立民党・米山隆一氏　れいわ山本太郎代表の言説を全否定 [少考さん★]

**少考さん ★** · 2024/02/12(月) 09:46:27.25

米山隆一氏　れいわ山本太郎代表の言説を全否定「非常に不正確」「ミスリーディングな幻想を語るのも大概に」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f83b1c3976e147d60d4e5f64bb1feb36517c047

2/11(日) 21:46配信

　立憲民主党の米山隆一衆院議員が１０日、Ｘ（旧ツイッター）を更新。れいわ新選組の山本太郎代表が「ＡＢＥＭＡプライム」に出演した際の言説を「ミスリーディングな幻想」と全否定した。

　山本はアベプラで複数のパネルを使い、「誰かの『赤字』は誰かの『黒字』」という言葉から派生するように「（財政出動した際の）政府の赤字は民間の黒字」「政府の負債は民間の資産」と論理展開した。

　この動画を引用した米山氏は「非常に不正確で正確には『政府の赤字は国債を買った人の黒字。但しそれは、例えば１００万収入がある人が、自分では５０万しか使わず５０万国債を買ったので収入（１００万）＞支出（５０万）になって黒字なだけで別に何か富が生み出されている訳ではない』です。ミスリーディングな幻想を語るのも大概にと思います」と否定した。

　コメント欄にはさまざまな意見が。（略）

※全文はソースで。

※関連　2022年1月31日放送
ABEMA Prime #アベプラ【公式】

【国債発行】「テレビでは聞かない話、半信半疑だと思う」独自色が強い経済政策をどう実現？れいわ新選組山本太郎代表に聞く【ノーカット】｜#アベプラ《アベマで放送中》
https://youtu.be/iW5gkmMKAN0?si=WQhDb2CaF0zpx1pO&t=470?

山本太郎代表が生出演!れいわ経済政策=MMTは誤解?「政府の負債は民間の資産」 - #アベプラ

https://abema.tv/video/episode/89-66_s99_p3513

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:47:41.94

(∪^ω^)わんわんお！

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:48:30.80

無職童貞が昼から女がどうとかこうとか

手動で必死にリロードしてるバカスクリプトw

しかも2ゲット出来ないノロマっぷりwww

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:49:45.10

なんか二階にも噛み付いてたな
やっと議員らしい事始めたか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:50:58.19

買春ジジイとウンコする千羽鶴の戦いか
おおいにやりたまえ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:51:50.31

れいわも立憲共産党の同志なんだから仲良くしろよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:52:26.62

米山w
いつもの立民の老害連だな。パヨクのくせに財務省のポチとか、左派としても存在価値ゼロ。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:52:34.07

東大医師弁護士vs中卒

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:52:52.30

>>1
米山ほどの秀才でも、信用創造や、国債は日銀が買い取るって事の意味を理解出来ないんだからなぁ。
秀才すぎて、他人の知識を受け入れたくないプライドなんだろうな。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:32.22

新論破王

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:36.16

最近の米山と室井はどうしちゃったの？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:38.69

米山は頭いいからな
山本太郎のバカが叶う相手ではない

エロのことで叩くことしか俺にはできないわ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:46.34

国債の大部分は日銀が買ってるし
他は銀行と生保が買ってるし
国民の借金じゃないんだあ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:48.94

パヨクの内ゲバ
結局我利我利亡者なんだよなパヨクってｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:49.00

数ヶ月までにれいわの経済政策に関与してる大学教授とレスバしてたし
れいわとの対決姿勢が際立つ動きしてるな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:53:57.16

ひろゆきがコメント↓

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:54:16.74

>>7
だよな、自民党以上の緊縮派ばっかりなんだから立民は潰れるしかない

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:54:22.52

とうとう出たね

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:54:36.95

財政規律逸脱の副作用は金融制御性の喪失や
借りた金には金利がつくねん

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:54:58.47

山本太郎は経済だけは正しいんだけど他が……

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:55:01.79

>>7
この人は元自民で、元維新で、現立憲だからウヨサヨ関係無いんだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:55:05.65

>>13
それを理解しない、しようとしないんだよな。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:56:00.19

バックに狙われないか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:56:16.13

>>20
どこがだよ
米山に論破されてるじゃん

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:56:19.00

公共事業は民間が潤うわけだし間違ってはいないだろ
わかりやすく説明しただけだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:56:35.67

>>19
その金利は日銀貝取分は、日銀から国庫に返ってくるんだが？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:57:18.28

>>22
いわゆる高学歴の人ほど頑なに考えを変えないイメージ。
自分が間違ってるはずがないっていうプライドなのかな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:57:32.50

立憲とれいわはめちゃくちゃ仲が悪いのは有名

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:57:35.19

>>1
山本が約２年前にアベマ出演したハナシが今になってナゼ注目されてるんやろ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:57:43.64

でも理想を語るのが政治家なのでは？
現実の裏金よりか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:57:47.50

新潟5区
2017年(野党統一候補)
大平悦子 61　無所属　79,655票
2021年(野党統一候補)
米山隆一 54　無所属　新　79,447票

米山個人の人気はあまりなく当選出来たのも自民の内ゲバのおかげだったから
名を売ろうと今まで以上に多方面に喧嘩売りまくってるな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:57:54.83

米山は論理的に成立しない事が嫌いなだけ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:58:15.14

学歴経歴絡めてひろゆき論破をマンセーしてたMMT派の人は次どうする

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:58:32.69

>>17
立民の老害連は、民主党政権時代に、鳩山ルピ夫からカンチョクトに変わった途端の
盛大な手のひら返しでああなった。あのときな財務省から凄まじい多数派工作を受けて
たんだよ。自民党も大概なのは多いけど、素人に政権取らせた危うさがあの時一気に
噴出したね。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:58:59.04

>>8
ワロタ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:00.26

公務員も政治家も何か生産して富を生み出してる訳じゃないしな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:01.62

この人は所詮元自民で元維新

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:30.52

一度山本太郎呼んでトークバトルでもすればいい

ただ、1時間くらいの尺だと結論出ないかもだが

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:34.74

>>22
理解したら何が変わるの？無限に借金が増えて税金が増えるという事が無くなるの？
全くそうはならず、逆になるようにしか見えんが？現実見えてるかね？
現実見ずに詭弁と屁理屈こねてるようにしか見えんが

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:39.69

>>28
表向きな
福井1区の立憲の候補は山本太郎信者
こういう事例が沢山ある

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:45.55

山本は無駄に実行力があるからロジックだけじゃ無理だろうな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:54.65

日銀が買うからいい
アホかと
日銀は無限に金が湧くわけではない
1年半前に日銀が7兆円で為替介入したけどなんの効果も無かった
もはやそういう状況になってる
信用にレバレッジ掛けすぎて国家の金融制御性を失う怖さ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 09:59:55.14

>>1
ネトウヨ、どっちを敵認定すればいいかわからずオロオロwwwwwwwww

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:00:02.12

俺個人向け国債8000万円分持ってる
普通預金を分散させるの面倒くさくてやったけどこのところ利回り良くなってありがたい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:00:02.38

カレー男は野党のデコイにすぎないか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:00:15.49

まぁ米山は地方切り捨て財政規律だからな

自民党の中でも積極財政と財政規律で保守が対立してたりするし

**https://novel18.syosetu.com/n1764ib/** · 2024/02/12(月) 10:00:59.47

https://novel18.syosetu.com/n1764ib/

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:01:06.03

中卒のメロリンQに失礼だぞ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:01:14.62

>>31
れいわは米山の選挙区に立てていいと思う

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:01:16.30

山元のトリックは定義の一部を拡大することじゃん
この場合は民間の～
受け取る側が民間～に国民を当てはめる様に誘導してる
そら国債を買ってない人には殆ど関係ないわな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:01:38.72

>>24
論破では無く単に揚げ足取ってるだけ
国債発行による公共投資を行うことが目標だからな
アベノミクスの様に銀行に現金積み上げる事まで全て「政府の支出」に当たるのだからな

こんな事でれいわ否定と思ってるのが最高に草

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:01:59.21

米山はXで、財務省の御用学者ベジタブル土居丈朗の黒ひげ危機一髪理論を礼賛してた奴。
東大医科出て、弁護士資格まで取った奴が、その後は頭を腐らせちゃうこともあるんだなあと。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:02:24.54

銀行の黒字ってことか　違うだろ
政府は国債を発行して代わりに現金を手に入れる
そのお金を予算で配るんだから国民の黒字で正しいだろ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:02:47.95

>>7
同感
立民主流派は経済政策が全く駄目。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:02:49.22

わかりやすい言葉で話さないと、国民特にB層には理解できない、いやいや理解しようとしないからね。
この人は頭いいしんだけど、そこは理解出来ていない。理詰めで政治しても無理なんだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:02:50.75

この2人目が争ってはいけない
結束して自民を追究しなくてはいけないんだ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:03:02.08

円安になれば日本経済は
復活するとかほざいてたバカは
どこに消えたのか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:03:18.89

>>52
東大医学部自体がろくなのいないイメージだけど

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:03:52.94

そもそも100万しか収入がない人が50万も国債買うわけないだろって

今国債を買ってるのは多くが日銀なんだから
全然借金なんか実際には増えてないんだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:04:06.63

>>52
どちらも経済学は学ばないからだろね

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:04:52.32

同じパヨ同士、仲良くしろよｗ
そんなんだから毎回選挙で自民に負けるんだよｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:04:53.72

経済（財政）だけで行けば
安倍派＋国民＋れいわ　vs 宏池会＋立憲
の2大政党制がわかりやすい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:05:12.11

米山の説明も不正確じゃない？
米山論だとじゃあ国債買う奴がいるのはなんでよってならんか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:05:31.57

れいわ信者は楽してお金がほしいってのが本音だからな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:05:35.92

中卒の山本太郎ごときが東大理Ⅲの米山に論説挑むとか
アリが象に噛みつくようもんだろw

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:05:47.34

>>61
立憲は自民の味方やろ
それこそ仲良くしてやれや
立憲は消費税減税嫌がってるやつらやで？ｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:05:56.09

政府の赤字は民間の黒字って、れいわというより新党くにもりがずっといってたよね
どっちが先かは知らんけど

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:00.49

山本太郎　中卒
米山隆一　東大院医　弁護士　医師　女子大生買春

あなたはどちらを信用しますか？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:00.69

米山が東大で医学部の後に経済学系研究科単位取得退学してるの知らない人多いみたいだな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:02.18

立憲でまともなのって米山だけだな
こいつだけはまとも
JK好きなところも

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:06.35

１００万収入がある人って米山さんの喩えもちょっと理解できない。
誰が国で誰が国民になってるんだろうか。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:06.73

>>1
またパヨク同士の仲間割れか

パヨク工作員大混乱w

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:12.00

あんだけ反日の山本太郎でも日銀券はよっぽど信頼出来るんだな
もう刷って刷って刷りまくれば？
そのかわり実際インフレになって困るのはれいわ信者の貧困層

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:12.55

絶対に関わり合いたくないタイプの人間
ただ、レスバがライフワークな人だから
外野から見てる分には暇つぶしにはなる

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:17.33

>>61
AKBオタとももクロオタが争ってるようなもんだろ

一般人にしてみたら両方気持ちが悪いｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:21.59

>>1
これはれいわ新選組の完全勝利だなー

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:44.68

>>62
維新も宏池会側に入れてやれｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:46.86

>>58
そりゃ医学会の官僚だからな
大半は医科大に居座って地位で飯食うだけ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:06:51.66

だから何やねんそんな理屈はいいから国民が良くなるようなことをしろよ言葉遊びじゃなくて政治をしろ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:07:07.88

これは米山の間違いだ　山本が合ってる
政府が国債発行して現金を手に入れる所が抜けてるんだ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:07:11.21

>>73
ツボが必死やな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:07:31.44

れいわ知能に普通の説明してもなあ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:07:52.22

偏差値頂点と底辺の論戦
戦う前から勝敗はついてる

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:07:59.06

山本君は近代国家が中央銀行の形で
国家機能から金融政策を分離独立させた歴史経緯から勉強し直したほうがいい
MMTて、同じ失敗を形変えてもっかいやるの？アホなの？って話にしかならん

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:08:11.25

>>7
米さん財務省のポチなのが残念よね

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:08:14.94

>>79
ホンソレ
裏金の定義がー
とごまかす自公政権は最低

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:08:27.05

>>73
その初歩すら聞いた事ないなら一回聞いておいでよ山本にｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:08:33.15

こいつは立憲自民党の仲間なので
ザイム真理教、地方切り捨て信者になる

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:08:41.12

なんで国債買った時の話してるのか
政府は売った国債を元に公共事業して民間に金が流れて行くんだろ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:08:51.98

>>75
アイドルオタク同士なら個人の趣味・嗜好の違いで住むけど
政治家で野党同士が争っても自民が利するだけだろう
別に永遠に野党のままでいたいならそれでもいいがｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:09:19.91

こんなバカに投票する奴の気が知れない
境界知能なんだろうな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:09:23.70

誰かの債務は誰かの債権
誰かの支出は誰かの収入
誰かが赤字になったからと言って誰かが黒字になるとは限らない
これが正しいのでは？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:09:36.05

米山は嫌いだけどこの人より頭いい人はそうはいなそう

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:09:46.32

>>84
お前もれいわはMMTではないと公言してるの知らんの？
元にしてるのは「財務省のデータ」なんだけど
批判するならデマはやめとけなｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:09:54.24

>>42
今の日銀
安倍晋三時代からほぼ無限に買ってるよ
ハイ論破www

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:10:04.65

>>77
万博で積極財政見せつけられてるので保留

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:10:11.33

米山にしてみれば中核派のスピーカーでしかなメロ倫じゃ相手にならんだろ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:10:47.79

>>9
信用は想像もできるが失うこともできるな

>>88
旧民主党は官僚と対峙して潰されたからな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:10:57.73

トランプになろうとして実績も頭も全く足りないから一部の糖質にしか相手にされないれいわ新選組（笑）

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/12(月) 10:11:13.49

さすが東大卒
中卒相手に容赦なしの経済論理をぶつけるw
大体中卒に経済論理無理なんよな
動画で三橋貴明と議論というお題だったのに最後は貸借対照表(バランスシート)のレクチャー受けて悲惨だったぞ