【戦車】「ばかでかくて、すごくうるさい」 ロシア兵がおののくウクライナ軍の英国製チャレンジャー2戦車の戦い方 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/67e1702acf1a0975486148a839dbc65bc1dd81b7
ウクライナでロシアが拡大して23カ月目になる戦争で、ウクライナ軍の英国製チャレンジャー2戦車が
実際に戦闘を行っていることを示すものがあまり出てこないのはなぜなのか。
そう疑問に思っている人は、この戦車の乗員2人に話を聞いた最近のインタビューに答えを見つけられるかもしれない。
2人によれば、彼らの乗る71t、4人乗りのチャレンジャー2は、ウクライナ側の支配する樹林帯から、
ロシア側の支配する最長2.8km程度離れた樹林帯に向けて射撃している。
着弾位置はドローン（無人機）からの情報で修正しているという。射撃は夜間に行うことが多いようだ。
目標は「コンクリートで覆われた塹壕」。「車両を相手にしたことはまだありません」と乗員の1人は語っている。
ウクライナ空中機動軍（空挺軍）の第82独立空中強襲旅団に14両が配備されたチャレンジャー2は、
主砲の120mmライフル砲から榴弾を射撃し、歩兵を支援している。
これは、歩兵が戦車を支援する「戦車ファースト」のドクトリンの正反対だ。
ウクライナ軍のチャレンジャー2は、戦車というよりもむしろ機動砲に近い運用をされている。機動的な突撃は、することはあってもめったにない。
インタビューに応じた乗員の1人は理由をこう説明している。
「（原野や農地など）路外の機動は難しいんです。わたしたちの土地で使うには（チャレンジャー2は）重い」
「わたしたちの土地」というのは、農地が広がるウクライナ南部ザポリージャ州のことだろう。
第82旅団は昨年の反転攻勢に晩夏に加勢し、ウクライナ側が以前の前線から15kmほど南のロボティネ周辺まで前進するのに寄与した。
同年8月下旬か9月上旬ごろ、1両のチャレンジャー2が、ロボティネ周辺を白昼に移動中、ロシア側の対戦車ミサイルを被弾した。
乗員は脱出したが、その後、砲塔の120mm砲弾が（湿式の容器に収納されていたにもかかわらず）クックオフ（火災や高熱による発火）したらしく、爆発が起きて戦車は破壊された。
これが、ウクライナ軍のチャレンジャー2の確認できる唯一の損失である。
残りのチャレンジャー2は現在も戦っていて、歩兵がロボティネ周辺で防衛境界線を広げたり、ロシア側の逆襲からロボティネを防御したりするのを支援している。
樹林帯の戦闘陣地から3km近く先にあるロシア側の要塞に射撃するというのは、退屈に聞こえるかもしれないが、実際はそうとも限らない。
こうした戦い方をする場合も、チャレンジャー2はロシア側のミサイルやドローン、大砲による脅威に常にさらされるからだ。
ただ、インタビューに答えた乗員の1人は、無頓着とまではいかなくとも、感覚が麻痺してくると述べている。
「初めての任務に臨むときがいつもいちばん怖いんです。（中略）でもそれからは、人間は何事にも慣れるものです」
チャレンジャー2の破壊力にさらされるロシア兵側も同様なのかは定かでない。
チャレンジャー2は、この戦争で使われている戦車としては最も重い。その威圧感は遠方から攻撃する場合でさえ伝わるようだ。
「（ロシア側の）無線交信を傍受したことがあったんです」とチャレンジャー2の乗員は振り返る。やりとりはこんなものだったという。
《車両の動きを探知》と偵察兵。
《どんな車両だ？》と相手。
《わからない。ばかでかくて、すごくうるさい》
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歩兵は戦車の防御力と火力に守られつつ周囲を警戒し脅威を発見、
戦車で脅威を潰してもらう
そして脅威が潰されたとの周囲を歩兵が制圧
つまり戦車と歩兵は補完する関係であって比較する対象じゃないんだわ
ミリタリーリテラシーの低いB層はこれだから ロシアをビビらせるために、今こそ巨大列車砲が必要だと思う 田宮俊作さんがボービントン戦車博物館に取材に行って
「イギリスの戦車は大きく重すぎるのではないか」という話をしたら
「じゃああなたは戦場に行けと言われたら軽戦車と重戦車どちらに乗りたいですか？」
と返されて絶句した話好き ロシア＝韓国と同じGDP
韓国が世界相手に戦争してると考えてみｗｗｗｗｗｗｗ >>16
先代のチーフ・テンはイラン軍にも使われ120㍉ライフル砲の長射程を活かしイランイラク戦争でイラク軍機侵攻部隊を足止めした
https://i.imgur.com/GrOhQuO.png
チャレンジャー・メルカバの原型 主力戦車より自走榴弾砲のほうが活躍しそうな戦場だな 【小生】「はげていて、すごくおならがくさい」 キシダとかがおののく小生大腸軍のキムチ牛丼ニンニクもトッピングして昨夜食ったぞ製オナラチャレンジャー2放屁肛門戦車の戦い方 単なる自走砲の代わりじゃ装甲が全くの無駄だな
砲身も摩耗してすぐ駄目になるだろ 今ならF22のエンジンをマウスに積めるしサクサク動けて最強よ
え？体当たりした方が強いんじゃないかって？
んーまぁそうかもな 日本の10式を実戦投入するチャンスだったんちゃうか ウクライナ軍の使い方としてはKV-2の本来の使い方
大口径榴弾で敵のトーチカ陣地をぶっ壊すみたいな
でもチャレンジャー２って主力戦車だったような気がするが
ティーガーII並に重いのでは、軟弱地盤での機動力に期待できないわ 1 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW d714-B7gM) 2024/02/04(日) 13:25:59.71 ID:SXIyLDXx0 BE:616817505-2BP(1000)
ロシア占領地からの報道に反発 独公共放送にウクライナ
【ベルリン、キーウ共同】ドイツ公共放送ZDFのモスクワ特派員の記者が1月下旬、ロシア占領下のウクライナ南部マリウポリにロシア領内から入って取材し、現地の様子を報じた。記者は「ロシアの占領を認めるということではない。戦争を両サイドから報道することが重要だ」と伝えたが、ウクライナ外務省報道官は2日、同国の同意を得ておらず法律違反だと反発。「現実の歪曲はジャーナリズムではない」と批判し、ZDFに正式な説明を要求した。
ZDFは1月30日の声明で「記者はロシアが多額の資金を使っていかに街の正常化と再建を印象付けているかを説明した」と主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad004aefdf4725b506ecb5e258d69594dc7e6991 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf5f-cUXS) 2024/02/04(日) 14:40:10.32 ID:I73eEGfo0 BE:971283288-PLT(13001)
IMFがロシアの経済成長を予想の二倍以上に上方修正
ソース：フィナンシャルタイムス
IMF raises Russia growth outlook as war boosts economy
New 2024 forecast of 2.6% rise doubles previous prediction and prompts questions over sanctions against Moscow
https://www.ft.com/content/21a5be9c-afaa-495f-b7af-cf937093144d 1 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-Dn8r) 2024/02/04(日) 18:32:44.32 ID:h3eJe4iS0 BE:308389511-2BP(1000)
［社説］ロシアの「勝利」は容認できぬ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK012A90R00C24A2000000/
ロシア軍によるウクライナ侵攻の長期化で西側各国で厭戦（えんせん）ムードが出つつある。しかし、ロシアの占領を許したまま停戦することは日本にも負の側面が多い。ウクライナ国民が求める限りは支援を続けるべきだ。
戦況は膠着したままだ。2023年6月に始まったウクライナ軍による反転攻勢も成果は乏しい。
最大の軍事支援国である米国からは議会の混乱で新たな兵器供与が止まった。今年11月の大統領選でトランプ候補が当選すれば、ロシアに有利な形でウクライナが停戦を迫られる懸念も出ている。
そうなればこれまで継続してきた支援の成果が台無しだ。国家の主権、領土の一体性、人権の尊重という基本的原則が崩れ、同じことがアジアでも起きる可能性を覚悟しなければならなくなる。
日ロ関係への影響も大きい。ウクライナの基本的原則が侵されたままでは対ロシア制裁が継続されるはずだ。日ロ貿易額は侵攻開始以降、急減しており、財務省によると23年は1兆4千億円強と前年比で4割以上減少した。
特に石油の輸入は現在ほぼゼロとなった。日本企業が出資する液化天然ガス（LNG）開発事業サハリン2は制裁対象外だが、今年1月に一部生産が始まったアークティックLNG2は制裁対象となり本格出荷は難しそうだ。
エネルギー調達先の多様化や、再生可能エネルギーへの転換に向けた過渡期を乗り越えるためにロシアは重要な存在と位置づけられたが、このままでは国益を損ない続けることになる。
平和条約交渉も棚上げが続く。プーチン大統領は「制裁を科したのは日本からで対話の再開は日本次第」との立場だが、過去の経緯から判断してプーチン政権が日本に歩み寄ることは期待できない。
現在、北方領土へのビザなし交流は打ち切られ、旧島民は墓参さえできない。同政権は不法占拠の既成事実化を進めるつもりだ。日本にとっても割に合わないロシアの勝利を許すべきではない。 それより俺のキンタマを見てくれ
こいつをどう思う？ ま、そのうちに大きくて変な音する米戦車が出てくるから
ロシアに見えるほど前には出てゆかない、行けないかもだが >>16
まぁそのうちロシアはT-54とかT-55だらけになるだろうから
そしたらチャレンジャー2にも勝てなくなるね >>131
贔屓目に見てもウクライナは一ヶ月で600両しか車両を破壊できないのに
T-90Mだけで月産ほぼ同数をなのを知らんのかね
まあ戦車対戦車どころか激安コルネットにすら射程負けてるから問題はないんだろうけど ロシアカウントダウン！ウクライナ情勢ニュース山盛り！トランプ氏「アメリカはEUと同額の援助を出す！」発言の真意！？
ドローンでミサイル艦撃沈！？新兵器ほ意外と使える！？
https://youtu.be/1s6ejmrYMZo?si=Ok6Ytug4B_UAcNXg >>132
多めに見積もっても月産100両程度のはずだが アメリカが「ザルジニー解任に反対しない」と言いだして、とうとう解任が決まったようだ
後任はブダノフのようだが、ブダノフの最初の仕事はザルジニー暗殺だろう
いつものように、車に乗り込んだところで手榴弾爆発・・・って手かな ロシア戦車は基本コンパクト設計だからチャレンジャーもエイブラムスもバカでかく見えるだろうな 相変わらず徹甲弾しか撃てないかと思いきや粘着榴弾も撃てる！
なんというか英国はブレないんだなって… 自分らは武器も弾薬も持たず、他人の褌でロシア兵を殺す気分はどうなんだろ？最高の気分かな？
他の地区でも、米兵の言うがまま兵器を操作してロシア兵を殺し続けるウクライナ兵に軍人としてのプライドはあるのだろうか？おかしな戦争だ。 >>1
そんな使い方戦車の必要ないだろ
自走砲でやれよ >>61
アメリカこそ単独のイラクとかアフガンとか弱い国しか虐めてないじゃん >>139
WW2でソ連がレンドリース受けまくってたくせによく言うよ 米国は、航空機2万2,000機以上、戦車1万台、ジープ4万4,000台、トラック37万5,000台以上、
重機約8,000台、ライフルなどの銃器2万丁、爆薬34万5,000トン、魚雷艇202隻、駆潜艇105隻、貨物船90隻、
さらには食品、鉄鋼、非鉄金属、石油製品、綿、皮革、アルコール、毛布、軍用履物、ボタンまでソビエト連邦に供給した。
だとさ >>1
ばかでかくてすっごいうるさいんですー
それでも編集者か！ 言葉をえらべ！😡 この戦争で日本のメリットって
戦争起こってお金何十億とか物資もプレゼントしたしその見返りも期待できない・・・
西側の一員でいる為の近くの国でもないのにあげ損じゃん >>152
隣国ロシアの兵力が減るのは良いことです >>1
ウク信ワク信のごまカンパチ★さんのわかりやすいスレ立てですねｗ >>16
そんな上から目線のおまえは現地で働け言われたらウクライナ兵士の足元にも及ばないどころかロシア兵にも及ばないキンタマ小さいんだろうな >>139
ウクライナ侵略前は、北方領土やシベリア抑留や駐車違反反則金踏み倒しぶっちぎり一位とかしかロシアについて知らなかったが、
親露派の恥知らずなほどの嘘や異常な論理展開に触れるにつれ、
ロシア軍が一人でも多く減って欲しいと思うようになったな
今日もたくさん減りますように こういうの見ると10式戦車も悪くないのではと思ってしまう >>1
要塞攻撃が退屈って、じゃあ何が退屈じゃないんだ？ ★「反ウクライナ」コメント毎日2万件投稿か ロシアの「サイバー戦線Z」ネット情報工作 2022年9月5日 tokyo-np
★「反ユダヤ」にロシアの影 仏で落書き多数、 容疑者の男女がロシア語で指示を受けていた 2023/11/15 sankei
★フェイスブック、ロシア発の偽情報運動が発覚と 社会分断の内容 2017年9月7日
＞「幅広く対立をあおる社会政治的メッセージを、強力に広めようとしていた」bbc
★ドイツでロシア関係者が民意扇動か ウクライナ支援の弱体化狙う 2023/1/10
＞ロシアや極右勢力と関係のある人物らがドイツで、ウクライナ支援に反対する市民感情を扇動することをもくろみ活動 sankei
★フィンランドに“大量移民送り込み”…ロシアが仕掛けるハイブリッド攻撃 2023年12月1日 日テレ
★ロシア、SNS工作拡大か 欧州社会分断あおる 2017年11月16日 nikkei
＞複数の元従業員の証言によると、300〜400人が年中無休の24時間体制で工作を展開。月給は4万ルーブル（約7万5千円）程度
★「ウイグル族弾圧はデマ」、個人装い「中国寄り」投稿拡散…日本標的に組織的情報工作か 2022/06/05 yomiuri
★日本の保守層を狙う中国のサイバー部隊「五毛党」 ソフトイメージでだましつつ「チベットの弾圧はウソ」
＞ １５年時点で１０５０万人いるとみられ、
＞中国共産党政権によるＳＮＳへの「やらせ書き込み」は年間４億８８００万件に上るという。zakzak
★日本の多くの中東や国際問題の専門家たちも、ハマスとUNRWA擁護の姿勢で一貫している。
＞そんな彼らが外務省から多額の補助金を得て、活動している。
https://gendai.media/articles/-/123803
「日本も中露派人権屋への補助金打ち切って、中露派工作員に対抗する組織を作れ！」
と売国サヨク議員達に抗議しましょう、
日本の血税で中露派に利する活動している人権屋サヨクが大勢いる、という恐ろしい事が起きています。 こだわりや手癖を出しつつも
どんどん似たようなとこによって行く戦闘機と比較すると
かなり好き勝手やってて違いが大きいよな >>152
立ってるだけで自動的に壁になるウクライナと違って
奥にはしばらく海しかない日本が価値観による連携から逃げたら
イザというとき権益持ってるアメリカの応援しか期待できなくなるよ ソ連、ロシアは文学、音楽、バレエ等の文化分野は超一流だから凄いんだ、と言ってる奴もいるが
ほんの数人の才能が卓越してるだけで９９．９９99％の露助はスラブの糞野郎の下等民族だからな、騙されるな 英「ところで、俺のチャレンジャーを見てくれ。こいつをどう思う？」
宇「すごく・・・大きいです・・・」 ウクライナ兵も紅茶を嗜むのか？
チャレンジャーってそういう戦車だろ これも戦車の使い方としては良くある
間違っちゃい無い
半分埋めて固定砲台にしないだけマシ >>132
西側のパーツが入手できなくなって
T-90生産ラインはほぼ停止してる
あなたのいうような月産台数なら長年モスボールで錆びだらけのT-54とかT-55などを戦場に出さないね
もう前線でこれら旧型過ぎる戦車をロシアが出してきて、当然それらは一方的に撃破されてる >>152
ロシアが潰れたら北方領土が帰って来るだろうが
あん？ >>172
あれは直系に比べて幅が狭かった
せめてドラム缶２つ直列くらいの比率にしてたらいい兵器になっただろうにな >>180
それ以上に燃費の悪さに驚くと思う。
どこかに穴があいてると勘違いしそう。 巨大な戦車くりだしたり、竜の歯・トブルク陣地つくったり、
将軍の首きりまくったり、
ウクライナのナチスドイツ化がとまらないな 「ヘリテージ財団による『トランプ主義の制度化』計画の内幕
っていうNYタイムズの記事、翻訳してみたんだけど
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1706794384/40-43
ここでその財団の会長さんが自分達の財団が(即ち米国が）
ロシアのウクライナ侵攻を誘発して戦争勃発させた事さりげなく白状
してるっぽいんだわ
ウクライナのNATO加盟を妨害したのも自分達だと答えてた
そのせいでロシア侵攻を誘発したわけで・・・； >>1
>すごくうるさい
日本軍だったら、マレー半島のジャングルを進撃する自転車による歩兵「銀輪部隊」
の何千という自転車の音だけで、英軍が大戦車部隊の襲来と誤認したことがあるぞ♪ センチュリオンってのが最強なんだよな？ガルパンで見た 英国戦車にはティータイム用のコンロが標準装備されてる >>5
ものすごくうるさくてあり得ない程近い
そんな映画 総司令官解任検討認める ゼレンスキー大統領
2024/2/5 10:39
ウクライナのゼレンスキー大統領は、４日放送の国営イタリア放送協会（ＲＡＩ）のインタビューで、ザルジニー軍総司令官の解任を検討していることを認めた。「単に一人の話ではなく、国を指導する方向性に関わることだ」と述べ、軍だけでなく、複数の高官の交代を考えていると明らかにした。
サリバン米大統領補佐官（国家安全保障問題担当）は４日放送のＣＢＳテレビの番組で、「人事はウクライナ政府の問題」だとして介入しない方針を示した。ゼレンスキー氏の判断を尊重する考えを強調した
ロシアによる侵攻のさなかに国民の信頼が厚いザルジニー氏を解任すれば、国内の結束が揺らぐ懸念が浮上している。米政府はウクライナへの軍事支援をけん引してきたが、この問題からは距離を置く姿勢を明確にした。（共同）
https://www.sankei.com/article/20240205-WEYSM4T4HZLOPPVF5PP75SBIWY/ ゼレンスキー氏、ザルジニー司令官の解任検討認める インタビューで
2024年2月5日 8時10分
ウクライナのゼレンスキー大統領が軍トップのザルジニー司令官の解任を検討していることを初めて認めた。イタリアの公共放送「RAI」が4日に放送したインタビューで「リセットが必要になる。軍だけではなく、リーダーシップの交代だ」と語った。
ゼレンスキー氏がザルジニー氏に解任を伝えたとの報道は1月29日以降、ウクライナや米英の主要メディアで相次いでいる。米紙ワシントン・ポストは今月2日、ウクライナ政府が解任の決定を米政府に伝達したとも報じていた。
ゼレンスキー氏はザルジニー氏について尋ねたRAIの質問に対し、「再出発」の必要性を強調。「重要なことを考えている。それは単に1人の話ではなく、国のリーダーシップの方向性についての話だ」と述べた。また、軍部だけではなく相当数の「国家のリーダーたち」について「交代を熟考している」とした。
https://www.asahi.com/articles/ASS252JTJS25UHBI006.html >>182
つかウクライナはT-80でガスタービンは経験済みだろう
あれもキーンッ！てジェット航空機みたいな大爆音出してた 粘着榴弾って自衛隊でも使われなくなった化石で実戦に出すあたりさすが英国
まあ安くて陣地攻撃には最適な砲弾だから自走砲みたいに使うしかないわな 砲弾の互換性がないのか｡
撃ち尽くした後はただのトラクタにしかならんな｡ 音で相手を威嚇する仕様だろ
最近のイギリス製は
スマートさの欠片もないｗｗｗ >>39
＞燃費問題とフィルター問題
APU付けて待機中の燃費は大幅に改善
戦闘中にフィルター交換とか何十年前の問題だよ？ 大戦略で一番キライな敵戦車はルクレール
やたら硬い BFウクライナ発売楽しみだ
トーチカを粘着榴弾で吹き飛ばし71t車で蹂躙したい
オンラインドローンでT-90をびっくりさせたらクレムリンまでジャンプ出来るロシア拡張パックもよろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
