >>127
安い給料でおもてなしさせられる低賃金労働者を
やりがい搾取する日本的奴隷の典型だろあれｗ 世界有数の企業になったもんだから、成績優秀な安定志向の社員ばかりになったんでないの、しらんけど。
採用試験のときはチャレンジャーのフリできるからね優等生は。 >>110
ブラックの権化中国の車と戦うにはそれくらいしなきゃダメなんじゃね >>141
違う
壊れるのが当たり前
修理が当たり前だ
カルチャーだ >>136
しらんのか
法律が変わったんだよ
内部通報者の保護が法律で守られることになった トヨタのカンバン方式なんか昔から現場と下請けに過大要求してる事が指摘されてただろ
それが莫大な利益を生んだせいでカンバン方式が素晴らしいって認識が広まって真似するアホ経営者が大量発生してるしさっさとカンバン方式なんか止めちまえ >>129
ダイハツが完全子会社化して不正が急増したのが2010年代だから
とっくにアキオが社長時代だよｗ 見失った現場主権てなんだよ
失われた現場主義じゃね HVで積み上げてきた技術があるからと満を持して発表の
bz4xがいきなり連続リコールで日欧のテストで走行距離半分で
酷評された時からトヨタ大丈夫かと思ってた >>136
別なヂーゼルエンジンの不正が前に見つかってた。 >>127
東海道新幹線開業当時にフランス国鉄総裁が視察に来て
東京駅折返しのオペレーションを
「すげぇ、我々には無理」
てコメントを出したんだが
当時のマスコミはこれを引用し「フランスもびっくり、日本すげぇ」とえっへんしてたが
貧素な駅リソースをフランス流に皮肉っただけなんだよなｗ >>149
プロデューサーブラック権化は日本だ
中国は日本のやり方を学んだ
日本はヨーロッパの車の作り方を盗んだ
ヨーロッパは昔からほかのやつから盗んでる
盗まないと広まらない 「セクシー田中さん」作者急死、日テレの発表文にヒャダイン「冷たいコメント」「約束を反故にした、ってことですよね」 [muffin★] こうなるともうこういう会社は終わり
自分とこと同じだからわかる >>104
何が品質が下るだよ
どう見ても品質は上がり続けてるよ ネット工作員が創ったトヨタ・ブランドで「並みレベルのトヨタ車」が売れていただけ >>150
修理交換を前提にしない部位が壊れると悲惨なことになるしな >>163
お前みたいな素人は見た目しか理解できないからなｗ
だから馬鹿なんだよｗ 経団連潰したいグローバリストがいるんだろ？
次の会長はトヨタだし
グローバリストは経済同友会新浪側だし >>158
フランスじゃ日本式という言葉があるらしいな
とってもきれいな工場
規則通りロボットのように動く日本人
フランスの日本工場で働くフランス人はかわいそうだと地元新聞が取り上げてた 小泉・竹中時代から「不正したもの勝ち」の社会になったからね日本全体が
いたしかたなかったんだよ >>87、>>101
こっわ
半導体が入ってこないとか、
主要部品の工場被災で絶対に物入ってこないとかでも納期伸ばさないのよ
伸ばすそぶりも、客先に説明もろくにしないのよ
なんとか別メーカの部品使って若干遅れで作り上げたけどさあ
車じゃなくても、人の命がかかるものもあるのよ
何があっても納期伸ばさないの「当たり前」って思ってる、思われてるのかあ、恐いわあ 初代セルシオ/レクサスLS(UCF10)の開発・量産立上げの頃のピリピリ感は二度と味わいたくない だから、自民党(安倍派)への献金が少なかったからだろ。 トヨタスゲー
日本スゲー
日本人の俺もスゲー
やってたネトウヨが必死でトヨタ擁護してるけど
お前トヨタ車どころか免許すら持ってない無職か非正規底辺だろとｗ >>174
上にあげられない
この言葉を平気で注釈なしで使ったあの人も頭はトヨタと変わらないと思った >>6
自分の意思で死ぬまで働き続けるというのは、外国人には理解不能なんだとなぁ
直訳してもピンとこない >>175
ライン止めたらどれだけの損失だと思ってんのよｗ
下請けのせいでライン止まりましたとかありえんから大企業は 下請けが謀反しだしたらトヨタは終わるわ
まさに飼い犬に手を噛まれるだ… 世界一の斜陽国家ニッポン！！
自民党政権の失敗作の中で生まれてしまった不幸！！ >>141
スマホと同じ消耗品に毎年車検保険に
ちょっと傷付けたら警察呼ぶ日本が異常なだけ >>87
遅れると怒られて
形にできないと怒れれて
性能が悪いと怒られて
そりゃこうなりますわと >>168
アメリカと対峙したいなら経団連なんてアメリカにないものに頼ってるのがそもそもの間違い
なんのためにある？官僚のためだ ムカシのアニメにあったな、クズうううううってやつ。 俺はな、こういうの見てると
絶対次もトヨタ買わないとって思うんだよ
外車とかたったの5年でオイル漏れだぞ
有り得ん、他もな
ホンダですらあのホンダですら内装は見えないとこは手を抜いて作ってるから
バイクでは電気モーターかってぐらいスムーズに回るホンダですらこれ
他はしれてる
外車とかおもちゃが走ってるぐらいにしか思ってない
やっぱ車はトヨタだよ
って今回の事件で思った 不正したのがわけわからん下請けじゃなくて
トヨタの心臓部中の心臓部である豊田自動織機というのが致命的だよな
自動車部門なんてそもそも豊田自動織機の一部から派生してできたものなわけだし原点だろ >>189
出来ない仕事なら受けなければいいだけの話では >>191
例えばトヨタ一族が株式放出
ビッグモーターと同じ
その株は国営として東芝のように官僚の餌食
そんなとこ >>1
社会のためではなく、
搾取するだけの仕事だから、
おかしくなるわけだ、、、 そもそも日の丸親方は凋落しても三菱と言われる
トヨタはそのシンボルにはなれない
常に日本人はトヨタに疑心暗鬼であったのだ
その評価は正しい 官僚がバラして官僚のものにする
これ素直な理由だろ 日本のリ・ケ・イ（笑
日本のリケイは頭硬いわ、臆病だわ、同調圧力強要するわ
だかんな。 >>203
三菱はすでに安部一族や官僚の化身だからだろ >>195
走り（馬鹿みたいにサーキットや公道で飛ばすとかいう意味ではない）ならマツダ一択だよ今の日本メーカーでは
スバルももうトヨタと提携してから昔の面影ない
レガシーの3代目辺りがピークだった
でも外車まで手を広げればBMWとVWがある
昔みたいに電装品が壊れるわけでもない >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( -○ω□-)ノ 憎いねェ、三菱！
へﾉ ﾉ
ω ノ
> 他業種だけどうちも上のイエスマンしか居なくて現場にはヤレだけだからかなり無理して廻してる状況。
いつか大きな事故起きるんじゃないかと不安だわ。どこもそうなんだろうな。 インテルとトヨタが同一と思ってたら、AMDも同レベルだった
しかも、AMD CPUに台湾が犯したバイオテロの損害賠償金が上乗せされ、販売する始末 >>1
日野の不正はカリスマ開発OBのせいでしょ。
ダイハツはトヨタから派遣された社長のせいっぽいけど。 >>26 >>63
ダイハツ歴代社長
10代 1975年－1982年 大原栄(トヨタ出身)
11代 1982年－1988年 江口友鉱(トヨタ出身)
12代 1988年－1992年 大須賀二朗
13代 1992年－1995年 豊住崟(トヨタ出身)
14代 1995年－2000年 新宮威一(トヨタ出身)
15代 2000年－2005年 山田隆哉(トヨタ出身)
16代 2005年－2010年 箕浦輝幸(トヨタ出身)
17代 2010年－2013年 伊奈功一(トヨタ出身)
18代 2013年－2017年 三井正則
19代 2017年－ 奥平総一郎(トヨタ出身)
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1703335162/2-15 日本は車種を絞る
海外で多種を短期間五月雨で開発する
もう日本は貧乏で車買えないし給料上がらないからこれしかなくない？ 親会社と子会社の関係性の中では子会社がまともな仕事は出来ないよ。トップ層は天下りで、現場のことより親会社の顔色ばかり見てるだけ。 >>127
東京駅折り返しで東海は20分サイクルだけど東日本は15分サイクル（繁忙期）
３月から中央線グリーン東京乗り入れで最短2分折り返し
工夫と気合と根性では何ともならなくなってきたｗ まぁここ5年くらいで判明した日本企業の不正のほとんどが
80年代以前からやってましたってのがヤバいよなｗ
それはやってましたじゃなくもう平常運転だから トヨタが1級整備士試験問題を系列ディーラーに漏洩
https://s.response.jp/article/2003/12/02/56047.html
不正事実の概要【詳細調査中】
平成１５年１１月３０日に行われた一級小型自動車整備士技能検定の筆記試験の問題の一部が、事前にトヨタ自動車から系列ディーラーに配られた練習問題に含まれていました。
試験問題の調査審議に携わっていたトヨタ自動車所属の自動車整備士技能検定専門委員から、作成段階の問題が漏れたおそれがあります。
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html 日本の教育は優秀な空気読めるマン養成機関で
空気読めないマンは排除される村社会の構造から変えないと無理 >>198
それ言えなかった
言っても取り上げてくれない
なので、こうなりました >>215
とっくにやってるけどｗ
そもそももうトヨタは5ナンバーミニバン以外は海外向けを日本でも売ってるだけ
日本向けに作った車をアメリカに輸出してた40年前とはもう違うんだよ 世界最強の目処が立ったので、不祥事を自ら晒し、メディアの弱体化を探っているように見える。
いよいよテレビCMから撤退か？ ソニーみたいに完全に国際化したほうがいいな
一族経営よりかは安全だろ この国のどこにも真っ当なあきんどはおらんちゅうことやの > 不正が起きた3社の第三者調査委員会の報告書では、
> いずれも短期開発やコスト削減が優先され、現場にプレッシャーがかかる中でコンプライアンス（法令順守）意識が欠如していたことが明らかになった
これがトヨタの本質だろ >>224
日本人の言うコミュニケーション能力高いは多言語でディスカッションすることではなく、イエスマンだもんなw プレジデントを訴える。
東洋経済を出禁にする。
トヨタイムズでDASH海岸の教授とコラボ。
擦ってきてるんじゃない？ トヨタ、急加速問題の隠ぺい認め制裁金1200億円 米司法省と和解
https://www.afpbb.com/articles/-/3010644?cx_amp=all&act=all
■「隠ぺい」認める
ホルダー長官は、トヨタが「安全性の問題を認識していながら、ただちに公表・修理を行わず、消費者をミスリードする声明を出し、米議会にも不正確な事実を提供した」と指摘。「緊急を要する安全性の問題を、単なる広告宣伝上の問題として扱おうとした」と批判した。
司法省との合意にあたってトヨタは、急加速の原因をフロアマットにアクセルペダルが引っかかったことだとして交換で問題は解決したと2009年に発表した際に、事実を隠ぺいしたことを認めた。その中には、トヨタが不具合の起きたアクセルペダルを修理する計画を取りやめ、同社従業員と部品製造業者に対しデザイン変更について一切文書化しないよう指導したことも含まれている。
トヨタと司法省との合意内容によれば、トヨタは最終的にペダルの不具合を認めたが、いつ不具合を発見したかについては引き続き消費者と安全規制当局、米議会に対し虚偽の説明を行っていた。トヨタの内部資料によると、同社内では2007年に問題はフロアマットだけだと米当局に納得させたことで1億ドル（約100億円）以上の「不要なコスト」を削減できたことを評価していたという。また、床のすぐそばまで沈むアクセルペダルに問題がある証拠も規制当局から隠していた。
今回の合意でトヨタは刑事訴追を免れることになるが、事故の被害者とその家族が起こした複数の民事訴訟は続いている。米国の車両所有者が起こした集団訴訟の1つでは2012年、トヨタは自社の過失は認めなかったが、1630万台のトヨタ車について価値が目減りした損害賠償として11億ドル（約1100億円）を支払う和解案に応じている。
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1703083410/519- トヨタがF1で勝てなかった理由が分かったわ、 ホンダは優勝出来たが 納期間に合わねーよ、こんな納期絶対無理だよ、って皆いつも頭抱えながら言ってるぜ……胃が痛いの
なんとか間に合う様にちまちまお勉強して、仕事の方にもお勉強の結果を活用してるけど、何時も何時でも大炎上 むしろアキオが社長になった後から
トヨタはおかしな方向に向かったんじゃないか？ この件から逃げるように社長退いてたハズだがほとぼりが冷めたと判断したか
トヨタ「215万人分のクルマの位置情報、漏えいの可能性」公表 約10年にわたり [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683883493/
てかヨタグループの不正なんていつもの事じゃん
何を今更
トヨタグループ5社目の不正、愛知製鋼でエンジン用鋼材の「公差外れ」発覚 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684719520/ 旧日本軍お得意のの絶対に遂行できない計画や任務でも現場で何とかしろの日本の伝統芸能。
それで現場は無理やり何とかしちゃうから、次はもっと無理な要求を現場は飲むことになる。
現代でもほとんどの企業でしっかりと根付いていますｗｗ
責任をとらない責任者も右に同じｗｗ >>232
指摘されてじゃあ開発時間増やしてコストもかけて現場の不満を吸い上げて
今見たいな経営できんのって話だわな
指摘するだけならこんなの小学生でもできるｗ
原因は皆知ってんだから >>238
しかも上からプレッシャーかけるだけで、別に不正をしろと命令してるわけじゃないから
バレても現場が勝手にやったことだと言い逃れできるしな 日野のことがあった時にトヨタグループなのに日野だけの問題でなさそうと思ってたのが実際そうだったのは残念 まぁそれでも中韓よりマシっていう現実
あいつらはもはや良心すら失ってパクりまくりだし トヨタに“暴走”隠蔽の旨味を教えた20年前の悪しき教訓
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2010/03/20-9e23.html
このような、これまでの一連のＡＴ車暴走事件は、トヨタに悪しき教訓をあたえてきた。構造の欠陥を認めず、不安と不備をガス抜きをしながら時間をかけ、こっそりと問題をカイゼンしていけば世論も収まると。だからこそアクセルペダルの問題が指摘されても、死亡事故が起きるまでは放っておいた。日本のマスコミは、トヨタの広告費に餌付けされていた。
しかし、訴訟社会であり、39人もの死者がでていた米国では、この巨大な自動車メーカーの問題を放っておくことはなかった。
現在、共和党系はトヨタを批判しているが、民主党系は擁護している。それは雇用問題が絡むからだ。同社の雇用人数は約17万人。叩きすぎれば、リストラやレイオフが発生する。ヘタをすれば米国撤退の可能性もでてくる。雇用と命との奇妙な対立になっている。ただ、どれほど雇用が重要でも、39人死んでもほおかむりをつづけた企業への批判はやまないであろう。
すでにニューヨーク州南部連邦地裁の連邦大陪審は、アクセルの不具合とプリウスのブレーキ問題について、書類の提出を求める召喚状をトヨタに送っている。ことによれば、刑事事件として「暴走」が裁かれる可能性もある。トヨタにたいする包囲網は、わたしたちが考える以上に狭められている。
ウォール・ストリート・ジャーナルは、公聴会の証言でトヨタは助けられるかをアンケート調査した。結果、７割以上がＮＯと答えたという。
トヨタが米国でこれからも、シェアを確保できるか、それとも地に落ちるのかは、まだ判断がつかない。ただ修復できる可能性はある。トヨタは「助言役」として、元米運輸長官を起用した。カネにあかせた敵の大将を雇用するウルトラＸである。国際的な天下り、で防衛しようという作戦である。
https://www.afpbb.com/articles/-/2701135?cx_amp=all&act=all 随分前から日本市場なんて相手にしてない。フラッグシップモデルの車幅見ればわかるけど、北米中国の道幅ありきであって、国交省のアホな基準や、せせこましい日本の道路事情なんて考慮していたら売れる車は作れないそうだ。 >>242
アキオの肝いりで方向転換したクラウン見てトヨタはもうダメだなって言ってた人がたくさんいた
マスコミやトヨタに金貰ったマスコミがトヨタの変革と持ち上げてたがやっぱトヨタがおかしくなってたのが
この2か月で証明されてしまった >>213
彡"⌒ヾ
ヽ( -○ω□-)ノ 社長まで派遣
へﾉ ﾉ
ω ノ
> 今まで3年かけてたのを無理して17ヶ月でやって、できるやんって判断して以降は17ヶ月が基準になっちゃうあるあるね
やるんだとしたら、3年をどう17ヶ月でやれるかの方策をまずじっくり練らないといけないのにねー
とりあえずやってみるだとこうなってしまう >>257
安倍の官僚操作術は実にうまかったが本質的には同じことだな
安倍が何を言いたいかを官僚が忖度するわけだ 心配しなくても世間一般でもやってるから大丈夫やで
社会の求める水準が高くなりすぎて、達してないけど達したことにしてるものばかりだよ >>258
デザインがあれなのは理解できる
だから最初に走りではと前提条件示してる訳だが どこの会社でも同じだ問題が起こってから対策する。あらかじめ予測できる優秀な人材が少なすぎる >>253
裏金問題だってあちらから見たら何が問題なの？って思ってるよ w w w
賄賂が日常なんて旅すりゃわかる >>264
そんな人は空気読めないとかいわれてクビになるよ 不正してたのに乗っても問題ありません
国交省も安全だとお墨付き
じゃあ認証って何？ 不正した時の社長が責任者で改革するってジョークかよ🤣 >>270
乗り比べればわかるよ
わからないならヒュンダイでもトヨタでも何でも好きなの買えばいい 毎日新聞か
日本を貶める英文記事を書いてたところだっけ？ >>264
予測なら俺達と同じであそこの会社でもやってるでも成り立つけどな >>255>>1
派遣社員って派遣会社に払っているお金まで入れると高給取りなんだよね。正社員と比べて。
不景気なときにクビにし易いという利便性のために派遣社員は派遣会社に搾取されているわけだから、
日本は労働者のクビをもっと切りやすくして、派遣会社に払われていた分のお金を賃金に回すべきなんだよ。 >>273
当時の社長本人が不正したわけじゃないからな
自民党なんて裏金貰ってた当事者が問題解決委員名乗ってるｗ 一流大企業が偽装工作やってたとわな、ビックリ驚いた！ トヨタのカンバン方式やカイゼンは
結局人を無理させてこき使うことがその内容だったでござるの巻 >>279
免許もねぇ
車もねぇ
なのに何言ってんだお前ｗ >>280
いやいやいや「秘書が勝手にやった」と「子会社が勝手に不正した」って何が違うんだよ🤣 >>274
車は自己満足の世界だからな
マツダ車オーナー？ これじゃあカイゼンじゃなくてカミカゼ（アタック）やん 儲けすぎて絶好調だと定期的に下げムーブしてくるな
アメリカのときといい何かしら力が働いているのか >>286
はっきり言って趣味で乗るなら今はアメ車だろうな
あれは理屈じゃなく全てを納得させるものを持ってる 中韓をよくバカにしてるけど日本企業は過去にも色々やらかして中韓よりひどいよな？バレてないだけか？
生産性が下がるだけの昔からのしょうもないルールとかにクソ厳しいくせに絶対に守らないといけない所を守ってないとか何してんだか 自分で不正しといて自分で改革の先頭に立つとか、まるで統一中抜き自民党そっくりだなワロタ笑 車検不正でも現場軽視が言われていたのに、
なんか自分が進めた時短車検の事を言われるのが嫌だったのか、
軽い謝罪で終わった。
今になって何言ってんだこいつ？的な感想なんだけど 日野→ダイハツ→アイシン→トヨタ織機とくればそろそろトヨタ本体かな
「カイゼンするチャンス」だよね >>293
それ反省じゃなく脅しでしょ系列局にCM出さなければ
効果的 北米、欧州ではキア、ヒョンデが人気になってきている。
そのあたりを理解しないと日本のメーカーはいずれ追い越されるよ。
すでにホンダは抜いたけど。 結論ありき、タイトルありきの記事だろ
いい加減メディアにうんざり
まともな取材した上で書けよ 低能が >>295
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 同じ穴のウジムシやからなぁ
へﾉ ﾉ
ω ノ
> バカネトウヨが毎日叩いてて草
さすが安倍擁護未だにしてるキチガイ売国奴ｗ >>290
今時のアメ車？
それより排ガスや燃費データでクルマ買う人いるのかなぁ？ 昔からカタログ数値なんて実燃費とかなりかけ離れてるもんだとしか思ってないけどね。勘違いしないでくれトヨタ擁護ではありません トヨタの社長は自動織機の社員に
「告発してくれてありがとう」と言ったのか 頭が悪いのを上にいつまでも添えてるからだろ、謝罪の際にアホと低脳しか言わない信頼回復なんてのを平気で言うのは常に人を舐めてるからこそ出る言葉であって普通の頭を持っていれば言わない言葉であるのは誰でも分かることだと思う、
何を考えどう行動して変えていくのかまだ何もしてないうちからこんなことを言う無能が上にいる場合さっさと叩き出すのが1番だと思う、
他人に厳しく自分に糞甘いこんなことやってるようじゃあ2度と信頼なんて回復しない、何も決めてないやってもないうちから軽口で言えるアホさじゃもう上にいる資格もない早めに変わった方が客のためになると思うが、まあ日本じゃ変わらないだろうね本当日本人はみっともないいつも口先だけ。 アホの毎日新聞
「ダ・・・ダイハツだけはトヨタの責任じゃないから」（震え声 >>308
だから四半期決算で兆単位の利益出せるんだよｗ >>307
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ ダイハツの従業員は探し出されて
へﾉ ﾉ 今頃自殺やないやろな？
ω ノ
> 罰金取れって
100兆近くとった方がいい
それだけの事をしてる >>278
彡"⌒ヾ
ヽ( -○ω□-)ノでも派遣の人って無責任だよね
へﾉ ﾉ
ω ノ
> コンプライアンスを守らない訳じゃなくて知らないんじゃないの
遅刻しないとか休まないとか元気を出すとかは社内ルールにあるから知ってるだろうけど
社畜は言われた通り動けば良いからな 自民党もそうだけ不正がバレた途端にネガティブになるね
不正がバレないうちは自信満々の顔して組織を誇っていたのが笑える 不正をやるから大企業になれると昔聞いたことがある。
まじめにやってたら大企業になれないと。 無理難題をやれと言われると「そんなんインチキしないとできない……？！あ…暗にインチキしろと言ってるんですね！…」ってなるだけやアホの章男ちゃんよ 馬鹿みたいに車種を出してんなよ
無茶な開発して不正したら一緒だろ 罰としてこれから出す車はトーションビームはやめてダブルウィッシュボーンにしろ
いいな >>321
昔の日本ではお金持ちがいると「なにか悪いことやってないとあんな金が集るわけがない」と言われてたよ(´・ω・｀) [ >>1 ] 2023.4.29
>安倍[サムスン三星/トクチョン三菱]が百田等朝鮮スパイを経営委員に指名糞ゴミカスNHKが中華baidu自動運転EVをステマしまくり…
実物大電動ラジコンｗ >>1
でもEVに振り切ってないところは現場や下請けを相当守ってると思うぞ
現場は助けてくれないところだけでなく助けてるところも見た方がいいぞ 後でこんな大損害が出るような事はコストカットと言わねえんだよ
頭悪いのか？ >>1
これあらゆる職種あるあるやな
改善点やバグ報告したら会社としてじゃなく見付けたやつに押し付ける
当然本来の作業も有るから、報告した本人は更に忙しくなる
誰も報告しなくなるの当たり前やん >>325
大企業の不正はニュース見てるだけでもけっこうあるわけで。 トヨタにまでメスが入るとなると日本もいよいよ本気出すんだな >>330
今首になるかの奴に「後でバレたら大変だぞ」なんて言っても無駄
今が無ければ後もない >>330
コストカット=正義ってみんな思ってるから >>318
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ トヨタ方式がコンプライアンスなんやで
へﾉ ﾉ 知らんかった？
ω ノ
> カタログデータが良くなる為に、
燃料噴射装置の燃費を悪くして、パワーとトルクの検査で数値を上げてたのは驚いた！
全部デタラメじゃねーか >>332
そらそうよ
善良な会社は小さい上に善良だから潰れたりするんだよ >>335
そろそろ目を覚ましたほうがいいよな
後々とんでもない大損害だしたらアホ丸出しの社会悪だと メディアを気取ってるトヨタイムズはこの件はダンマリか？ この程度の膿なら組織としてはまだマシな部類だと思うわ >>337
元々トヨタ馬力だから何も驚かんけどな
160馬力の4AG積んだレビンがFISCOの直線で130馬力のZC積んだシビックにちぎられてたし これで業績がどうなるか、、失望したユーザーが他のメーカーに流れるかなー あまりにも糞みたいな法令なんで遵守とかバカらしかったんだろ 全員揃いも揃って同じような場所を通過して来た結果がこれでしょ？
毛色の違う奴を入れて意識改革しながら改善すれば良かったのにね。
大学出てもこの程度じゃお話ならないよ。 メーカーなんてどこもこんなもんよ
やってるフリしてるだけ ぉ広告出稿してくれてるお客様に歯向かうとは、さすが毎日、もはや敵無しの無双状態だな
大儀名分があるとマスゴミは強いなぁｗｗｗ >>341
まあ無理だと思う
日本どころか世界中がコストカット＝正義だから
全人類でチキンレースやってる状態 日本では形だけ一車種くらい形式認定取り消してお茶濁して終わりだろ
ダイハツもそんな感じだったし
問題は海外で集団訴訟起きることだよｗ
ダイハツと違って国内メインじゃないし 全個体電池や次世代太陽光パネル（フィルム）の量産化のタイミングが2026年から2030年らしいね
世界中で新技術のブレークスルー競争が激化してるのさ
陳腐化することが確実な旧世代技術の現行BEVの生産ラインに巨額投資するのは危険ってことだ
早く在庫を売り切って逃げないと次世代EVが出来たらみんな死ぬ >>346
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 最終型のブラックトップなら
へﾉ ﾉ ホンダよか早いやろ
ω ノ
> >>337
客の燃料を虚偽で消費した詐欺だな。
おい、トヨタ、
弁償しろよ？ 馬力なんて実際測ったらぜんぜん違うなんて話はよく聞くし
ここまで痛めつけるような話じゃないんだよ 毎日新聞さ
俺がトヨタ自動車の関係者でもない
のに、警察全体で郵便局でそうして
トヨタ自動車からさんざんカネをむしって
俺にこない
だけなんだが 信頼のトヨタ
美化したイメージを盲信する消費者が多いんだよなぁ 日本のトップ＝不正チャンピオン
正直者が馬鹿を見る >>359
カタログはは手組で徹底的にバリ取り除いたり
良い部品使って出した数値であって嘘ではない
不正とは違う >>362
昔からトヨタは80点で車に対して興味のない奴が買うメーカーだけどな コスト管理や開発期間で1回でもマイナス評価されるとサラリーマン人生終わりだから
会社で出世したきゃ、不正だって何だってする感じか。 >>366
ああ、欠勤より遅刻のほうが査定にひびくから
寝過ごしたならそのまま寝てろだ >>358
パワーとトルクの検査の時だけ、燃費噴射装置をいじって燃料を上げてたんだと >>363
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 自民党の公式会見
へﾉ ﾉ
ω ノ
>
↓
<丶｀∀´>日本国民は自助ニダ！ トヨタの売りは徹底的なコストダウンと
品質だったような
ここ最近はやたらと広告宣伝などイメージアップに
力入れてた感w 管理職は『何でも相談してくれ』と言うが、実際に相談すると『で、どうするの？』と言われるだけ
うちと同じ もっと大きな視点で考えようね
トヨタ叩いても日本の金が少なくなって税収減るだけだよ
国交省は自分たちが定めたもの つまり核心的利益を断固守ろうとしてるだけ
安全とかそんなことは二の次三の次
本当の害悪はコイツら トヨタイムズなんて馬鹿なの始めた時点でもうダメだなと思った奴は多い
自画自賛とか一番日本人が嫌うパターン 社専属ジャーナリストとかやってる時点でこうなる未来は見えてた
トヨタの地位でこんなにバカなんだ・・・と愕然としたもんだった 乾いた雑巾絞りすぎて手が疲れたから、雑巾使うのやめました >>374
お前みたいな免許も持ってない底辺が天下国家語ってるのが笑えるｗ
まず税金納めろよ底辺ｗ >>372
どう
胴
おまえ腹きれー
だけだろ、俺もう
それで腹ぼろぼろな
どこのハンガリーだ、ハンガーだよな
ほかの日テレもな >>378
雑巾は引きちぎれた
手も力入れすぎて皮が裂けた
それがこれ >>376
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 歴代お飾りやからな
へﾉ ﾉ 豊田家以外は
ω ノ
> >>94
＞自社のフラッグシップサルーンのエンジンのバルブスプリングでリコールとか昔のトヨタならあり得ない
トヨタ最初の３ナンバーフラッグシップサルーン、1964年発売のクラウンエイト
こいつカーボンが異常堆積してエンジン不調になるとディーラーで分解整備しなきゃいけない不具合地獄であまり残ってないんだよ
もう初っ端から黒歴史を刻んでる
しかもエンジンは自社設計じゃなくて、アルミブロック工作機械をアメリカから購入する際にオマケで設計させた貰い物
わずか4年後のセンチュリーでエンジンはブロックからやり直したほぼ完全新設計に変わっている 電通瓦解で色々浄化されてきてんな
東京オリンピックやった意義がこんな形ででてくるとは >各社がトヨタの世界戦略についていこうと無理を重ね
いやいや初っ端から嘘でしょ
無理でもなんでもついてこれないなら切り捨てますよ🤓でしょ？ >>384
世襲叩きされるから違う人にしただけなのね >>359
製造の管理悪くて品質バラバラと検査の数値のための上乗せは違うだろ >>379
カタログ数値やら極面に執着しすぎ（笑）
全体像が見えてない（笑） もともとお前の負債やろ
何知らん顔してんの？まず謝罪やないんか >>375
あれは中国共産党とか朝鮮労働党的な臭いと笑いがあるよな >>278
派遣社員は実質的にはバイトと同程度だぞ？
派遣入れると怖いのは組織崩壊を招く人材が大量に居ること。
で、そういう会社はリスクに気付かないので派遣を注文すんのよ。
経営者の責任を現場に付け替えるために労働者の財布から払わせるっていう
すごいシステムだよ。
上手くやるとどんだけクズな人格を作ってても、
法務部がクソな
（≒貢献者を蔑ろにする慣習のある古い）会社に、
正社員として入り込める隙があるんで、
非理系脳で来てるなら、狙ってみても良いんじゃねぇか？
ワンチャンあるぞ？ｗｗｗ 正社員の賃金アップぶんを補填するのに、今後は下請けに値下げ強要するんじゃね？ これ成績至上主義の会社には普通にあるよ
右肩上がり？成長戦略？人生経験豊富なジジィほど
それが無理だと知っているのにその無理を弱い立場の
若者や下請けに押し付ける
そりゃ不正くらいしないと達成できないわ こんなのが日本一の企業なんだから終わってるな
下請けを叩き不正をして消費者を騙して利益をあげる
国際競争力ってこういうやり方しないと生き残れないのかね >>369
だから言ってんじゃねぇか。
客の燃料を
虚偽で消費した詐欺だと。 ＞各社がトヨタの世界戦略についていこうと無理を重ね、現場の負担が見過ごされたことがある。
秘書が勝手にやりましたかよw ルーミーの件でも謝罪の手紙来たけど「衝突しなければ問題ないから安心して乗ってください」って内容だった 健全やないなぁ
isoもjisも全く無意味よ
なーにが品質改善やお膝元がやっとるやないかい >>390
カーボンの溜まるディーゼルエンジンがか？ カイゼンカイゼン言うけど現場の負担が増えてむちゃくちゃ大変なんよね
トヨタ以外の製造業でも真似しちゃって大変迷惑してる ジャストインタイムとかいって下請けに押し付けてるのに現場主義ってなに？ >>399
商社が絡んでる場所は
だいたい不正ある。
何故なのかはここでは書かんが。 >>406
高速走れば燃やせるからたまに高速ドライブすればいい んでこれ現場のせいにするんやろ
上は相談しても一つも話聞いてくれねえのにな
可愛そうやわ 不正と言えば不正なんだが基準じたいが問題ありまくりだし
それほど叩いても国民全体として得にはならんから
国交省主体の各種基準はメーカーの足を引っ張るばかり国民の利益にはならない
実際出来上がった車のどこがどのように問題なのか？指摘することも出来ないのが国交省 >>403
そこまで無責任だと大草原を通り越してるなw >>413
その問題を指摘できないからこんなの要らないと言って
そのあと、大事故が起きてこれ必要だよねって手のひら返しするバカｗ やれ売上だ利益だ経費削減だコンプライアンスだ
頭ごなしに下に突きつけてきたツケですよ >>243
勤め先から生活リズムまで駄々漏れか
だから盗難車種トップ10の大半を同じメーカーが占めてたのか
盗るほうも車種から狙い場所教えてくれて楽だし、メーカーも盗ってくれりゃまた売れるからwin-winだな どうせヨタも不正してるんだろ・・CMあんだけガンガンやってるから
マスゴミが報道しないだけだよｗ >>395
奴隷制度が機能するのならうまくいくんじゃね
搾取されても、勤勉に働く奴隷がいるのなら
まぁ、まともな人間なら安い給料なら普通に手を抜く
そんな当たり前のことが分からない連中が多いんだろうな >>396
シビックタイプRは100%安心安全だな。 >>416
そんなことしか言えないのかね 国交省（笑） ＞一方、トヨタが子会社に“遠慮する”という微妙な親子関係も影響していた。その典型例がダイハツだ。
トヨタとなるとここまで擁護しないとダメなのかw (-_-;)y-~
高卒団塊アホ世代が好きな言葉、現場主義。
無責任でいられるなら大卒も好きな現場主義。 >>424
大発は実はヨタよりも歴史のある名門だからな。そういうアホなプライドだけは高いｗ 燃費偽装の三菱ふそう
排ガス不正のヒノ
コイツらと法律守って排ガス処理のマフラー搭載して燃費も負けてアドブルーって余計な出費かかるから売れなかった日産ディーゼル
しかもリストラ何回もしていすゞに買収されたし
犠牲と不正のチェックちゃんとしてたら日産ディーゼル潰れなかったのにね
国交省はリストラされた日産ディーゼルの人に賠償金支払うべきでは？ >>421
国内は減ったけど海外も加えるとむしろ増えてるから 新聞社に社風とか体質をどうこう言われたくないだろうな トヨタ系列で働くと不正をして利益を出すスキルが身に付けられる >>414
実際これほんまに欠陥あんじゃねえのと疑っていいと思うわ
なんか隠してんだろ >>426
ユーチューブで、大発がこの先生するには、すずーきが吸収合併するのが一番とか言ってる人いたなｗ >>392
普通の出納帳運用してるとピンと来ないかも知れないが、
法律に反則して作った損害額は負債扱いじゃない。
資本金マイナスと直接被害を受けた資産勘定マイナスで一次処理される。
（なお、責任を取って弁償してもらうと資本金が回復する。）
※なおこの時に、資本金を食いつぶしても黒字倒産は成立する。この時、株主は代表者を立てて訴訟ができる。
（株主代表訴訟のひとつ。帳簿を欺いた事を役員の悪意であるとして弁償をさせるもの。
従業員の求償権が先行する関係で、あんまし通らないがな。） >>431
ヨタ系列で不正で利益 → ×
ヨタ含めてヨタGで不正で利益 → 〇 いやみんな前から分かってたとこあるよね
自民の裏金も松っちゃんの女遊びも宝塚のいじめもトヨタの不正も YouTubeで○○がなんちゃらって言ってた
これ何の意味があるのかわからないｗ 今年２４８年ぶりに冥王星が水瓶座へ突入。以後２０年間は水瓶座に滞在
破壊と再生の星・冥王星は、権力・組織の不正・腐敗、古くなって機能しなくなったものを容赦なく明るみに出して一掃しようとする
ジャニ性加害、宝塚いじめ、政治資金裏金、ダイハツや豊田の不正問題など、今までバレないと高をくくっていた権力側に引導を渡すようにNOを突きつけ改革を促す
冥王星が山羊座から水瓶座へ移行することで、権威主義から個人主義へと転換、上下関係より横のつながりが強まる
組織がトップダウンで決めていた社会構造から個人へと決定権が委ねられ、一人一人が利益や幸福を追求する社会が理想となっていく
今後２０年間は過激な形で権威の失墜が様々な分野で起こることが予想される 実に日本企業らしいと思える
外国人には理解するのは難しいかもしれない アホノミクス以来の円安誘導で楽な儲け方を憶えたツケがまわった
海外での安売りが国策として推進されたんやもんな
世の中、楽な、ズルい仕事をしてたらこういう事になるということ アキオがレースでうつつ抜かしてたときも大発もオリモノも不正してたんだな
そりゃ親会社のぼんぼんがこれじゃ何も見つからないよねｗ 現場と管理職との断絶はトヨタだけではない
デカい会社は全て
管理職にも更に上の管理職がいて
一番上がヨソから来たポンコツとかだと終わり >>372
まぁ、どこでもある当たり前のことだわな
そんな人間もいれば、そうでない人間も居る
十把一絡げというか、本質かどうかわからないことを適当に
今回の原因とする クソ記事
それだけ。 オレオレ詐欺みたいなもんだろ
本質的な原因究明なんて、一記者にできる訳もなく。
多数の社員が相当時間をかけて行うもの
でっち上げ記事の最たるもの
JAXAがH3の不具合特定にどれだけ期間をかけてると思ってるんだよと
それでも、真因は特定できていない 法人税はバブル期の43％から21％へ
こんな優遇されて四半期で兆単位の利益あげてる企業を甘やかした結果がこれだよｗ 馬鹿はわかってないんだな
実際 安全よりスペース効率重視した車が普通に走ってんだよ
妥協の産物
国交省の基準は妥協というよりメンツ最優先だからさらにタチが悪い
何もわかってないのに言うこと聞かなきゃ制裁とか
まるで北朝鮮（笑） >>450
それすら難しくなってる
文句言わずに逃げろ！！だなw カイゼン=チャレンジ=不正
毎年そんなに性能や効率が上がるわけがない >>418
バブル期にはディーラーから窃盗団にキーナンバーの対照表が横流しされてトヨタ車の盗難被害が続出したけど、今は場所も盗り頃もわかるようになって窃盗団も大喜びだな >>408
運送をぜんぶ外注にして手待ち時間などを経費計上させまくれば良いんだけど、
運送業界も「手待ち時間を弁償しない」っていうアホを多くの企業がやってるからな。
最近のニュースで情報拾うならば
佐川も黒猫もやってたな。 >>33
カイゼンする余地が有るならやれるが、乾いた雑巾を絞った所で水なんか出ないもんな。それでもカイゼンという名のコストダウンか…。
これじゃあ某組織のソウカツと変わらんな >>408
下請けは現場じゃありません！！
現場とは正社員を指します！ トップダウンで非現実的な無茶やらせると現場が保身の辻褄合わせを繰り返してとんでもない結果につながる
日本企業に限らず競争と勝敗優劣がもたらした高度な資本主義社会の負の側面でもある >>458
あれは明らかに加速してたから踏み間違いだな
同じ速度で止まらなかったのなら車が怪しいが 相当ひどかったみたいだな
第三者委員会がありとあらゆる不正を行ってるっててどうにもならないみたいなことをはっきり言ってたからな
たぶんみんなが思ってる5倍くらいひどいんだと思う >>458
そう思っちゃうよねw
そう思わせてくれるトヨタは凄い 見えない所に手を抜くのがトヨタ
馬鹿なのはトヨタではなく騙されてこんな会社の車を買っている奴 どこの会社もやってるだろ
気づいてないだけだ
組織にいると麻痺するからな (-_-;)y-~
高卒でも整備士免許取れるもんな。意味深。 >>462
疫病神を召喚しようとすなｗｗｗ
彼は開発研究部署等が作った土台を
ゴールポストをずらして評価をすることで帳簿上の金に変えて
利益上がったと標榜してただけの詐欺師。 仕事中に何度もタバコ休憩してる禿オッサンも何とかして欲しいは >>461
いや そうじゃないんだよ
実際 自主的に安全を前面に出してそれを商品価値として売り出してる会社もある
安全性というのは強要されたノルマという考え方ではない会社も存在する
安全性ではなく他の商品価値を優先するメーカーやユーザーがあってもいいし
どっちにしても国交省は糞 >>460
下請けの会社が真面目に調査してデータを出すと、こんなもの使えないと突っぱねられる
結局下請けも元請けが希望するデータに適合するようにデータを改ざんせざるを得ない >>473
役員も同じことしてるって事さ。
ほか行け。それ以外に選択肢はない。 できらぁ！の連鎖でドツボにはまるんだよ
出来ないもんは出来ないの 派遣社員と期間工のアナルからの血便稼働率を計算すると、重度のイボ時と切れ痔に巨大なホリープが悲鳴をあげて、一日何万本ものボルトナットが宇宙に放出される野田よ🫵🥶🫵🥶🫵🥶🫵ヨシ！ 「なぜなぜ」というパワハラ
「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。」とか言ってたワタミと同じ カタログスペックとはいえおかしくね？って思ってたらやっぱりおかしかったってオチよ トヨタみたいなクソつまらん車とかよく買う気になるわな >>110
トヨタの製造は職制以外はかなりホワイトだぞ
職制も現場ならブラックっていう程酷くはない
問題は企画や設計を担う部署だろうな
ブルーカラーよりもホワイトカラーの仕事のほうがブラック
組合のある企業は大体そんな感じなんじゃねえかな？ 自動車業界のインチキ体質を如実に示してるのが
カタログ上の燃費数値ってやつかな。
リッター12km走ると書いてあったら
だいたい8km以下ってのが常識化してる 日本型雇用、サラリーマン管理職の弊害だろ
外部監査も大事だが、優秀な人材は外から招聘しないとダメ
技術や社内情報は漏れて当然として、企業が生き残る戦略を示さないと 手を抜いて実際出来上がった車に問題は見つけられない
それなら手を抜くべきところは手を抜いてコストダウンしてユーザーに還元
もしくはたくさん儲けてたくさん納税したほうが国民のためになる
国益無視でメンツ最優先の国交省こそ叩かれてしかるべき こういうことやってても実質ノーペナルティで終わるしな
でかくなればやり放題だわ 痔同者諸君よ、毎日毎日ビーコンビーコンご苦労様です、
地獄のビーコン獄労様ですヨシ！🫵🥶🫵🥶🫵🥶 なんとなく国内うやむやムードだけどそのうち海外から欠陥日本車叩きが起こるで これだけの不祥事を起こしたにも関わらず、なんちゃらビジョンとか開催してるのが能天気で笑える
ビジョンの前に今回の不祥事の原因を説明しろよ 働き方改革も足引っ張ってるんじゃないか
かといってタイムカード押させて仕事させるなよ >>462
くやしいがゴーン時代の日産は、
国内メーカーのなかではマシな部類だったんだよな >>496
日産こそ官僚に食い荒らされた存在だったんだよ >>498
ヘリ技術でドローン系無人機作る方がマージン取れる >>502
いまだに日本の会社の殆どがコレwwwwwwww >>474
スバルのアイサイトって自動車メーカーとして素晴らしい姿勢の現れだと思うわ。天下のトヨタはブレーキサポートをオプション扱いにしてなかなか標準搭載しなかったんだよな。
俺が愛するスズキでさえトヨタより先に標準装備にしたのは誇らしかったw お前ら幹部のプレッシャーが原因。「風土」だの下らん言い訳すな！
本当に正す気があるなら、お前らがとっとと辞めろ！ なんかさーなんで日本ってこんな国になっちゃったんだろうね。トヨタだけじゃないよな。BIGモーターもダイハツもあったし、スズキの子会社で計画倒産したり、値上げだけして賃金上げないで人件費を浮かせて利益だしたり。経済活動として明らかに不健全。 >>507
世界の自動運転の流れからすると、それが普通なのかもしれないな >>486
兄貴がアルファードHVで表示燃費1L/14kmで喜んでたな
あの表示燃費ってどこまで信用できるんかね？ >>511
不正したほうが楽だから。
不正しても逮捕されるわけじゃないし、クビになるわけじゃない。
だったら不正したほうがいいじゃん。 >>494
時間内で成果あげられる有能な人や生産性などないような
ホワイト職場ならいいけど
残業などでカバーしてた部署や人
下請けや取引先の中小零細にとったらキツいかもw >>511
割と真面目に政治家とか社長とかトップ連中が潔く腹切らなくなったからだと思う。上が責任取って辞めるって姿を見る機会がドンドン減ってきて「やったもん勝ち」の風潮年々強くなってきたしな。 和民のパワハラ社長の精神と同じ精神が会社を支配しているんだろうな。 トヨタはブランド力強いから信者はなんとも思ってないよ
特に影響なし
ただ周りから嘲笑されてるって事にいつか気づいてほしいね >>515
欧米だと不正なんかやったら懲罰的損害賠償だもんな
そして消費者からは集団訴訟
日本の労働者と消費者が企業に甘い文化だからだろうね
向こうの労働者は無理なものはストライキでもやるし 誤解を恐れずに言えば
正直どこのメーカーでも多かれ少なかれある問題だと思うよ
だってルール作ってるのは上の人間で
やらされてるのは下の人間だもの
現場では「ま、いっか」で済ませてて
報告受けた上の方はメクラ判押してるだけってとこは今でも多い >>517
逆だろ。
上は責任取ってるやん。
社長は基本辞任だぞ。
下位のものを責任を追求しないから不正はなくならないんだよ。
検査不正したやつに億単位の賠償を請求すべき。
格言でもあるだろ、「下位より始めよ」って。 >>25
坊主会長に配慮してめちゃくちゃダイハツだけに責任被せてくれてるのに？
どれだけ図々しいんですか？
トヨタ工作員って（呆 自動車はEV化が急速に進んでいて激しい競争にさらされてトヨタの幹部が相当焦っているのはよく分かる >>511
今さえ金さえ自分さえよければ良いが積もればこうなる
抗えば自分だけが損する
保身のためにインチキをする自然な流れ
誰も助けてくれないからな >>511
性善説が前提の企業活動に誤った解釈の成果主義が導入されたから
国交省の認定制度は自動車だけではない
建設も同じ制度だけど自動車よりたちが悪い
社外の下請けが誰の監視もない中で作る
それが数十年続いてる 試験の最終段階で「ここで通らなかったらお前がプロジェクトこかすことになるんだからな！」
ってプレッシャーかけられまくる。よっぽどでなければ1項目ぐらいは有りうるな（笑） コタツ記事を書く新聞が、現場主義を言うのか、、、、 競争の宿命みたいなところは正直あるよな
どの業界でもやったもん勝ち トヨタとダイハツを比べるのは
アホすぎるだろ
ひろゆきか！
笑笑笑笑 教えて欲しい
ネトウヨが言ってた「謙虚で真面目な普通の日本人」は一体どこにいるの？？
吉本、宝塚、ジャニーズ、日野トヨタダイハツには1人もいないの？
いるならその人は本当に真面目なの？それただの事なかれ主義じゃ >>537
トヨタの不正は見なかったことにすべきって事？ マスコミが叩かなければ大事にならないからな
そして、大スポンサーをマスコミは叩かないから
ダイハツの件もマスコミがあまり叩かないから、普通にダイハツやトヨタのライズが道を走ってるし 日本は潰れるけどトヨタの数字の問題だから気にするなよ 運の団塊と受ければ受かるバブル期がこうやって権力を握って来たせいで全て台無しwww
本当この2世代はゴミだわ だからトヨタとダイハツって
ダイハツとか個人商店だろ！
安倍政権の大嘘がどんどん
表面化しているな
笑笑笑笑笑笑 >>540
トヨタがダイハツに配慮しすぎた
って元記事のこと？
変更というより捏造に近いですよね。
ダイハツごときがトヨタに逆らえるわけがないですから >>540
トヨタならいいよって記事書かないといけなさそうですねw 戦争になったらこういう上層部にこき使われるんだろうな 企業が不祥事を起こしたときの危機管理対応は、情報公開を徹底するとかの綺麗事じゃなくて、マスコミが報道しないようにすることが一番効果があって、この通り実際やってて効果抜群だし マスコミ自身は自分たちの不祥事を報道しないし
今なら、漫画家の自殺の件を少ししか報道しないし 官絡みの仕事って大体ろくでもないんだよな...
実現できないぐらいの規制基準を普通に作ったりするからな
そのくせ、現場を見る能力がないからザルにもかからない
だから、適当な塩梅で黙認されて社会が回るというね >>545
謙虚で真面目な人は見たことあるけど「僕は謙虚で真面目です」って自称する人は見たことないなあ
てか謙虚で真面目な人が多い会社ならこんな不正は蔓延しないと思うわ 日野が先に発覚したから傷口大きかったよな
結局今後全貌がバレても先の方が損をする
トカゲの尻尾切りは限定的にでも成功してることになるのが胸糞 ハハっ
笑
報道の自由ワースト4位だった
ライアーマスター
アホの安倍が正しかったな
笑笑笑笑笑笑 不正だ
防いだ
なにを？おまえらトヨタ自動車のカネだ
横取りしてる地方公務員の馬鹿全体の利権破壊からか >>365
レクサスなんか仕事上の理由で輸入車に乗れない金持ちが買うイメージあるわ だから格差を広げると捨て身で攻撃するやろ！
だから、内部告発者が後を立たないんや
少子化も国家に対する不信が原因や！ 会長の会見見たけど、他人事だもんな
一年前から把握してますなんて言ってるの
じゃあおまえが社長を退いたのは、尻拭いを新社長にさせるためじゃんか
不正がまん延したのは本社からの過剰な要求に応えるためだろうが
おめーが原因だよおめーが >>40
失われた３０年で付加価値産める開発部署から閉鎖もしくは縮小して、利益改善策としてコストダウンしか出来なくなって皺寄せが現場に行ってる トヨタは上が値付けして
下請けをねぎる事が有名！
一方で恩恵を受けて外車乗りもいる >>562
いいや、地方公務員の馬鹿全体てか検察官が馬鹿、大馬鹿
トランプでもなんかでも
戦争がなかったのは、アキオ社長のまえに
全国自動車産業連合会かなんかの会頭をゴーンさんがしてて
それで俺とかにも便宜をはかってた
それで平和だった
のに、検察官だ、おかしな大馬鹿がむちゃくちゃにしただけ
それでしわよせが現場にみんな北 今のトヨタは絶好調だけど、それもこれも「アベノミクス」のおかげだからな？
安倍ちゃんは死んじゃったけど 別に車業界に限った話じゃないと思うけどな
後こんなこと言うも怒られるかもしれないが環境ならまだ許せる、燃費とか排ガスとか、そりゃ限度はあるけど
安全性能に手を抜くのはやめて欲しい >>195
トヨタもノアヴォクやアルベルの2.5Lエンジンはオイル漏れする駄作だが？
昔は無かったなぁ。中華組立のえんしあだとか >>570
もちろん、いろんな業種でいろんな不正がまかり通ってるわけだけど
トヨタの場合は明らかに本社の過剰な要求が発端だから、こりゃもう下請けが可哀想としか言えない ゴーンな
フランスからのお偉いさんやな
トヨタとかちょっと小金持ちな
町屋の工場社長レベルやからな まぁトヨタがどうのこうの以前に日本の政治家も政府自体も腐りに腐ってるからな >>497
でも日本社会全体で見たら文系志向というか文系信奉が滅茶苦茶強いというのはあると思う まあ、トヨタが死んだら町屋の工場全部潰れるからな
これだけは死守しやなあかんねや！
中華は安い仕事しか出来んな >>496
GT-R復活なんてゴーンが居なかったら絶対有り得なかった >>2
この～仕草ってどういう意味なんだ？
ここでは割と頻繁に見るが、自分の周りで使ってる奴がいないので意味がわからん >>520
日本は国鉄のストライキで政府が国民に対してストライキ=悪という認識を徹底的に叩き込んだからな
あと日本は組合運動が業種単位でなく会社単位というのもストライキが起こりにくい理由 TOYOTA 対 TOYODAでTOYODAが完全敗北して豊田自動織機がトヨタ自動車の傘下になったことでトヨタ自動車のトップダウンの体制が確立したのが裏目に出てのだろうな。 EVシフトに乗れなかった時点で潮目は見えてた
日本の車ユーザーが馬鹿すぎたのも原因だな >>584
○○しぐさは「江戸しぐさ」が由来だろうな
興味があればググってもらえばいいが
江戸しぐさも安倍政権が残した負の遺産の一つだ >>588
日本人のハイブリッド信奉は最早宗教レベルだもんな 欧米は人は神の元に皆平等という概念があるからな
どんな地位にいようとも所詮人間は同等だから不当に対して当たり前に抵抗するっのが根底にあるからな
自由や人権もそう
ここ日本人とは決定的に違うところ >>590
日本人は燃費至上主義なだけで別にハイブリッドを信奉してる訳じゃないだろ。 >>520
フォルクスワーゲンがディーゼルエンジンの排ガス不正をやってたじゃん >>590
おまえ自身は自動車持っててそれ言ってんのか？ >>591
そういや儒教とか国家神道には神の元に皆平等なんて概念ないよな
特攻なんてその最たるものだが馬鹿げて且つ卑怯な戦法を平気で実行させる
其の辺も欧米では有り得ない概念
キリスト教が自殺禁止を教義で明記してるというのもあるし >>594
車は持ってるけどハイブリッドなんか持ったことないし今後も持ちたくない
ちなみにメルセデスと足車にスズキの軽四 EVは田舎や郊外の一戸建てに向いているけど、都市部向けには今一歩だろ。
特にこれから田舎のGSは減るだろうから自宅で充電できるEVは田舎向けには有望だろうけどな。 >>597
EVは豪雪地帯で立ち往生した時電欠したらどうにもならなくなるという懸念あるけどね コロナから結構経ったのに受注停止とか半年待ちとか、何かおかしいよな >>598
まあ、日産のさくらのような車種が田舎のEVの主流になるんじゃないの。 >>595
この違いが結局完全な民主主義足り得るか否かの分かれ目になってるな
制度以前に民族の人権概念の問題
日本人がかろうじて持ってそうなのは自然の元の平等かな
災害大国だから誰しも被災する可能性があるし逆に自然への畏敬の念みたいな
これも崩れかかってる気はするが 自動車ってどんだけの人の苦しみで出来てるんだろうね
まあ、自動車だけのことでは無いか
なんだか嫌になるね そもそもランクルとかトヨタ車種の中では高価格帯の車のエンジン検査を子会社に丸投げとか
顧客を舐めてるよなトヨタ 車なんて馬やラクダの代用品だからな
立派な男子が作るようなもんじゃない トヨタに派遣で行ってた時、めちゃめちゃ虐められたからザマァとしか >>449
「そういう人間もいるがそうでない人間もいる」は
無意味な混ぜっ返しだな。
明らかにそういう人間の割合が増えて多数を占めているのは
否定しようのない現実。 トヨタでもこうなのか
もうどこもこんな感じなんだろ
弊社も漏れなく >>608
まあ、自動織機は親会社だったのをやっとこさ傘下にしたところだからな。
トヨタグループで唯一、トヨタ自動車に対して態度がでかいのが自動織機だったのだから。
それを傘下にして抑え込んで積年の恨みを晴らしたらそれが裏目に出たのだろ。ｗ >>607
そういうこと語った
自動車の社会的費用って本が
昔えらい流行ったようだ あれだけ日経吊り上げられて、
外人に第二バブル形成されると生殺与奪を奪われたも同然だよね >>14
→理由を言う
→では今後それを回避する為にどうするか、回避できないならば広げてきたどの要素から手を引くべきか
なぜこうならないんだろうな日本の会社は >>620
終わり？？
今日もトヨタ自動車の工場にクランクシャフトをいつも通り納品してる
何も変わってないぞw あれだけ生産ではかんばん方式で問題ある工程はラインを止めて顕在化させろと言って来たのに
開発には全く生かされていないと言う皮肉 現場が無理と言っても現場を知らない人間が役職やってるとそうなるよな事務方と現場というものは永遠に和解することは無いのかもしれない 子会社に検査丸投げするんじゃなくて
トヨタ自動車で検査係を増員しろ あの会見から、こういう記事書ける毎日記者さん凄え😎 >>633
EUで見捨てられたEVは終わったな
中国もEVと共に終わるだろうw >>628
手持ち資産を売り払いそうだからな。
その手持ち資産が法定評価額より高額で売れるもんばっかしなんよ。
ハイエナが買いよるｗｗｗ
因みに豊田自動織機の中の人が知り合いに居るんで事情をそこそこ知ってるが
爆弾抱えてるから気をつけろ
とだけ言っておくぞ？ 今の日本は上から下まで総不正社会だからね
改竄不正バレなければいいの精神なのにそのやり口すらまともに考えられない白痴しかおらんという
そんでバレたらどうなるって大したお咎めもないまさに恥知らず
それで経済成長すればいいよ？
結果は見ての通り
いやー早晩終わるねこの国は 団塊バブルの昭和乞食がやってたのて
効率化と称したズル手抜きだもの
そらこうなるのも必然 ドイツは国債発行額を制限する法律があるからEV補助金をやめたよな >>634
エンジンがなくなればクランクシャフトも無用の長物になるしな
まぁがんばってくれたまへ >>630
俺らワルくなーい！
に終始してたからな。
あれは組織崩壊を止めるのに失敗した企業が
よくやるプレスなんよ。＝ｗ＝ゞ あんまし下手打つと潰れるぞ？ >>629
だれが検査しようが、検査係が不正してるんだから意味がない。
検査で落とせば出世に響くとかなら、みんな不正するよ。 >>635
まだ自動織機にはTOYODAが残っていそうだな。ｗ あと10年は大丈夫かな
株を加えたいけど２０年は無理か
うーん >>626
かんばん方式って大層な言い方してるけど小ロット管理方式なんよ。
リコールが数台まで絞れるから一応画期的なんだけど、ジャストインタイムを絡めた事でヨタが作った単一障害点の対策費が下請け持ちになって、
その作戦の部分で、利益はトヨタ、リスクは下請けが払う
って構造になって、これ、法的にはざっくりいうと、
下請けいじめ＆公正取引違反＆ダンピング
になる。
これは役員の私財を没収して全額を弁償すべき（倒産した企業もあるだろうからその人たちにも、だ。
賠償額にして100兆円くらい行くとは思うが、まぁ、優位的立場を乱用し続けた以上は、やるべきだろうな。
ヨタ役員＆法務＆会計＆営業部署、監査、関与した行政司法の責任者ら全員。（※看過した≒アウト。）
これくらいの範囲から、きたないカネをきちんと回収して、
本来得るべき人達に戻すべき。） >>624
酒浸りのアル中やヤニ浸りのヤク中が決定権持ってたら
そうならない理由の方が説明できんぞ？ カイゼンはいいことだがやりすぎは疲弊する
乾いた雑巾は乾いた雑巾でしかない
トヨタ出身者が他の企業でカイゼンやろうとしてうまくいかないのもそれ
トヨタはトヨタ教だからうまくいっただけ 世界のトヨタも落ちたもんだとか言われないでくれ
モノ作りで日本が威張れるのはトヨタくらいなんだ >>3
それは感じるなあ。車名を覚えきれなくなってきた youtubeのウルサイCMにしつこく
トヨタの期間労働者の募集が出るな
きつくて応募者がいないのだろう
今は給料安くても楽な仕事に集るよ >>659
豊田家一族の世襲はちょっと違うみたいね。
一族の間で抗争があるみたいだから。ｗ トヨタに順番が回ってきただけ
消費増税、致命傷だけの小泉改革と旧統一アベノミクス、30年前から続く大問題だ
MRJもH3も愛知窮迫も月面探査失敗も鉄道自殺で遅延も第3セクター化も平成の大合併も同じ理由です >>663
どうもその可能性が大だな。ｗ
創業者の豊田佐吉さん、姓は「ＴＯＹＯＴＡ」じゃなくて「ＴＯＹＯＤＡ」なんね。
「ＴＡ］じゃなくて「ＤＡ」。
豊田佐吉さんの源流の豊田自動織機は、１９９０年代に入るまで、「ＤＡ」だったのよね。
このあたりで自動車と自動織機との確執があったはず。両社とも一族が経営関与する企業だから。
この確執が自動織機を傘下に収めて自動車の勝ちになったのだろうね。 それでもトヨタ(レクサス)車は売れに売れまくってる
普段運転していて周囲の車を見たら、ほとんどがトヨタ(レクサス)車ばかりだよ
自分はホンダだけども 章夫がまるで俺は知らなかった風に言ってたけど、お前のせいやろ トヨタじどうおりき、じゃないから
トヨタじどうしょっき、な >>564
そういう部署を縮小して問題が出た時の対応を誰がやるかって話
全部現場にぶん投げればいいじゃんw取引先ににぶん投げればいいじゃんwってやってきた結果がこれ
成果主義のせいで現場も取引先も無茶振り拒否できなくなってるのも品質を落とす結果につながってるよな 全ての産業が衰退していく
この国は何をやってもダメな劣等民族だったのか 自動車評論家でもモローとか警鐘を鳴らしていたな
下請けが必死にお膳建てしてくれるから
最上位のトヨタにいる設計担当者は無知だと
だから何も知らないというのは嘘を付いてる訳では無いが
企業的には嘘をついているより重症 懲罰的罰金制度がないからやりたい放題
不正しまくり隠蔽しまくり偽装しまくり
この際、政治は諸外国のようにこういった会社に懲罰的罰金を支払わせる制度を導入すべきだ
手始めにトヨタグループに10兆円払わせて、そのお金で能登半島地震の被災地を復興や移住計画に役立てよう >>623
外人に無理矢理強制給餌されている状態だしな 盛り増が不祥事発表する1年前だったり半年前だったり、数か月前に知っていたとか言ってるから、
社長交代した去年の４月には日野以外にもなんか耳にしてたのかもしれないな。
傷を負いたくなくて、社長交代したのかな？ ダイハツのボディと 他のエンジン不正は別だろ？
エンジンは環境問題が原因なんだから、環境規制が無理を強要してるんだよ
ＥＶごり押しと同じ
織機のリフトが全部ＥＶにはならないんだから
ＥＶの普及は無理なんだ と わかれよバカ こんな感じ 上層部が課長クラスに全責任をおっ被せてるようにも見えるな。そろそろ中間管理職の死者が出るかもね。
課員が不正行為を行って問題になれば、その責任はまず直属の管理職に向かうんだから、普通の会社なら管理職は後期遅れよりも不正防止に重きを置くはずだけどね。それがされてなかったということは、もっと上が、というか会社全体が不正を黙認していたからに他ならない。 >>1
新型プリウスを買った俺は大勝利
米国留学してる息子の情報は正しかったｗ >>670
欧米富裕層や中国富裕層がこぞってレクサスだからなぁ...
そりゃ、盗難率トップだわ >>1
トヨタ経営者が自らレース車に乗ってはしゃいでいて、
その時しゃいでいる安倍晋三が下町ボブスレーに乗っている画像をソウキしたよ
やっぱりカス繫がりでしたなー >>684
誰の責任でもないでしょ。
「見つかっちまったな、テヘ」で済む話。 理由って
開発のスピードはそれほど早くはできないってだけだろ
10万キロまでのデータをベーター版のまま出してるようなもの ドイツ車の時と同じで、上層部が過剰な要求をすると
現場が不正をして、それが常態化してしまうんじゃないか >>671
豊田章夫さんも自動織機には動揺しているかも。
日野もダイハツもトヨタ自動車創業に関係していないから。
なにせトヨタ自動車創業の地が自動織機の敷地内にある会社ですからね。 >>673
それは末端の人がまともに作ったのにカネ貰えん状態を
みんなしてロンダリングして得たお金だからな。
片っ端からブタ箱に入れとけ。 >>40
改善じゃないとわかっているからカイゼンって表記にしてるんだよな。 ホワイトカラーどころか働いたことないような人達や子供ですらブルーカラーを見下してるだろ
現場で働いてる人達を大切に扱わない国や会社にはもう未来はないよね
誰もやらなくなるんだからw 日本の全ての中小や零細が反旗を翻せば少しは変わるんだが
ないだろうなあ >>7
トヨタがオワコンだろ？
EVではとうてい勝てないからEVのネガキャンしてHVか燃料電池車に流れを持っていこうとするも失敗。
挙げ句の果てに一連の検査不正連発。 トヨタの発展はイエスマンフマラザーズのおかげだし今回の事件もイエスマンのおかげ ヨタ系の不正ばかりあぶりだして
他はやってないの？ 人間が大失敗するときの最大の要因は過去の成功体験にある、ってよく言われることだな
下請けに無理難題吹っかけてコストや納期で無理させて、それを「成果」として褒め称えられたら、そりゃ関連会社にも同じことするだろ
日頃の行いが宿痾になったんだよ >>1,60
決めた目標をクリアする事と問題がない事を報告するのが仕事になってるやな。
で、それを見て満足する役員。
本質を理解出来ないからこうなる。 >>670
それは現金や銀行ローンで新車を買えない人が
残価設定ローンや個人リースという永続的奴隷契約で
同一メーカー以外、乗り換え不可になった方々が大勢居られるから 章夫は円安に依存した株屋だからな
トップがダメだった 下請けに無茶苦茶な要求する体質見直すとこから始めろよ
あと、カンバン方式で在庫を極力持たないのもラインすぐ止まるリスク多すぎ
創業家の章男がいるうちにカイゼンしないと内部崩壊するぞ 孫請けくらいの零細には品質は厳しいんでしょう？不良出したらうるさそう よく考えたら、これって社会主義国で起こったことと同じだな
過剰なノルマ主義で不正が横行し品質が目を覆わんばかりに低下した 10万個に1個でも不良みつかったら
その部品全部返品されるとか聞いたな
とにかく出入り業者にはきびしいらしい 毎日新聞
グループで相次いだ不正の背景には、各社がトヨタの世界戦略についていこうと無理を重ね、現場の負担が見過ごされたことがある。
↑それあなたの想像ですよね 強力なリーダーシップと独裁は紙一重
トップダウンの悪いところが出てしまった
出来ないと上に言えない中間管理職 アキヲ(笑)がハリボテ車(笑)並べてエンノスケ(笑)とトヨタイムス(笑)の時点でインチキお笑いメーカーに成り下がってんでしょ
あれ見て買うやつは相当変態 >>703
EVは技術の塊だからスマホみたいにはならんよ
しかしそのEVも部品点数の少なさと、
エコノミーもエコロジーも達成できないことは
何一つ解決克服してないからな
現実を見ずできもしない話をぶち上げて、
うわ言のように同じ話しかしてこないお前みたいなやつが
中国をあんな風にしたんだ 下はいくらでも泣かせても良いって国の病が原因だから一生無くならん 1歩目が右足か左足か決まってるとか聞いたことある
これがほんとならキチガイに乗っ取られてると思うよ >>14
ほんこれ。
俺数年前にコイツらと仕事したことあんだけど、理屈が全く通じなかったよ。
コロナ禍で調達が難航してようが「いいからこっちの予定通りやれ。いい訳はいらない」しかも言わないからな。 トップがジョブズのマネしてスピーチしてたの恥ずかしかった 日本人ってのは昔から不正で成り立ってるんだよ
何を今さらという感じだな
労働者ならそんな事ぐらい分かってそうなもんだが 日本一がこれってそれ未満の日本企業の労働環境が良くなるわけがないわ… 創業の原点じゃ飯は食えない
だから利益至上主義でいいんだよ細かいことは気にするな
偽装は旧財閥三菱の伝統芸能であり日本の国技なんだからトヨタも国技を行っただけ トヨタ栄えて国滅ぶから日本の夜明け
統一教会系安倍友でヤリタイ放題だったからな >>34
現実を見せただけだろ
だが実際は中国製自動車はろくに普及しなかった
馬鹿な官公庁が安いからってちょこちょこ買ってただけにすぎんわ
要するにその程度のものを欧米は売ろうとしたわけで
だからこそお前の言う未熟が起きたんだわ
いつまでも妄想と願望に浸ってないで現実を見ろ >>719
最終的な流れはEVだろうな
トヨタのレシプロ下請けはオワコンは見えてる 部下を脅して無茶振りして成果上げるのが上司の仕事だと思ってる奴が多いからな うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは >>719
吠えても世界はEVだから無理。アジアの辺境の国日本だけの話なら別だが。 >>733
どうぞどうぞ
都合の悪いことは全て無視するのは
お前の嫌いなカイゼンの真実(笑)と何か違うのか？ 真顔で排ガス車を大量生産している会社がクリーンな訳ないだろw
ジャップ民バカすぎw >>734
欧州勢がEFUELで無理やりレシプロ繋いでも最終的にはEVだろな
日本はタミヤと京商あるじゃん 名古屋から静岡に代わるだけだよ まあ、日本はトヨタ様など国を支える車産業には手厚いので
どんな不正しようが「型式指定取り消し」「立ち入り検査」「業務改善命令」など怒ってる風の処分にするが、すぐに復活
ダイハツだって1か月で型式を再認可
スペック詐欺して購入者から金をとったので詐欺とも言えるのに、誰も逮捕もされず
VWはほぼ同じような不正で逮捕者まで出てるというのに
海外で同じことやれば集団訴訟、株主代表訴訟で多額の賠償金請求されるが日本では心配ない
また、同じようなことが起こるさ
ゼネコンの談合、自動車会社の不正は繰り返すのがデフォ。裁判が厳しい欧米ではやらない、という >>718
逆にいえばどれだけ働いて素晴らしい技術で製品を作ったとしても外国資本が株を買わなかったらその企業は落ち目の烙印を押され、たとえ不正してクソ製品作りまくって売上げ激減しても外国資本が株を買って株高になれば素晴らしい企業ということになってしまった
グローバリストのせいで世界中めちゃくちゃになってしまったよ 次の日本の悪慣行叩きのターゲットはトヨタ生産方式だな。
結局は下請けを絞ってるだけのコストダウン。 いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから ジャップのトヨタ崇拝って韓国人のサムスン神話みたいで笑うよな。 いやいや、トヨタは実際ほぼノーダメージ
株価は上がったし
会長のあきおちゃんが記者会見でへらへら笑いながら質疑応答する反省なしの状況
今回の不正したエンジン搭載するランクル、ハイエースはバックオーダー抱えるほどの人気車
客も今回の件でキャンセルもしないし、不正しても「つぅいまてぇーん」だけ トヨタもよく不正してる気がするけど
車業界全体に蔓延してて治す気ないだろ カイゼンってのは思想は立派だし、大事な事だけど結局は吊し上げになったり、下請けに皺寄せが行く。
何より人の精神が擦り減る。 >>1
無能しか残っていないとトヨタあきおも言っただろ。
トヨタ自動車は２００９年１２月末で一度倒産したんだと言い放っただろ。
いわば主要な人材が全て流出完了してしまったということ。残ってるいるのは
コネ縁故採用のゴミカスしかいない。 しかしトヨタの話題が出るたびにホントに嫌われてるんだなと思う
実質日本一の会社なんだろ？
地元民として情けなくなってくるわ 今じゃトヨタグループはスバルにおんぶに抱っこ状態だからな >>749
偽装捏造詐欺隠蔽改竄剽窃盗用は劣等種ジャップの国技だからな
客も低俗でアホだから同類の劣等種が作った偽装車を
なんの疑いもなく買い続ける
(´・ω・`) >>755
軽自動車が死ぬ棺桶と最近の報道で周知されてるけど
税金が安いからという理由だけでまぁいいかーで乗るジャップ多いからな
欧米の安全基準は軽自動車クリアできないのにｗ 【日本の有名企業は問題企業】
・トヨタ
・ダイハツ
・富士通
・東芝
・旧ジャニーズ事務所
・ビッグモーター
・宝塚過激団 世界のトヨタねー笑
世界ではどんどんイノベーションがおきて
サムスンが、TSMCが、GAFAMが、と次々トヨタ超えしていくのに。
おらが国のヒーローだべ笑 政府が弱ってくるとその恩恵を受けてる会社も
メッキがどんどん剥がれてくるなｗ 衝突安全テスト、燃費テスト、エンジン性能テスト、排ガステストなどで不正したら
車を販売価格で買い取り補償、売り上げ全額没収、会社役員、不正にかかわった現場の社員全員逮捕ぐらいのペナルティがないと
延々と不正は続く
ビッグモーターは街路樹伐採しただけで逮捕されるのに、トヨタや自動車会社には甘いよね アベノミクスと異次元緩和でトヨタすら狂ったか
黒田東彦のせいか SONY-HONDAのプレステカーが次の台頭ぽいなぁ トヨタ車で唯一買ったのは初代MR-2とセラという変態です >>753
増税メガネと同じで、自分だけ美味しいおもいして
やってることが糞なんだから好かれるわけがない 不正しようが日銀様がゾンビ企業で生かしてくれるとなればね
株下げも日銀が止めるし
なまぬるく腐敗 もうこの閉塞感は革命か戦争でしか解消できないな
日本に革命の下地はないから一発戦争に賭けるしかない 今更驚かんわ。
昔からやたら車種多過ぎるし、ホントにこれ全部きちんと時間かけて開発されてるとは思えんかったし。
昔、ホンダがストリーム発売して大ヒットさせた時、トヨタもすぐにWISH発売したけど各部の寸法とかストリームと同じ箇所だらけと言われてたな。
車ってこうも早く今まで世の中にない全く新しい車種を出せるはずが無いしきちんと実験繰り返して熟成なんてしてないなと思った。 モデルサイクルは長くなっているけど
開発コスト削減が試乗命題となって極端な開発期間の短期化
テストは一発で通すもの（通ってなくても通ったもの）となってテストの意味がないものになった
車の基本的な出来にもあらわれてきていてバブル時代に開発した車よりも塗装などの質は落ちている
トヨタ式合理化の弊害です 黒田東彦「どのような不正をしようが黒田東彦が買い支えますぞ」
ユニクロが一番ヤベエだろうな
品質最悪だ 全固体電池いつ完成するんだろうな
13年前から全固体電池乗せた車出すと言い続けてるんだけど フォードグループの場合はヘンリー・ウォレスやマーク・フィールズなど子会社（当時）のマツダに出向する役員が次々と出世するのに対して
トヨタグループは出向先の子会社でキャリアが終わる人ばかりの印象なんだよね
本体に戻った役員で記憶にあるのは章男が番頭として呼び戻した小林耕士ぐらいじゃない？ >>776
全固体電池は投資家を騙す情報だから真に受けない方が良い
いつ実用化されるかなんてノーベル賞受賞者の吉野彰さんに聞いても断言できないと言うから
基礎となる理論と量産技術の確立と普及の間には大きな隔たりがある >>776
章男は2021年には全固体電池搭載車を発売すると言ってたような気がするが
今は2027年頃に量産化って話だったかな 今こそ国民はNISAで国の宝トヨタ様をお支えするんだ！！ トヨタ系で品質維持できてた世代はとっくに定年引退してるんだと
やっぱり20年前とは変わったらしい
長年トヨタ系期間工ループやってる人が言ってた トヨタの水素も眉唾？
岩谷のステーションもあると言えばあるのに水素電池の自動車は韓国のSUVの方が良いし
トヨタやるやる詐欺？ 誤 :また中国かw、また韓国かw
正 :また日本かwww 現場主義って上が思ってるのは間違ってないよ
その為の開発とか検討とかは現場じゃないから放置されて
なんなら現場の為の対策をしろって圧かけられるだけ 日野の時はさ 、トヨタ会長が激怒して見せて 、潰れてもしょうがないみたいに突き放していた
その後 グループ内の会社に不祥事連発で、挙句の果てに ダイハツまでやらかして、トヨタ ぐるみじゃないかと言われてた
そこへ 今度は本体の中枢トヨタ自動織機で同じことをやらかしてる
結局、日野の問題じゃなくて トヨタの病原が 日野はじめ グループ 、子会社各社に伝染していたってことじゃないか
派手なモータースポーツにかまけて 、大事なことを失った 責任をどうとる モリゾー 本当か嘘かはわからん。
元北米トヨタ社長のジム・プレスはトヨタの初代プリウスのハイブリッドシステムや電池は100%日本政府の資金援助によって開発されたと。
ちなみにトヨタは否定している。
真相はどうかは謎。
しかしもし本当なら国から100%開発のための援助があれば明らかに普通のガソリン車開発より莫大な費用が必要な世界初のハイブリッド車発売に向けてこれ程他社より優位で恵まれた特別な支援は無いな。 トヨタは完全に安心しきってるからアキヲとか攻めるんじゃなくて、岸田に「日本のトップ企業であるトヨタGの度重なる不正行為について」と問い詰めた方が、トヨタにとって面倒なことを口走りそうだな 豊田会長 慶應高校→慶應大学法学部
佐藤社長 早稲田本庄高校→早稲田大学理工学部
2代続けて、大学入試から逃げた奴が
社長やっちゃ駄目だろ
そりゃあ、会社も劣化するわ きっと長く緩和をしすぎてしまったんだ
黒田東彦は馬鹿で何も知らなかったんだよ
株価は企業を写す鏡
その鏡をゆがめれば企業は己の姿が見えなくなり
醜くなっていくと 本来対等な立場で無理なら無理と突っぱねられなきゃいけないのに明確な格差を作って来た
出来るかどうかではなく出来ると言う人間を残す
終わってんだよ っぱ章男しかいねーんだわ
ドラゴボで悟飯がうまくやれなくて悟空が再度メイン張ったみたいに、後任が力不足だといろいろ問題が浮上する
社長交代が失敗だったってことよ 下請け恐怖政治みたいな体制だから
最初から終わってたんじゃない？ >>791
何も知らないって？
お前よりら圧倒的に優秀だぞ
おまえさ
日銀で働けるほど優秀なのか？
言って良いことと悪いことがあるからな 盗用多いだけじゃなくて不正も多いじゃねえか
トヨタはほんといい加減にしろ 効率よく仕事しろ！
(理想)カイゼン
(現実)カイザン ８代目クラウンに比べて何にもワクワクしないもん
今のトヨタの車って
８代目クラウンって乗ってるだけですごい優越感あったもん
後部座席に冷蔵庫もあったし。 豊田章男は世界最大の自動車メーカーのドン
財界は言うに及ばず政府もひれ伏す しかし章男が社長なってからのトヨタ車はわりと好きになって来てたから今回のニュースは残念。
以前のトヨタは嫌いだったけど、章男の心からの車大好きな、他社の車も大好きな姿勢見てて、やっぱ心から車好きが自動車会社の社長ならなきゃダメだよなと思ったものだが。
トヨタは次々悪い部分が明らかになってるけど、生まれ変わって欲しい。
またトヨタ嫌いという気持ちに逆戻りさせんでくれよ。 >>788
個人用の1台だけがって話？
あり得るわけないだろw
小学生なみに純粋かよ >>793
あきおの下で起きてた不祥事なのに、なんで去年の半ばに交代した社長の責任にするんだよ
そういうとこだぞ モリゾー そら宇宙開発は連続して失敗するし
飛行機は飛ばせないし
原発は爆発するわな >>793
モリゾーは水素推しで税金スってトンズラしただけだがな 章男はグループ会社の責任者だから出てきてるのに
トヨタの席譲ったくせに出てきてるとか言ってる人は社会の仕組み知ってる？ ＞「何とかしろ」ダイハツと酷似
＞過度に短い開発日程と納期順守のプレッシャー
学歴でとると出世争いになって実績作りになるってやつですね
出来ないだと？、経歴に傷がつくだろってな
社内政治となってしまうと仮に優秀な人材がいたとしてもスポイルされ政局でおかしくなっていくやつ
自分だけでコントロールできないことが増えてしまう 不正がばれたら自民党へのキックバックで隠匿
株価は日銀が支える
品質上げるよりいかに抜くかのが重要
自民党のやり方を企業が真似したら腐敗と隠匿ばかりになるわな >>803
ひれ伏してたから腐敗しててもだれも報告しなかったんだろ
恐怖政治、独裁こそ原因
頭悪い朝鮮人だな 昔の車だが、カローラとサニーは似てたな
どっちがパクった？ 怒らないからななにか具合悪いことがあるなら遠慮なく言いなさい
↑
いまのジャップ大人はなぜこれができないのか TOYOTAグループでさえこんな有り様なんだね。日本のモノづくりはどうなっちゃうの？ >>788
>元北米トヨタ社長のジム・プレスはトヨタの初代プリウスのハイブリッドシステムや電池は100%日本政府の資金援助によって開発されたと。
それは有り得ないよ。
国から予算が出てたらすぐわかる。
大学や国の研究機関との共同研究も聞いた事ないしね。
むしろ国の予算でやると余計な横やりが入るし、天下りを押し付けられたりする。
そもそも国との関係が密なのは三菱重工だしな。 そんなトヨタ方式をやってる日本企業が相当あるから日本製品がダメになったんだな
俺の会社もそんな感じだし 役所と一緒ですわ
学歴は学業についての経歴なわけで、社会に出ても経歴を気にする人はとことん気にする
経歴こそがすべてであり、なによりも優先されるってな
しかも「実績」が実力主義で出世の評価対象となれば、実績作りこそが経歴に直結するとなってくる 消費税廃止して法人税を元の税率に戻さないとトヨタが本当の意味で復活する事はないよ
内需が死んでりゃ海外との競争に勝つしかないから設備や人材への投資が疎かになる
短期での利益ばかり重視するようになるからな 期間工の昭和のレポだか何だかの本読んでるけど昔から悪い意味で変わらないんじゃないの >>786
こんなことになるなら無理して残クレでアルファード買わずに
ヒョンデ。かキアの車を買えばよかったよ。シクシクトヨタ車なんて乗ってるだけでも恥ずかしい 日本はコミュ力だけ高い無能が出世しがちだからこうなる 日本で叩かれるうちはマシ
海外にも不正していたというなら
巨額の賠償金狙いが動き出す トヨタがこうなったとしても
でも、韓国車を買うことはないでしょうな、普通の日本感覚では
本田、VWとかを買うんじゃね？ >>828
しかも無能は部下に追い越されることを恐れて仕事を教えるのも下手くそ
そりゃ年々人の質が落ちるわ 海外向けはちゃんとしてたというのなら
日本向けだけ品質落とすという
意図的な改変やん 目標なんて手段であって目的じゃないのにね
目標達成を絶対的な評価基準にしたらそりゃ出来ませんと言えなくなるわ >>796
優秀なら日銀に努められると思ってる君より
>>791は優秀だよｗ。
学歴主義しか能がない奴はこれだから困る。 >>821
外資が日本企業や日本人はトヨタのやり方を知らなくて驚くようなエピソードはけっこうある
確かにそれっぽいことをしていることはあるが愕然とするほどのゴミ化しており
我々が学んだ教科書的なことと違うことをしているってな
素晴らしいモノなので、きちんと学びなさいと指摘しても、ここは日本だぞ、おまえらより知っているわとなり受け付けないとかもね >>822
その実績を評価するのが人間なんだから難しいよなぁ、おべっか使って派閥つくってとか
membership雇用からジョブシップ方雇用に変更とかまぁ世界一スパイト好きの日本では上手く行かんだろうなぁ
したがってこの前しばらくしぼんでいくしかない将来しか見えんよ、ジャップ。同じメンバーで仕事すると >>813
ていうか本来なんとかできる人が上につかなきゃダメなんだよな
なんとかできない奴が部下になんとかしろて
本来は部下のが給料高くないとおかしいんだよ 日野と来てダイハツと来れば、やはり(-_-;)な 経産省の役人が天下り先確保するために余計な検査やらしてるんでしょ。
はっきり言って製造業は迷惑してるんだよ。 >>841
それは違う。データ偽装で何とかしてきた奴らが出世してきたんだよw 海外向けはちゃんとしてる？
んな訳ない、同じエンジンなんだから ニトリといっしょで佐藤じゃもう無理。章男さん社長復帰してくれー >>817
この頃のクラウンが一番豪華だったな
ヤマハ製のエンジン
最終はv8 4000が乗ったっけ？
同時期のソアラも魅力あるしな ８代目クラウンが出たとき。感動したもん
日本の車がついに欧米超えたって。
小さい中に日本の文化が全て込められていた。
カーナビもGPSができる前についてたんだもん 下請けイジメが足らんのやないか
もっとしぼり上げないと >>847
国内だけ止めるのも変じゃない
二酸化炭素規制なんて欧州が定めたグローバルな規制じゃないの
これに違反するなら欧州がめちゃくちゃ言ってきそうだけど 20年くらい前に、あいつら外注のことを奴隷か何かと思ってやがるって愚痴を
聞いた覚えがあるわ。そのくらい要求高くしないと世界一になどなれないのだろう
と思ってたけど、現場はついてこれずに不正に走ってしまったのか。
お得意のカイゼンでどないかしなはれとしか。 ところで個体電池実用化成功って、いつ発売になるんだ？EVカーで逆転ダァとか。
夢みさせるようなこと言うな、三井寿わかったな
うかうかしていると他の国に先を越されるぞ。 子会社に不正をおしつけて利益を吸い上げるビジネスモデルやろ
なんとかしろというのはそういうことやん
これからも変わらん 国土交通省のチェックで基準みたせてたなら開発が無茶だったわけじゃないだろ デザイン見たってそうじゃん。
トータルバランスなんてなく、
所々に流行り要素散りばめるやり方
そして、寝かせすぎのAピラー
クソ狭い車内
ほんとトヨタ車嫌いだわ >>846
それはなんとかできない無能を上にあげただけだろ
予算取ってきて自動化するとか人を増やすとか外注に頼むとかそういうの出来ない奴は管理職に要らねえのよ 良くないことが起きたのはそうだけど、これで「やりすぎたら良くない」
っていう当たり前の認識が広まれば1年後にはいろいろ良くなってるかもしれん
それが下請けにも波及して無用のストレスや、嘘を強要されることが減るならそれで
いいと思う まあ、実際そう綺麗には収まらんやろうけど こんなの氷山の一角だ
日本中の会社が過去スケールメリット頼みの薄利多売しかやってきてないんだから
つじつま合わせのインチキ・弱者へのしわ寄せはどこでも常態化しているだろう 「電気自動車も出遅れたし～」って電気自動車は当分メインストリームにはならんわ。
ガソリンエンジンでの燃費でも、ディーゼルエンジン技術でも、ハイブリッド技術でも後塵を拝した欧州企業が日本締め出しで推進してるに過ぎない。で、進んでないし。
#すまたん
工学系を噛じった者の立場で言わせてもらうと、EVはバッテリー技術にブレイクスルーが起こらない限り非現実的。
「今より小さく軽く高出力で高速で充電できて、爆発しないとかの安全性が現状並みかそれ以上」というバッテリーが実用化されない限り。
#すまたん
トヨタの不正問題に付いて…よみうりテレビと違ってものが言える会社ではなかったとかEV車でも出遅れたとか何も分かってない…EV車は問題点が次々に明らかになってEV車移行は早過ぎると言う豊田氏の指摘通りやし芦原氏の自死問題を誹謗中傷問題にすり替えとる
#すまたん
#野村明大
#セクシー田中さん 電気自動車では出遅れた（らしい）トヨタが販売台数４年連続世界１位、その出遅れが世界１位と関係あるんか説明出来るんか？EV出遅れがー！てアホみたいに言いたいだけやろ眼鏡。
#すまたん
トヨタグループの問題。
#野村明大 はトヨタの悪いところとやらを声高に力説。「トヨタはEVでも出遅れて…」
ほかに何が出遅れたのか。
そして、原油高や環境対応で、どれだけHV（プリウス、Aqua、SAIなど）が貢献したか…全く考慮してない。
#野村明大の法則 #すまたん #偏向報道
#すまたん
#豊田自動織機 の不正が有ったにせよトヨタ自動車ランクルの信頼性は世界一ですね。中近東出張中の移動は常にランクルだった。
他の国のメーカは不正やってないのか疑問です。ねえ #野村明大
おはようございます。
トヨタが、EV車よりも優秀な環境に優しい車を開発したニュースは一切報道しないのに、
不正が出た途端にトヨタ叩きの報道ばっかりやるんですからね。
マスコミはトヨタ潰ししたいんでしょうね。
＃すまたん
おはようございます。
日本の競争力をそぎたいのが見え見えですね。豊田章男さんが自前の広報部門を立ち上げた理由が分かります。#すまたん 納入済みの不正認証車（ランクル、ハイエース、ハイラックス等）はそのままお使いいただけますっておかしい
納入済みの全不正車を引き取って検査すべきだろトヨタは ここでトヨタまでコケたらいよいよ日本がオワるぞ
なんとかしろ カイゼンなんて一人辺りの労働力を増やして人員削減して人件費減らして成功と思ってるだけだからな
その繰り返しだから負担だけが増えていく ちなみに同時期のクラウンセダン、１００万キロ走っても問題なしでした。
↓
https://minkara.carview.co.jp/userid/381088/blog/29282926/
もう答え出てるのよ。８代目クラウンがトヨタ最高の車だと TOYOTA潰しの一環だと見ている
基準を厳格に設定したら中韓欧米の車なんか日本では売れない >>857
そのうちトヨタもテスラとかヒョンデ
に車体を供給するだけの下請けになるから見とけよー
劣等人種のジャップは身内で優劣作ってイジメて搾取してろよ。陰湿な吊り目胴長短足チビ民族wwww トヨタの人きてそれ系カイゼン活動してるけど、万事ゴリ押しと押し付けだもの。本当に泣く子も黙るって言われてますわ。黙った結果がこれなんでしょうね >>584
インチキマナー講師と同じ。「○○が当然」「○○が伝統」「××と言い切れない以上、○○であるべき」とウソを押し通して道理を潰し無理スジを正当化するやり口。 頑張れ言われたら不正するのか！
スゲェな、日本人の倫理観はw 豊田自動織機のディーゼルエンジンは新規開発してないからダイハツとは違うだろ なんとかしろ
って仕事してて一番嫌いな言葉
だよな
しかもたいてい言った張本人は
いつの間にかいなくなってる ジャップも不正してんじゃん
もうドイツのグリーンディーゼル詐欺を語れないな
あっちは本社捜索されて社長が逮捕されたっけ
日本の司法は大企業に忖度しすぎだろ
これで世界から信頼を回復しようなどとは片腹痛い
そのまま落ちぶれていけ 量産品の検査でも不正してるんやろ
なぜエンジンが不正してんのに量産品が通るんだよ
マフラーが凄いとでもいうのか リーンスタートアップの成れの果て
必須事項まで削ぎ落とす >>876
現場の作業員の、意見を、汲み取るんじゃなくて年長者の普段ラインにいない腕組みしながら何かないかと見回り専用要員とかが言い出すんだよな
ぁー
年配者のベテランで経験豊富な俺が無知蒙昧ではんちくなお前らをカイゼンしてやった
おもてるんだろそんなケースばっかやでなぁ、そりゃクルマ工場なんて若くてカラダの無理が効くフィジカルエリートしか務まらんわなぁ
ウリもちょこっといたから実態知ってるで コストカッ～～～～～～～～～～～ト！！！！
ついでにDQNブランド車止めろや >>876
企業出身者のコンサルはだいたいそうだよね
規模とか環境とか全然違うのに自分たちのやり方を押し付けてくる
特に親会社系のコンサルだったら断れなくて結局グチャグチャになる >>890
知人がトヨタだけど社内スマホ持ち込み禁止とか色々制約あるけど社内の開発の風通しは横軸で連携してたり割とバランス良いと思うけどな…
下請目線は知らん もう、燃費やら常に車体重でコスト、材質削って車造るのも限界でしょ？
そもそもガソリン税無くせば気にならんレベルだけどな 日野、ダイハツ、トヨタ織機（トヨタの元祖）
トヨタ全体に偽装工作が蔓延してるのは間違いない 世界の亀山モデルも消え去ったしな
世界の○○は長続きしない法則 >>163
その評価は90年代までだな。
今の日本製品の評価は高くてすぐ壊れる、だ。 >>305
何でもかんでもアベとかネトウヨを
絡めてくるなチョンもどき >>888
現場も見ずにただ考え方だけを押し付けてくるからな
そんな事できりゃはじめからやってるわって事ばかり 章男のこと馬鹿にしてたけど新社長と比べると全然どっしりしてるな >>732
コピペにマジレスだけど、その状況なら俺もキレるわ
「おい、そこの派遣」とか日本の前時代的な身分制度意識はどうにかならんのか 仕事でハイエースに乗ってるけど重たいしうるさいし15年位前のハイエースの方が良かったわ コスト削減とか言って働いてる人間を徹底的に不幸にして
それどころかその方針を日本中に広めて国民を不幸にしまくってるのに
「世界の」とか笑わせんなよ >>851
記者さん結構ご高齢だったのだな
ワシ記者さんより３０は若そう(;^_^A そもそも排ガス規制にしても
安全性能に関してもキビシー過ぎるんやないのか
EV転嫁ですらヒーヒー言ってるゲージン共に
規制案を決めさせるなっちゅう話 一度でもまともな時が有ったかのように誤解させるような書き方だなw
マスゴミ使って洗脳してただけやろw ビッグモーター、ダイハツ、トヨタ
車に関わる日本人は嘘吐きだと思えｗ >>888
クッソ狭くて余裕全くない現場にリフトとそれ以外のパーティション厳格にしたりして
労災避けたい気持ちは理解できるけど
ここはコレをこう言うふうに置くとか面倒くさいんだよな、結果柔軟に対応できんくなって帰って効率悪化だろうなぁあれは
で繁忙期になると全く対応できずにぐちゃぐちゃに置いて騙し騙し本来やっちゃいけイレギュラーなことしながら結局なんなんだ！意味ねえだろうに
あと一旦決まったことそれが効率悪いことでも意地でもら撤回して直そうと新のだな。電卓ぱちぱち叩くように人間や現場は動かんのだで >>841
ライバルのあいつは出来ているのに、オレは出来てないなんて言えるか？という構造
ようは結果がなんとか出来てないと出世レースで負けてしまうからってことだろうね
日本の組織は高学歴を集めたら同じメンバーでやり続けるわけで、経歴に傷がつくと出世レースで確実に後退なわけでさ
理屈は単純で誰にでも分かるが、実際に起きてしまうと組織の問題なので解決が困難なやつ >>898
おまえこそ永久に失せろ低脳差別主義ウヨ
朝からチョンガー >>908
それが机にずっと座っているだけの人にはわからないんだって。
長平の戦で敗戦の原因となった趙の趙括みたいな人間のなんと多いことよ… 国をなめたトヨタは認証審査で不正をし
国民をなめた自民党は裏金作りで不正した
どんな組織でも甘やかせば腐るって事だ 中抜きと不正が国技の国に落ちぶれるなんて30年前は想像もしてなかったよ
もう韓国以下だね 金も時間もアイデアもなしになんとかするのが現場の仕事だから仕方がない
上は無茶振りしたらそれで終わり >>733
ダメハツの無能上司みたいだな、お前
会話成立してなくて観ていて嘲笑うわw
連中の気持ちがイタイほど解った 天下りも行けないのかもね
そもそも認証審査が機能してない
まだまだ氷山の一角でありズブズブなのが本丸なのでは？ タイトル見て朝日かと思ったが現場と管理職の溝や納期はトヨタグループ全体の問題なんだな
トヨタから役員がきて親会社から子会社へ役員を送り込むから当然か
管理職や役員がまるでお客様みたいな態度で現場に接するのおかしいと思うよ？ 天下り先作るための規制と立法だから日本は息苦しいし不景気になった 中で働けばどんだけ無茶苦茶やってるかわかるからなあ
もう車なんて何も魅力感じないわ
金がかかるだけ命もな >>918
元々そんな国で、景気が良かった時期の財産で誤魔化しが続けられて来たってだけだよ
で、衰退して余裕がなくなってきたから、弱い所から破綻し始めた 週刊誌にやったもん勝ちとか言ってた奴はトヨタにも言えよな
こっちの方が被害者多くて額も半端なくでかい >>768
そういや前に戦争起こって焼け野原になれと言ってる奴居たな
そいつ曰くみんな公平に貧しくなるからということ言ってた記憶ある
でも今なら上級国民は上手く逃げ切る気がするが >>7
てかトヨタが全世界を驚かすくらいの高性能EVを開発してほしい。
全固体電池に期待する。 >>852
日本市場よな。
半導体も日本と韓国の見分けがつかないGAFAMになって一気に日本製が消えた。
エンタメもYouTube 、ネトフリ、アマプラみたいなアメリカプラットフォームになって韓流が増えた。 プリウスもそうだったら笑う。
てか他の車種もやってないと断言できないよな >>15
派遣と同じように払う金を渋ればそれなり以下の仕事しかしないわな
アメリカが地震の復旧工事で業者達にやったのは
予定よりも早くあげればボーナス何倍ってご褒美の飴
日本は逆で出来なければ罰金だもんな～
出来たとしても、現場じゃなくて手柄は上だけが持っていくんだもん
モチベ上がる理由無いわ 人が増えたわけでもないのにコンプライアンスだパパ育休だジェンダーだハラスメントだとやることばっかり増えてるからな
ここで言う現場ってのは中間管理職か >>1
キャプテ～ン、ちょっとこれまずいんじゃないの
佐藤キャプテ～ンwww
他人事と思ってるでしょ？
甘いな～、キャプテ～ンwwww 何もかも日程が短すぎるんだよな
フランスみたいに3週間連続で休暇が義務のような国に生まれたかった パナソニックみたいだな
日産は東芝、ホンダはソニー 開発や検査査定もストップウォッチで計ってたんじゃないの？
不正しなけりゃ間に合わんよなそりゃ
下に要求を押しつけすぎて破綻しましたとさ
日本の縮図だわ 量産品も不正してまっせ
欧州やアメリカ様、トヨタ潰すチャンスですよ >>924 3000円ガソリン入れれば一日中遊べるんだぜ。ガソリン無くなるまで走ってるわ 今まで汚いことしてきたのがバレたって話なのに昔はマトモだった風になってるのなんなのｗｗｗずっとこうだったんでしょｗｗｗ 今年は今まで隠されてたことが表に出る
とかどこかの占い師が言ってたけどほんとそうなってきたな
次はどこかな まともに働けない他人と会話も出来ない陰キャ引きこもりニートほど
小泉安倍やトヨタのような非人道的なものが好きなのが草
発達障害だから人の心がないんだろうな プリウスミサイルが実はってのだけはかんべんな
マジでいろんなことがひっくり返る >>937
トヨタに経理指導したのは松下電器だからな >>511
儲けすぎても損するシステムが必要
どうするかは考えて 責任を取りたくない人が屁理屈こねて現場に無理強いさせた結果だな マトモな自動車会社ってどこ？
もうマツダとホンダしか残ってないの？ >>134
阪神淡路大震災で倒れたマンションやら橋桁やらから、瓦礫出て来て唖然としたよな
そりゃ地震で倒れて当たり前だってのよ 会社に都合の良い工数出してこの工数通りにやれと下押し付ける
問題点も押し付けて上の人達は談笑しながら無駄残業して金と評価を稼ぐ
そんな感じなんだろ 開発が無茶だったんじゃなくて開発にリソース割きすぎたから試験課が悲鳴をあげたんじゃ ケケナカ流中抜きマンが、民間管理職にも増えた結果がこれな 開発といっても一からではなく前のモデルを代用するんでしょ？ トヨタの四角い箱に乗ってる惨めで悲しい日本人のなんと多いことか
日本車なんてホンダのRと日産GTRだけあればいいのによ
あと全部ゴミだわ HondaのCMはかっこいいけどトヨタイムズはうさんくせー匂いしかしない >実際に相談すると『で、どうするの？』と言われるだけ」
これ当たり前だよな、対案がないなら現状維持でやるしかないんだから 円安誘導の忖度バフで業績良かっただけだしな
トヨタイムズ() 俺のランクル300はいつ納車になるんだろうね。
ギリギリに頼んでいるから、今年はもう無理かもね。 >>963
上は現状維持なんて認めないよ
じゃあどうすれば目標達成できるの？ってことで
出した答えは不正ってこった オワタ
五輪も俺様オリンピックで緊急事態宣言中にチンドンカーを走らせ 自らマスクを外して登場
スポンサー料では全然足りず全国民負担で世襲一家のパフォーマンスが強行された
国民負担を辞めてスポンサー料追加すべきとは言わず
ヨーロッパ中世の貴族 江戸時代の豪農や庄屋 無茶な開発✕
永遠と刷新出来ない古いエンジン設計のバージョンアップ どうせこの件も上からルール徹底しろってお達しが来るだけでスケジュールもコストも変わらなくて開発現場の負担が増えるだけなんでしょ 大事になる前に顕になったのが外国諸国と違うところ 笑 >>972
バージョンアップもしていないって話だぞ、
上辺の飾りを変えてカタログデータを偽装しただけ >>975
欧州はそんなにトヨタ車は売れてないだろ。
恐いのは数が出てる米中だよ。 統一教会
ジャニーズ
宝塚
吉本
自民党派閥
トヨタ
安倍ちゃんが居なくなってから日本の膿が吹き出しまくってる
次はどこだ？ >>982
これな
ディーゼルエンジンって
完成形だからこれ以上バージョンアップっても無理なのかね？ >>979
社長に明日までに7kg痩せろとかミッション課してみたいね >>985
ダイハツ
損保ジャパン
ネクステージ
も入れないと🥺 無理ですと正直に言うと出世コースから外れ、現場でインチキが横行してますと内部通報窓口に通報するとクビにされ、
データを偽装すると出世するのが日本企業 >>982
ビデオカードの世界では型番だけ変えたリメイク商法って合法だよ。
カタログデータさえ正直ならな。 >>964
スペック偽装してるんだから本来売ったらあかんけどな 極東島国小国事故災害不正偽装不具合超大国ニッポン！ まぁ、何の根拠もなく一年期間短縮とか訳の解らんことやってるからな
結局、守れなくて伸びるんだが 構造的には福知山線脱線事故と同じ
現場に無理難題を押し付けて破綻したから重大な結果を招いてる サボタージュマニュアルで検索してみな
ああ、日本企業じゃん、ってなるから ハイエースのDEだけじゃないだろうな
ガソリンエンジン車も不正してんじゃないの 全て子会社がしたこと
何か聞いても教えてくれない
ふーん >>979
コイツ店が潰れそうになったよな
皆に助けて下さい、助けて下さいって頭下げて回ってたのは笑った
今はコロナで宅配弁当を始めて何とかやってるがw
ジェットコースターみたいな奴だw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 32分 58秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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