立民・米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定 ★2 [少考さん★]
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米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定「非常に不正確」「ミスリーディングな幻想を語るのも大概に」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f83b1c3976e147d60d4e5f64bb1feb36517c047
2/11(日) 21:46配信
立憲民主党の米山隆一衆院議員が１０日、Ｘ（旧ツイッター）を更新。れいわ新選組の山本太郎代表が「ＡＢＥＭＡプライム」に出演した際の言説を「ミスリーディングな幻想」と全否定した。
山本はアベプラで複数のパネルを使い、「誰かの『赤字』は誰かの『黒字』」という言葉から派生するように「（財政出動した際の）政府の赤字は民間の黒字」「政府の負債は民間の資産」と論理展開した。
この動画を引用した米山氏は「非常に不正確で正確には『政府の赤字は国債を買った人の黒字。但しそれは、例えば１００万収入がある人が、自分では５０万しか使わず５０万国債を買ったので収入（１００万）＞支出（５０万）になって黒字なだけで別に何か富が生み出されている訳ではない』です。ミスリーディングな幻想を語るのも大概にと思います」と否定した。
コメント欄にはさまざまな意見が。（略）
※全文はソースで。
※関連 2022年1月31日放送
ABEMA Prime #アベプラ【公式】
【国債発行】「テレビでは聞かない話、半信半疑だと思う」独自色が強い経済政策をどう実現？れいわ新選組 山本太郎代表に聞く【ノーカット】｜#アベプラ《アベマで放送中》
https://youtu.be/iW5gkmMKAN0?si=WQhDb2CaF0zpx1pO&t=470?
山本太郎代表が生出演!れいわ経済政策=MMTは誤解?「政府の負債は民間の資産」 - #アベプラ
https://abema.tv/video/episode/89-66_s99_p3513
※前スレ (★1 2024/02/12(月) 09:46:27.25)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707698787/ 公立大学（どこぞの自治体がやってる私立）はピンキリで上位数校以外はお察し
国公立連呼して優良誤認狙ってるのが下位の連中なのが興味深い
有名400社実就職率ランキング 同ランクの私立
1位 国際教養大 33.6% 早稲田大 34.0%
2位 大阪府立大 26.1%
3位 大阪市立大 21.7%
4位 東京都立大 21.4% 学習院大 20.8%
5位 名古屋市立 14.2%
6位 神戸市外大 13.1%
7位 横浜市立大 12.9% 南山大学 12.8%
8位 兵庫県立大 12.5%
9位 秋田県立大 12.3%
.10位 岐阜薬科大 11.1%
.11位 高知工科大 10.1% 近畿大学 9.5%
.12位 広島市立大. 8.7%
.13位 京都府立大. 8.6%
.14位 会津大学. 8.3% 甲南大学 8.4%
.15位 滋賀県立大. 7.9%
.16位 富山県立大. 7.7% 東洋大学 7.5%
.17位 高崎経済大. 6.9%
.18位 諏訪東京理. 6.6%
.19位 愛知県立大. 6.4%
.20位 島根県立大. 6.0%
.21位 長野県立大. 6.0% 龍谷大学 5.7%
.22位 下関市立大. 5.1% 北海学園 5.1%
.23位 山口東京理. 5.0%
.24位 北九州市大. 4.8% 駒澤大学 4.8%
.25位 福知山公大. 4.6%
.26位 青森公立大. 4.5%
.27位 公立小松大. 4.3%
.28位 群馬県女大. 4.1%
.29位 長岡造形大. 4.1%
.30位 岡山県立大. 4.1% 大阪商大 4.0%
https://toyokeizai.net/articles/-/714147?page=4
公立大学というのはどっかの自治体がやってる私立大学なので要注意★3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1705209255/ 米山さんはインテリだから
アホの山本とは合わないだろ 3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐
ほんとやねｗ
円高は今あるカネの価値を高めるだけ
どうやってそのカネを得ていくか、が必要なんだが 国の負債は国民の資産だから、国債をいくらでも発行してOK！
というアホな暴論
そんないい加減なことをやってると、いつか利払い不能に陥って財政破綻だ 正解なんて存在しないから
自分でできるだけ勉強して
こういう人たちの調子の良い言説に騙されないように
自分の意見をしっかりと持つことだね
間違いを知ったら恥ずかしがらずに訂正するのも大事だね
良い子悪い子諸君 日銀が円を刷ってその金で国債を買えば、円は増えるし、それで消費税撤廃すれば景気も回復するんだがな 山本太郎 中卒
米山隆一 東大院医 弁護士 医師 女子大生買春
あなたはどちらを信用しますか？ 電力会社も
値上げ抑制で補助金出して過去最高益(笑)
石油元請けも
値上げ抑制で補助金出して過去最高益(笑)
>>1 ひろゆきを利用して名を売るのは成功したからな
最近は政治界隈のアピールに入った この手の主張って山本みたいな極左か高橋洋一みたいな右翼な両極端が主張してるよな
まあ支持者が馬鹿だから簡単に騙されて信じちゃうからね
税金ってのは二種類あって政府が直接的に取り立てる税金と、インフレによって間接的に取り立てられる税金の二つがあるんだよ
財政規律を緩めて減税して財政出動すれば、前者の税金は減税になるが、後者のインフレ税が増税になるだけでトータルの税金は何も変わらない
これ主張する奴らって意図的に後者のインフレ税の存在は隠しているんだよな
そしてそれを支持する馬鹿たちは後者のインフレ税の存在に気づいていない >>7
>そんないい加減なことをやってると、いつか利払い不能に陥って財政破綻だ
日銀が買ってる国債の利子は、そのまま政府に返ってくるから、実質利子はゼロなんだな 米山みたいな理屈で返してくるのは最初から山本も相手にしてないやろう 東大理三と中卒ってどの程度の差があるの？
ドラゴンボールで例えてくれ 主にど底辺ネトウヨがしがみつく夢想のMMT理論に
なぜかドサヨクれいわ山本が加担してる謎
この複雑怪奇さが政局なんだろうな 米山は節約したら富が増えるって事を言いたいんかな？
うーん >>1
れいわ山本が言ってる事と米山が言ってることがズレてるからな
山本は国が100万借金した先の話 その100万で誰かが道路を作れば経済が回るから国民の富
米山はその時点での金の移動しか語ってない
国がなぜ100万借金するのかは考えていない 普通の人なら山本太郎の説明聞いて疑問なんてないだろw
米山はザイム真理教カルト工作員決定 米山
あちこち首突っ込まずに与党の追求だけに専念せよ >>11
頭の良い奴は人を騙そうと正しそうなことを言ってくる
頭の悪い奴は自分の勉強の成果をお披露目したくて言ってくる
どっちもクソだがこの二人に関して言うなら太郎かな >>19
悟空が山本太郎
農家のおっさんが米山他多数議員 れいわ支持者って米山の説明だとチンプンカンプンな層だから山本の方を信じちゃう >>15
だからみんな2％のインフレっていうんだろうな
穏やかなインフレなら設備投資も進むしな
消費者も買い意欲が出る
風呂でいえば42度くらいの温度だ >>16
まぁでもそれを日銀は市場に売るけどね
この辺の理屈がわからないと幾らでも刷れると勘違いしちゃう >>16
国債を持ってるのは日銀だけか？
国債を発行するのが際限なくエスカレートして海外が国債を多く購入するようになれば、利率が激しく上がって利払いも爆増、そして財政破綻 高齢者が金を貯めこむから通貨流通量が減ってデフレになる。ため込んだ金の価値を失わせるにはどんどん刷れば良い。インフレが極端になれば抑制する。ただそれだけ SNSでどちらが頭悪いかを争うよりも、双方政治家だから国会できちんと記録を残して議論してくれ >>32
同じ事を言うとるが？
ばーかだからわからんか
("⌒∇⌒") キャハハ 米山もピンクのTシャツ着て消費税廃止ラップをやればいいのでは >>32
富の定義で躓いてるけど結局キャッシュのことなのか社会資本形成のことなのかよくわがんね >>35
日本国債は円でしか買えし利払いも円や
("⌒∇⌒") キャハハ よーわからんが米山のいってることは複雑怪奇で理解できん
一方山本太郎の理論はわかりやすくて理解できた
だから次はれいわに投票することにしたとりあえずは 米山って博識だから
米山のほうが論破王を名乗って良いと思う。 >>20
極左極右の境界知能の行きつく先は一緒
合言葉は「小泉ケケ中ガー！」 >>32
米山の方が詭弁かな
銀行は本来は金を集めて「貸す」のが仕事だが米山は銀行の仕事は金を集めるところしか語ってない
そりゃ国債は一義的には誰かに国が借金してるだけだが借金の先が存在する
米山は漫画の1巻だけ 山本は2巻以降しか語ってない感じ れいわは生産性どうでもいいって何度も言ってるだろ、そもそも根本的に考え方が違うんだよ >>35
何を言っているのか？
別に海外に売る必要はないが？ 国債発行して徴税しないなら政府の赤字、民間の黒字も分かるけど徴税してるのだから補助金とか分かり易いけど特定の誰かの黒字になる、しかもそれがパーティー券などとして還流される
山本の話で納得する人は還流で利益得てる側だろう 大幅なインフレを引き起こしては、国民の反発を招く。
まさにそこに2%の理由がある。
2%はマイルドで段階的なドルの価値下落だ。
莫大な財政赤字を垂れ流し続けるためにはドルの価値下落が必要だが、年2%なら人々を驚かせない。
だがいずれにせよこれは完全に恣意的な数字だ。
「マイルドなインフレは経済にとって良い」というマクロ経済学的に何の根拠もない出鱈目を信じている人は、「少額ずつ盗んでゆく強盗はウェルカムだ」と言っているに等しい。
彼らは愉快な人々である。 >>11
もちろん米山よ
東大卒で医者で弁護士なんて、比べるまでもない
中卒が勝てるわけがない >>44
米山は間違っています。
特殊法人に同額の資産が蓄積されています。 >>28
自民党と同じ主張しかしない米山は、次の選挙で落選だよ >>42
利払いがいくら増えても破綻しないという妄信ですか
面白い 銀行から借り入れして起業したらあかんらしいのう
借金だからな
ウスラヴァカ("⌒∇⌒") キャハハ >>54
頭空っぽアホでも生まれが良いだけで総理大臣
麻生安倍 >>50
国債発行がエスカレートすれば、いつかは海外に購入を頼るようになる 立憲が政権取ったら自民より税金取らないと何も出来ないんじゃねｗ 金利上がったら、国債の利払いが大変なことになるね。
それが怖くて上げられないので、円安は続く アベマの山本太郎とカンニング竹山の対談を見た
分かったのは山本太郎は殆ど何も言っていなくて、政府の負債は国民の資産ってだけしか言っていない
他は誰でも知っているような話をツラツラと続けるだけで、どうでも良いことで時間を取っているだけで何の理論もクソもない
こんなので納得するとかバカが多いと思った >>53
でたらめでもないだろう。
今まで人類は少なくとも年2％以上の経済成長をしているんだから
需要と供給力の成長を見て2％というのは分かりやすく
妥当な政策目標だろ >>53
泥棒がいると言う事実があるなら少額で少しずつ盗んでいく方が生活は出来るわな >>59
違うぞ
スタグフなら別だがインフレは資産で食ってるやつが不利で働いてるやつの方が有利なの
だから資産持ちは金や株不動産にも投資する訳だが
寧ろ失うもののない貧乏人こそインフレを所望した方が本当は良い 日本って国債擦りまくって他の国の債権を購入してる謎の国だからな
バランスシートでみたら大した赤字でもないのにマスゴミが騒ぎすぎやねん 居残り補習の中学生がもっと成績低かった同級生を諭す感 >>60
そもそも金融緩和は借り入れを増やすためにやってたわけで。 >>9
今の日本にそんな簡単な事でも出来る奴がどれだけいる事やら >>1
もう手遅れかもしれないが、2080年頃にデフレ脳は改善する予定。
日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970→1ドル360円
2023→1ドル150円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。 >>65
国債の金利に利払いなんて実は全く関係ないんだけどね
額面上の金利を1％で維持し続けても
いわゆる国債金利は上がる
実質金利の概念を国民が知らないと
この国は延々に詐欺師に付き纏われる 立憲は立憲で
共産党やれいわ新撰組の極論馬鹿とは
手を切りたいんだろーなー🙄 >>66
国会を見ないお子様には理解出来んやろ
でもコロナの頃から3年くらい経ってるしそろそろ経済の勉強くらいは出来る年じゃないのか？ >>36
いつも何で片方のことしか見ないの
11月の生活保護申請 前年同月比2.5％増 11か月連続前年上回る >>36
貯めこんでる高齢者なんてほんの一握りだがな >>70
その資産というの
が貯金ではなく資産価値の上がってる物だと考えたら分かり易いよ 基本的に積極財政はインフレ傾向だから現役世代有利
緊縮財政はデフレ傾向だから老人有利なんだよ
自民党はずっと老人支持層気にしてだけどアベノミクスあたりから積極財政派が増えた感じ
山本太郎は若者を取り込もうとしてるから当然積極財政になるよね >>1
2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。
先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
2022年の日本の１年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス80万人
税収→1兆円増(ＧＯＴＯ、コロナ補助金で税収増) 日本人は元本割れするような生命保険に加入しまくってくらから
国債なんぞ国民がいくらでも消化してしまうんよ
毎年100兆円くらい国債を発行しないと金融業が破綻する 老人介護等リターンの無い最も無駄な事に金が捨てられてるので返せる金はない。
敵対勢力の工作員が日本の借金を増加させ防衛費を削減させ日本を脆弱にする工作を行っている。
いずれ時が来れば日本の国債は暴落させられるし狂産独裁周辺諸国が日本に侵略しに来るだろよ。 >>10
なわけないやろ
財政政策やって1万円給付金やっても大丈夫や
10万円給付金でもまあ大丈夫
じゃ100万円給付金やったらどうや
更に1000万円給付金やったらどうなる
思い切って1億円給付金やるか
経済には必ず限界閾値が存在し
景気良くなるなんてないんだよ >>84
だから不動産やら株やら金やらとわかりやすく言ってるだろ
それらは大抵物価と連動するから >>63
アホだなぁ、日銀は年間100兆円は受入可能だと高橋洋一ですら言っているんだが？ 労働価値説VS現代貨幣理論
どちらもトンデモ理論だな >>18
まあ太郎は初めから境界知能しか相手にしてないからなあ
なかなかいい戦略ではある >>58
現状インフレ率3％なわけで
積極財政派は何％まで許容するのか
先に明示しないと >>66
そりゃれいわの支持層考えたらね・・・
X見ても大体がれいわ支持・反ワク・反ウクライナ・親ロシアでセットだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
