「倒壊家屋撤去に12年」 珠洲市長、国に支援訴え ★2 [蚤の市★]
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石川県珠洲市の泉谷満寿裕市長は2日、オンライン出席した能登半島地震の県災害対策本部の会合で「倒壊家屋の解体撤去を全て終えるのに12年ほどかかる」と述べた。人口流出を危惧しているとして「不可能を可能にするのが政治。できれば2年で終えられないか」と、国を挙げての財政援助や人的支援を求めた。
泉谷氏は12年と推定した根拠について、昨年5月に同市で最大震度6強を観測した地震で、倒壊家屋の撤去作業は1カ月当たり50棟が限界だったと説明。「それでは人口流出に歯止めがかからない」と指摘した。
会合後、記者団に「被災地で分別まで済ませる既存の処理法では(時間短縮は)到底難しい。陸路だけでない複数の輸送路で一気に運び出し、他の地域で分別するなど、国には知恵を出していただきたい」と訴えた。
県は2日、能登半島地震の安否不明者が1人減って14人になったと明らかにした。輪島市が11人、珠洲市が3人。負傷者は2人増えて1181人となった。死者は災害関連死15人を含む240人で、1日から変動はなかった。
2024年02月02日 20時25分共同通信
https://www.47news.jp/10477444.html
★1 2024/02/03(土) 06:37:31.88
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706909851/ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?
どんだけポンコツ女しかいないの?
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる
↓
例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw 日本は自己責任の国だからあまり国や自治体に頼ってはいけない。公務員は忙しい。 おらおらクソメガネ、民の声を聞けよ
支持率アップのチャンスだぞ! さっさと法律作ればいいのに
今までも空き家問題散々出てるのになw
脱税パーティーばっかり一生懸命
ちゃんと仕事しろよって無理か
下手に仕事するとマイナンバーみたいになるなw 観光旅館とかもう継続は無理なのかねえ
公共のインフラ整備と自前の建物修理を考えると。
しかも3発目が来るかもと言われて。 どうせ流出するならほっとけば良いのでは?
市長の土地が値下がりするから嫌なの? 何で12年もかかるんだよ?
移住する、自治体を潰すと決断すれば、
ショベルカーで一発だろうが。 今までも全部撤去するのにこんなにかかってたものなのか? 一般ボランティアはいつから受け入れるのかな
行きにくいところではあるが >>23
横レスだが、俺ならそうする。
金は集るが。
そもそも金を出さないなんて国はいってないんだから
素直に移住すればよい。 万博とウクライナ支援で忙しいって自民党と維新が.. >>34
自治体を潰す前提で言っているんだと思う。
それにしても12年は引っ張りすぎだと思うが。 そのまま燃やしてしまえば金がかからないし復興も早い
CO2なんてどうでもいいだろ この市長は野党系。2006年に原発立地推進の自民推薦を下して初当選、以来5期目
選挙民の自己責任だよね、国に集るな
与党系市長ならすんなり支援決まる
選挙民の自己責任 千葉県が台風でやられた時は
全壊の家は、国が全部お金持ってくれて解体撤去してくれたよ
ハマコーの地盤だったせいかもしれんけど。 珠洲市は高齢化率7割で被害甚大だから優先は難しいと思う 能登半島はでかい公園にでもして全員移住
引越し費用は負担してやれ
関東圏は自己負担な >>23
他の地域ならともかく能登は厳しいと思う
前回の震災も2020~2022年で震源がぐるぐる移動していただけ
またここでかいのが来ると思うわ
能登半島でなぜ地震が頻発?収束予想や地下の水との関連を探る
https://data.bosai.yomiuri.co.jp/419676ffd4f98149106f482f205c17a8.png 人口流出ではなく高齢化の果ての自然死による自然減だから問題ないです
2年も経ったら人口の半分が生きているかどうかもわからない地域に救済の価値なし 1000年に一度の大地震が起きたんだから
能登半島はこれから安全だよ
しばらくは震度5ぐらいのは来るかもしれんけど
全然、大地震が来てない大都会に移住するほうが危険だよ
ワイなら能登半島に移住したいわ。 >>41
7割?w
俺が調べたときは5割弱だったような気がしたが。 移住を促して、外人をたくさん入れて
そしたら解体費用もどんどん出して
外人の町にしかねない。
今の政府は。
能登の人達は維持でも残るべき。 そりゃそうよ、地震直後の道路に倒壊した家屋の瓦礫でさえ
道路分だけの瓦礫撤去するだけでも所有者の許可が必要です。
そりゃ緊急車両も進めませんわ >>47
高齢化率輪島は5割で珠洲市は七割って見たんだけど嘘かね? 全国、全世界から義援金が集まってるのに
移住したらもったいないよ
米山とかパパ活爺のことなんか
気にせず住み続けろ >>48
移住を促す←わかる
外人をたくさんいれて←わからん
どういう論理展開だ?
更地で国立公園にでもすればいいだろ?
30km圏内にひとがいないのだったら
原発で産廃処理場でも作ればよい。 >>52
スマソ。ありがとう。
能登半島って無人化、駐屯地、発電所でいいんじゃね?
産廃処理場作っても良いと思うし。 >>54
日本政府の目的は
日本人の民族浄化だから。
現にどんどん外人を入れてる
白人が侵略してきて
少数のころは仲良くしましょうという態度で
人数が増えたらインディアンに対する虐殺がはじまった
アメリカのインディアンも
オーストラリアのアボリジニも虐殺されて
消滅寸前。
日本もそうなる。 まちBの管理人が、
土地と瓦礫を全部、国が没収という形で国有化すればいいのに、と言ってた。
それで国が有無を言わせず整備すればいいと。 同じ土地に建ててもまたいつかヤラれるだろ
全員で北海道に移住しなよ
開拓者(パイオニア)だ! 産業なくて若者が住まないような田舎なんかに復興支援とか無駄なんだよ
珠洲市とか無駄の典型例や >>39
もし与党系の原発推進市長になっていたらフクシマの再来だったろ >>40
千葉のときは何か中抜きできる要素があったから国が動いたのではないでしょうか。 バカが言いたがる単語
SDGs
コンパクトシティ
パワースポット
あとなに? >>56
陰謀論者特有の論理だが、仮に外人いれても
民間企業が雇わなければいいだけ。
反対派は多い。 >>61
外人の解体業者も来てたけど、
あちこちから業者は来てた。
屋根の修理屋も全国から来てくれた。
それでも屋根直るのに2年はかかった。
能登半島はもっとかかると思う。
でも、それも政府が金出せばやれると思うよ。
仕事も創出するしね。
いつどこで大地震が起きるか分からないんだから
解体のノウハウ、
建築のノウハウ、
修理のノウハウをここで蓄積して
職人を育てるチャンスやんか
今、職人が激減してるんだから。 >>59
キリシマ黙れ
お前松本叩きやってるだろ?
こういうのは同じやつ 出て行かせるには住居がいる。
オリンピックの選手村とかもう空いてないのか?
その辺あてがうぞと言えば喜んで移住するだろうし、国としても不毛な地の復興に金かけるより安上がり。ウィンウィンだろ >>65
経団連とか、中小企業も
人手不足だから外人入れろって言ってんですが。
お前らがニートのせいだぞ >>68
100年前に関東大震災ってのがあって
東京とかで10万人が焼け死んだの知ってる? 駄目なところに留まるよりも
引っ越しましょ
無理なものは無理 >>64
SDGsと
コンパクトシティはいいんじゃないの?
こいつらキリシマ信者のニセmetooや被災者差別は
反日反リベラルというキチガイ外道集団
境界知能やナマポが多い逆権力
基本的に権力の味方で庶民の敵
それがネット反日 熊本で台湾の大企業が半導体の工場作ってるけど
大地震が来たから、しばらくは大丈夫じゃないかってことで
決めたんじゃないの?
ワイなら、ずーっと地震が来ないところのほうが
怖いけどな!
能登半島に住みたい!
映像見てたらみんな良い人そうやし。
子供たちも恐ろしく聡明で大人びてるし! 南海トラフは死者が今の能登の1300倍以上の被害推定だからな、
解体撤去も1300倍とすると家屋撤去は15600年後w こんなクソ田舎復興してもなんの経済効果もないし
金ドブだよ >>33
関東大震災で東京から移住する奴がどれだけいることやら
他人事だから移住しろとか好き勝手言えるんだわ 他の震災地と違って、例の地下水がある限り住めないやろ?
突然襲ってきて破壊しつくす使徒みたいなもんやし。
家をスーパー免震構造で立ててもインフラはどうにもならんし。 これは復興税の期間延長と税率アップの流れになるよ
なんなら恒久的な課税になる 日本は地震、津波、噴火、台風、豪雨、豪雪の
災害国家。
例えば今年、二週連続で巨大台風が来ただけで
日本は壊滅的な被害を受ける
だったら自分の住みたいところに住んだ方がええ
東京全域で断水したら阿鼻叫喚になると思う
みんな備蓄もロクにしてないだろうし
井戸もないだろうし
あっても、人数を賄えないだろう >>33
支援してくれるうちに移住はありだよね
機会がなければずっと地元にしばられてた人もいるわけで
伝統と残したほうがいい一部観光と漁業農業は残せるなら残す国の管轄にして、移住は悪くない
下手にインフラだ復興だに莫大な税金使うよりコンパクトシティに移動してもらってそちらに税金を使う早期実現を計画したほうがいい
不可能を可能にするのが政治といわれても税金は無限には使えないんだよ 大した産業もないせいぜい12万人程度の地域の復興に兆単位の金を掛けるのは無駄の極み
地域の全てを破棄して建物などは撤去して国定復興自然公園とすべき
国有地を切り開いて住宅地を作って全員そこに移住させたほうがよい 申し訳ないが岸田政権は国民が苦しむところをみるのが三度の飯より好きなのでその要望は無視される 強制的に被災者退けてカネ払って不動産買い取って一気に更地化して瓦礫は海に投げ捨てればええやろw
退かないって人に対しては中国のネイルハウスみたいな扱いして瓦礫そのまま残してやればいい >>69
勝手にニート扱いしやがってw
大真面目な話をすると日本の無職の人口は
15歳から44歳までの合計で108万人
これぐらいの人数、国内で補充できないのか?
無駄飯食らいがダメというのなら、最近言われているワクチンで
超過死亡ってのはどうなんんだ?
反ワクさん達は、数年内に大量死が起きると予言をしていらっしゃる。
2年以内は見事に外れたけどw
65歳以上3600万人が消えてくれたら、別に外国から
労働力を無理に導入する必要もないし。 何もかもが縮小していってる
プールなくします
病院を減らして統合します
線路を廃止します
バス路線を廃止します
学校を減らします
そして数年経つと、その減らして統合した施設も
また減らします
ビッグバンの反対の
急速な爆縮が起きている
いい加減やめないと、なにも無くなるで >>77
いうてライフライン復旧しないと定住なんて無理だぞ
電気水道通信物流
これは関東大震災が起きても同じことだよ ⭐︎⭐︎⭐︎ネット反日の特徴⭐︎⭐︎⭐︎
・アンチSDGsで反リベラル
・反ネトウヨだが朝鮮差別主義者
・アベ叩き
・老人叩き
・ニセmetoo
・反米を口実にウクライナ犠牲者を中傷
・ナマポやニートが多いが企業対個人では必ず企業に付く外道
・矛盾だらけで真面目に頑張る人全てへのアンチズム 福島も廃墟ばかりだよ
海外に支援する前に
廃墟を取り壊せよ(笑) 新年1日の夕方におせち囲んでたところがこの惨状に。
気の毒すぎる。 >>82
ほんこれ
大賛成
一時的に批判されても政治家はこれをすべき
あの地域は見知ってるけど大金投入しても復興は不可能だと思う 地震あった地域は
撤去しない廃墟だらけになる
日本のために税金使おうぜ
国の運営できてないよ 町を復興します
それだけで、職が生まれる
継続して食べていける職が生まれれば
地元で働きながら、子どもを産み育てることが
できるんやで。
都会に移住したって、ウーバーになるだけやん >>80
今回の能登半島地震も、
全壊と半壊の家屋取り壊しの全額補助がすでに決まってる。
そこは安心できる
自治体だけで対応したら、取り壊しで10年以上、
廃棄物の量はこれまでの50年とか60年分らしい
>>1はそーいう所に支援を求める意見、陳情だね
国は対応せざるを得ないから、いずれなんか動きがあるでしょ 普段から、愛国だの美しい国だのとほざいて
いざ被災すれば、放置プレイだからな
さすがカルト国家だね >>82
国有地を切り開く必要もあるか?
アパートやマンションぐらい余りまくっているだろう。
特に老い先短い老人達は、最後は賃貸で国が面倒見れば
それで終わりなんじゃねーの? ちょっと改変
⭐︎⭐︎⭐︎ネット反日の特徴⭐︎⭐︎⭐︎
・アンチSDGsで反リベラル
・反ネトウヨだが朝鮮差別主義者
・アベ叩き
・老人叩き
・ニセmetoo
・反万博
・被災者叩き
・反米を口実にウクライナ犠牲者を中傷
・ナマポやニートが多いが企業対個人では必ず企業に付く外道
・矛盾だらけで真面目に頑張る人全てへのアンチズム コンパクトシティにします
↓
コンパクトにした町をさらに他のところと合併させて
コンパクトにします
↓
人口5000万人でいいです
↓
5000万人に減ったら、3000万人でいいです
今、こんな流れ。
縮小縮小の流れを、打破しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています