立民・米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定 ★2 [少考さん★]
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米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定「非常に不正確」「ミスリーディングな幻想を語るのも大概に」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f83b1c3976e147d60d4e5f64bb1feb36517c047
2/11(日) 21:46配信
立憲民主党の米山隆一衆院議員が１０日、Ｘ（旧ツイッター）を更新。れいわ新選組の山本太郎代表が「ＡＢＥＭＡプライム」に出演した際の言説を「ミスリーディングな幻想」と全否定した。
山本はアベプラで複数のパネルを使い、「誰かの『赤字』は誰かの『黒字』」という言葉から派生するように「（財政出動した際の）政府の赤字は民間の黒字」「政府の負債は民間の資産」と論理展開した。
この動画を引用した米山氏は「非常に不正確で正確には『政府の赤字は国債を買った人の黒字。但しそれは、例えば１００万収入がある人が、自分では５０万しか使わず５０万国債を買ったので収入（１００万）＞支出（５０万）になって黒字なだけで別に何か富が生み出されている訳ではない』です。ミスリーディングな幻想を語るのも大概にと思います」と否定した。
コメント欄にはさまざまな意見が。（略）
※全文はソースで。
※関連 2022年1月31日放送
ABEMA Prime #アベプラ【公式】
【国債発行】「テレビでは聞かない話、半信半疑だと思う」独自色が強い経済政策をどう実現？れいわ新選組 山本太郎代表に聞く【ノーカット】｜#アベプラ《アベマで放送中》
https://youtu.be/iW5gkmMKAN0?si=WQhDb2CaF0zpx1pO&t=470?
山本太郎代表が生出演!れいわ経済政策=MMTは誤解?「政府の負債は民間の資産」 - #アベプラ
https://abema.tv/video/episode/89-66_s99_p3513
※前スレ (★1 2024/02/12(月) 09:46:27.25)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707698787/ なんかいつになくスレが活気づいてるな
さすがにこのままじゃマズいってみんな危機感出てきたんか？ ひろゆき、れいわ新撰組、共産党あたりの馬鹿を叩けば安牌だもんなー >>73
日本人の大半の思いは「いつまでも借金を増やし続けることは出来ない」って常識的な話だと思うワ
山本太郎は政府の負債は国民の資産とか言っているが、そんな話なんぞ一般国民にはどうでも良い話
今日大丈夫だから、明日も大丈夫だろう・・・なんてことを、特に災害が多い日本人は思っていない
経済だって同じで、今日は国債が発行出来たが、明日に出来る保証はないってのが心情だね >>91
いやいや、結局その物を買うでしょう消費者が
資産家が、最初から物を持ってる前提なのに
何でインフレで困るなんて発想になるんだ >>81生活保護断られておにぎり食べたい言って餓死した日本人も最後までおにぎり買わなかったからね。今は死んで永遠の日本不買運動。
借金1286兆円の財政出動の行き先
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や非正規公務員、生活保護、基礎年金など
726兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
GOTO、偏ったコロナ補助金、官僚(天下り)外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道 。大阪万博。 >>79
https://www.youtube.com/watch?v=iW5gkmMKAN0
是非ともアナタの理解を表明して下さいナ
アナタが大切な言説だと思う部分の時間を教えて下さい 米山って他人の意見に食いつくくらいしか脳がないイメージ >>104
物も色々だが 今上がってるのは日本は株と東京の不動産だけ
骨董品の相場なんかほとんどが安いし
お前の物が資本という意味ならそれはある意味株 >>102
逆に消極的というか消去法でそうなってんじゃね？
30年の猶予与えてお先まで真っ暗じゃあねぇ・・・ >>70
インフレにする必要ないだろ
賃金所得が上がればいいんだから
失業率を下げれば賃金が上がる、から一歩も学習してないな
何で失業率を下げる必要あるんだよ 世間の了解を得られるような対象であり
かつ学歴差別を助長させるような攻撃……悪質極まりないな。
同じ東大卒の森永卓郎を非難してみろって話。
ヨネは理科三類→医学部、卓郎は理科一類→経済学部
専門と言えば卓郎の方だよ。 米山みたいなのがこんな認識じゃあ…市中に金が出てこないわ。
だめでこりゃ。そして財務省支配は続く。 ここの限界パヨクもさ
立憲の心が「れいわ新撰組や共産党」から離れてるとホントは気づいてるんでそ🙄 高齢者皆安楽死制度を導入しない限り
必ず日本は破綻する。 >>113
先物であれ現物であれ資産家は持ってるでしょう
持ってない人間はお金しかない
通貨価値が減る中でそれらの価値が上がって行くなら格差が広がるだけだよ 銀行の例えでいうなら金を誰にでも貸す訳ではないだろう
返済能力あるところに貸さなきゃならない
国債も発行さえすれば良いというものじゃない
その使われ方が下手なら効果も薄れる 日本の都合だけで巨額の日本円を刷り続けたらあっという間に為替が酷い状態になりそうなのにそこを聞いても誰も解説してくれんのよね 米山は金の話はしない方が良い
どうしても日本人を貧乏にしたいんだろうけど >>90
知的弱者に何言っても無駄
バカは必ず一定数存在していなくなることはない 実際に二人で直接議論したら米山が完膚なきまでに叩きのめすだろうな
ほかの政治家はそんな大人げないことしないけど米ちゃん空気読まない変人だし >>118米山や藤巻や立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能！刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」
「1ドル＝500円超え」藤巻健史が警告 収束には「新しい日銀」設立が必要〈週刊朝日〉
2022 11/2(水) 5:00配信 >>124
大変な事になるけど
そうだねで終わる話でしょうね
皆で外貨を奪い合う世界 「デフレを退治する」などと意味の分からないことを言っていた自称経済学者たちはいずれデフレの有難さを思い知ることになる。
デフレがあったから永遠に緩和を続けられたのである。
山本もインフレになったら増税って言ってたろ >>92
まあそれだけの供給力があれば
インフレにはならないでしょ。
しかしその前に需要があるのかどうか。
需要もないのにカネだけばらまいてもタンス預金になるだけだし
外国に流れれば円安になって結局輸入物価高、。
その時の状況次第だろう >>119
最初から自民の別働隊って認識やぞ
野党としてまともだったのは国民民主とれいわのみ
国民民主も終わりかかってるから残るはれいわのみ >>128
国会でやりゃいいんだよ
予想よりも殴り合いが大事 >>121
今日得た金を現金で持つのか株で持つのか不動産で持つのかは稼いだ本人が決めることだが
使い切っても良いし
お前の言ってる事はインフレの話と無関係かつ色んな事をごっちゃにして語ってると思う 近代以前ならそれかもしれないが経済はもう世界と連動してるからね
黒字分が日本国内とは限らないし予算も無限ではないんだよ >>131
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。
長期間の増税で円の最終的な信用の日本人や技術は消滅する可能性。
失われた５０年ほど経てば、円の担保の日本人や技術は消え、円と領土は底抜けるだろう。
その時は日本国も日銀も日本の領土も底抜けする可能性。
2022年の日本の１年間の成果
日本人(出生数－死者数)→マイナス80万人
税収→1兆円増(ＧＯＴＯ、コロナ補助金で税収増) >>121
横だが、彼が言ってるのはお金を運用するリスクを取らやきゃいけない資産家と、インフレ見合いで給料が上がる月給取りの違いのことでしょ 政治家は自分が選挙で当選する事だけを案じている。
将来世代がどんだけ苦しむ事になろうが知ったこっちゃねぇ。 >>136
ごっちゃに語るも何もお前がゴチャゴチャになってるだけで
金融商品も物価の一部なんだよ >>129
150円で介入してるからな
何なら補助金とか物価対策を全て止めてもいいんだぜ デフレは絶対悪
安売りと賃金カットしかできない経営者が悪い 米山これだけ語るなら立憲の頭獲りに行った方がいいぞ
お前が一番立憲で目立ちつつある 緊縮は現状の日本では無理ゲー
当然のように積極財政派を止められるはずもない
米山も動くのが遅すぎなんよな潮流読めないんかｗ 今って昔と違って欲しい物があっても色んなメーカーや種類があって需要に対して供給も全然追いつくからディマンドプルにもなりずらいだろ。 >>131
ほんとそう
０％近傍でインフレ率が安定してたことがどれだけ恵まれたことだったのか、日本国民はそれを痛感することになる >>131消費税は国内しか取れない。国外の外人からも取れる円安しかない。第一円の総発行額の20%以上は国外にある。
ジムロジャーズ「俺の溜め込んだ円がネトウヨの円安の所為で棄損させられる。」
ネトウヨ「金溜め込んでないで使えよ」
円高民主党「金は命よりも重い！」
紫ババア「私の溜め込んだ円は絶対手放さない！1ドル50円！」
ロシア「俺も現生で5兆円持っている。円高にしろ！」
財務省「刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」 >>118
インフレ率３％で金が市中にでてるから
境界からこっちに戻って来い >>138
黒字分が国内とは限らないから財政政策が大事と言う立場なんだよな
このまま経済成長だけ世界と連動せず経済が世界と連動できるのだろうか >>1
エックスでは、維新の音喜多にれいわ工作員が粘着しまくってますｗｗｗ
れいわ工作員は知能が低いので、しょうがないよな >>142
お前がゴチャゴチャだ
俺はインフレの基本しか語ってない
金融商品なんてそれこそインフレ無関係に上がるものは上がるし下がるものすらある >>140
そもそもインフレになって給料が上がっても何も変わらない
2％のインフレで給料が2%上がって何か変わるの
何で働いてる方が有利なの >>110
他人の意見に食いつくのはいいんじゃない？
藁人形に食らいついてるのばっかりだから。 >>148
0%だと金融政策が無効化されるので、適度なインフレのほうが良い この米山っておっさん
気持ち悪いよね
なんのために政治家してるんやろ？ >>131
>>148
失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。 とりあえず番組で直接対決させてまばたき多くなったほうの負けにしよう >>140
あーなるほど
最初から殆どの資産家が貯金というか円を大量に持ってる前提でって事ね >>131
>>148
財務真理教
「増税すれば救われる！ワクチン打てば救われる！日本人消滅！MMT奴消滅！日本奴隷に30年の時間と通貨発行権などいらない！失われた50年！！」 殆どの老人は長生きなんてしたくないのに
無理矢理長生きさせられて可哀想。 >>153
その基本が通用しないよって話だよ
世の中はお前が考えるよりグチャグチャだ 立憲の敵は共産党とれいわとN国。
ようするに、万が一の人の取り合い。 >>131
>>148
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。 国の特殊法人の資産に、
国債残高と同額の資産が積み上がっており、
米山は完全否定される。 >>154
例えば年金のジジババはインフレ見合いで年金額は増えないから
これまで溜め込んだ金を運用しないといけない
5000万でなんとかなると思ってたのが一億必要になる >>123
インフレになれば賃金が上がる話だろ
先に賃金が上がる話は誰もしてない >>145
せやな
泉はそろそろダメそうだし
他もいないしな そもそもＯＥＣＤでプライマリーバランスランキング大抵底辺にいる緊縮とは程遠い財政を長期間続けて、経済成長率も底辺なのが日本だから >>168
それどころか地方も能登みたいに移動させられて代わりに中華始め外国人が蔓延る
原住民である日本人が差別される時代がやってくるだろうな 金融緩和を嫌悪する人たちにも色んな思惑があると思われる
はじめは金融緩和無効論だったけどインフレになったら別の理屈が必要になるけどいまなんて言ってる？ >>79
大人のつもりならごっこ遊びしてないで就職しなよ >>131
>山本もインフレになったら増税って言ってたろ
現状インフレ率3％なわけで
ＭＭＴ界隈のみなさんは
消費税増税に賛成なのですね
増税メロリンマンセーマンセー >>131
>山本もインフレになったら増税って言ってたろ
現状インフレ率3％なわけで
ＭＭＴ界隈のみなさんは
消費税増税に賛成なのですね
増税メロリンマンセーマンセー 結局、国の財政を家計簿論でしか語れない政治家の無能さが、今の日本衰退の原因なんだなぁ。
法学部卒ばかりの財務官僚が、財政を決めているのもアホすぎる。
官僚の天下りと当選だけが目的の政治家、利権のためなら国や人がどうなろうが構わない財界人によって日本は衰退 >>108
令和支持の偉い人！
誰か教えて下さい
納得したら今日から令和の支持者になります！
山本太郎が国債を発行しても大丈夫！って理論を説明している部分は何処なのか？
是非とも時間を教えて下さい
虚心坦懐に見ますので、宜しくお願いします >>164中国五毛立憲共産党
アメリカは中国に増税(関税増税)しているけど日本は中国に減税して、さらに中国産EVに補助金だしているから。自国民は大増税。極め付けがインボイス。
税収に占める消費税の割合
日本 35％ (関税税収は2%以下)
スウェ－デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ－ク 21％
コロナ財政出動100兆円以上する前の2020年初期は35%まで上昇。 >>171
普通に物価スライドあるから
今は賃金スライドだっけ
2%以上は上がってる 米山さんの説明も間違ってるけどなあ。
そもそもインフレ制約、
内需の需給ギャップの縮小との
バランス考える主流派の考えからすれば
雇用が悪化するようなインフレまでは
金融財政拡大しろ！なので
どうでもいいバトルですね。
また近年では将来需要の拡大につながる
財政支出、教育や少子化問題解決につながる
財政支出なら赤字でも問題ないという
ブランシャールの議論もあります。
結局、MMTとかで考えるから
ややこしくなるんですよね？ デフレになる１０年くらい前から賃金停滞し、インフレになってからの１０年も賃金停滞してるのに、
いまだにインフレになれば賃上げがとかいうの信じる人が不思議
名目なら上がるかもしれないが実質なら無理だよ >>170
埋蔵金があると言っていた民主党の方ですか？ 山本信者にそんな高等数学を言っても理解出来ないだろ れいわスレってやたらと信者が絡んでくるから気持ち悪い 米山先生お仕事頑張ってますね
宜しく御願い申し上げます
https://youtu.be/sW5rYVZ44Ts 野党は「日本を滅ぼしたい」という一点でしか共闘できないのに仲良くしろよ 米山さんて東大理Ⅲ卒の医師兼弁護士とかいう学歴厨の５ちゃんねらーが好きそうなのに人気無いよな 株でもだれかの儲けはだれかの赤字っていうやつ
いるよなｗｗ もう少し目立つと松ちゃんみたく昔のハッピー掘り起こしされる予感 >>175刷った円の分配が世界一おかしい。
生活保護断られておにぎり食べたい言って餓死した日本人も最後までおにぎり買わなかった。今は死んで永遠の日本不買運動。
借金1286兆円の財政出動の行き先
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や非正規公務員、生活保護、基礎年金など
726兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
GOTO、偏ったコロナ補助金、官僚(天下り)外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道 。大阪万博。 >>15
【インフレによって間接的に取り立てられる税金】の存在を証明して。 >>187
バランス派は税回収にバランス求めるから財政は消極的になって金融拡大に偏重するよ >>1
国債を発行したら銀行が現金に変えてから
労働対価として支払われる
なので国債を発行すれば
政府は赤字で民間は黒字になる
残念ながら太郎の方が正しいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
